328 replies to this topic

[hentai]

เห็นไต มองปัญหาเหมือนพวกที่ตอบโพลการเมืองเลย

ประเด็นแบบนี้แหละต้องช่วยกันสรุปให้ได้

โกงแต่ทำงานดีจริงหรือ?

มันต้องตีกรอบความคิดก่อนครับ...

ถ้า ถามเฉยๆ ว่า โกงแต่ทำงานดีไหม... ต้อง ถามว่า เทียบกับอะไร... เทียบกับ ไม่โกงเลยแล้วทำงาน... แบบนี้ ก็ ชัดเจน... จริงไหม..
ถ้า ระหว่าง โกงแล้วทำงาน กับ ปล่อยเพื่อนโกงแล้วพูด
ถ้า ตัดตัวตนว่าพูดถึงใครออกไป... สำหรับผมชัดนะครับ ว่าควรจะเลือกอะไร...


คราวนี้ ใครโกงแล้วทำงาน ใครให้เพื่อนโกงแล้วพูด ใครแสนดีแล้วทำงาน... ก็ว่ากันไป ตามการรับรู้ของแต่ละคน..
ผมว่า ม้ากปล่อยเพื่อนโกงแล้วพูด เป็นความเห็นผม หลายท่าน ไม่เห็นด้วย คิดว่า ม้ากแสนดีแล้วทำงาน
ก็ไม่ว่า กัน... ผมก็เลือกของผม .... ท่านก็เลือก ของท่านไป... ก็เท่านั้น

ถ้าถามว่า โกงแต่ทำงานดีจริงหรือ? ผมตอบกว้างๆว่า มันก็แล้วแต่ ถ้าไม่มีตัวเลือกที่ดีกว่า ก็เลือกไปเถอะ.... อย่างน้องก็ทำงาน..
ไม่รู้คนที่ตอบโพล คิดแบบนี้หรือปล่าว...

ผมว่าการที่เรารับไม่ได้ เพราะ ไปยึดติดว่า .... ต้องเลือกคนดี.. คนไม่โกง(เอง) โดยไม่ดูภาพรวม

[hentai]

ถ้าเลือกได้ระหว่าง

โกงแต่ทำงาน กับ

ไม่โกงแต่ทำงาน

ตัวเลือกไหนน่าสนใจกว่ากัน เฮนไตตอบหน่อย

ไม่โกงแต่ทำงานซิครับ...

[simba]

คุณภาพ คับแก้วจริงๆครับ สำหรับ เวปบอร์ด สรท.
อ่านเพลินจนบางที ลืมไปว่า วันนี้ต้องทำอะไรบ้าง

[Can Thai]

บางทีเราจะเรียกคนมาอ่าน เข้ามามุงต้องตีกันให้คนดู

เหมือนไอ้หัวโต ด่าเสื้อแดง ด่าเกษียร ด่าเพื่อไทย

สุดท้ายนั่นคือยุทธวิธีเรียกคนมาดู

ทีนี้จะสอดใส่ข้อมูลอะไรก็ใส่ไป

00000

เห็นไตลองมองผู้นำซื้อสัตย์แบบป๋าเปรม ทำไมประเทศชาติเจริญขึ้นมาได้

ที่จริงโกงได้ก็ยึดเงินเข้าหลวงคืนได้ ใช่มั๊ย เพราะการโกงประเทศชาติมันผิดกฎหมาย

ถ้ายอมรับการโกงได้ก็ต้องเลิกกฎหมายปราบการโกงสิ เพราะมันไม่มีประโยชน์อะไร

จะเอาแบบนั้นมั๊ย

ถ้ายอมรับผู้นำโกงที่ทำงานได้ในกรณีของทักษิณก็ต้องไปทำให้ระบบตรวจสอบให้มันเข้มแข็ง เอาผิดนักการเมืองได้ใช่มั๊ย

และเมื่อศาลตัดสินแล้ว มันต้องจบใช่มั๊ย

ผู้นำเกาหลีที่โกงชาติ ตอนสุดท้ายรู้สึกจะถูกประหารชีวิตนะ

เมืองไทยนี่ยังโทษน้อยอยู่ หรือว่าไง

Edited by Can Thai, 13 June 2012 - 15:54.

[Can Thai]

เห็นไตมองว่าผู้นำไทยคนไหนที่ไม่โกงแล้วไม่ทำงานบ้าง

เอาแค่ 3 คนก่อน

ป๋าเปรม นายชวน อภิสิทธิ์

Edited by Can Thai, 13 June 2012 - 15:58.

