561 ความเห็นในกระทู้นี้

[kop16]

....ถ้า ปชป. จูบ เพื่อไทยอะไรเกิดขึ้น

Edited by kop16, 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 19:53.

[kop16]

ชีวิต มีแต่ วนลูป ด่า ปชป ด่า นักการเมือง
ต้องการ Vote no
แต่ไม่คิดแก้ปัญหา

คนเรา ต้องมี Analysis ถ้าไม่มีวิเคราะห์ มันก็วนลูป ไปเรื่อยไม่มีการแก้ไข

[เช never die]

การเมืองมันแค่ละครช่วงชิงอำนาจ เพื่อใช้อำนาจมาแสวงหาผลประโยชน์

ต้องมองตรงนี้ให้ออก อย่าไปอินกับบทละครที่พวกนั้นแสดง

คุณรุ้ง เรื่องคานอำนาจน่ะ ผมไม่รู้ว่าคุณรุ้ง หรือคนอื่นๆจะคิดหรือมองยังไง

แต่จากเท่าที่ผมเห็น ผมไม่คิดว่าจะมีพรรคไหนที่จะใครคานอำนาจกันจริงจัง
มีแต่ตรงไหนผลประโยชน์ลงตัว ก็จูบปากกัน

ปล. ผมเข้าใจคุณรุ้งนะ และก็ขอบคุณที่คุณรุ้งเข้าใจผม

ผมว่าถ้าทัศนะคติเกี่ยวกับการเมืองของกอนกดเป็นแบบข้างบน มันจะต่างอะไรกับคนที่ไม่เคยสนใจการเมือง แต่พอวันดีคืนดีมีทักษินมีการตลาดนำการเมืองสไตล์ทักษินขึ้นมา ก็ออกมาชูคอกันว่าทักษินดี ทักษินคืออัศวินคลื่นลูกที่สาม(คำศัพท์ที่ผู้จัดการเคยสร้างกระแสหลอกคนไทย) แต่ก่อนหน้านั้นรายระเอียดการเมืองไทยเป็นอย่างไรไม่เคยรู้เรื่องมาก่อน

เป็นอย่างนั้นก็น่าเสียดายเวลาที่กอนกดเหมือนคอการเมืองมานาน แต่แสดงความเห็นเรียบเรียงความเห็นทางการเมืองได้ดีกว่าแพร่ตหน่อยเดียวเท่านั้น แต่เนื้อหาข้างในเหมือนกันเลย

[เช never die]

กอนกดลองตอบก่อนดีไหมครับว่า "การเมืองคืออะไร"

และ "การเมืองเริ่มขึ้นเมื่อไหร่"

ตอบตัวเองได้เมื่อไหร่ กอนกดจะไม่โพสท์ความเห็นของกอนกดอย่างข้างบนนั้นอีกครับ

[เพื่อนร่วมชาติ]

ปัญหาของพวกโหวตโนก็คือ

1. เพ้อฝัน - อยากได้ผู้บริหารประเทศที่ดีสมบูรณ์แบบ อย่าว่าแต่ประเทศนี้เลย หาทั้งโลกก็ไม่เจอหรอก ยิ่งเจอคนอย่างไอ้แป๊ะนรก ผมว่ามันหาเรื่องด่าได้ทุกคนอยู่แล้ว โดยเฉพาะคนที่ไม่สนองความใคร่ของมัน

2. ไม่เข้าใจกติกา - กติกาบอกว่า ต่อให้มีแต่คนเลวมาสมัครทั้งหมด และต่อให้คุณรณรงค์โหวตโนให้ตาย แต่ถ้ามีคนลงคะแนนเสียงให้ผู้สมัคร ผู้สมัครคนนั้นก็ยังได้เป็น ส.ส. อยู่ดี

กติกาที่เป็นอยู่ บวกกับความเป็นจริงในประเทศเรา อะไรล่ะคือทางเลือกที่ฉลาด ระหว่าง

1. โหวตโน โยนคะแนนทิ้งเพื่อความสะใจ โยนคะแนนทิ้งเพราะจินตนาการเอาเองว่ามันมีผลทางกฎหมาย ทั้ง ๆ ที่มันไม่มีเลย

2. เลือกตัวเลือกที่ดีที่สุดเท่าที่มีอยู่ หรือเลวน้อยที่สุดก็ได้ เพราะยังไงคนที่จะเข้าสภาก็คือผู้สมัครคนใดคนหนึ่งนั่นแหละ สุดท้ายมันไม่มีเก้าอี้ว่างหรอก

Edited by เพื่อนร่วมชาติ, 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 20:00.

[กรกช]

ผมเป็นสมาชิกที่นี่มา 3 ปี ผมแทบไม่เคยเห็นใครตั้งกระทู้ดีๆ เกี่ยวกับปัญาสังคมเลย
ทั้งที่มันใกล้ตัวที่สุด มีแต่กระทู้ด่าพรรคตรงข้าม กับกระทู้เชียร์พรรคที่ตัวเองสนับสนุน

รู้เปล่า ว่าผมบอกคนรอบข้างทุกคนให้ตระหนักเลยว่า
ในชีวิตผม ผมเกลียด "คนติดดี" มากที่สุด
คนที่คิดว่าตัวเองแสนดีกว่ามนุษย์ผู้อื่น ต้องคอยเป็นผู้ชี้นิ้วกำกับและบงการคนอื่นว่า..
เธอจะต้องห่วงใยโลกนะ ทำร้ายโลกได้ยังไง เธอต้องตักบาตรทำบุญเข้าวัดปฏิบัติธรรมนะ จะได้ขึ้นสวรรค์
เธอต้องต่อสู้เพื่อปัญหาสังคมนะ ไม่งั้นเธอจะเป็นคนไม่ดี เธอต้องโหวตโนนะเพื่อลงโทษนักการเมืองคอรัปชั่น
เธอต้องยกปัญหาสังคมระดับชาติมาคุยในเว็บบอร์ดด้วย ไม่งั้นถือว่าใช้บอร์ดไม่ถูกต้อง
อืมม์....
คุณเข้าข่ายคนติดดี(self-righteous)ชัดเจนเลย
ภาษาพุทธเรียกคนพวกนี้ว่า "ศรัทธาจริต"
คนที่ศรัทธาจริตหนามาก อันตรายที่สุดใน จริต 6
อันตรายกว่าราคะจริตอีก


ถ้าวันหนึ่งเรือล่ม แล้วคนที่หนีรอดร้อยพ่อพันแม่ขึ้นแพยางชูชีพได้ทัน
คนที่ผมจะถีบตกน้ำคนแรกเลยคือ "คนติดดี" ครับ
เพราะถ้าปล่อยไว้บนเรือ เดี๋ยวมันจะต้องเที่ยวบงการชี้นิ้วสั่งต้องพายเรือไปทางไหน
ต้องแบ่งปันอาหารเท่าไหร่ ต้องจัดระเบียบเรือยังไง ต้องทำแบบนั้นสิแบบนี้สิถึงจะดี ถึงจะถูก ทำแบบนั้นไม่เอา มันผิด
ต้องได้เที่ยวไปออกคำสั่ง ไปชี้ชวน ไปตัดสินพิพากษาคนนู้นคนนี้ ความระส่ำระสายและกวนบาทาจะเกิดแก่ผู้ดิ้นรนอยู่รอดบนแพยางครับ

ต้องถีบตกน้ำสถานเดียวเท่านั้น แพยางถึงจะ "ลอยไปได้"


การที่คุณจะมาผิดหวงผิดหวังอะไรกับการที่สรท.ไม่เคยยกปัญหาสังคมขึ้นมาพูด
คุณกำลังทำตัวเหมือนทีเฟคอีกคน คือเป็นคนเจ้ากี้เจ้าการ และตัดสินพิพากษา
คุณกำลังยกตนเองว่าคุณดีกว่าเรา สูงกว่าเรา และตำหนิติเตียนเรา เพ่งโทษเรา
โดยคุณไม่เคยทำความเข้าใจเลยว่าบอร์ดนี้ตั้งขึ้นเพื่ออะไร
"เพื่อให้คนคอเดียวกัน เป้าหมายทางการเมืองเหมือนกัน มาคุยกัน" ครับ ไม่ใช่บอร์ดรณรงค์ปัญหาสังคมครับ
ปัญหาสังคมไปคุยได้ที่ห้องอื่นในเว็บสรท. ไม่ใช่ "สภากาแฟ"

ลักษณะของบอร์ดแค่นี้คุณยังไม่เข้าใจ ก็ไปโดดปลักควายเสียเถิดครับ

แหม ทำไมต้องใส่อารมณ์ขนาดนั้น ผมก็คุยกับคุณดีๆ
ถึงกับอยากถีบผมเลยเหรอ โหดจริง

เคยคุยกับเสื้อแดง ยังไม่โหดร้ายขนาดนี้เลย

คุณว่าผมเป็นคน "ติดดี" ชอบบงการตัดสินคนอื่น ยกตัวเอง พิพากษาคนอื่น
ผมก็อยากบอกว่า ความจริงตัวคุณเองนั่นแหละที่มาตัดสินคนอื่น

คห.นั้นของผม มีแค่ประโยคที่คุณเอามาเหรอ ? ทำไมไม่อ่านทั้งหมดแล้วดูว่าประเด็นคืออะไร ?
คุณยกความเห็นผมมาแค่ประโยคเดียว แล้วก็มาตัดสินผมว่าเป็นอย่างนี้ๆ มันใช่เหรอ ? มันถูกต้องเหรอ ?

อยู่ๆแล้วผมให้ความเห็นแบบนั้นรึเปล่า ?
ประโยคนั้นมันเป็นแค่การตั้งคำถาม หรือเป็นการชี้นิ้วบังคับ ?

ผมว่าคุณนี่น่าจะมีปัญหากับความเข้าใจคำว่า " บังคับ " นะ นี่เป็นครั้งที่ 2 ในกระทู้นี้แล้ว

แล้วปัญหาสังคมเนี่ยไม่เกี่ยวกับการเมืองเหรอ ? ถามจริง !!!

คิดแบบนี้จริงๆอ่ะ เหลือเชื่อนะเนี่ย

[kop16]

จังหวัดหนึ่งมีคน 100 คน มาใช้สิทธิครบ
Vote no ไป 79 คน อีก 21 คน เลือก ทักษิณ

ทักษิณ ได้เป็น สส. เลยนะ

[tonythebest]

......แต่อยู่ที่จะทำอย่างไรให้ไปถึงจุดที่โหวตโนกันเยอะๆ

ผมขอยกเฉพาะคำพูดนี้ของพี่กรกชมาคุยก็แล้วกัน
ปัญหาในคราวที่แล้ว มีการรณรงค์โหวตโนกันมากมาย
ป้านรณรงค์ก็ทำเสียเยอะแยะ ไหนจะติดตึก ดูคร่าวๆแล้ว น่าจะหมดไปหลายเงิน
แต่ผลก็คือ มีคนร่วมโหวตโนประมาณ 2 ล้านคน

ในความเป็นจริงแล้วอ่านดูจากหลายท่าน ก็ยอมรับในเหตุผลและความหมายของการโหวตโนนะครับ
เพียงแต่เหมือนเดาผลกันได้ ซึ่งความจริงที่ออกมา มันก็ชี้ให้เห็นว่าผลไม่ได้ไกลกว่าที่คิดไว้

การโหวตโน ไม่ช่วย ไม่ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงใดๆ ได้เลย
เพราะจำนวนมันมีไม่ถึงที่ตั้งใจไว้ อาจจะที่จำนวนสิบล้าน ยี่สิบล้านนั่น
แต่ประเด็นที่พี่กรกชพูดมา คือหากคนไทยสามัคคีกันโหวตโนถึงยี่สิบล้าน ก็จะเปลี่ยนแปลงอะไรได้
ผมก็ต้องถามย้อนกลับไปว่า แล้วจะมีวันที่คนไทยจะสามารถเชื่อถือสนธิ และโหวตโนตามได้ถึงจำนวนนั้นหรือไม่

หลายคน ก็มีคนที่รัก ที่เชียร์ หรือเห็นด้วย
ยี่สิบล้าน สมมุติว่า คนเลือก ปชป ทั้งหมด ไปเลือกโหวตโน ก็ได้แค่ 12 ล้าน
ที่เหลือล่ะครับ เราจะเอามาจากไหน จากเพื่อไทยหรือครับ
จะได้มาได้อย่างไร เมื่อตลอดเวลาที่แป๊ะรณรงค์ แป๊ะไม่เคยไปแตะกลุ่มเพื่อไทย

จะด้วยกลัวเค้ากระทืบเอา หรือคิดว่าไม่มีประโยชน์ที่จะไปเปลี่ยนใจคนพวกนั้น
ผมก็ไม่รู้ใจสนธิได้
แต่ที่แน่ๆ ผลก็ออกมาให้เห็นตั้งแต่หัววันแล้ว ว่าไม่มีทางได้จำนวนถึง หรือสูงมากพอใช้งาน
ดังนั้น หากมองว่า การโหวตโนเป็นกลยุทธ์ ก็ถือว่าเป็นกลยุทธ์ที่ล้มเหลวตั้งแต่ยังไม่เริ่ม
ผลที่ได้ นอกจากจะไม่ช่วยอะไรอย่างที่พี่หวัง มันยัง (อาจ) ส่งผลให้ผู้เลือกฝั่งตรงข้ามกับเพื่อไทย
มีจำนวนลดน้อยลง และส่งให้เพื่อไทย แข็งแกร่งขึ้นไปเสียอีกด้วยซ้ำ

นั่นคือคำถามที่ส่วนหนึ่งของสังคม มีไปต่อสนธิ
เมื่อรู้คำตอบอยู่แล้ว ไยสนธิยังทำ
หากรังเกียจ ต่อต้านระบบทักษิณขนาดหนักแล้ว ไยจึงยังทำ
ไม่ได้หวังว่า สนธิและพันธมิตร จะช่วยทำให้ ปชป ได้รับเลือกมาเป็นรัฐบาลหรอกนะครับ
เพราะต่อให้รวมจำนวนกันทั้งหมด ก็ยังสู้เขาไม่ได้
แต่อย่างน้อย ผมคงไม่ยอมให้เพื่อไทย เป็นรัฐบาลที่เสียงข้างมากได้ขนาดนี้
ขนาดที่จะเลือกทำอะไรก็แทบจะได้ทั้งหมด ยกมือทีไรก็สู้เขาไม่ได้

สนธิทำไปทำไม

ในเมื่อแนวทางออกที่คิด รู้ทั้งรู้ว่ามันช่วยอะไรไม่ได้เลย
ไม่สามารถขับนักการเมืองเลวๆ ออกไปได้แม้แต่คนเดียว (อีกไม่กี่วัน 111 ก็จะออกมาแล้ว)


สนธิทำไปทำไม

[kop16]

การโหวตโน น่าจะมีนัยยะ ทำให้ คะแนน บางพรรค ลดลง

[โคนัน]

......แต่อยู่ที่จะทำอย่างไรให้ไปถึงจุดที่โหวตโนกันเยอะๆ

โหวตโนเยอะๆ แล้วไงต่อ ในเมื่อบอกเอง กฎหมายไม่รองรับ โหวตโน

ไง ต่อ ไง ต่อ ไง่ ต่อ ไง่ ต่อ ขอ อย่างไร ไม่ใช่ อะไร

[Zelretch]

โหวตโน "ไม่สำเร็จ" ด้วยปัจจัยหลายประการในความเป็นจริงนั่นก็เรื่องหนึ่งครับคุณ tonythebest แต่ส่วนตัวผมเห็นว่ามัน... มีปัญหาตั้งแต่ "concept" พื้นฐานของโหวตโนที่ว่า **เพื่อให้การเมืองถึงทางตัน** แล้วแหละ

พอตันปุ๊บ บ้านเมืองก็ไปต่อไม่ได้ ไม่สามารถบริหารราชการแผ่นดินได้ตามปกติ...

แล้วจะทำอย่างไรต่อ?