[hentai]

อื่ม ผมอ่านที่คุณ hentai เขียนแล้วไม่เข้าใจแฮะ = =

เอาว่าผมขอชี้แจงในส่วนของการทำงานแล้วกันนะครับ

เข้าประเด็นเลยเวลามีน้อย เนื่องจากกระทู้นี้เป็นการดำเนินการโดยผมเอง โดยจุดเริ่มต้นดูได้ที่กระทู้คุณ TFEX และผมได้เริ่มดำเนินการตั้งแต่จุด

http://webboard.seri...่น/#entry292581

คคห ที่ 15 จะเห็นว่าผมได้ทำการล็อคกระทู้หลังจากนั้นก็จัดระเบียบกระทู้ใหม่ประมาณ 5 นาที ก่อนเปิดให้ถกประเด็นกันต่อไป

ถามว่าทำไมจึงต้องล็อค ปัจจัยประกอบด้วย

1.การโพสต์ของคุณ TFEX เองในตอนแรกที่ดูแล้วเหมือนจะเป็นประเด็นสร้างความขัดแย้ง

2.คคห ของคุณ hentai เองที่ไม่เข้ากับประเด็นของกระทู้เลย และผมพิจารณาว่าก็น่าจะสร้างความขัดแย้งเช่นกัน

แต่เนื่องจากกระทู้ยังวิ่งไม่ไกลและตอน่วงท้ายกระทู้มีแววว่ากระทู้จะถกกันในเิงสร้างสรรค์ และผมยังพอสามารถจัดระเบียบกระทู้ได้ จึงตัดสินใจดำเนินการตามที่ได้แจ้งไว้ใน คคห ที่ 15 ตามที่แนบลิงค์ไว้

ส่วน คคห ของคุณ hentai ที่ได้โพสต์เอาไว้ บังเอิญว่ามีเพื่อนสมาชิกมาตอบโต้เอาไว้แล้ว ถ้าผมจำไม่ผิด 4 คคห ผมจึงดำเนินการแยกกระทู้ออกมาอีกกระทู้หนึ่งโดยเอาเนื้อความท่อนแรกที่คุณ hentai โพสต์เอาไว้มาใส่เป็นหัวกระทู้ เพื่อให้กระทู้ดำเนินต่อไป

ถามว่า

1.ทำไมผมต้องแยก คคห คุณ hentai ออกมาเป็นอีกกระทู้หนึ่ง

ผมตอบว่าผมพิจารณาแล้วว่า คคห คุณ hentai ถ้ายังอยู่ในกระทู้คุณ TFEX ต่อผมก็ต้องล็อคกระทู้นั้นแน่นอน

2.ทำไมผมไม่ระงับ คคห แทนที่จะแยกออกมาเป็นกระทู้ให้

ผมตอบว่า คคห ของ คุณ hentai นั้นได้แสดงออกมาในแง่ของความไม่โปร่งใสในการทำงานของผู้ดูแลซึ่งถ้าผมระงับ นั่นแปลว่าผู้แดแลไม่โปร่งใสในการทำงานจริงๆ ผมจึงต้องแยกกระทู้ออกมาให้เพื่อให้ได้ถกกัน

ในส่วนของการทำงานที่ี้แจง มีเท่านี้นะครับ

เรื่องกฎบอร์ดนั้น สำหรับผมก็มีผลในทางเดียวกันกับสมาชิกนั่นแหล่ะครับ ไม่ต่างกัน ในฐานะผู้ดูแล ผมแค่ดำเนินการสิ่งใดสิ่งสิ่งภายใต้เงื่อนไขหรือกฎเกณฑ์ของบอร์ดเท่านั้น ถ้าผมทำผิด ก็ร้องเรียนเพื่อปลดผมได้ครับ

อันนี้เป็นส่วน คคห ส่วนตัวของผม

สำหรับคุณ hentai ที่อ้างว่าไม่ได้ตั้งกระทู้ ไม่ควรมาว่าคุณเพราะจะไม่มีเวลามาตอบนี่มันไม่ใช่ข้อแก้ตัวนะครับ เพราะคุณโพสต์ที่ไหน มันก็จะมีคนมาตอบโต้คุณอยู่ดีแหล่ะครับ การที่คุณไปเปิดประเด็นในกระทู้ของคนอื่นแล้วคิดว่าคุณไม่ได้ตั้งกระทู้ไม่เป็นไรเป็นความคิดที่ผิดครับ เมื่อคุณโพสต์แล้วยังไงก็ต้องดูแลรับผิดชอบโพสต์ตัวเองด้วยครับ ไม่ว่าจะเป็นหัวกระทู้หรือในกระทู้ เพราะในความเป็นจริงแล้วผลลัพท์มันไม่ต่างกันหรอกครับ ดังที่เห็นได้จากหลายๆกระทู้ที่ประเด็นมันตีกันยุ่งไปหมด คนอ่านก็เพลียคนเถียงก็เถียงกันไปไม่สิ้นสุด ไปได้เรื่อยๆ ไม่เบื่อกันเหรอครับ