อย่างเดียวที่ผมคิดออกคือตามน้าเชฯ ว่าไปแล้วน่ะครับ... โยงขึ้นบน แล้วไม่ว่ามองอย่างไร... ผลเสียมากกว่าผลดี

แถมหากจะทิ้งไว้เฉยๆ... ระบอบทั้งหลายมันหยุดชะงักทั้งระบบ ราชการทำงานไม่ได้ งบประมาณแผ่นดินใครทำ? เงินไม่มี...งานก็ไม่เดิน
ข้าราชการยิ่ง "เกียร์ว่าง" น่าจะอาการสาหัสกว่าช่วงรัฐบาลขิงแก่ซะอีก
เศรษฐกิจการค้าการลงทุนจะเป็นอย่างไร? เมื่อรัฐเองไม่สามารถดำเนินนโยบายได้เต็มที่เนื่องจากติดขัดเรื่องข้อจำกัดของความเป็นรัฐบาลรักษาการ
จะแก้กฎหมาย... เพิ่มอำนาจให้รัฐบาล... ก็ทำไม่ได้
จะทำ... ก็ต้องมุดออกรู "ปฏิวัติ" วนเข้าที่เดิมอีก
เดือดร้อนที่สุดคือ "นักการเมือง" หรือ?
ทำให้ "นักการเมือง" คิดได้ ดวงตาเห็นธรรม... หรือ?
ผมว่า... ไม่ใช่

ดังนั้นต่อให้ "โหวตโน" สำเร็จ
แล้วอาศัยความนั้น (การเมืองถึงทางตัน ไม่สามารถบริหารราชการแผ่นดินได้) ทำให้ไม่มีคอรัปชั่นได้อย่างไร? ทำให้การเมืองไทยดีขึ้นได้อย่างไร? ทำให้นักการเมืองบริหารเพื่อประโยชน์ประชาชนได้อย่างไร?

คำตอบ "โหวตโน" (ของ ASTV) เพื่อการเปลี่ยนแปลงการเมืองไทย... มันน่าจะจบตรงคำตอบของคำถามเหล่านี้แหละครับ...

คิดไม่ได้จริงๆ หรือ? (มีแต่ "คำตอบสำเร็จรูป" อยู่ในหัว?)
หรือ
**ไม่กล้า** แม้แต่จะคิด? (ศรัทธาต่อสนธิยิ่งใหญ่นัก?)

[กรกช]

เมืองไทยเป็นเมืองเกษตร ต้องใช้น้ำ ป่าไม้จึงเป็นสิ่งสำคัญ
ตั้งแต่ผมจำความได้ทั้งในหลวงและสมเด็จพระราชินีฯต่างทรงตรัสเรื่องป่าไม้มาตลอด
และตั้งแต่ผมจำความได้เช่นกัน ไม่เคยมีรัฐบาลไหนมีนโยบายควบคุม ป้องกันการทำลายป่าอย่างจริงจัง

น้ำท่วมซ้ำซากทุกปี มีรัฐบาลไหนคิดแก้ปัญหาอย่างจริงจังเป็นรูปธรรมบ้าง ?
มีแต่รอน้ำท่วมแล้วก็เอางบไปแจก และแน่นอนย่อมมีตกหล่นเข้ากระเป๋าใครบางคน

ลัทธิธรรมกายล้างสมอง สอนแบบผิดๆ ทำลายศาสนาพุทธ
มีพรรคไหนคิดแก้ปัญหาธรรมกายอย่างจริงจังบ้าง ?

น้ำมันแพงแบบผิดปกติ ไม่ชอบธรรม กระชากค่าครองชีพ เดือดร้อนกันทั้งประเทศ
คนไทยพึ่งพาพรรคการเมืองไหนได้บ้าง ?

นักการเมืองคอรัปชั่นมาทุกยุคทุกสมัย จนประเทศฉิบหายติดหนี้มหาศาล
เศรษฐกิจย่ำแย่ คนไทยอยู่อย่างยากลำบากขึ้นทุกวัน
มีพรรคการเมืองไหนคิดแก้ปัญหาคอรัปชั่นอย่างจริงจังบ้าง ?

สังคมเสื่อม อบายมุข โจรผู้ร้ายเต็มบ้านเต็มเมือง
กฎหมายไม่ศักดิ์สิทธิ์ คนมีอิทธิพล คนมีเงินทำผิดก็กลายเป็นถูกได้ คนส่วนหนึ่งจึงไม่เกรงกลัวกฎหมาย
คุณภาพชีวิตคนไทย ไร้ความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน
และใครมีลูกหลานก็ต้องกลัวติดยา ติดการพนัน เรื่องเพศ เรื่องทะเลาะวิวาท ฯลฯ

ปัญหาการเมืองที่ทำให้บ้านเมืองวุ่นวายก็เป็นผลมาจากสังคมที่เสื่อม
เพราะสังคมเสื่อม ทำให้ศีลธรรมของผู้คนในสังคมเสื่อม
เมื่อศีลธรรมของผู้คนในสังคมเสื่อม คนส่วนหนึ่งจึงแยกแยะผิดชอบไม่ได้
เมื่อแยกแยะไม่ได้ มันถึงวุ่นวาย แตกแยกกันแบบนี้

ปัญหาสังคมเสื่อม มีพรรคไหนคิดแก้อย่างจริงจังบ้าง ?

คุณภาพชีวิตประชาชนจะดี หรือไม่ดี ก็อยู่ที่สภาพสังคม กับ เศรษฐกิจ

สังคมเสื่อม เพราะคอรัปชั่น
เศรษฐกิจมีปัญหา เพราะคอรัปชั่น

ปชป.ที่ว่าเลวน้อย เป็นรัฐบาลมากี่สมัย แก้ปัญหาสังคมเสื่อม แก้ปัญหาคอรัปชั่นได้บ้างไม๊ ?
แค่ให้ลดลงสักนิดยังทำไม่ได้เลย สังคมมีแต่เสื่อมลงๆๆๆ คอรัปชั่นกันหนักขึ้นๆๆๆ

ไม่เถียงว่า ปชป.เลวน้อยกว่าพรรคอื่น แต่เลือกเลวน้อยมันก็แค่ทำให้พังช้า เสียหายช้ากว่า

มันไม่ได้หมายความว่าจะทำให้ดีขึ้น จุบจบคือก้นเหวเหมือนกัน

ผมทัน ปชป.ตั้งแต่สมัยชวน 1 จนถึงวันนี้ ปชป.ไม่เคยเป็นรัฐบาล 2 สมัยติดเลย
ขนาดบางสมัยยังไม่มีทักษิณ ไม่มีใครป่วนบ้านเมือง ไม่มีใครเผาบ้านเผาเมือง
แต่ก็แพ้ได้แม้กระทั่งคนอย่างบรรหาร คงไม่ต้องอธิบายเหตุผลว่าเพราะอะไร

ทุกวันนี้ที่ทักษิณได้ผุดได้เกิดเข้ามาสร้างความฉิบหายให้ประเทศ
ก็เพราะคนไทยตอนนั้นไม่รู้จะหันหน้าไปพึ่งใคร หมดตัวเลือกแล้ว
ทั้งบรรหาร ทั้งชวลิต ทั้ง ปชป.เอง ก็ 2 สมัยแล้ว และก็เห็นแล้วว่าเป็นยังไง

ภาพที่เห็น สิ่งที่เกิดขึ้นจริง มันให้คำตอบได้ดีกว่าคำพูดสวยหรูเป็นร้อยเป็นพันคำ

คุณภาพชีวิตประชาชนจะดี หรือไม่ดี ก็อยู่ที่สภาพสังคม กับ เศรษฐกิจ

สังคมเสื่อม เพราะคอรัปชั่น
เศรษฐกิจมีปัญหา เพราะคอรัปชั่น

ท่านๆทั้งหลายที่เป็นกองเชียร์ ปชป. หรือไม่ได้เป็น ที่ไม่เห็นด้วยกับโหวตโน ช่วยบอกทีว่า

ถ้าเลือก ปชป. แล้วจะแก้ปัญหาสังคมเสื่อม แก้ปัญหาปัญหาคอรัปชั่น ที่เป็นตัวการทำลายประเทศไทยได้ยังไง ?

ถ้าท่านตอบได้ รับรองว่า คนโหวตโนจะหุบปากเงียบใบ้รับประทานไปเอง

ไหนๆก็วนลูปไปมาแล้วก็ขอวนกลับไปที่ คห.แรกของผมอีกที

ทุกท่านเอาโหวตโนออกจากใจไปก่อน สมมุติว่าไม่มีโหวตโน

แล้วช่วยตอบคำถาม หรือช่วยหาเหตุผล
ที่จะแก้ปัญหาต่างๆตามที่ผมยกตัวอย่างให้ดูที

ถ้าไม่มีทางแก้ แต่คุณๆท่านๆก็ยังยอมรับสิ่งเดิมๆ
ก็เท่ากับพวกคุณยอมรับสภาพให้ประเทศดำดิ่งลงสู่ก้นเหว

เพราะตัวอย่างที่ผมยกมามันตัวการมหันตภัยทำลายชาติทั้งนั้น

ผมจะรอคำตอบอีกสักครั้ง หลังจากที่ไม่มีใครตอบได้

เชิญ

[kop16]

60 ล้าน โหวตโน 45 ล้าน เลือก พท. 15 ล้าน

แล้ว โหวตโน ได้อะไร

โหวตโน 45 ล้าน ไม่เห็นมีความสำคัญเลย

15 ล้าน ก็ 25% มากกว่า 20 ด้วย

แล้ว Vote No จะพูดทำไม ไร้สาระ

[เช never die]

เมืองไทยเป็นเมืองเกษตร ต้องใช้น้ำ ป่าไม้จึงเป็นสิ่งสำคัญ
ตั้งแต่ผมจำความได้ทั้งในหลวงและสมเด็จพระราชินีฯต่างทรงตรัสเรื่องป่าไม้มาตลอด
และตั้งแต่ผมจำความได้เช่นกัน ไม่เคยมีรัฐบาลไหนมีนโยบายควบคุม ป้องกันการทำลายป่าอย่างจริงจัง

น้ำท่วมซ้ำซากทุกปี มีรัฐบาลไหนคิดแก้ปัญหาอย่างจริงจังเป็นรูปธรรมบ้าง ?
มีแต่รอน้ำท่วมแล้วก็เอางบไปแจก และแน่นอนย่อมมีตกหล่นเข้ากระเป๋าใครบางคน

ลัทธิธรรมกายล้างสมอง สอนแบบผิดๆ ทำลายศาสนาพุทธ
มีพรรคไหนคิดแก้ปัญหาธรรมกายอย่างจริงจังบ้าง ?

น้ำมันแพงแบบผิดปกติ ไม่ชอบธรรม กระชากค่าครองชีพ เดือดร้อนกันทั้งประเทศ
คนไทยพึ่งพาพรรคการเมืองไหนได้บ้าง ?

นักการเมืองคอรัปชั่นมาทุกยุคทุกสมัย จนประเทศฉิบหายติดหนี้มหาศาล
เศรษฐกิจย่ำแย่ คนไทยอยู่อย่างยากลำบากขึ้นทุกวัน
มีพรรคการเมืองไหนคิดแก้ปัญหาคอรัปชั่นอย่างจริงจังบ้าง ?

สังคมเสื่อม อบายมุข โจรผู้ร้ายเต็มบ้านเต็มเมือง
กฎหมายไม่ศักดิ์สิทธิ์ คนมีอิทธิพล คนมีเงินทำผิดก็กลายเป็นถูกได้ คนส่วนหนึ่งจึงไม่เกรงกลัวกฎหมาย
คุณภาพชีวิตคนไทย ไร้ความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน
และใครมีลูกหลานก็ต้องกลัวติดยา ติดการพนัน เรื่องเพศ เรื่องทะเลาะวิวาท ฯลฯ

ปัญหาการเมืองที่ทำให้บ้านเมืองวุ่นวายก็เป็นผลมาจากสังคมที่เสื่อม
เพราะสังคมเสื่อม ทำให้ศีลธรรมของผู้คนในสังคมเสื่อม
เมื่อศีลธรรมของผู้คนในสังคมเสื่อม คนส่วนหนึ่งจึงแยกแยะผิดชอบไม่ได้
เมื่อแยกแยะไม่ได้ มันถึงวุ่นวาย แตกแยกกันแบบนี้

ปัญหาสังคมเสื่อม มีพรรคไหนคิดแก้อย่างจริงจังบ้าง ?

คุณภาพชีวิตประชาชนจะดี หรือไม่ดี ก็อยู่ที่สภาพสังคม กับ เศรษฐกิจ

สังคมเสื่อม เพราะคอรัปชั่น
เศรษฐกิจมีปัญหา เพราะคอรัปชั่น

ปชป.ที่ว่าเลวน้อย เป็นรัฐบาลมากี่สมัย แก้ปัญหาสังคมเสื่อม แก้ปัญหาคอรัปชั่นได้บ้างไม๊ ?
แค่ให้ลดลงสักนิดยังทำไม่ได้เลย สังคมมีแต่เสื่อมลงๆๆๆ คอรัปชั่นกันหนักขึ้นๆๆๆ

ไม่เถียงว่า ปชป.เลวน้อยกว่าพรรคอื่น แต่เลือกเลวน้อยมันก็แค่ทำให้พังช้า เสียหายช้ากว่า

มันไม่ได้หมายความว่าจะทำให้ดีขึ้น จุบจบคือก้นเหวเหมือนกัน

ผมทัน ปชป.ตั้งแต่สมัยชวน 1 จนถึงวันนี้ ปชป.ไม่เคยเป็นรัฐบาล 2 สมัยติดเลย
ขนาดบางสมัยยังไม่มีทักษิณ ไม่มีใครป่วนบ้านเมือง ไม่มีใครเผาบ้านเผาเมือง
แต่ก็แพ้ได้แม้กระทั่งคนอย่างบรรหาร คงไม่ต้องอธิบายเหตุผลว่าเพราะอะไร

ทุกวันนี้ที่ทักษิณได้ผุดได้เกิดเข้ามาสร้างความฉิบหายให้ประเทศ
ก็เพราะคนไทยตอนนั้นไม่รู้จะหันหน้าไปพึ่งใคร หมดตัวเลือกแล้ว
ทั้งบรรหาร ทั้งชวลิต ทั้ง ปชป.เอง ก็ 2 สมัยแล้ว และก็เห็นแล้วว่าเป็นยังไง

ภาพที่เห็น สิ่งที่เกิดขึ้นจริง มันให้คำตอบได้ดีกว่าคำพูดสวยหรูเป็นร้อยเป็นพันคำ

คุณภาพชีวิตประชาชนจะดี หรือไม่ดี ก็อยู่ที่สภาพสังคม กับ เศรษฐกิจ

สังคมเสื่อม เพราะคอรัปชั่น
เศรษฐกิจมีปัญหา เพราะคอรัปชั่น

ท่านๆทั้งหลายที่เป็นกองเชียร์ ปชป. หรือไม่ได้เป็น ที่ไม่เห็นด้วยกับโหวตโน ช่วยบอกทีว่า

ถ้าเลือก ปชป. แล้วจะแก้ปัญหาสังคมเสื่อม แก้ปัญหาปัญหาคอรัปชั่น ที่เป็นตัวการทำลายประเทศไทยได้ยังไง ?

ถ้าท่านตอบได้ รับรองว่า คนโหวตโนจะหุบปากเงียบใบ้รับประทานไปเอง

ไหนๆก็วนลูปไปมาแล้วก็ขอวนกลับไปที่ คห.แรกของผมอีกที

ทุกท่านเอาโหวตโนออกจากใจไปก่อน สมมุติว่าไม่มีโหวตโน

แล้วช่วยตอบคำถาม หรือช่วยหาเหตุผล
ที่จะแก้ปัญหาต่างๆตามที่ผมยกตัวอย่างให้ดูที

ถ้าไม่มีทางแก้ แต่คุณๆท่านๆก็ยังยอมรับสิ่งเดิมๆ
ก็เท่ากับพวกคุณยอมรับสภาพให้ประเทศดำดิ่งลงสู่ก้นเหว

เพราะตัวอย่างที่ผมยกมามันตัวการมหันตภัยทำลายชาติทั้งนั้น

ผมจะรอคำตอบอีกสักครั้ง หลังจากที่ไม่มีใครตอบได้

เชิญ

"ประชาชนแบบไหน ก็ได้ สส.แบบนั้น ,,,, สส.เป็นแบบไหน ก็ได้รัฐบาลแบบนั้น"

นี่เรากำลังคุยกันถึงแก่นของปัญหาชาติ คุณกอนกดคิดว่าต้นเหตุปัญหาอยู่ที่นักการเมือง หรือต้นเหตุปัญหาอยู่ที่ประชาชนครับ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

#379
คุณผึ้งน้อยคับ ผมอ่านความคิดเห็นที่343ของคุณแล้ว เรื่องการตัดสินคนอื่น
ตอมาได้อ่านของคุณโคนันที่#377 และน้าเชก็บอกว่าตามนั้น
ไม่ทราบว่าคุณผึ้งน้อยคิดอย่างไรครับ ถ้าขึ้นแพยางเดียวกัน

คุณโคนันไม่ใช่พวก self-righteous ติดดี นะครับ และแก "ไม่เคยพยายามจะชี้นำใครไปสู่โลกยูโทเปีย"
เคลียร์นะครับ

ผมชอบข้อเขียนท่านกอปมาก..ขกยกมาอีกครั้งในหน้านี้ครับ
ประโยคที่ผมคิดตรงกับท่านกอป คือข้อความสีแดงนะครับ

ผมพยายามมองในมุมของคุณกรกช อยู่หลายครั้งนะ ผมพบว่า เค้าคิดคล้ายๆกับเพื่อนผมมากๆเลย จะว่าไปก็คงต้องปล่อยให้เค้าคิดอย่างนั้นต่อไป เพราะเท่าที่เห็น ผมเปลี่ยนความคิดเพื่อนคนนี้ไม่ได้เลย เหมือนเค้ามองโลกคนละแบบ คือมองเป็นอุดมคติซะเหลือเกิน ในสายตาผมนั้น มันไม่ตรงกับความเป็นจริง ไม่ตรงกับสถานการณ์ในวันนี้ ที่ประเทศนี้ต้องอยู่รอดในสังคมโลก และเราต้องมีมาตรการอย่างไดอย่างหนึ่ง หรือต้องตัดสินใจทำอะไรซักอย่าง เพื่อให้เกิดประโยชน์กับประเทศสูงสุด "ตามสภาพความเป็นจริงของประเทศไทย" และผมมั่นใจว่าการโหวดโนไม่ใช่คำตอบแน่ๆ ก่อนหน้านี้มีคนชื่อ "กุสลาธรรมา" ที่เข้ามารณรงค์โหวตโนในบอร์ด ก่อนการเลือกตั้งไม่นาน และก็เหมือนคุณกรกชเลย คือบอกว่าประเทศนี้มันแย่ ต้องโหวตโน แต่ไม่เคยให้ทางออกเลยว่า ต้องทำอย่างไรประเทศถึงจะดีขึ้น โหวตโนเยอะๆแล้ว หลังจากนั้นจะทำอย่างไร?? ผมไม่เคยได้คำตอบจากใครซักคนเลย

ผมรู้สึกได้ว่า คนโหวตโนแบบ ASTV ส่วนใหญ่นั้น มองว่าสังคมเลวร้าย นักการเมืองชั่วแบบไม่มีชิ้นดีทุกคน ศีลธรรมของประชาชนเสื่อมทราม ฯลฯ วิธีคิดของพวกเค้านั้นคือการเหมารวมแบบไม่เคยแยกแยะกรณีเลย อย่างบอกรถคว่ำ ก็วิ่งไปกอบโกยของที่หล่น สำหรับผม มันไม่ใช่ทุกคนนี่ครับที่ทำอย่างนั้น เค้าทำไม่ดี เราก็ไม่เอาอย่าง หรือสั่งสอนลูกหลานว่าอย่าทำอย่างนั้น แค่นี้ก็น่าจะพอแล้ว แต่เพื่อนผม หรือคุณกรกช กลับมองว่านี่คือหลักฐานของความเลวร้ายของสังคม เรื่องการคอรัปชั่นก็เช่นกัน เมื่อมันเกิดขึ้น เราก็ต้องช่วยกันหยุดยั้ง ช่วยกันเอาเรื่อง และประจานมัน มันไม่ได้แปลว่าทุกโครงการจะคอรัปชั่นกันหมด เกิดขึ้นเมื่อไหร่ เราก็ต้องช่วยกันเป็นหูเป็นตา ช่วยกันกระจายข่าว นี่คือหน้าที่ของเราไม่ใช่หรือครับ??

อีกมุมหนึ่ง ผมแปลกใจมาก ว่าคนที่โหวตโนนั้น ไม่เห็น agenda ที่ซ่อนอยู่ของสนธิ ลิ้มฯ เลยหรือไง?? มีบางคนบอกไปแล้วด้วย ผมว่าเรื่องนี้ชัดเจนมาก เมื่อสนธิใช้อิทธิพลของตัวเองกดดัน ไม่ให้พรรคการเมืองใหม่ส่งผู้สมัครสส. มันเห็นได้ชัดแล้วว่าแกไม่เอาระบอบประชาธิปไตยแล้ว ต่อให้ผมมองในแง่ดีแล้วนะว่าแกหวังดีกับประเทศชาติ แต่เห็นได้ชัดว่าสิ่งที่แกหวังดีนั้น วิธีการมันไม่ถูกต้อง สนธิต้องการล้มทักษิณแบบล้างบาง แบบหักด้ามพร้าด้วยเข่า เหมือนในสมัยโบราณ (อันนี้ผมสังเกตคำพูดของ phat21) ต้องการให้ทุกอย่างสะอาด ราวกับมีผู้วิเศษมาเสกให้ประเทศนี้ไม่มีความชั่วร้ายหลงเหลืออยู่เลย มองยังไงก็เป็นไปไม่ได้ ( นี่ยังไม่รวมเรื่องพยายามดึงในหลวงลงมาเกี่ยวข้องการเมือง ซึ่งเป็นสิ่งแย่มาก ) ผมมองไม่ออกเลยว่า ต่อให้เกิดการล้างประเทศอย่างที่สนธิต้องการจริงๆ แล้วเราจะหยุดความอยาก ความเห็นแก่ตัวของมนุษย์ได้อย่างไร จะเอาใครมาปกครองประเทศ เอาใครมากำหนดนโยบายที่สะท้อนความต้องการที่แท้จริงของประชาชนได้อย่างไรถ้าไม่ใช้ระบบพรรคการเมือง ผมไม่เชื่อว่าให้เอาคนที่ซื่อสัตย์ มือสะอาดมาทำงาน แล้วจะตอบโจทย์ตรงนี้ได้ ประวัติศาสตร์มันบอกเราชัดเจนแล้ว ว่าเราต้องพัฒนาไปด้วยกันทั้งประเทศ ไม่ใช่ให้ผู้วิเศษมากำหนด ชี้นิ้วว่าต้องทำอย่างนั้น อย่างนี้ ประเทศจะเจริญได้ เราต้องยอมรับความจริงก่อน ว่าเรายังไม่เจริญ เรายังอ่อนด้อย แต่เราก็ต้องสู้ สู้ด้วยระบบนี้แหละครับ เลือกพรรคการเมืองที่ทำหน้าที่แทนเราให้มากที่สุด คอยตรวจสอบการทำงานของพวกเค้า ยอมรับผลงานที่ไม่ถูกใจเรา อดทนกับผลการเลือกตั้ง รอการเลือกตั้งครั้งต่อไป เลือกคนที่คิดว่าดีที่สุด ทำอย่างนี้ไปเรื่อยๆ โดยส่วนตัว ผมเชื่อว่าสังคมมันจะพัฒนาไปโดยตัวมันเองตามธรรมชาติของมัน

ผมไม่เชื่อว่าโลกนี้ หรือประเทศนี้ มันจะเป็นอย่างในหนังซอมบี้หรอกครับ

ผมนึกถึงสนธิเหมือนสมัยโจรโพกผ้าเหลืองนะ
ทำตัวเป็น "ผีบุญ" พาพวกต่อสู้เพื่อสร้างโลกยูโทเปีย
ที่จริงก็ทำเพื่อตัวเองทั้งนั้น

[กรกช]

ผมเห็นปัญหาประเทศ ดังที่ผมอธิบายไปใน คห.แรกของผม ที่ผมนำกลับมาตั้งคำถาม
ผมเห็นว่าถ้าทุกอย่างยังเป็นแบบเดิมๆ กฎหมาย กฎกติกาเลือกตั้งเดิมๆ เจตนาของพรรคการเมืองต่างๆแบบเดิมๆ

ปัญหาประเทศต่างๆเหล่านั้นมันแก้ไม่ได้ และถ้าไม่แก้ ประเทศก็ลงสู่ก้นเหว ตรงนี้คิดตามเหตุผล

ปัญหาต่างๆดังที่ผมยกตัวอย่างไป มันคือมหันตภัยร้ายที่ทำลายชาติทั้งนั้น
และไม่ใช่ผมเพิ่งมาดูเอาปี สองปี แต่ผมเห็นมาร่วม 20 ปี

ปัญหามันมีแต่มากขึ้นๆๆๆๆๆๆ หนักขึ้นๆๆๆๆๆๆ สังคมเสื่อมลงๆๆๆๆๆๆๆ

ผมก็ไม่อยากให้บ้านเมืองมันฉิบหาย ก็อยากหาทางแก้

ประเด็นมันมีอยู่แค่นี้แหละ

[kop16]

อย่างที่คุณ เชฯ พูด ที่เละเพราะนักการเมือง
ซึ่งสะท้อนจากกลุ่มคนที่เลือกเข้ามา
ต้องแก้ที่ไหนล่ะ

[phat21]

แล้วมาร์คมีไรให้ผมหวังได้สักเรื่องได้ไหมวะยิ่งเพิ่งมาร์คเสื้อแดงระบอบแม้วยิ่งมากขึ้น กว่าเดิมถรุ้ย ไอ้แม้วเคยด่าพันธมิตรว่าเป็นโจรโพกผ้าเหลืองซึ่งมันก็ด่าได้เลื่อนลอยมากๆทั้งที่ตอนนั้นหลักฐานโกงมันมีมากมันอ้างว่าสนธิไล่เพราะสนธิเจ๊งแต่หารุ้ไม่ว่ายิ่งจนยิ่งโปร่งใสไม่ได้ไปโกงใครมา แล้วพอมาร์คเป็น รบพวก ปชปปิดตาข้างสองข้างบิดเบือนเชลียร์มาร์คราวกับว่ามาร์คจะมาสร้างโลกยูโทเปียเช่นกันตอนนั้นผมและพันธมิตรยังชอบมาร์ค แต่การบริหารห่วยแตก แล้วมาร์คก็ดีแต่พูดสร้างโลกยูโทเปียปลอมๆหลอกแม่ยกไปวันๆเช่นจะปฏิรูปการเมืองๆๆๆๆ จะสร้างความโปร่งใสแต่มันสวนทางกับภาพจริงหมด พูดเพราะไม่ปราบแม้วทําให้ผมไม่เอามันแล้ว เป็นนายกมาหนนึงแต่พลาดถือว่าหนนึงสําหรับมาร์คมันเกินพอแล้ว ให้คนอื่นที่ดีกว่านี้มาแทนได้แล้ว

ผมจะไม่อดทนอีกต่อไปแล้วครับสําหรับการเดินตามกรอบเคารพ ปชต ที่เต็มไปด้วยนักการเมืองชั่วพรรคการเมืองทุกพรรคเลว ขืนเคารพต่อไปบ้านเมืองยิ่งเสียหายและยิ่งระบบมันซื้อเสียง ซื้อประเทศได้ บิดเบือนหลอกรากหญ้า ในอีสาน คิดเหรอว่า ปชปของคุณจะชนะฝันไปได้เลยอยากชนะต้องยึดประเทศเด็ดขาดและจัดการคนชั่วๆซะเล่นตามระบบแพ้สถานเดียว

Edited by phat21, 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 21:37.

[Gop]

ที่ผมตอบ คือสีน้ำเงินนะครับ

เมืองไทยเป็นเมืองเกษตร ต้องใช้น้ำ ป่าไม้จึงเป็นสิ่งสำคัญ ตั้งแต่ผมจำความได้ทั้งในหลวงและสมเด็จพระราชินีฯต่างทรงตรัสเรื่องป่าไม้มาตลอด และตั้งแต่ผมจำความได้เช่นกัน

ไม่เคยมีรัฐบาลไหนมีนโยบายควบคุม ป้องกันการทำลายป่าอย่างจริงจัง
น้ำท่วมซ้ำซากทุกปี มีรัฐบาลไหนคิดแก้ปัญหาอย่างจริงจังเป็นรูปธรรมบ้าง ?
มีแต่รอน้ำท่วมแล้วก็เอางบไปแจก และแน่นอนย่อมมีตกหล่นเข้ากระเป๋าใครบางคน

ผมคิดว่าน้ำท่วมซ้ำซากนั้นมันเลี่ยงไม่ได้ ไม่ใช่เป็นเพราะป่าไม้ เพราะสมัยกรุงศรีอยุธยาน้ำก็ท่วม สมัย 2485 น้ำก็ท่วมยิ่งกว่าปีที่แล้วอีก เคยเห็นรูปมั้ยครับ ที่มีคนพายเรือรอบอนุสาวรีย์ชัยสมรภูมิ เรื่องการทำลายป่า ผมเชื่อว่ามันมีทั้งบวกและลบตลอดมา บางที่ก็ถูกทำลาย บางที่ก็ฟื้นขึ้นมาได้ เคยได้ยินเรื่องเขาแผงม้ามั้ยครับ ปัจจุบันมีฝูงกระทิงมาหากิน ทั้งที่เมื่อก่อนคือป่าเสื้อมโทรม ผมว่าถ้ามันทำลายกันไม่หยุดอย่างที่คุณบอกน่ะ ป่านนี้เราไม่เหลือป่าแล้วครับ เรื่องการทำลายป่านี่พูดกันมาซักยี่สิบปีแล้วมั้ง แล้วปัญหาที่เกิดขึ้น มันก็ไม่ใช่เรื่องที่แก้ง่ายๆ อย่างชาวบ้านรุกที่เพราะไม่มีที่ดินทำกินก็เป็นปัญหาสำคัญ ทำไมเราไม่ช่วยกันผลักดันเรื่องภาษีที่ดิน ให้ชาวบ้านได้มีที่ทำกิน ปัญหาเรื่องการทำลายป่าก็จะลดลงได้มากนะครับ

ส่วนเรื่องการแก้ปัญหาน้ำท่วมนั้น การสร้างเขื่อนที่ผ่านมาก็นับว่าช่วยได้พอสมควร โครงการพระราชดำริห์ก็ช่วยได้เยอะ ผมเชื่อว่าภาครัฐก็ต้องมีส่วนร่วมในโครงการเหล่านี้ด้วย หลายจังหวัดนั้นหลังจากมีเขื่อน ปัญหาน้ำท่วมก็ลดลงได้เยอะนะครับ ส่วนบางพื้นที่มันเป็นที่ลุ่ม อย่างอยุธยา สุโขทัย หรือนครสวรรค์นั้น มันเลี่ยงไม่ได้หรอกครับที่จะน้ำท่วมทุกปี คุณอย่าไปคิดว่ามันเป็นความเหลวแหลกของการเมืองสิครับ นี่มันคือธรรมชาติของพื้นที่ ที่ลุ่ม พอถึงเวลาน้ำมา มันก็ท่วมครับ

ลัทธิธรรมกายล้างสมอง สอนแบบผิดๆ ทำลายศาสนาพุทธ
มีพรรคไหนคิดแก้ปัญหาธรรมกายอย่างจริงจังบ้าง ?

ผมเพิ่งรู้ว่าเรื่องความเชื่อนั้น พรรคการเมืองสามารถแก้ไขได้หรือครับ ลองแนะแนววิธีแก้ไขหน่อยได้มั้ยครับ

น้ำมันแพงแบบผิดปกติ ไม่ชอบธรรม กระชากค่าครองชีพ เดือดร้อนกันทั้งประเทศ คนไทยพึ่งพาพรรคการเมืองไหนได้บ้าง ?

ผมก็อยากรู้เหมือนกัน ว่าราคาปกติ และชอบธรรมนั้นเป็นอย่างไร แต่ถ้าไม่อยากเห็นค่าขนส่งขึ้นๆลง (เอาแต่ขึ้นซะมากกว่า) อย่างตอนนี้ ทำไมไม่ช่วยกันเลือกพรรคประชาธิปัตย์ล่ะครับ เพราะนโยบายการตรึงราคาน้ำมันดีเซลด้วยการใช้กองทุนน้ำมันนั้น ทำให้ราคาน้ำมันดีเซลมีเสถียรภาพ คุณไม่เห็นผลงานตรงนี้เลยหรือ??

นักการเมืองคอรัปชั่นมาทุกยุคทุกสมัย จนประเทศฉิบหายติดหนี้มหาศาล เศรษฐกิจย่ำแย่ คนไทยอยู่อย่างยากลำบากขึ้นทุกวัน มีพรรคการเมืองไหนคิดแก้ปัญหาคอรัปชั่นอย่างจริงจังบ้าง ?