อย่างกระทู้นี้ที่ผมแยกออกมา ถ้าผมรวมกลับเข้าไปเป็นกระทู้เดียวกันก็จะเห็นได้ชัดครับ ^^

แต่ผมก็ยังยืนยันนะครับ ว่า ถ้าคุณต้องการให้ผมเปลี่ยนหัวกระทู้หรือล็อคกระทู้ผมก็จะดำเนินการให้นะครับ นอกเหนือจากนี้ก็ลองเสนอมาแล้วกันครับ เอาให้ผมอ่านเข้าใจหน่อยนะครับ แบบชัดๆตรงประเด็นน่ะครับ

ไม่ได้กวนนะ แต่ผมอ่านไม่เข้าใจจริงๆ^^"

เพิ่งอ่านเจอนะครับ ... ถึงตอนนี้ถ้าได้ตามน่าจะเข้าใจแล้ว แต่
เพื่อความกระจ่างแล้วท่านเขียนมาซะยาว...

ผมไม่ได้มีปัญหากับท่าน ที่ต้องทำใจก็ไม่ใช่ท่าน.. เลยครับ ...
ท่านไม่ได้เปลี่ยนหัวกระทู้ผม ท่านตั้งให้ใหม่ ตอนสร้างกระทู้....
ท่านย้ายกระทู้ให้ผม ต้องขอบคุณด้วยซ้ำ... เรื่องแค่นี้เรื่องเล็กครับ...
เพราะ เนื้อความทุกอย่างมาครบ...
ขอตำหนินิดเดียวอย่างที่บอกไปคือ น่า จะบอก ว่า ย้ายมาโดย Mod คล้ายๆ กับ แตกประเด็นของ บางเวป...

กระทู้ที่มีปัญหาว่าหัวโดนเปลี่ยน คือ ของ คุณ PookLook... ผมยังไม่ดังพอที่จะมีใครแจ้งเปลี่ยน...
ดังนั้น ทุกคำที่ ผมพูดถึงการเปลี่ยนหัว... หมายถึง กระทู้ คุณ PookLook...
ถ้า ท่านเข้าใจว่า ผมหมายถึงกระทู้นี้.. (บังเอิญจริงๆ) ต้องขออภัยครับ...


วันนี้หมดเวลา ตามเคย...

[hentai]

เห็นไตมองว่าผู้นำไทยคนไหนที่ไม่โกงแล้วไม่ทำงานบ้าง

ขอเป็นพรุ่งนี้นะครับ... ขออภัย...

[ดราม่า]

เล่น สรท ต้องทำใจ.... คุณ PookLook ก็ไปแล้ว.
แพรด ก็โดนแบนไป... เหอๆ
สุดท้าย คงเป็นได้แค่เวปบอร์ด ปชป....

ผม กับ จหกท น่าจะเป็น คนเห็นต่าง กลุ่มสุดท้ายที่ยังทุรังอยู่....

ต้องทำใจครับ ความเห็นของคนส่วนใหญ่ ที่นี่ ถือเป็น อริยสัจ... เป็นความจริงแท้แช่แป้ง....
ไม่สามารถเป็นอื่นได้... ไม่สามารถตั้งขอสงสัยได้...

ใครเห็นต่าง จากความจริงที่เซทไว้แล้ว จะถูกประนาม... หยามเหยียด จาก
อำมาตย์ใหญ่ ประจำบอร์ด ...
ที่หลงตนเองว่า เก่งซะเต็มประดามี...

ดีไม่ดีโดนเตะตัดขาจากมือที่มองเห็น....