อันนี้คุณคิดไปเองแล้ว รัฐบาลอภิสิทธิ์นั้น หนี้สาธารณะต่อ GDP ลดลงมาเหลือแค่ประมาณ 40% เท่านั้น เศรษฐกิจก็ขยายตัว คุณเอาอะไรมาพูดเนี่ย ถ้าคนมันอยู่กันอย่างลำบากขึ้นทุกวันๆ ถามหน่อยว่าทำไมคอนโดแทบทุกโครงการถูกจองเรียบตั้งแต่ยังสร้างไม่เสร็จ อยู่กันอย่างลำบากเค้าเอาเงินที่ไหนมาดาวน์ มาผ่อน เป็นล้านๆครับ ยอดสั่งจองรถก็เหมือนกัน คนมันลำบากมากขึ้นๆหรือครับ ถึงได้มีปัญญาซื้อรถกันเยอะขึ้น

ส่วนเรื่องคอรัปชั่น ก็ตรวจสอบกันไปสิครับ ฝ่ายค้านทุกยุคทุกสมัยก็ต้องแฉกันอยู่แล้ว ส่วนภาคประชาชนก็ร่วมกันตรวจสอบ เป็นหูเป็นตากันได้ สมัยอภิสิทธิ์เอง ใครทำเรื่องไม่ดี ก็โดนบีบให้ลาออกกันเยอะนะครับ อย่างเรื่องปลากระป๋องเน่า ยังไม่ทันตรวจสอบ ก็โดนบีบให้ลาออกแล้ว หรืออย่างอภิรักษ์ ก็ลาออกก่อนที่จะตัดสินคดีด้วยซ้ำ เรื่องพวกนี้มันต้องค่อยๆสร้างบรรทัดฐาน สร้างความตื่นตัวทางการเมืองกับประชาชน ตลอดมามันก็ดีขึ้นเรื่อยๆ แต่คุณมองไม่เห็นเองมากกว่า ลองนึกถึงสมัยก่อนทีทหารครองอำนาจ การตรวจสอบไม่มี คุณคิดว่ามันคอรัปชั่นกันขนาดไหนล่ะครับ ลองดูให้ยาวๆกว่า ห้าปี สิบปีที่ผ่านมา ก็จะเห็นว่ามันพัฒนามาพอสมควรนะครับ

สังคมเสื่อม อบายมุข โจรผู้ร้ายเต็มบ้านเต็มเมือง กฎหมายไม่ศักดิ์สิทธิ์ คนมีอิทธิพล คนมีเงินทำผิดก็กลายเป็นถูกได้ คนส่วนหนึ่งจึงไม่เกรงกลัวกฎหมาย คุณภาพชีวิตคนไทย ไร้ความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน และใครมีลูกหลานก็ต้องกลัวติดยา ติดการพนัน เรื่องเพศ เรื่องทะเลาะวิวาท ฯลฯ ปัญหาการเมืองที่ทำให้บ้านเมืองวุ่นวายก็เป็นผลมาจากสังคมที่เสื่อม เพราะสังคมเสื่อม ทำให้ศีลธรรมของผู้คนในสังคมเสื่อม เมื่อศีลธรรมของผู้คนในสังคมเสื่อม คนส่วนหนึ่งจึงแยกแยะผิดชอบไม่ได้ เมื่อแยกแยะไม่ได้ มันถึงวุ่นวาย แตกแยกกันแบบนี้ ปัญหาสังคมเสื่อม มีพรรคไหนคิดแก้อย่างจริงจังบ้าง ?

ขอหลักฐานได้มั้ยที่ว่าโจรเต็มบ้านเต็มเมือง ของแบบนี้มันมีทุกที่ แต่มันไม่ได้เวอร์อย่างคุณบอกเลย ทำไมผมเดินริมถนนตอนกลางคืนได้ล่ะครับถ้าโจรมันเต็มเมืองอย่างคุณว่า ทำไมข้าวของที่ผมวางไว้ตอนไปเข้าห้องน้ำทำไมมันยังอยู่ครบล่ะครับ??

กฏหมายไม่ศักดิ์สิทธิ์ มีตัวอย่างมั้ยครับ ผมเห็นคนค้ายาบ้าก็ติดคุกไปหลายราย ใครทำผิดอะไรก็ฟ้องร้อง การบังคับคดีก็เกิดขึ้นไม่ใช่หรือ??

ผมว่าประเด็นนี้โอเวอร์สุดๆเลย ประเทศไทยครับ ไม่ใช่หนังซอมบี้

คุณภาพชีวิตประชาชนจะดี หรือไม่ดี ก็อยู่ที่สภาพสังคม กับ เศรษฐกิจ สังคมเสื่อม เพราะคอรัปชั่น เศรษฐกิจมีปัญหา เพราะคอรัปชั่น ปชป.ที่ว่าเลวน้อย เป็นรัฐบาลมากี่สมัย แก้ปัญหาสังคมเสื่อม แก้ปัญหาคอรัปชั่นได้บ้างไม๊ ? แค่ให้ลดลงสักนิดยังทำไม่ได้เลย สังคมมีแต่เสื่อมลงๆๆๆ คอรัปชั่นกันหนักขึ้นๆๆๆ

ประเด็นเดิม แต่ผมก็ขอย้ำอีกเช่นกัน ว่าคอรัปชั่นมีทุกยุคทุกสมัย มันเป็นหน้าที่ของเราที่จะต้องเลือกนักการเมืองที่คอรัปชั่นน้อยที่สุด และคอยตรวจสอบการใช้เงินภาษีของประชาชน ดังนั้นห้ามโหวตโนเด็ดขาด

แล้วที่คุณบอกว่าแย่ลงๆ ตลอดน่ะ มีหลักฐานมั้ยครับ ว่ามันแย่กว่าสมัยก่อนจริงๆ เอาง่ายๆ คุณรู้มั้ย สมัยรัชกาลที่ ๔ จนถึงรัชกาลที่ ๕ ตอนต้น ขุนนาง อำมาตย์ต่างๆมันคอรัปชั่นกันจนไม่สามารถออกพระราชบัญญัติงบประมาณได้ !! แล้วทุกวันนี้ล่ะครับ เราได้เห็นข่าวต่างๆน่ะ ผมไม่เชื่อว่ามันเยอะขึ้นๆอย่างเดียวหรอกครับ เป็นเพราะการตรวจสอบมันมากขึ้นต่างหาก และเราก็ต้องตื่นตัวกันให้มากๆ จริงมั้ยครับ มันก็กลับมาเหมือนเดิมอีกแล้ว คือห้ามโหวตโน คุณต้องกระตุ้นให้ช่วยกันเลือกพรรคการเมืองใหม่ ให้เข้าไปแก้ปัญหาตรงนี้ในสภาต่างหาก

ไม่เถียงว่า ปชป.เลวน้อยกว่าพรรคอื่น แต่เลือกเลวน้อยมันก็แค่ทำให้พังช้า เสียหายช้ากว่า มันไม่ได้หมายความว่าจะทำให้ดีขึ้น จุบจบคือก้นเหวเหมือนกัน ผมทัน ปชป.ตั้งแต่สมัยชวน 1 จนถึงวันนี้ ปชป.ไม่เคยเป็นรัฐบาล 2 สมัยติดเลย ขนาดบางสมัยยังไม่มีทักษิณ ไม่มีใครป่วนบ้านเมือง ไม่มีใครเผาบ้านเผาเมือง แต่ก็แพ้ได้แม้กระทั่งคนอย่างบรรหาร คงไม่ต้องอธิบายเหตุผลว่าเพราะอะไร

ผมไม่เชื่อว่าบ้านเมืองมันเลวลงๆ ทุกวันอย่างที่คุณบอกหรอกครับ ผมโตมา ผมเห็นชัดเจนเลยว่าชีวิตความเป็นอยู่มันดีขึ้นกว่าแต่ก่อนมาก คุณปฏิเสธความจริงข้อนี้ได้หรือ ??

เมื่อก่อนถนนหนทางดีอย่างทุกวันนี้มั้ย?

เมื่อก่อนมีโครงการประกันสุขภาพอย่างทุกวันนี้มั้ย?

โครงการสนับสนุนการศึกษา เมื่อก่อนเป็นอย่างทุกวันนี้มั้ย มีคนรู้หนังสือเยอะอย่างทุกวันนี้หรือเปล่า?

ผมว่าคุณกรกชมองโลกในแง่ร้ายจนเกินไป จนลืมไปว่าที่ผ่านมาน่ะ ประเทศไทยมันเติบโต และพัฒนามาไม่น้อยแล้วนะครับ มันไม่มีทางลัดหรอกครับ เราต้องอดทน ช่วยกันพัฒนาประเทศไปด้วยกัน และพร้อมๆกัน

ส่วนประเด็นพรรคประชาธิปัตย์น้ัน คุณคิดว่าบรรหาร มันกระจอกมากเลยหรือครับ?? เชาวลิตนี่กระจอกหรือครับ?? อีกฝั่งมันรวมตัวกันมานานเป็นสิบๆปีแล้ว คุณคิดว่ามันง่ายหรือไงในการเอาชนะนักการเมืองที่ฝังรากกับระบบอุปถัมภ์มาหลายสิบปีอย่าพวกนั้น คุณต้องการจะสื่ออะไรหรือครับที่ว่าพรรคประชาธิปัตย์แพ้บรรหาร??

ทุกวันนี้ที่ทักษิณได้ผุดได้เกิดเข้ามาสร้างความฉิบหายให้ประเทศ ก็เพราะคนไทยตอนนั้นไม่รู้จะหันหน้าไปพึ่งใคร หมดตัวเลือกแล้ว ทั้งบรรหาร ทั้งชวลิต ทั้ง ปชป.เอง ก็ 2 สมัยแล้ว และก็เห็นแล้วว่าเป็นยังไง ภาพที่เห็น สิ่งที่เกิดขึ้นจริง มันให้คำตอบได้ดีกว่าคำพูดสวยหรูเป็นร้อยเป็นพันคำ คุณภาพชีวิตประชาชนจะดี หรือไม่ดี ก็อยู่ที่สภาพสังคม กับ เศรษฐกิจ สังคมเสื่อม เพราะคอรัปชั่น เศรษฐกิจมีปัญหา เพราะคอรัปชั่น ท่านๆทั้งหลายที่เป็นกองเชียร์ ปชป. หรือไม่ได้เป็น ที่ไม่เห็นด้วยกับโหวตโน ช่วยบอกทีว่า ถ้าเลือก ปชป. แล้วจะแก้ปัญหาสังคมเสื่อม แก้ปัญหาปัญหาคอรัปชั่น ที่เป็นตัวการทำลายประเทศไทยได้ยังไง ? ถ้าท่านตอบได้ รับรองว่า คนโหวตโนจะหุบปากเงียบใบ้รับประทานไปเอง

ผมก็จะย้ำอีกทีก็แล้วกัน ว่าเรื่องนี้เป็นหน้าที่ของประชาชน ที่ต้องเป็นหูเป็นตาให้กันเอง ส่วนเหตุผลที่ต้องเลือกพรรคประชาธิปัตย์นั้น ก็เพราะมันเห็นๆอยู่ ว่าพรรคนี้เป็นพรรคเดียว ที่หัวหน้าพรรคไม่มีปัญหาเรื่องคอรัปชั่น อย่างน้อยเราได้ผู้นำที่ซื้อสัตย์ ก็ถือว่าเป็นพัฒนาการในระดับหนึ่ง ต่อไปเมื่อเราเลือกพรรคนี้มาเป็นรัฐบาล เราก็ต้องกดดันให้มีการลงโทษคนที่คอรัปชั่น ในระดับที่ต่ำลงไป และที่ผ่านมา ก็มีการทำได้สำเร็จแล้ว (เช่นกรณีที่รัฐมนตรีหลายคนต้องโดนบีบให้ลงจากตำแหน่งในสมัยอภิสิทธิ์)

ไหนๆก็วนลูปไปมาแล้วก็ขอวนกลับไปที่ คห.แรกของผมอีกที ทุกท่านเอาโหวตโนออกจากใจไปก่อน สมมุติว่าไม่มีโหวตโน แล้วช่วยตอบคำถาม หรือช่วยหาเหตุผล ที่จะแก้ปัญหาต่างๆตามที่ผมยกตัวอย่างให้ดูที ถ้าไม่มีทางแก้ แต่คุณๆท่านๆก็ยังยอมรับสิ่งเดิมๆ ก็เท่ากับพวกคุณยอมรับสภาพให้ประเทศดำดิ่งลงสู่ก้นเหว เพราะตัวอย่างที่ผมยกมามันตัวการมหันตภัยทำลายชาติทั้งนั้น ผมจะรอคำตอบอีกสักครั้ง หลังจากที่ไม่มีใครตอบได้ เชิญ

ผมตอบให้แล้วนะครับ คุณกรกช ตอบผมบ้างได้มั้ย ว่าการโหวตโนนั้น ในทางปฏิบัติ ช่วยแก้ปัญหาบ้านเมืองในหัวข้อต่างๆ ที่คุณกล่าวถึงได้อย่างไร ขอแบบเป็นรูปธรรมนะครับ

[kop16]

เหรอ phat สนธิ จนโปร่งใสเหรอ คนล้มละลายบนฟูกเนี่ยะนะ
แดงประท้วง เอ็งเป็น รัฐบาล มีเวลา 2 ปี ทำไรบ้างล่ะ
ตำรวจ ใคร พวกใคร เบิกตาดู

[tonythebest]

ส่วนตัวผม ผมไม่มองนักการเมืองไทยเป็นเช่นพี่กรกชว่านะครับ
นักการเมืองเลวๆ มีอยู่มั๊ย ผมเชื่อว่ามี และมีมากซะด้วย
แต่นักการเมืองน้ำดีมีอยู่มั๊ย ผมก็เชื่อว่ามี
อย่างน้อย ผมก็ว่ามีไม่น้อยเช่นกันครับ

ปัญหามีอยู่ว่า เมื่อผมไม่ได้มองนักการเมืองแบบเหมารวมเข่งเช่นที่พี่คิด
ผมจึงไม่คิดเชื่อว่า เราควรล้างนักการเมืองออกไปทั้งเข่ง
อีกประการ ผมไม่คิดว่า ปัญญาคนไม่กี่ล้านคนเท่าที่เรามี จะทำได้ครับ
ดังนั้น ทางเลือกของเรา ไม่ได้มีมากเท่าที่สนธิคิดแน่ๆ ครับ ผมว่า
(สองบรรทัดล่าง หมายถึงหากผมคิดเหมือนสนธิคิดนะครับ)

ดังนั้น ปัญหาของวิธีการใดๆ ของสนธิ คือ มันเป็นไปไม่ได้จริง


มีคำถามอีกคำถามที่คนที่นี่ ถามคนโหวตโนอยู่บ่อยๆ คือ
“โหวตโน แล้วไงต่อ”

คำถามคำนี้ ถามถึงวิธีการทั้งหมด การโหวตโน อาจเป้นวิธีเริ่มต้น
แล้วการจะปฏิรูปการเมือง ต้องทำอย่างไร หากขณะเดียวกับที่เรากำลังร่วมคิดปฏิรูป
นักการเมืองเสียงข้างมาก ก็สร้างมวลชนมาสนับสนุนตนเองอยู่
วิธีการใดๆ หลังจากนั้น เราจะทำอย่างไร ที่จะดักทาง นักการเมืองซึ่งมีเสียงสนับสนุนกลุ่มใหญ่มาก
ด้วยจำนวนเสียงที่เรามี ด้วยจำนวนคน จำนวนแรงที่เรามี พี่ว่า สนธิตอบคำถามได้รึปล่าวครับ

นั่นคือสิ่งที่สนธิ ไม่สามารถให้คำตอบกับสังคม กับคนที่สงสัย
จะแปลกมั๊ย ถ้าคนที่คิดต่างออกไป จะมองได้ว่า สนธิมีอะไรซ่อนอยู่

ปัญหาที่พี่กรกชว่ามา นั่นไม่ใช่ปัญหาที่เราทุกคนไม่รับรู้นะครับ
เรารู้กันทั้งสิ้น เรารู้ด้วย ว่ามันไม่ได้แก้กันได้ง่ายๆ
ที่สำคัญ เราทำกันเองด้วยคนกลุ่มน้อยไม่ได้ หรืออาจจะไม่ได้ง่ายๆ

พี่คิดว่า ประเทศ สามารถยืนอยู่ได้ โดยปราศจากนักการเมืองสักระยะเวลาหนึ่งได้หรือไม่ครับ
ผมเชื่อว่าไม่ได้นะครับ
คนขับเคลื่อนประเทศ เศรษฐกิจ การค้า หรืออะไรใดๆ ในทางการเมือง
มันก็คงจะยังต้องมี แม้เราจะขับนักการเมืองทั้งสภาออกไปได้ เราก็ต้องหานักการเมืองคนใหม่มาแทนที่อยู่ดี
แล้วนักการเมืองคนใหม่ จะเป็นใครครับ
เป็นคนที่พันธมิตรแต่งตั้งขึ้นมา คนที่ ปชป แต่งตั้งขึ้นมา หรือคนที่เลือกมาโดยคนเสื้อแดง
หรือจะไหลไปถึง.....