เตือนมานานแล้ว ถ้าไม่แน่จริงมันอยู่ที่นี่ไม่ได้

[Can Thai]

ฮ่า ฮ่า เดี๋ยวผมก็จะไปงานศพพรรคพวกที่โอเคเหมือนกัน

ว่างๆ จะเข้ามาสร้างปัญหาให้ใหม่ อิ อิ

[เช never die]

ฮ่า ฮ่า เดี๋ยวผมก็จะไปงานศพพรรคพวกที่โอเคเหมือนกัน

ว่างๆ จะเข้ามาสร้างปัญหาให้ใหม่ อิ อิ

โอเคครับ ฝากใว้อาลัยผู้วายชนม์

และเฝ้าคอย วิวาทะใหม่กับอาวุโส ด้วยใจระทึกพลัน

แล้วเจอกันใหม่ครับลุงแคน

[ปุถุชน]

ไม่ได้อ่าน คคห.หลายหน้า......
อยากทำว่าเห็นตาย'ทำใจ'กับสภาผู้แทนราษฎรเมื่อวานนี้หรือไม่
พระไม่เข้าข้างคนผิดหรอก
แม้ว่าต่อบุญ ล้างบาปกับอลัชชีกี่เที่ยวก็ตาม.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Can Thai]

มันกล้าลงมติซะที่ไหนลุงปุฯ

คุก ๆ ๆ ๆ

[นารีขี่หมาเน่า]

ไม่ได้อ่านวันเดียวกลับมาอ่านไม่ทันละ

[dahlia v2]

ถ้ามาแบบเป็นกลางแล้วป็นอีแอบหมิ่นสถาบัน ผมไม่ปรองดองด้วย

[TFEX]

สังคม คือ ความเห็นที่หลากหลาย

แต่สังคมจะดำรงอยู่ได้ ความเห็นที่หลากหลายนั้น ต้องอยู่บนพื้นฐานเดียวกัน

นั่นคือ ความเคารพ และให้เกียรติ ความคิด ของกันและกัน

[เช never die]

สังคม คือ ความเห็นที่หลากหลาย

แต่สังคมจะดำรงอยู่ได้ ความเห็นที่หลากหลายนั้น ต้องอยู่บนพื้นฐานเดียวกัน

นั่นคือ ความเคารพ และให้เกียรติ ความคิด ของกันและกัน

ทีนี้นายเห็นรุ่นใหญ่เค้าใส่กันแบบหมดแม็กซ์แล้วซินะ

ของนายที่เคยโอดครวญนั่น กลายเป็นเด็กๆไปเลยม้าง

[TFEX]

555
ครับ แอบอ่านเมื่อกี๊
ต่างคนต่างได้ประโยชน์ เพราะได้รับฟัง แลกเปลี่ยน
คนอ่านก็ได้เช่นกันครับ

[วันศุกร์]

กฎบอร์ด มองไม่เห็นหรอก ถ้าไม่อ่าน..
เหมือน กฎหมาย ที่เสื้อแดง จินตนาการว่า คือ มือที่มองไม่เห็น นั่นแหละ..

No more 'like' today - but I like this one!!!


ouch.. 6 pages... have to continue reading from the 2nd page.. may be i'll be done tomorrow ahahah

Edited by วันศุกร์, 14 June 2012 - 00:21.

[เช never die]

พูดถึงเรื่องไอ้เฮน ผมถามมันแค่สองข้อ ตั้งแต่วันแรกๆ คำถามก็ไม่ได้ยากอะไร ถ้าคนสติดีๆ มีสมองพอประมาณ หรือไม่ได้รับจ้างมา ก็คงคิดได้ แล้วก็คงเลิกเชียร์ไอ้แม้วไปแล้ว แต่นี่ไม่ใช่ มันแปลว่าอะไร วิแคะให้ฟังหน่อยได้มะ

เหอๆๆ ลอง แปลประโยคตัวเองดูนะครับ คุณเช...

"ถ้าคนสติดีๆ มีสมองพอประมาณ หรือไม่ได้รับจ้างมา ก็คงคิดได้ แล้วก็คงเลิกเชียร์ไอ้แม้วไปแล้ว "

ตรัสรู้ชอบได้ด้วยตัวเองแล้วจริงๆ.... แค่นั้นยังไม่พอ...
ยัดเยียดสิ่งที่ตัวเองคิด ให้คนอื่นเห็นตาม.... ถ้าไม่เห็น... สติไม่ดีหรือไม่มีสมอง...

โทษนะครับ... ผมไม่ได้เชียร์แม้ว... ผมก็ไปนั่งไล่แม้ว... ออกเงินไล่แม้ว...
เหมือนหลายๆท่าน...

ถึงตอนนี้ ถามกี่ทีผมก็ว่าแม้วผิด.... แต่ ...ผมแยกแยะเป็นเคสๆไป...