ผมไม่เห็นความเป็นไปได้มากว่าไงครับพี่ ผมจึงไม่คิดตามนั้น
ถามผมว่า หากทำได้จริง และไม่มีการคัดค้านอะไรกันให้วุ่นวาย
ผมจะยินดีอย่างยิ่ง และสนับสนุนทุกวิถีทางครับ
แม้ผมจะชอบท่านชวน สนับสนุนอภิสิทธิ์ แต่ผมไม่เอา 2 คนนี้ก็ได้ครับ

ก่อนหน้านี้ เราเคยมีนายกแต่งตั้ง ผู้ซึ่งเคยเป็นองคมนตรี
ผมเชื่อว่า ท่านสุรยุทธ์ มีความเป็นกลางอย่างมากที่สุด เท่าที่ประเทศนี้จะหาได้
ผลเป็นอย่างไรล่ะครับ

คำตอบมันไม่มี ผมก็ต้องสงสัยไว้ก่อน ว่าคำถามมันมีเหตุผลพอหรือไม่
คนตั้งคำถามมันบริสุทธิ์ใจแค่ไหนที่ตั้งคำถาม

หรือพี่ว่า ผมไม่ควรไว้ใจอภิสิทธิ์และท่านชวน และหันมาไว้ใจสนธิ

[phat21]

ผมตอบสั้นๆ นักการเมืองดีมี แต่น้อย และไม่มีอํานาจมากพอจะต่อรองกับคนชั่วได้และไอ้คนดีๆมันตามก้นพรรคไปซะทุกเรื่องเหมือน เป็นทาสไม่มีผิด และแกนนําใน ปชปบางคนอย่างมาร์คเทือกมันแอบจับมือไอ้แม้วแล้ว ไอ้มาร์คผมไม่คิดว่ามันเป็นคนดีหรอกครับมันก็คือนักการเมืองชั่วตัวนึงแต่มันเลวแบบแนบเนียนใช้ความหล่อมากลบความชั่วสําหรับมาร์คผมก็ยังกล่าวหาว่าเป็นหุ่นเชิ่ดให้เทพเทือก ที่แอบรับใช้แม้วเหมือนเดิม

Edited by phat21, 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 21:44.

[tonythebest]

phat ครับ
พี่คิดว่า กระทู้นี้ phat ควรจะลองนั่งเฉยๆ และอ่านวิธีคิด วิธีเขียนของทุกคน
โดยเฉพาะของพี่กรกช ดูบ้างนะครับ phat
คนเราทุกคนมีเหตุผลของตัวเอง และสิ่งที่เรากำลังทำกันอยู่ในกระทู้นี้
คือการนำเสนอเหตุผลนั้นๆ กันครับ

หรือถ้า phat ไม่คิดทำตามพี่ว่า พี่ขอแนะนำ
phat อยากทำอะไร อยากชุมนุม อยากล้างนักการเมืองให้หมดประเทศ
อยากฆ่าไอ้แม้ว เชิญ phat ไปทำเสียทีครับ
พี่รอ phat ทำมา 2 ปีแล้วครับน้อง

ทำเองเสียที ทำเองน่ะ เป็นมั๊ย

[tonythebest]

ผมตอบสั้นๆ นักการเมืองดีมี แต่น้อย และไม่มีอํานาจมากพอจะต่อรองกับคนชั่วได้และไอ้คนดีๆมันตามก้นพรรคไปซะทุกเรื่องเหมือน เป็นทาสไม่มีผิด และแกนนําใน ปชปบางคนอย่างมาร์คเทือกมันแอบจับมือไอ้แม้วแล้ว ไอ้มาร์คผมไม่คิดว่ามันเป็นคนดีหรอกครับมันก็คือนักการเมืองชั่วตัวนึงแต่มันเลวแบบแนบเนียนใช้ความหล่อมากลบความชั่วสําหรับมาร์คผมก็ยังกล่าวหาว่าเป็นหุ่นเชิ่ดให้เทพเทือก ที่แอบรับใช้แม้วเหมือนเดิม

phat พูดแบบนี้ คำเดิมๆ แบบนี้มาเป้นร้อยเป็นพันครั้งแล้วนะโว้ยครับ
ออกไปชุมนุมคนเดียวเลยไป ไปซะที ทำเองซะที
อย่าเก่งแต่ปาก

[tonythebest]

ก่อนไป phat ช่วยไปเอาหลักฐานที่มาร์คจับมือกะแม้วมาให้ดูด้วย

[kop16]

ผมตอบสั้นๆ นักการเมืองดีมี แต่น้อย และไม่มีอํานาจมากพอจะต่อรองกับคนชั่วได้และไอ้คนดีๆมันตามก้นพรรคไปซะทุกเรื่องเหมือน เป็นทาสไม่มีผิด และแกนนําใน ปชปบางคนอย่างมาร์คเทือกมันแอบจับมือไอ้แม้วแล้ว ไอ้มาร์คผมไม่คิดว่ามันเป็นคนดีหรอกครับมันก็คือนักการเมืองชั่วตัวนึงแต่มันเลวแบบแนบเนียนใช้ความหล่อมากลบความชั่วสําหรับมาร์คผมก็ยังกล่าวหาว่าเป็นหุ่นเชิ่ดให้เทพเทือก ที่แอบรับใช้แม้วเหมือนเดิม

เหตุผล กาก กาก

บอก ทิ รวม พธม ขับ มาร์ก เลย

แต่ยังไง ไป เกณฑ์ทหารก่อนนะ เดี๋ยวไม่ได้ชุมนุมพร้อม ทิ

[เพื่อนร่วมชาติ]

ผมไม่เชื่อว่านักการเมืองทุกคนเลวทรามต่ำช้าจนเลือกไม่ได้อย่างที่ลัทธิโหวตโนพล่ามสอน

และด้วยกติกาที่เป็นอยู่

ผมจึงเลือกคนที่ผมเห็นว่าดีที่สุดในตัวเลือกที่มีอยู่ เพราะยังไงคนเหล่านั้นคนใดคนหนึ่งก็จะได้เข้าสภา

[Gop]

"ประชาชนแบบไหน ก็ได้ สส.แบบนั้น ,,,, สส.เป็นแบบไหน ก็ได้รัฐบาลแบบนั้น"

นี่เรากำลังคุยกันถึงแก่นของปัญหาชาติ คุณกอนกดคิดว่าต้นเหตุปัญหาอยู่ที่นักการเมือง หรือต้นเหตุปัญหาอยู่ที่ประชาชนครับ

ขอตัดมาให้เห็นชัดๆ ผมว่านี่เป็นประเด็นสำคัญสุดๆ

ผมคิดว่าคุณกรกช ควรตอบคำถามนี้ให้ชัดเจนก่อน แล้วถึงคุยกันต่อในรายละเอียดนะครับ

[phat21]

ก่อนไป phat ช่วยไปเอาหลักฐานที่มาร์คจับมือกะแม้วมาให้ดูด้วย

หลักฐานพฤติกรรมฟ้องชัดทั้งแอบประกันตัวเสื้อแดงด้วยการออกงบครม ประกันตัวเสื้อแดง ไม่ตามจับไอ้แม้วไม่ถอดยศไอ้แม้ว จ้างนักวิชาการเสื้อแดงมาทํารายงานไปในทางเสียหายกับเขมร ลากกันไทยไปศาลโลก ทั้งๆที่ไม่ควรจะไปเลยไปแล้วมีแต่แพ้ซึ่งไอ้แม้วใช้การไปศาลโลกของ ปชปเป็นประโยชน์ในการขายชาติขายดินแดน และเรื่องวีระราตรีทั้งสองพรรคไม่ได้มีความจริงใจช่วย พอไอ้แม้วไม่ช่วย ปชปไม่กล้าพูดไรมากเพราะกลัวจะย้อนตัวเอง ไม่ยอมทวงคืน ปตทกลับมา ทั้งๆที่ตัวเองด่าปาวๆถ้า ปชปทวงคืนได้จะเป็นการตัดท่อนําเลี้ยงไอ้แม้วแบบมหาศาลอย่างมากแต่ปชปไม่ยอมทํา แอบ ร่าง กม นิรโทษที่โทษจําคุกเหลือแค่สองปีถึงจะนิรโทษได้โชคดีที่พันธมิตรจับได้ ไอ้แม้วกลัวว่า พทจับมือ ปชปจะล้อนจ้อนเลยรีบๆเลิกๆ ถ้า ปชปจริงใจจัดการไอ้แม้วมันต้องเดินเต็มสูบไร้ความลังเลถ้ารู้ว่าสิ่งที่ทํามันเพื่อชาติจะไปกลัวไร แต่ ปชปเงอะงะ ปชปปากบอกจะเลิก mou44สุดท้าย ปชปไม่เลิกเหมอ และผมไม่ต้องไรมาก อยู่มาสองปีผมคิดว่าอิทธิพลไอ้แม้วจะลดลงแต่ไม่ยิ่งกลับเหิมเกริมและมากขึ้นในเมื่อเป้นแบบนี้ผมต้องวิพากความล้มเหลวของ ปชปละครับ และผมสงสัยจริงๆว่า ปชปมันจับมือแม้วไหมเพราะที่ผ่านมา ปชปไม่ได้ปฏิรูปการเมืองไรสักอย่างที่จับต้องได้เลย

[Gop]

ผมตอบสั้นๆ นักการเมืองดีมี แต่น้อย และไม่มีอํานาจมากพอจะต่อรองกับคนชั่วได้และไอ้คนดีๆมันตามก้นพรรคไปซะทุกเรื่องเหมือน เป็นทาสไม่มีผิด และแกนนําใน ปชปบางคนอย่างมาร์คเทือกมันแอบจับมือไอ้แม้วแล้ว ไอ้มาร์คผมไม่คิดว่ามันเป็นคนดีหรอกครับมันก็คือนักการเมืองชั่วตัวนึงแต่มันเลวแบบแนบเนียนใช้ความหล่อมากลบความชั่วสําหรับมาร์คผมก็ยังกล่าวหาว่าเป็นหุ่นเชิ่ดให้เทพเทือก ที่แอบรับใช้แม้วเหมือนเดิม

คุณ phat21 ครับ ผมแนะนำอย่างนึงนะครับ สิ่งที่คุณควรทำอย่างมากก็คือ ก่อนจะกล่าวหาใครในข้อหาแรงๆน่ะ ต้องหาหลักฐานให้ชัดเจนก่อนนะครับ

ผมด่าแม้วชั่วได้เต็มปากเต็มคำ เพราะที่ผ่านมาก็หนีการตรวจสอบ คดีต่างๆ คำพิพากษาก็มีให้อ่านอย่างชัดเจน แต่ดูคุณกล่าวหาอภิสิทธิ์แต่ละอย่างสิครับ

จับมือแม้ว จับมือยังไงครับถึงได้โดนทุบรถอย่างสยดสยอง??

ไม่ถอดยศแม้ว ถอดยศแล้วได้อะไรครับนอกจากความสะใจ??

กอด MOU43 ขายชาติ คุณตอบผมมาแบบลูกผู้ชายได้มั้ย ว่าตั้งแต่วันที่เที่ยวด่าเค้าไปทั่วเนี่ย อ่าน MOU43 อย่างละเอียดหรือยัง??

คุณน่ะหวังดีต่อบ้านเมือง ผมเข้าใจ แต่ทำไมต้องทำตัวให้น่าดูถูกแบบนี้ล่ะครับ

[เช never die]

ถ้านักการเมืองไทยทุกคนมันเลวมันชั่วเหมือนกันหมดทุกคน ไม่มีใครดีสักคนอย่างที่ไอ้ธิมันอ้างให้สาวกมันโหวตโน ป่านนี้ประเทศนี้สิ้นชาติสิ้นแผ่นดินกันไปนานแล้ว แต่ที่ยังอยู่กันมาได้อย่างมีเอกราชมาตลอดประวัติศาสตร์ มันก็ต้องมีนักการเมืองที่ดีจำนวนหนึ่งเหลืออยู่ในวงการเมืองแน่ๆ เช่นกันมันก็ต้องยังมีเหลือข้าราชการดีๆ ซื่อสัตย์สุจริตอยู่ในวงราชการแน่ๆ ประเทศจึงอยู่มาได้ช้านาน

ดังนั้นถามว่านักการเมืองดีๆ ข้าราชการดีๆ ที่ปฎิบัติหน้ารับใช้ชาติที่ด้วยความซื่อสัตย์สุจริตมาตลอดชีวิต จะรู้สึกอย่างไรเมื่อมาเจอกับการเหวี่ยงแหโหวตโนของไอ้ธิที่บอกว่านักการเมืองมันเลวทุกคน งั้นก็คงต้องถามกลับไปที่เจ้าของ theme โหวตโนแบบไอ้ธิว่า "แล้วตัวไอ้ธิล่ะ มีดีอะไร" "ผมจะเป็นยามเฝ้าบ้าน" "วันไหนผมเข้ามาเล่นการเมือง เจอผมที่ไหนถุยน้ำลายใส่หน้าผม" นี่หมาเห่า หรือว่าคนพูดวะครับ

[kop16]

แพรด ทวงคืน ปตท ทำไงล่ะ บอกหน่อย
ใครเป็นอัยการ กะ ตำรวจ ตอนยุค ถอดยศ
Mou44 ยกเลิกอะ ทำอย่างไร แล้วสาเหตุ เพราะไร ไม่ยกเลิกล่ะ

แค่นี้ตอบดิ อยาก กาก

[เช never die]

ผมตอบสั้นๆ นักการเมืองดีมี แต่น้อย และไม่มีอํานาจมากพอจะต่อรองกับคนชั่วได้และไอ้คนดีๆมันตามก้นพรรคไปซะทุกเรื่องเหมือน เป็นทาสไม่มีผิด และแกนนําใน ปชปบางคนอย่างมาร์คเทือกมันแอบจับมือไอ้แม้วแล้ว ไอ้มาร์คผมไม่คิดว่ามันเป็นคนดีหรอกครับมันก็คือนักการเมืองชั่วตัวนึงแต่มันเลวแบบแนบเนียนใช้ความหล่อมากลบความชั่วสําหรับมาร์คผมก็ยังกล่าวหาว่าเป็นหุ่นเชิ่ดให้เทพเทือก ที่แอบรับใช้แม้วเหมือนเดิม

เหตุผล กาก กาก

บอก ทิ รวม พธม ขับ มาร์ก เลย

แต่ยังไง ไป เกณฑ์ทหารก่อนนะ เดี๋ยวไม่ได้ชุมนุมพร้อม ทิ

เอ่อ... คือว่า.... ธิเคยรวมพลขับไล่มาร์คมาแล้วครับ ม็อบหมาเมินนั่นไง

มีคนมาร่วมม็อบกับสนธิจำลอง 10 กว่าคน มีหมาจรจัดแถวๆนั้นมาร่วมม็อบอีก 2-3 ตัว แต่มีส้วมเป็นร้อยแถมยังเปิดแถลงข่าวได้ทุกวัน วันละสามสี่ครั้งก่อนและหลังอาหาร

ท้ายสุดทำอะไรไม่ได้ก็เลยหันมารณรงค์โหวตโนนี่แหละ

[Gop]

ก่อนไป phat ช่วยไปเอาหลักฐานที่มาร์คจับมือกะแม้วมาให้ดูด้วย

หลักฐานพฤติกรรมฟ้องชัดทั้งแอบประกันตัวเสื้อแดงด้วยการออกงบครม ประกันตัวเสื้อแดง ไม่ตามจับไอ้แม้วไม่ถอดยศไอ้แม้ว จ้างนักวิชาการเสื้อแดงมาทํารายงานไปในทางเสียหายกับเขมร ลากกันไทยไปศาลโลก ทั้งๆที่ไม่ควรจะไปเลยไปแล้วมีแต่แพ้ซึ่งไอ้แม้วใช้การไปศาลโลกของ ปชปเป็นประโยชน์ในการขายชาติขายดินแดน และเรื่องวีระราตรีทั้งสองพรรคไม่ได้มีความจริงใจช่วย พอไอ้แม้วไม่ช่วย ปชปไม่กล้าพูดไรมากเพราะกลัวจะย้อนตัวเอง ไม่ยอมทวงคืน ปตทกลับมา ทั้งๆที่ตัวเองด่าปาวๆถ้า ปชปทวงคืนได้จะเป็นการตัดท่อนําเลี้ยงไอ้แม้วแบบมหาศาลอย่างมากแต่ปชปไม่ยอมทํา แอบ ร่าง กม นิรโทษที่โทษจําคุกเหลือแค่สองปีถึงจะนิรโทษได้โชคดีที่พันธมิตรจับได้ ไอ้แม้วกลัวว่า พทจับมือ ปชปจะล้อนจ้อนเลยรีบๆเลิกๆ ถ้า ปชปจริงใจจัดการไอ้แม้วมันต้องเดินเต็มสูบไร้ความลังเลถ้ารู้ว่าสิ่งที่ทํามันเพื่อชาติจะไปกลัวไร แต่ ปชปเงอะงะ ปชปปากบอกจะเลิก mou44สุดท้าย ปชปไม่เลิกเหมอ และผมไม่ต้องไรมาก อยู่มาสองปีผมคิดว่าอิทธิพลไอ้แม้วจะลดลงแต่ไม่ยิ่งกลับเหิมเกริมและมากขึ้นในเมื่อเป้นแบบนี้ผมต้องวิพากความล้มเหลวของ ปชปละครับ และผมสงสัยจริงๆว่า ปชปมันจับมือแม้วไหมเพราะที่ผ่านมา ปชปไม่ได้ปฏิรูปการเมืองไรสักอย่างที่จับต้องได้เลย

๑ คุณไม่สงสารคนเสื้อแดงที่เค้าถูกหลอกเลยหรือไง ประกันตัวมันก็คือการปล่อยตัวชั่วคราวระหว่างสู้คดี ผิดก็ว่าไปตามผิด อยากเห็นเค้าติดคุกอยู่ตลอดการพิจารณาหรือไง คิดเอาสะใจอย่างเดียวเลยนะครับ

๒ ถามซ้ำอีกที ถอดยศแม้วแล้วได้อะไรนอกจากความสะใจของคุณ และยังสร้างความเกลียดชังให้คนในสังคมอีกด้วย คุณชอบมากหรือไง??

๓ เรื่องขายชาติและการเสียดินแดน กล้าไปตั้งกระทู้มั้ยครับ จะได้วิเคราะห์ให้เป็นเรื่องเป็นราว พิมพ์ซ้ำๆซากๆ ไม่เคยเห็นคุยในรายละเอียดเลย เห็นคุณคิดเอาเองทั้งนั้น สำหรับผมนะ ตัวปัญหาน่ะมันเขมร ถ้าประชาธิปัตย์ทำถูกใจเขมร มันจะมายิงเราทำไมครับ??

๔ ทวงคืนปตท. คุณรู้มั้ยว่าหุ้นมันราคาเท่าไหร่แล้ว ซื้อคืนทีล่ะบักโกรกเลย บังคับเอาคืนมา ชาวบ้านเห็นอย่างนี้ใครมันจะเชื่อถือรัฐบาลประเทศนี้อีกหรือครับ?? จะทำน่ะมันได้ แต่มันง่ายอย่างคุณคิดหรือไง??

๕ ร่างกฏหมายนิรโทษกรรม มันทำทุกปี ถ้าผมจำไม่ผิดทักษิณเป็นนักโทษขั้นเด็ดขาด ไม่อยู่ในข่ายได้รับการอภัยโทษ คุณ Solidus ก็บอกคุณไปแล้วไม่ใช่หรือ??

ผมว่าคุณหวังมากไปนะครับ ทุกอย่างมันไม่ง่ายอย่างที่คุณคิดหรอก ฝั่งนั้นอิทธิพล เค้าสร้างเอาไว้เยอะ ข้าราชการ ทหาร ตำรวจ คิดว่ามันหมดไปง่ายๆหรือไงครับ?? ถ้าจะสู้ ก็ต้องสู้ยาวๆ หักด้ามพร้าด้วยเข่า มันจะพากันเจ๊งได้นะครับ

[tonythebest]

ก่อนไป phat ช่วยไปเอาหลักฐานที่มาร์คจับมือกะแม้วมาให้ดูด้วย

หลักฐานพฤติกรรมฟ้องชัดทั้งแอบประกันตัวเสื้อแดงด้วยการออกงบครม ประกันตัวเสื้อแดง ไม่ตามจับไอ้แม้วไม่ถอดยศไอ้แม้ว จ้างนักวิชาการเสื้อแดงมาทํารายงานไปในทางเสียหายกับเขมร ลากกันไทยไปศาลโลก ทั้งๆที่ไม่ควรจะไปเลยไปแล้วมีแต่แพ้ซึ่งไอ้แม้วใช้การไปศาลโลกของ ปชปเป็นประโยชน์ในการขายชาติขายดินแดน และเรื่องวีระราตรีทั้งสองพรรคไม่ได้มีความจริงใจช่วย พอไอ้แม้วไม่ช่วย ปชปไม่กล้าพูดไรมากเพราะกลัวจะย้อนตัวเอง ไม่ยอมทวงคืน ปตทกลับมา ทั้งๆที่ตัวเองด่าปาวๆถ้า ปชปทวงคืนได้จะเป็นการตัดท่อนําเลี้ยงไอ้แม้วแบบมหาศาลอย่างมากแต่ปชปไม่ยอมทํา แอบ ร่าง กม นิรโทษที่โทษจําคุกเหลือแค่สองปีถึงจะนิรโทษได้โชคดีที่พันธมิตรจับได้ ไอ้แม้วกลัวว่า พทจับมือ ปชปจะล้อนจ้อนเลยรีบๆเลิกๆ ถ้า ปชปจริงใจจัดการไอ้แม้วมันต้องเดินเต็มสูบไร้ความลังเลถ้ารู้ว่าสิ่งที่ทํามันเพื่อชาติจะไปกลัวไร แต่ ปชปเงอะงะ ปชปปากบอกจะเลิก mou44สุดท้าย ปชปไม่เลิกเหมอ และผมไม่ต้องไรมาก อยู่มาสองปีผมคิดว่าอิทธิพลไอ้แม้วจะลดลงแต่ไม่ยิ่งกลับเหิมเกริมและมากขึ้นในเมื่อเป้นแบบนี้ผมต้องวิพากความล้มเหลวของ ปชปละครับ และผมสงสัยจริงๆว่า ปชปมันจับมือแม้วไหมเพราะที่ผ่านมา ปชปไม่ได้ปฏิรูปการเมืองไรสักอย่างที่จับต้องได้เลย

นี่ phat เรียกหลักฐาน
แต่พี่เรียกว่า “มั่วสงสัย” ว่ะ

ไปเหอะ phat
พี่ไม่ถามอะไรกะเอ็งแล้ว
ออกไปชุมนุมซะที
ออกไปโดนแดด โดนลมซะมั่ง
ออกไปดู ไปฟังทั่นสนธิตัวจริงเสียงจริงกะเขาซะที
แล้วค่อยมายุคนอื่นเขา

[phat21]

ผมตอบสั้นๆ นักการเมืองดีมี แต่น้อย และไม่มีอํานาจมากพอจะต่อรองกับคนชั่วได้และไอ้คนดีๆมันตามก้นพรรคไปซะทุกเรื่องเหมือน เป็นทาสไม่มีผิด และแกนนําใน ปชปบางคนอย่างมาร์คเทือกมันแอบจับมือไอ้แม้วแล้ว ไอ้มาร์คผมไม่คิดว่ามันเป็นคนดีหรอกครับมันก็คือนักการเมืองชั่วตัวนึงแต่มันเลวแบบแนบเนียนใช้ความหล่อมากลบความชั่วสําหรับมาร์คผมก็ยังกล่าวหาว่าเป็นหุ่นเชิ่ดให้เทพเทือก ที่แอบรับใช้แม้วเหมือนเดิม

คุณ phat21 ครับ ผมแนะนำอย่างนึงนะครับ สิ่งที่คุณควรทำอย่างมากก็คือ ก่อนจะกล่าวหาใครในข้อหาแรงๆน่ะ ต้องหาหลักฐานให้ชัดเจนก่อนนะครับ

ผมด่าแม้วชั่วได้เต็มปากเต็มคำ เพราะที่ผ่านมาก็หนีการตรวจสอบ คดีต่างๆ คำพิพากษาก็มีให้อ่านอย่างชัดเจน แต่ดูคุณกล่าวหาอภิสิทธิ์แต่ละอย่างสิครับ

จับมือแม้ว จับมือยังไงครับถึงได้โดนทุบรถอย่างสยดสยอง??

ไม่ถอดยศแม้ว ถอดยศแล้วได้อะไรครับนอกจากความสะใจ??

กอด MOU43 ขายชาติ คุณตอบผมมาแบบลูกผู้ชายได้มั้ย ว่าตั้งแต่วันที่เที่ยวด่าเค้าไปทั่วเนี่ย อ่าน MOU43 อย่างละเอียดหรือยัง??

คุณน่ะหวังดีต่อบ้านเมือง ผมเข้าใจ แต่ทำไมต้องทำตัวให้น่าดูถูกแบบนี้ล่ะครับ

mou43จะรัฐบาลไหนพรรคไหนถือไปมีแต่ชาติเสียเปรียบโว้ย ไอ้แม้ววันนี้ยังกอด mou43และตอนนี้ทําเหมือนมาร์คไม่มีผิด ทุกประการเรื่องขายชาติ

[เช never die]

ผมตอบสั้นๆ นักการเมืองดีมี แต่น้อย และไม่มีอํานาจมากพอจะต่อรองกับคนชั่วได้และไอ้คนดีๆมันตามก้นพรรคไปซะทุกเรื่องเหมือน เป็นทาสไม่มีผิด และแกนนําใน ปชปบางคนอย่างมาร์คเทือกมันแอบจับมือไอ้แม้วแล้ว ไอ้มาร์คผมไม่คิดว่ามันเป็นคนดีหรอกครับมันก็คือนักการเมืองชั่วตัวนึงแต่มันเลวแบบแนบเนียนใช้ความหล่อมากลบความชั่วสําหรับมาร์คผมก็ยังกล่าวหาว่าเป็นหุ่นเชิ่ดให้เทพเทือก ที่แอบรับใช้แม้วเหมือนเดิม

คุณ phat21 ครับ ผมแนะนำอย่างนึงนะครับ สิ่งที่คุณควรทำอย่างมากก็คือ ก่อนจะกล่าวหาใครในข้อหาแรงๆน่ะ ต้องหาหลักฐานให้ชัดเจนก่อนนะครับ

ผมด่าแม้วชั่วได้เต็มปากเต็มคำ เพราะที่ผ่านมาก็หนีการตรวจสอบ คดีต่างๆ คำพิพากษาก็มีให้อ่านอย่างชัดเจน แต่ดูคุณกล่าวหาอภิสิทธิ์แต่ละอย่างสิครับ

จับมือแม้ว จับมือยังไงครับถึงได้โดนทุบรถอย่างสยดสยอง??

ไม่ถอดยศแม้ว ถอดยศแล้วได้อะไรครับนอกจากความสะใจ??

กอด MOU43 ขายชาติ คุณตอบผมมาแบบลูกผู้ชายได้มั้ย ว่าตั้งแต่วันที่เที่ยวด่าเค้าไปทั่วเนี่ย อ่าน MOU43 อย่างละเอียดหรือยัง??

คุณน่ะหวังดีต่อบ้านเมือง ผมเข้าใจ แต่ทำไมต้องทำตัวให้น่าดูถูกแบบนี้ล่ะครับ

mou43จะรัฐบาลไหนพรรคไหนถือไปมีแต่ชาติเสียเปรียบโว้ย ไอ้แม้ววันนี้ยังกอด mou43และตอนนี้ทําเหมือนมาร์คไม่มีผิด ทุกประการเรื่องขายชาติ

หนูแพร่ตเคยอ่านรายระเอียดที่เขียนใว้ใน MOU ๔๓ บ้างหรือยังลูก

[Gop]

mou43จะรัฐบาลไหนพรรคไหนถือไปมีแต่ชาติเสียเปรียบโว้ย ไอ้แม้ววันนี้ยังกอด mou43และตอนนี้ทําเหมือนมาร์คไม่มีผิด ทุกประการเรื่องขายชาติ

ข้อความไหน ท่อนไหน ในMOU43 ที่ทำให้ชาติเสียเปรียบ เอามาให้ผมดูหน่อยซิ เผื่อผมจะเชื่อคุณบ้าง

ขอดูหลักฐานหน่อยครับ อธิบายให้ละเอียดด้วยนะ ว่าทำให้เสียเปรียบอย่างไร ขายชาติอย่างไร??

[kop16]

คุณเชฯ แพร่ด โพส Mou 44 อ่ะ ไม่ใช่43

[overtherainbow]

เป๊ะ
เดชาวู

[phat21]

ก่อนไป phat ช่วยไปเอาหลักฐานที่มาร์คจับมือกะแม้วมาให้ดูด้วย

หลักฐานพฤติกรรมฟ้องชัดทั้งแอบประกันตัวเสื้อแดงด้วยการออกงบครม ประกันตัวเสื้อแดง ไม่ตามจับไอ้แม้วไม่ถอดยศไอ้แม้ว จ้างนักวิชาการเสื้อแดงมาทํารายงานไปในทางเสียหายกับเขมร ลากกันไทยไปศาลโลก ทั้งๆที่ไม่ควรจะไปเลยไปแล้วมีแต่แพ้ซึ่งไอ้แม้วใช้การไปศาลโลกของ ปชปเป็นประโยชน์ในการขายชาติขายดินแดน และเรื่องวีระราตรีทั้งสองพรรคไม่ได้มีความจริงใจช่วย พอไอ้แม้วไม่ช่วย ปชปไม่กล้าพูดไรมากเพราะกลัวจะย้อนตัวเอง ไม่ยอมทวงคืน ปตทกลับมา ทั้งๆที่ตัวเองด่าปาวๆถ้า ปชปทวงคืนได้จะเป็นการตัดท่อนําเลี้ยงไอ้แม้วแบบมหาศาลอย่างมากแต่ปชปไม่ยอมทํา แอบ ร่าง กม นิรโทษที่โทษจําคุกเหลือแค่สองปีถึงจะนิรโทษได้โชคดีที่พันธมิตรจับได้ ไอ้แม้วกลัวว่า พทจับมือ ปชปจะล้อนจ้อนเลยรีบๆเลิกๆ ถ้า ปชปจริงใจจัดการไอ้แม้วมันต้องเดินเต็มสูบไร้ความลังเลถ้ารู้ว่าสิ่งที่ทํามันเพื่อชาติจะไปกลัวไร แต่ ปชปเงอะงะ ปชปปากบอกจะเลิก mou44สุดท้าย ปชปไม่เลิกเหมอ และผมไม่ต้องไรมาก อยู่มาสองปีผมคิดว่าอิทธิพลไอ้แม้วจะลดลงแต่ไม่ยิ่งกลับเหิมเกริมและมากขึ้นในเมื่อเป้นแบบนี้ผมต้องวิพากความล้มเหลวของ ปชปละครับ และผมสงสัยจริงๆว่า ปชปมันจับมือแม้วไหมเพราะที่ผ่านมา ปชปไม่ได้ปฏิรูปการเมืองไรสักอย่างที่จับต้องได้เลย