แล้วที่เฮนไตบอกผมว่า โกงแต่ทำงาน เฮนไตรับได้ ผมก็ให้เฮนไตยกตัวอย่างมาให้ดูซักประเทศ ไม่เห็นเฮนไตจะมีปัญญาหามาให้ผมดูซักประเทศ ที่โกงแต่ทำงานจนประเทศเจริญรุ่งเรือง เรื่องนี้ถ้ามองต่อก็จะได้ว่า ตกลงคุณไม่อยากให้ประเทศเราเจริญรุ่งเรือง คุณเพียงแต่สนองความเงี่ยนของคุณด้วยการเอาทักษินกลับมา แม้มันจะโกงก็ช่างมัน แล้วเราจะอยู่ร่วมประเทศกันได้ยังไง

ต้อง ย้อนอดีตอีกแล้ว... น่าจะเป็นกระทู้นี้...เป็นจุดเริ่ม ถ้าไม่ใช่กรุณา หามาด้วย เรามาย้อนอดีตกันอย่างมีหลักฐาน อย่าพูดลอยๆ...

เชิญคุณ Hentai คุยครับ


http://forum.seritha...321cd217ed370f9

ผมพูดว่า...

ส่วนเลือก พท นะครับ บอกไป หลายทีแล้ว
"ระหว่าง โกงแล้วทำงาน กับ ปล่อยเพื่อนโกงแล้วพูด" จะเลือกอะไร
"จากผลงาน การจัดการ เสื้อแดงและเขมร ถ้า มนุษย์ต่างดาวบุก แบบในหนัง เองจะให้ใครนำประเทศสู้กะมาน ระหว่าง ม้าก กะ แม้ว given มันก็โกงพอๆกัน"
ด้วยระบบที่มีอยู่ คุณปูเป็นทางเลือกที่ดีที่สุด อย่างน้อยๆ แดงไม่มากวนประเทศ (ใครครับที่ทำให้ผม ต้องคิดแบบนี้)

กรุณาอ่านให้ครบ วิธีตัดตอนเหมือน ที่ทำกับ สมศักดิฺ์เจียมอย่าเอามาใช้...
ผมบอกว่าถ้าให้เลือก ระหว่างอะไรกับอะไรแล้วผมจะเลือกอะไร ไม่ใช่ อยู่้ดีๆไปเลือก คนโกงแต่ทำงานมา..
ถ้าไม่เข้าใจ หรือ อ่านไม่แตกตามเคย กรุณา ขยับสายตาขึ้นไปอ่าน บรรทัดบนใหม่อีกรอบ...

แล้ว สักพัก อำมาตย์เช ก็มา

เอาอย่างนี้ดีไหม คุณเฮนไตไปหาประเทศที่จัดอยู่ในกลุ่มประเทศที่พัฒนาแล้วมาซักประเทศนึง หรือสองประเทศก็ได้
มายกตัวอย่างให้ผมดูหน่อย
ผมอยากเห็นว่า "ประเทศนี้ๆ ตลอดมามีแต่ผู้นำที่โกงๆแต่ทำงาน จนกลายเป็นประเทศที่พัฒนาแล้ว ประชาชนมั่งคั่ง"
ยกมาให้ผมดูซักประเทศสองประเทศก็พอ บางทีผมอาจจะเปลี่ยนความคิดก็ได้
ปล.ไม่เอาอูกันดา ซิมบับเว ไนเจอร์ ระวันด้า ฯลฯ อะไรแบบนี้อย่าเอามายกเป็นตัวอย่างนะครับ

แล้วเกิด กระทู้นี้.. ด้วยคำถามข้างบน

ผมอาจจะเปลี่ยนเป็นเสื้อแดง ถ้าคุณเสื้อแดงสามารถตอบคำถามผมได้

http://forum.seritha...php?f=2&t=42978

แล้วผมก็ตอบไปแล้วเช่นเคย.. ... แต่ บางคนมันก็ทำเป็นมองไม่เห็น
เพื่อที่จะได้เอามา หาเรื่องเบี่ยงเบนประเด็นที่แก้ไม่ตก...
ผมตอบไปว่า...

คุณเชถามแบบนี้ คุณเชไม่เข้าใจ ตรรกะที่ผมใช้ บริบทที่ผมใช้ กระบวนการตัดสินใจที่ผมใช้ ในการเลือก พท ตั้งแต่ต้นแล้วอะครับ

ผมอธิบายไปแล้ว ใน กระทู้ของ คุณ HWD ซึ่งท่านน่าจะเข้าใจไปแล้ว (ผมเดาเอา แต่ เข้าใจไม่ได้แปลว่าเห็นด้วย หรือ ผมถูก นะครับ
การเข้าใจเป็นกระบวนการนึง ในการเรียนรู้เท่านั้น) ถ้ายังไง ลองสอบถามท่านดูนะครับ แล้วท่านจะไม่ถามผมแบบนี้

มาถึง คำตอบที่คุณอยากเห็น (ผมจะตอบแบบคุณ ถามเรื่อง คุณ สุเทพ ละกัน)

ประเทศที่คุณว่า ไม่มีหรอกครับ

ไม่มีประเทศไหนที่มีคนโกงปกครองตลอดแล้วเจริญหรอกครับ
อ่านต่อนะครับ
แค่ ประเทศไหนที่มีคนโกงตลอดปกครอง ก็ไม่มีแล้วครับ เพราะ ประวัติของ ทุกประเทศ ต้องมีทั้ง คนดีและคนไม่ดีเข้ามา ปกครองเสมอ

ไพร่อย่างเราก็ ได้แค่ มองกันไป

สมมุติ ว่า ผม ค้นพบว่ามีประเทศนั้นจริงๆ นะครับ
เช่น เกิดผมบอกว่า นายก A จาก ประเทศ B ไงครับที่ โกงแล้วทำงาน ประเทศเจริญ เกิดท่านเห็นต่าง ท่านบอกว่า นายก A ไม่โกงนิ ผมบอกโกง

เหอๆ โกงเอาอะไรมาวัดครับ ผมว่า รัฐบาลคุณม้าก ปล่อยเพื่อนโกง คุณและเพื่อน เห็นต่างว่า ปล่าว แค่นี่เรายัง ตกลงกันไม่ได้เลยครับ อยู่ประเทศเดียวกัน
แท้ แล้ว ประสาอะไรกับประเทศอื่น

คุณจะเป็นอะไร เปลี่ยนไม่เปลี่ยนไม่เกี่ยวกับผมครับ แต่คุณ และ ทุกๆท่าน เราสามารถแลกเปลี่ยนความเห็นได้เสมอ ถ้าไม่รังเกียจที่ผมอาจคิดไม่เหมือนท่าน

แต่ด้วยความย้ำคิดย้ำทำของ อำมาตย์ใหญ่.. ก็พยายามเอาความคิดของตัวเอง มาถามให้ได้ว่า ประเทศที่ว่ามีไหม... โดยไม่ได้อ่านที่ผมตอบด้วยซ้ำ...


แล้วแถมให้ อีกคำถาม.. ไหนๆ ก็ ไหนๆ.
คุณเชถามว่า..

ตกลงคุณยอมรับไหมครับว่าไม่มีประเทศใหนในโลกที่โกงแล้วประเทศพัฒนาแล้วประชาชนมั่งคั้ง

ผมตอบว่า..

เริ่มจาก ประเทศ พํฒนาแล้วก่อน เกาหลีใต้ ได้ปล่าวครับ ประธานาธิปดี โกงป่าวครับ หรือ ติดคุกไม่โกง หรือ ว่า คนเดียวไม่นับอีก ต้อง หาคนไม่ดีมาปกครอง ตลอด?
ผมว่า เกาหลีใต้มีประธานาธิปดีที่โกงแล้วประเทศพัฒนาแล้วประชาชนมั่งคั้ง
ถ้าผิดพลาดขอ อภัย วันนี้ ผิดไป สองทีแล้ว แป่วๆๆ

แล้วผมก็ไม่เข้าไปอีก... เพราะไม่มีอะไรต้องเข้าไป...
แบบนี้เรียกว่า ตอบได้หรือยัง... ครับ
..

ว่าแต่ คุณเช... ยอมรับแล้วใช่ไหมครับว่าไม่มีหลักฐานว่า เพื่อนสมาชิก คุณ PookLook เป็น พวกบัตรเติมเงิน..

.

ไอ้เฮนอย่ามาเฉไฉ ในกระทู้นั้นกุอธิบายให้มิงฟังจนระเอียด เกาหลีใต้เอามาใช้อ้างไม่ได้ กรุไล่เรียงให้มิงดูชัดเจน เกาหลีใต้ตั้งแต่สมัยซิงมันรีเป็นต้นมาแม่งก็มีแต่ผู้นำที่โกง แล้วคนเกาหลีก็ต้องอกอยากมาขอข้าวไทยไปกิน จนมาถึงช่วงที่มีผู้นำที่ซื่อสัตย์สุจริต เกาหลีใต้จึงเจริญขึ้นมาได้

รู้ไหมกุไม่เสียใจเลยซักครั้ง เวลาที่กุด่ามิงว่า "***" แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ

แต่กุหมั่นใส้ที่เวลาบางทีมิงคิดว่ากุแก่แล้ว กุคงลืม แล้วเอาเรื่องแถกากๆเดิมๆของมิงมาแถต่อ คิดว่ากุจะจำไม่ได้ละซินะ ลองไปเปิดกระโหลกอ่านกระทู้นั้นให้ชัดๆอีกทีซิวะขอร้อง แล้วอย่าเสือกมาตะแบงแถกแถเรื่องนี้อีกล่ะ