๑ คุณไม่สงสารคนเสื้อแดงที่เค้าถูกหลอกเลยหรือไง ประกันตัวมันก็คือการปล่อยตัวชั่วคราวระหว่างสู้คดี ผิดก็ว่าไปตามผิด อยากเห็นเค้าติดคุกอยู่ตลอดการพิจารณาหรือไง คิดเอาสะใจอย่างเดียวเลยนะครับ
ถูกต้องครับปล่อยไปมีแต่จะป่วน ป้วนเปี้ยนทําลายกระบวนการยุติธรรมวิ่งเต้นหรือหาทางให้มีอํานาจเพื่อให้คดีมันหลุดโดนเก็บลิ้นชักประเทศที่พัฒนาแล้วนักการเมืองข้าราชการที่โกงชาติต้องโดนจําคุกระหว่างดําเนินคดีซึ่งเรื่องนี้ ต้องผลักดันครับถ้าปล่อยให้อิสระได้ระหว่างพิจารณาคดีอาจทําคดีเสียหายหรือ หลบหนีไปได้
๒ ถามซ้ำอีกที ถอดยศแม้วแล้วได้อะไรนอกจากความสะใจของคุณ และยังสร้างความเกลียดชังให้คนในสังคมอีกด้วย คุณชอบมากหรือไง??
จะไปกลัวไรครับ ไอ้คนที่คําพิพากษาถึงที่สุดก็สมควรจะโดนถอดยศจะไปกลัวอิทธิพลชั่วๆไอ้แม้วได้ไงครับ มีแต่ตํารวจที่เป็นชนชั้นกลางหรือตํารวจจน ตํารวจนายพลที่ไม่มีอิทธิพลเท่านั้นหรือครับที่ต้องได้ถอด
๓ เรื่องขายชาติและการเสียดินแดน กล้าไปตั้งกระทู้มั้ยครับ จะได้วิเคราะห์ให้เป็นเรื่องเป็นราว พิมพ์ซ้ำๆซากๆ ไม่เคยเห็นคุยในรายละเอียดเลย เห็นคุณคิดเอาเองทั้งนั้น สำหรับผมนะ ตัวปัญหาน่ะมันเขมร ถ้าประชาธิปัตย์ทำถูกใจเขมร มันจะมายิงเราทำไมครับ??
ผมไม่ต้องซําซากไรทั้งสิ้นเรื่องเขตแดนพรรค ปชปวันนี้ยังเหมือนไม่ไปไหนmou43 ทําไทยเสียดินแดนพรรค ปชปแอบ สมคบเขมรขายชาติให้ฮุนเซน และ ปชปแอบสมคบพรรคแม้วจับมือขายชาติด้วย ยิงน่ะยิงจริงถ้า ปชปเกลียดเขมรนักก็ส่งทหารไปยึด 4.6เลยสิครับเอาให้ไอ้เขมรมันรู้ปล่อยให้เขมรมันทําเราเสียหายแบบฟรีโดยที่เราไม่ได้อะไรเลยได้ไงครับ
๔ ทวงคืนปตท. คุณรู้มั้ยว่าหุ้นมันราคาเท่าไหร่แล้ว ซื้อคืนทีล่ะบักโกรกเลย บังคับเอาคืนมา ชาวบ้านเห็นอย่างนี้ใครมันจะเชื่อถือรัฐบาลประเทศนี้อีกหรือครับ?? จะทำน่ะมันได้ แต่มันง่ายอย่างคุณคิดหรือไง??
ไอ้ ปชปด่านักว่าปตท ขูดเลือดคนไทยกําไรแสนล้าน ไอ้ ปตท มันเอาเปรียบ การเอาคืนไม่ต้องไปเสียค่าโง่ให้ไอ้บริษัทสั่วๆที่ถือหุ้นหรอก ออกกฏหมายทวงคืน เลยสิครับ ผมว่าชาวบ้านคงจะสนับสนุนเพราะ ถ้าทํานํามันจะได้ถูกเงินจะได้เข้ารัฐมากขึ้นแทนที่จะไปให้ไอ้คนถือหุ้นชั่วๆ ไอ้ประเทศบ้าไหนครับที่ซื้อหุ้นคืนไม่มีจะยึดทีต้อง ออก กฏหมายเอาคืน ให้เบ็ดเสร็จและการเลิกกฏหมายขายชาติ 11ฉบับมันก็คือการทวง คืนปตทด้วย

๕ ร่างกฏหมายนิรโทษกรรม มันทำทุกปี ถ้าผมจำไม่ผิดทักษิณเป็นนักโทษขั้นเด็ดขาด ไม่อยู่ในข่ายได้รับการอภัยโทษ คุณ Solidus ก็บอกคุณไปแล้วไม่ใช่หรือ??
โถความผิดไอ้แม้ว มันสองปีเข้าข่ายนิรโทษล้านเปอร์เซนผมว่าไอ้พรรคแม้วแค่เอาของปชปมาและเขียนให้เอื้อแม้วนิดหน่อยก็ได้แล้ว ปชปแอบช่วยแม้วล้านเปอร์เซนต์
ผมว่าคุณหวังมากไปนะครับ ทุกอย่างมันไม่ง่ายอย่างที่คุณคิดหรอก ฝั่งนั้นอิทธิพล เค้าสร้างเอาไว้เยอะ ข้าราชการ ทหาร ตำรวจ คิดว่ามันหมดไปง่ายๆหรือไงครับ?? ถ้าจะสู้ ก็ต้องสู้ยาวๆ หักด้ามพร้าด้วยเข่า มันจะพากันเจ๊งได้นะครับ

ถึงจะเจ็บปวด ก็ยอมครับเพราะปล่อยมามากจนเกินเยียวยาแล้วครับ

Edited by phat21, 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 22:59.

[เช never die]

คุณเชฯ แพร่ด โพส Mou 44 อ่ะ ไม่ใช่43

อ้าววว.... แป่ววว..

ยังไงวุ้ยเนี่ยะ วันนี้...

[phat21]

mou43จะรัฐบาลไหนพรรคไหนถือไปมีแต่ชาติเสียเปรียบโว้ย ไอ้แม้ววันนี้ยังกอด mou43และตอนนี้ทําเหมือนมาร์คไม่มีผิด ทุกประการเรื่องขายชาติ

ข้อความไหน ท่อนไหน ในMOU43 ที่ทำให้ชาติเสียเปรียบ เอามาให้ผมดูหน่อยซิ เผื่อผมจะเชื่อคุณบ้าง

ขอดูหลักฐานหน่อยครับ อธิบายให้ละเอียดด้วยนะ ว่าทำให้เสียเปรียบอย่างไร ขายชาติอย่างไร??

จะหลอกคนมันต้องหลอกให้เนียนดิไอ้mou43 มันรับแผนที่ 1ต่อ2แสน อย่างแน่นอน ไม่ใช่เขียนแบบโจ่งแจ้ง ถ้าเขียนแบบนี้คงโดนยําไปตั้งแต่ก่อนแล้ว แล้วตอนสุขุมพันธ์ก่อนจะไปเซนต์มันบอกชัดว่ามี 1ต่อ2แสน ใน mou43

ผมเอาของคุณ สมปองแล้วกันอ่านให้ละเอียดด้วย
จุด อันตรายของ MOU ’43
1. จุดอันตรายของ MOU 2543 อยู่ที่ข้อ 1 วรรค 1 ค. :
แผนที่มาตราส่วน 1:200,000 ผนวก 1 ต่อท้ายคำฟ้องของกัมพูชาในคดีปราสาทพระวิหาร พ.ศ. 2505 แสดงเส้นเขตแดนที่ฝรั่งเศสฝ่ายเดียวเป็นผู้ลากเส้น ซึ่งผิดเพี้ยนจากอนุสัญญา ค.ศ. 1904 และสนธิสัญญากับพิธีสาร ค.ศ. 1907 โดยเกินเลยรุกล้ำเข้ามาในผืนแผ่นดินไทยตลอดแนว คิดเป็นเนื้อที่รวมทั้งสิ้นประมาณ 1,800,000 ไร่

2. จุดอันตรายของ MOU 2543 แอบแฝงอยู่ในแผนที่ผนวก 1 ต่อท้ายคำฟ้องของกัมพูชาในข้อ 1 วรรค 1 ค. ดังนี้
ก. แผนที่ผนวก 1 ไม่ใช่แผนที่อันเป็นผลงานของคณะกรรมการปักปันผสมฝรั่งเศส-ไทย เพราะฝรั่งเศสเป็นผู้จัดทำแผนที่ฉบับนี้แต่ฝ่ายเดียวโดยไทยไม่มีส่วนร่วม
ข. แผนที่ผนวก 1 มิได้ลากเส้นเขตแดนตรงตามบทนิยามเขตแดนในอนุสัญญา ค.ศ. 1904 และสนธิสัญญากับพิธีสาร ค.ศ. 1907 แต่บิดเบือนและผิดเพี้ยนไปจากสันปันน้ำอันเป็นเส้นเขตแดนที่ตกลงร่วมกัน
ค. ไทยจึงไม่อาจยอมรับหรือแสดงท่าทีนิ่งเฉยต่อข้อสันนิษฐานเมื่อไทยได้รับเอกสารรวมทั้งแผนที่ผนวก 1 โดยมิได้โต้แย้งหรือชี้แจงข้อผิดพลาดหรือความคลาดเคลื่อนที่ปรากฏอย่างชัดเจนในคำพิพากษาของศาลยุติธรรมระหว่างประเทศในคดีปราสาทพระวิหารโดยเฉพาะคำพิพากษาแย้งของ เซอร์ เพอร์ซี่ สเปนเดอร์ ผู้พิพากษาชาติออสเตรเลีย
ง. เพราะฉะนั้น การรับแผนที่ฉบับนี้จากกัมพูชาภายหลัง พ.ศ. 2505 โดยมิได้ทำความเข้าใจให้ถูกต้องและชัดเจน ดังปรากฏใน MOU 2543 ข้อ 1 วรรค 1 ค. โดยไม่ได้ตั้งเงื่อนใขว่า “เท่าที่ไม่ขัดกับข้อบท แห่งอนุสัญญา ค.ศ. 1904 หรือสนธิสัญญาและพิธีสาร ค.ศ. 1907” ก็อาจเสี่ยงต่อการสูญเสียโดยกัมพูชาจะอ้างได้ว่าไทยตกลงยอมรับเส้นเขตแดน (ที่ผิดพลาด) ตามที่ปรากฏบนแผนที่ 1:200,000 หรือแผนที่ผนวก 1

ทั้งนี้ ความเห็นของกรมสนธิสัญญาและกฎหมาย กระทรวงการต่างประเทศในระยะหลังซึ่งอ้างว่าแผนที่มีความสำคัญเหนือสนธิสัญญานั้น ตรงข้ามกับความเห็นของกรมสนธิสัญญาและกฎหมาย กระทรวงการต่างประเทศเมื่อปี พ.ศ. 2505 โดยสิ้นเชิง

3. เพื่อหลีกเลี่ยงและลดความสุ่มเสี่ยงต่อการสูญเสียดินแดนเพิ่มเติม อันสืบเนื่องมาจากความเข้าใจผิดหรือสำคัญผิด ทั้งในข้อเท็จจริงเกี่ยวกับแผนที่ ตลอดจนข้อกฎหมายระหว่างประเทศ จึงเป็นการสมควรที่รัฐบาลไทยจะบอกเลิก MOU 2543 นี้เสียก่อนที่การสุ่มเสี่ยงจะกลายเป็นความจริง และก่อนที่คนไทยจะเกิดความเข้าใจที่สับสน และผิดพลาดยิ่งขึ้น อันจะส่งผลให้ประเทศชาติต้องเสียประโยชน์ทั้งสิ้นโดยมิอาจแก้ใขได้ทันท่วงที

Edited by phat21, 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 22:45.

[A7x]

ไม่ได้เข้ามาอ่านแค่แปปเดียว แต่ทำไมรู้สึกว่าพลาดอะไรไปเยอะเลย

[phat21]

ถ้านักการเมืองไทยทุกคนมันเลวมันชั่วเหมือนกันหมดทุกคน ไม่มีใครดีสักคนอย่างที่ไอ้ธิมันอ้างให้สาวกมันโหวตโน ป่านนี้ประเทศนี้สิ้นชาติสิ้นแผ่นดินกันไปนานแล้ว แต่ที่ยังอยู่กันมาได้อย่างมีเอกราชมาตลอดประวัติศาสตร์ มันก็ต้องมีนักการเมืองที่ดีจำนวนหนึ่งเหลืออยู่ในวงการเมืองแน่ๆ เช่นกันมันก็ต้องยังมีเหลือข้าราชการดีๆ ซื่อสัตย์สุจริตอยู่ในวงราชการแน่ๆ ประเทศจึงอยู่มาได้ช้านาน

ดังนั้นถามว่านักการเมืองดีๆ ข้าราชการดีๆ ที่ปฎิบัติหน้ารับใช้ชาติที่ด้วยความซื่อสัตย์สุจริตมาตลอดชีวิต จะรู้สึกอย่างไรเมื่อมาเจอกับการเหวี่ยงแหโหวตโนของไอ้ธิที่บอกว่านักการเมืองมันเลวทุกคน งั้นก็คงต้องถามกลับไปที่เจ้าของ theme โหวตโนแบบไอ้ธิว่า "แล้วตัวไอ้ธิล่ะ มีดีอะไร" "ผมจะเป็นยามเฝ้าบ้าน" "วันไหนผมเข้ามาเล่นการเมือง เจอผมที่ไหนถุยน้ำลายใส่หน้าผม" นี่หมาเห่า หรือว่าคนพูดวะครับ

ผมว่าประเทศจะสิ้นชาติก่อนเพราะมีพรรคบางพรรคอ้างเกลียดแม้วอย่าง ปชปแต่ ปชปไร้ประสิทธิภาพ หย่อนยานในการต่อสู้กับไอ้แม้ว อย่างชัดเจน ปล่อยไว้ประเทศล่มจมแน่นอนถ้ายังพึ่ง ปชปและอย่าคิดว่า ปชปจะดีนะครับมันก็โกงชาติเหมือนกัน คนโกงชาติเหมือนกันจะไปสู้กับคนโกงด้วยกันได้ไง ยังจะหวังอีกหรือครับ ถึงนักการเมืองดีๆจะมีแต่ ถ้ามีน้อยแถมไร้ประสิทธิภาพจะไปหวังอีกรึครับในเมื่อคนชั่วครองเมือง สร้างพลังประชาชนสร้างพลังคุณธรรม ออกมาต่อสู้กับไอ้ระบบการเมืองเฮงซวยนี่ไม่ดีกว่ารครับ สุ้ในระบบเฮงซวยไม่ได้ไรหรอก

และผมบอกอีกทีถ้าไอ้ห้อย ปลาไหล และไอ้สุวัจน์เห็นแก่ชาติยอมจับมือต่อต้านระบอบแม้วผมว่าน่าจะพอสู้แม้วได้แต่ไม่เลยซบอกไอ้แม้วหมดผมถึงได้บอกว่าเลวทุกพรรคไง

[เช never die]

ก่อนไป phat ช่วยไปเอาหลักฐานที่มาร์คจับมือกะแม้วมาให้ดูด้วย

หลักฐานพฤติกรรมฟ้องชัดทั้งแอบประกันตัวเสื้อแดงด้วยการออกงบครม ประกันตัวเสื้อแดง ไม่ตามจับไอ้แม้วไม่ถอดยศไอ้แม้ว จ้างนักวิชาการเสื้อแดงมาทํารายงานไปในทางเสียหายกับเขมร ลากกันไทยไปศาลโลก ทั้งๆที่ไม่ควรจะไปเลยไปแล้วมีแต่แพ้ซึ่งไอ้แม้วใช้การไปศาลโลกของ ปชปเป็นประโยชน์ในการขายชาติขายดินแดน และเรื่องวีระราตรีทั้งสองพรรคไม่ได้มีความจริงใจช่วย พอไอ้แม้วไม่ช่วย ปชปไม่กล้าพูดไรมากเพราะกลัวจะย้อนตัวเอง ไม่ยอมทวงคืน ปตทกลับมา ทั้งๆที่ตัวเองด่าปาวๆถ้า ปชปทวงคืนได้จะเป็นการตัดท่อนําเลี้ยงไอ้แม้วแบบมหาศาลอย่างมากแต่ปชปไม่ยอมทํา แอบ ร่าง กม นิรโทษที่โทษจําคุกเหลือแค่สองปีถึงจะนิรโทษได้โชคดีที่พันธมิตรจับได้ ไอ้แม้วกลัวว่า พทจับมือ ปชปจะล้อนจ้อนเลยรีบๆเลิกๆ ถ้า ปชปจริงใจจัดการไอ้แม้วมันต้องเดินเต็มสูบไร้ความลังเลถ้ารู้ว่าสิ่งที่ทํามันเพื่อชาติจะไปกลัวไร แต่ ปชปเงอะงะ ปชปปากบอกจะเลิก mou44สุดท้าย ปชปไม่เลิกเหมอ และผมไม่ต้องไรมาก อยู่มาสองปีผมคิดว่าอิทธิพลไอ้แม้วจะลดลงแต่ไม่ยิ่งกลับเหิมเกริมและมากขึ้นในเมื่อเป้นแบบนี้ผมต้องวิพากความล้มเหลวของ ปชปละครับ และผมสงสัยจริงๆว่า ปชปมันจับมือแม้วไหมเพราะที่ผ่านมา ปชปไม่ได้ปฏิรูปการเมืองไรสักอย่างที่จับต้องได้เลย