[samin]

น้าเช ต้องทำใจนิดนึงส์นะครับ คุยกับคนพรรค์นี้ ก็เหนื่อยแบบนี้แหละครับ ผมถึงไล่ว่า ถ้าทนไม่ไหวมึงก็ไปเถอะ
ไม่ได้มีใครห้ามเลย (เอ๊ะ! รึว่าพวกควายแดงด้วยกันดึงรั้งไว้)
เพื่อนผมที่เชียร์เสื้อแดงก็มีตั้ง 3-4 คน จากร่วม 100 คนนะครับ
ซึ่งเวลาผมเสวนาการเมืองกับพวกนี้ ผมก็บอกเลยครับว่า กุกลางแอ๊บฟ้า เกลียดทักษิณมากกกกกกกกกก
แต่เราก็พูดคุยกันด้วยเหตุผล ข้อเท็จจริง และยอมรับกันในทางความคิด
เมือใครคนใดคนหนึ่งจนมุม ก็จะยอมรับและปิดประเด็นโดยดี (ต่อให้ชัดว่าทักษิณผิด เพื่อนผมก็ยอมรับ แต่ก็ยังจะเลือกทักษิณ ซึ่งก็ไม่ว่ากันเพราะเป็นความคิดความเชื่อส่วนบุคคล) แต่ไม่มีสิ่งเหล่านี้ในตัว Hentai ครับ
อ้อ ส่วนที่น้าเชบอกว่า "แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ" ก็จริง(มั้ง)ครับ
แต่ที่ผมเห็นก็คือ มันชอบเปิดประเด็นไว้แบบกลางๆ พอมีคนชี้นำไปในแนวทางหนึ่ง มันก็จะด่าแบบสุภาพหรือด่าแบบอ้อมๆด้วยการเบี่ยงไปอีกประเด็นหนึ่ง แล้วพอมีคนตามไปเถียงประเด็นเดียวกับมันจนมันสู้ไม่ได้ ไม่ตอบ หนีหายไปเฉยๆ ก็ไม่เคยมีการขอโทษที่เคยไปว่าใครเขาไว้
ผมถึงเรียกมันว่า "ไอ้หน้าด้านไงครับ"
แต่ก็อยากบอกน้าเชว่า ผมเป็นแฟนคลับน้าเช และชื่นชมแนวทางการแสดงความเห็นของน้ามาตลอดนะครับ
แม้บางครั้งผมอาจไม่เห็นด้วนกับความเห็นบางเรื่องของน้าเช แต่ก็อดชื่ชมไม่ได้ครับว่า
น้าเชแสดงความเห็นด้วยความจริงใจ หวังดีต่อประเทศชาติและสังคมส่วนรวม ใช้เหตุผลและข้อเท็จจริงมาประกอบ ไม่มีการตะแบงหรือเอาสีข้างเข้าแถ อาจมีหยาบคายบ้าง (ก็พอยอมรับได้) แต่ก็ไม่เลยเถิดลามปาม
เป็นกำลังใจให้น้าเชเสมอครับ
ปล. ว่าแต่ช่วงนี้ท่านโจโฉหายหน้าหายตาไปเลย ใครพอทราบไหมครับว่า ท่านโดนพวกควายแดงอุ้มไปแล้วหรือเปล่า ฮ่าๆๆ

[alberteno]

คุยกับคนกลางในสามโลก(แต่แก้ตัวให้ พท. สุดๆ) มักเป็นแบบนี้ครับ ผมเลิกคุยไปแระ คนกลางในสามโลกเนี่ย

[hentai]

ไอ้เฮนอย่ามาเฉไฉ ในกระทู้นั้นกุอธิบายให้มิงฟังจนระเอียด เกาหลีใต้เอามาใช้อ้างไม่ได้ กรุไล่เรียงให้มิงดูชัดเจน เกาหลีใต้ตั้งแต่สมัยซิงมันรีเป็นต้นมาแม่งก็มีแต่ผู้นำที่โกง แล้วคนเกาหลีก็ต้องอกอยากมาขอข้าวไทยไปกิน จนมาถึงช่วงที่มีผู้นำที่ซื่อสัตย์สุจริต เกาหลีใต้จึงเจริญขึ้นมาได้

รู้ไหมกุไม่เสียใจเลยซักครั้ง เวลาที่กุด่ามิงว่า "***" แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ

แต่กุหมั่นใส้ที่เวลาบางทีมิงคิดว่ากุแก่แล้ว กุคงลืม แล้วเอาเรื่องแถกากๆเดิมๆของมิงมาแถต่อ คิดว่ากุจะจำไม่ได้ละซินะ ลองไปเปิดกระโหลกอ่านกระทู้นั้นให้ชัดๆอีกทีซิวะขอร้อง แล้วอย่าเสือกมาตะแบงแถกแถเรื่องนี้อีกล่ะ

ก็นั่นไงครับคุณเช ผมบอกคุณไปตั้งแต่ต้นแล้วไง..ว่า...