๑ คุณไม่สงสารคนเสื้อแดงที่เค้าถูกหลอกเลยหรือไง ประกันตัวมันก็คือการปล่อยตัวชั่วคราวระหว่างสู้คดี ผิดก็ว่าไปตามผิด อยากเห็นเค้าติดคุกอยู่ตลอดการพิจารณาหรือไง คิดเอาสะใจอย่างเดียวเลยนะครับ
ถูกต้องครับปล่อยไปมีแต่จะป่วน ป้วนเปี้ยนทําลายกระบวนการยุติธรรมวิ่งเต้นหรือหาทางให้มีอํานาจเพื่อให้คดีมันหลุดโดนเก็บลิ้นชักประเทศที่พัฒนาแล้วนักการเมืองข้าราชการที่โกงชาติต้องโดนจําคุกระหว่างดําเนินคดีซึ่งเรื่องนี้ ต้องผลักดันครับถ้าปล่อยให้อิสระได้ระหว่างพิจารณาคดีอาจทําคดีเสียหายหรือ หลบหนีไปได้

ประเทศประชาธิปไตย เคารพสิทธิมนุษยชนที่ไหนวะ ห้ามมีการประกันตัวเด็ดขาดระหว่างดำเนินคดี กลับกัน สมมุติว่าเป็นแพร่ตโดนหลอกล้างสมองให้ไปร่วมชุมนุมกับไอ้ธิ แต่แพร่ตไปชุมนุมแบบสงบ แล้วจู่ๆโดนข้อหาแล้วติดร่างแหแบบเสื้อแดง แพร่ตกำลังจะบอกว่าถ้าเป็นแพร่ต แพร่ตพร้อมจะยอมติดคุกระหว่างดำเนินคดี จะห้าปีสิบปีแพร่ตก็บ่ยั่นพร้อมจะติดคุกไปเรื่อยๆระหว่างดำเนินคดี ทั้งที่แพร่ตรู้ตัวว่าแพร่ตไม่ได้ทำอะไรผิด(ถึงคนอื่นจะทำผิด แต่ก็ไม่เกี่ยวกับแพร่ตนิ) แต่ไปชุมนุมอย่างสงบตามที่รัฐธรรมนูญบัญญัติรับรองสิทธิขั้นพื้นฐานให้ใว้ และแพร่ตอยากติดคุกระหว่างดำเนินคดีด้วยความยินดี ว่างั้น

๒ ถามซ้ำอีกที ถอดยศแม้วแล้วได้อะไรนอกจากความสะใจของคุณ และยังสร้างความเกลียดชังให้คนในสังคมอีกด้วย คุณชอบมากหรือไง??
จะไปกลัวไรครับ ไอ้คนที่คําพิพากษาถึงที่สุดก็สมควรจะโดนถอดยศจะไปกลัวอิทธิพลชั่วๆไอ้แม้วได้ไงครับ มีแต่ตํารวจที่เป็นชนชั้นกลางหรือตํารวจจน ตํารวจนายพลที่ไม่มีอิทธิพลเท่านั้นหรือครับที่ต้องได้ถอด

ถอดยศไอ้แม้วแล้วประเทศชาติได้ประโยชน์โภชผลอะไร

๓ เรื่องขายชาติและการเสียดินแดน กล้าไปตั้งกระทู้มั้ยครับ จะได้วิเคราะห์ให้เป็นเรื่องเป็นราว พิมพ์ซ้ำๆซากๆ ไม่เคยเห็นคุยในรายละเอียดเลย เห็นคุณคิดเอาเองทั้งนั้น สำหรับผมนะ ตัวปัญหาน่ะมันเขมร ถ้าประชาธิปัตย์ทำถูกใจเขมร มันจะมายิงเราทำไมครับ??
ผมไม่ต้องซําซากไรทั้งสิ้นเรื่องเขตแดนพรรค ปชปวันนี้ยังเหมือนไม่ไปไหนmou43 ทําไทยเสียดินแดนพรรค ปชปแอบ สมคบเขมรขายชาติให้ฮุนเซน และ ปชปแอบสมคบพรรคแม้วจับมือขายชาติด้วย ยิงน่ะยิงจริงถ้า ปชปเกลียดเขมรนักก็ส่งทหารไปยึด 4.6เลยสิครับเอาให้ไอ้เขมรมันรู้ปล่อยให้เขมรมันทําเราเสียหายแบบฟรีโดยที่เราไม่ได้อะไรเลยได้ไงครับ

ข้อไหนใน MOU ที่ระบุว่าไทยต้องยกดินแดนให้เขมร เอามาให้ป๋าอ่านหน่อยลูก ป๋าอยากเห็น

๔ ทวงคืนปตท. คุณรู้มั้ยว่าหุ้นมันราคาเท่าไหร่แล้ว ซื้อคืนทีล่ะบักโกรกเลย บังคับเอาคืนมา ชาวบ้านเห็นอย่างนี้ใครมันจะเชื่อถือรัฐบาลประเทศนี้อีกหรือครับ?? จะทำน่ะมันได้ แต่มันง่ายอย่างคุณคิดหรือไง??

ไอ้ ปชปด่านักว่าปตท ขูดเลือดคนไทยกําไรแสนล้าน ไอ้ ปตท มันเอาเปรียบ การเอาคืนไม่ต้องไปเสียค่าโง่ให้ไอ้บริษัทสั่วๆที่ถือหุ้นหรอก ออกกฏหมายทวงคืน เลยสิครับ ผมว่าชาวบ้านคงจะสนับสนุนเพราะ ถ้าทํานํามันจะได้ถูกเงินจะได้เข้ารัฐมากขึ้นแทนที่จะไปให้ไอ้คนถือหุ้นชั่วๆ ไอ้ประเทศบ้าไหนครับที่ซื้อหุ้นคืนไม่มีจะยึดทีต้อง ออก กฏหมายเอาคืน ให้เบ็ดเสร็จและการเลิกกฏหมายขายชาติ 11ฉบับมันก็คือการทวง คืนปตทด้วย

อยู่ๆก็จะให้ยึดบริษัทเอกชนมาเป็นของรัฐบาล อันดับเครดิตของประเทศคงจะร่วงลงห้าระดับภายในชั่วข้ามคืน แล้วใครจะกล้ามาทำมาค้าขายกับประเทศนี้อีกวะ อืม.. ใกลไป เอาใกล้ๆหน่อย ถ้าอันดับเครดิตร่วงลงห้าอันดับภายในชั่วข้ามคืน ดอกเบี้ยเงินกู้ที่ทั้งรัฐบาลและเอกชนไปกู้เค้ามาลงทุนคงจะพุ่งขึ้นสาม-สี่ร้อยเปอร์เซ็นต์ภายในชั่วข้ามคืนเช่นกัน มรึงจะเอาปัญญาที่ไหนไปจ่ายดอกเบี้ยเขา(ไม่ต้องพูดถึงเงินต้น ที่จะไม่มีใครให้คุณกู้เพิ่มแน่นอน) ป๋าถึงบอกไงลูก อย่าคิดตามวัยแบบตื้นๆของมรึง มันจะพากันฉิบหายหมดทั้งประเทศนะลูกนะ

๕ ร่างกฏหมายนิรโทษกรรม มันทำทุกปี ถ้าผมจำไม่ผิดทักษิณเป็นนักโทษขั้นเด็ดขาด ไม่อยู่ในข่ายได้รับการอภัยโทษ คุณ Solidus ก็บอกคุณไปแล้วไม่ใช่หรือ??
โถความผิดไอ้แม้ว มันสองปีเข้าข่ายนิรโทษล้านเปอร์เซนผมว่าไอ้พรรคแม้วแค่เอาของปชปมาและเขียนให้เอื้อแม้วนิดหน่อยก็ได้แล้ว ปชปแอบช่วยแม้วล้านเปอร์เซนต์

เอาหลักฐานมาดูหน่อยซิลูก ปชปแอบช่วยแม้วล้านเปอร์เซนต์ตรงไหน

ผมว่าคุณหวังมากไปนะครับ ทุกอย่างมันไม่ง่ายอย่างที่คุณคิดหรอก ฝั่งนั้นอิทธิพล เค้าสร้างเอาไว้เยอะ ข้าราชการ ทหาร ตำรวจ คิดว่ามันหมดไปง่ายๆหรือไงครับ?? ถ้าจะสู้ ก็ต้องสู้ยาวๆ หักด้ามพร้าด้วยเข่า มันจะพากันเจ๊งได้นะครับ

สีเขียวของผมนะครับ (กลัวคนอ่าน งง)

[overtherainbow]

แล้วยังไงต่อ
ดี

ทิ้งปชป
ปล่อยเพื่อไทย
แบบนั้น
หรือ

[เช never die]

ถ้านักการเมืองไทยทุกคนมันเลวมันชั่วเหมือนกันหมดทุกคน ไม่มีใครดีสักคนอย่างที่ไอ้ธิมันอ้างให้สาวกมันโหวตโน ป่านนี้ประเทศนี้สิ้นชาติสิ้นแผ่นดินกันไปนานแล้ว แต่ที่ยังอยู่กันมาได้อย่างมีเอกราชมาตลอดประวัติศาสตร์ มันก็ต้องมีนักการเมืองที่ดีจำนวนหนึ่งเหลืออยู่ในวงการเมืองแน่ๆ เช่นกันมันก็ต้องยังมีเหลือข้าราชการดีๆ ซื่อสัตย์สุจริตอยู่ในวงราชการแน่ๆ ประเทศจึงอยู่มาได้ช้านาน

ดังนั้นถามว่านักการเมืองดีๆ ข้าราชการดีๆ ที่ปฎิบัติหน้ารับใช้ชาติที่ด้วยความซื่อสัตย์สุจริตมาตลอดชีวิต จะรู้สึกอย่างไรเมื่อมาเจอกับการเหวี่ยงแหโหวตโนของไอ้ธิที่บอกว่านักการเมืองมันเลวทุกคน งั้นก็คงต้องถามกลับไปที่เจ้าของ theme โหวตโนแบบไอ้ธิว่า "แล้วตัวไอ้ธิล่ะ มีดีอะไร" "ผมจะเป็นยามเฝ้าบ้าน" "วันไหนผมเข้ามาเล่นการเมือง เจอผมที่ไหนถุยน้ำลายใส่หน้าผม" นี่หมาเห่า หรือว่าคนพูดวะครับ

ผมว่าประเทศจะสิ้นชาติก่อนเพราะมีพรรคบางพรรคอ้างเกลียดแม้วอย่าง ปชปแต่ ปชปไร้ประสิทธิภาพ หย่อนยานในการต่อสู้กับไอ้แม้ว อย่างชัดเจน ปล่อยไว้ประเทศล่มจมแน่นอนถ้ายังพึ่ง ปชปและอย่าคิดว่า ปชปจะดีนะครับมันก็โกงชาติเหมือนกัน คนโกงชาติเหมือนกันจะไปสู้กับคนโกงด้วยกันได้ไง ยังจะหวังอีกหรือครับ ถึงนักการเมืองดีๆจะมีแต่ ถ้ามีน้อยแถมไร้ประสิทธิภาพจะไปหวังอีกรึครับในเมื่อคนชั่วครองเมือง สร้างพลังประชาชนสร้างพลังคุณธรรม ออกมาต่อสู้กับไอ้ระบบการเมืองเฮงซวยนี่ไม่ดีกว่ารครับ สุ้ในระบบเฮงซวยไม่ได้ไรหรอก

และผมบอกอีกทีถ้าไอ้ห้อย ปลาไหล และไอ้สุวัจน์เห็นแก่ชาติยอมจับมือต่อต้านระบอบแม้วผมว่าน่าจะพอสู้แม้วได้แต่ไม่เลยซบอกไอ้แม้วหมดผมถึงได้บอกว่าเลวทุกพรรคไง

ปชป.อยู่คู่การเมืองไทยมากว่าหกสิบปีก่อนเอ็งเกิด... ไม่สิ ก่อนแม่ของหนูแพร่ตเกิดเสียอีก

ถ้า ปชป.จะขายชาติ ทำไม ปชป.ไม่ขายไปตั้งนานแล้ว ทำไมเพิ่งมารู้สึกขายชาติตอนไอ้ธิกำลังจะเจ๊งพอดี

ตอบได้ไหม

[phat21]

แล้วยังไงต่อ
ดี

ทิ้งปชป
ปล่อยเพื่อไทย
แบบนั้น
หรือ

ไม่ปล่อยหรอกครับ ไม่มีพรรคไหนให้พึ่งแล้ว ประชาชนต้องพึ่งตัวเอง นั้นคือการออกมายึดประเทศนี้และล้างบางครั้งใหญ่ และตั้งรัฐบาลที่เป็นคนดีอย่างแท้จริงมาปฏิรูปล้างบางทั้งหมด เพื่อไทยไม่ปล่อยแน่ แต่ไม่ให้ประวัติศาสตร์มันซํ้ารอย คมช ปชป ต้องไม่ให้ ปชปมันกลับมาอีกแล้วหาไรที่มันใหม่กว่านี้มั่งที่ทําให้ประเทศมันดีกว่าเดิม

[phat21]

ถ้านักการเมืองไทยทุกคนมันเลวมันชั่วเหมือนกันหมดทุกคน ไม่มีใครดีสักคนอย่างที่ไอ้ธิมันอ้างให้สาวกมันโหวตโน ป่านนี้ประเทศนี้สิ้นชาติสิ้นแผ่นดินกันไปนานแล้ว แต่ที่ยังอยู่กันมาได้อย่างมีเอกราชมาตลอดประวัติศาสตร์ มันก็ต้องมีนักการเมืองที่ดีจำนวนหนึ่งเหลืออยู่ในวงการเมืองแน่ๆ เช่นกันมันก็ต้องยังมีเหลือข้าราชการดีๆ ซื่อสัตย์สุจริตอยู่ในวงราชการแน่ๆ ประเทศจึงอยู่มาได้ช้านาน

ดังนั้นถามว่านักการเมืองดีๆ ข้าราชการดีๆ ที่ปฎิบัติหน้ารับใช้ชาติที่ด้วยความซื่อสัตย์สุจริตมาตลอดชีวิต จะรู้สึกอย่างไรเมื่อมาเจอกับการเหวี่ยงแหโหวตโนของไอ้ธิที่บอกว่านักการเมืองมันเลวทุกคน งั้นก็คงต้องถามกลับไปที่เจ้าของ theme โหวตโนแบบไอ้ธิว่า "แล้วตัวไอ้ธิล่ะ มีดีอะไร" "ผมจะเป็นยามเฝ้าบ้าน" "วันไหนผมเข้ามาเล่นการเมือง เจอผมที่ไหนถุยน้ำลายใส่หน้าผม" นี่หมาเห่า หรือว่าคนพูดวะครับ

ผมว่าประเทศจะสิ้นชาติก่อนเพราะมีพรรคบางพรรคอ้างเกลียดแม้วอย่าง ปชปแต่ ปชปไร้ประสิทธิภาพ หย่อนยานในการต่อสู้กับไอ้แม้ว อย่างชัดเจน ปล่อยไว้ประเทศล่มจมแน่นอนถ้ายังพึ่ง ปชปและอย่าคิดว่า ปชปจะดีนะครับมันก็โกงชาติเหมือนกัน คนโกงชาติเหมือนกันจะไปสู้กับคนโกงด้วยกันได้ไง ยังจะหวังอีกหรือครับ ถึงนักการเมืองดีๆจะมีแต่ ถ้ามีน้อยแถมไร้ประสิทธิภาพจะไปหวังอีกรึครับในเมื่อคนชั่วครองเมือง สร้างพลังประชาชนสร้างพลังคุณธรรม ออกมาต่อสู้กับไอ้ระบบการเมืองเฮงซวยนี่ไม่ดีกว่ารครับ สุ้ในระบบเฮงซวยไม่ได้ไรหรอก

และผมบอกอีกทีถ้าไอ้ห้อย ปลาไหล และไอ้สุวัจน์เห็นแก่ชาติยอมจับมือต่อต้านระบอบแม้วผมว่าน่าจะพอสู้แม้วได้แต่ไม่เลยซบอกไอ้แม้วหมดผมถึงได้บอกว่าเลวทุกพรรคไง

ปชป.อยู่คู่การเมืองไทยมากว่าหกสิบปีก่อนเอ็งเกิด... ไม่สิ ก่อนแม่ของหนูแพร่ตเกิดเสียอีก

ถ้า ปชป.จะขายชาติ ทำไม ปชป.ไม่ขายไปตั้งนานแล้ว ทำไมเพิ่งมารู้สึกขายชาติตอนไอ้ธิกำลังจะเจ๊งพอดี

ตอบได้ไหม

อยู่มาแล้วประเทศดีขึ้นไหมผมว่าไม่เลย ปชปก็ชั่วเป็นโกงเป็นถ้า ปชปดีจริง ประเทศคงเจริญไปตั้งนานแล้ว