สมมุติ ว่า ผม ค้นพบว่ามีประเทศนั้นจริงๆ นะครับ
เช่น เกิดผมบอกว่า นายก A จาก ประเทศ B ไงครับที่ โกงแล้วทำงาน ประเทศเจริญ เกิดท่านเห็นต่าง ท่านบอกว่า นายก A ไม่โกงนิ ผมบอกโกง
เหอๆ โกงเอาอะไรมาวัดครับ ผมว่า รัฐบาลคุณม้าก ปล่อยเพื่อนโกง คุณและเพื่อน เห็นต่างว่า ปล่าว แค่นี่เรายัง ตกลงกันไม่ได้เลยครับ อยู่ประเทศเดียวกัน
แท้ แล้ว ประสาอะไรกับประเทศอื่น

ตั้งแต่แรกเลย... ถามจริงๆ...อ่านหรือปล่าวครับ...

อย่าคิดไปเองว่าคนอื่น จนด้วยหลักฐาน...
ท่านถามมาผมตอบไป...แล้วเสมอ
ท่านถามมาแบบเดิมอีก ผมก็ตอบคำเดิม... (เพราะมันไม่มีอะไรใหม่... ขุดของเก่ามาให้ดูด้วย ว่าตอยไปแล้ว..)
ท่านจะคิดไปเองว่าผมไม่ได้ตอบ... อันนั้นเป็นปัญหาของท่าน...
ท่านถามคำถามใหม่ผมก็ตอบให้ใหม่เสมอ....

ไม่มีใครวิ่งหางจุกตูดหรอกครับ.... อย่าคิดไปเอง...

[hentai]

น้าเช ต้องทำใจนิดนึงส์นะครับ คุยกับคนพรรค์นี้ ก็เหนื่อยแบบนี้แหละครับ ผมถึงไล่ว่า ถ้าทนไม่ไหวมึงก็ไปเถอะ
ไม่ได้มีใครห้ามเลย (เอ๊ะ! รึว่าพวกควายแดงด้วยกันดึงรั้งไว้)
เพื่อนผมที่เชียร์เสื้อแดงก็มีตั้ง 3-4 คน จากร่วม 100 คนนะครับ
ซึ่งเวลาผมเสวนาการเมืองกับพวกนี้ ผมก็บอกเลยครับว่า กุกลางแอ๊บฟ้า เกลียดทักษิณมากกกกกกกกกก
แต่เราก็พูดคุยกันด้วยเหตุผล ข้อเท็จจริง และยอมรับกันในทางความคิด
เมือใครคนใดคนหนึ่งจนมุม ก็จะยอมรับและปิดประเด็นโดยดี (ต่อให้ชัดว่าทักษิณผิด เพื่อนผมก็ยอมรับ แต่ก็ยังจะเลือกทักษิณ ซึ่งก็ไม่ว่ากันเพราะเป็นความคิดความเชื่อส่วนบุคคล) แต่ไม่มีสิ่งเหล่านี้ในตัว Hentai ครับ
อ้อ ส่วนที่น้าเชบอกว่า "แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ" ก็จริง(มั้ง)ครับ
แต่ที่ผมเห็นก็คือ มันชอบเปิดประเด็นไว้แบบกลางๆ พอมีคนชี้นำไปในแนวทางหนึ่ง มันก็จะด่าแบบสุภาพหรือด่าแบบอ้อมๆด้วยการเบี่ยงไปอีกประเด็นหนึ่ง แล้วพอมีคนตามไปเถียงประเด็นเดียวกับมันจนมันสู้ไม่ได้ ไม่ตอบ หนีหายไปเฉยๆ ก็ไม่เคยมีการขอโทษที่เคยไปว่าใครเขาไว้
ผมถึงเรียกมันว่า "ไอ้หน้าด้านไงครับ"
แต่ก็อยากบอกน้าเชว่า ผมเป็นแฟนคลับน้าเช และชื่นชมแนวทางการแสดงความเห็นของน้ามาตลอดนะครับ
แม้บางครั้งผมอาจไม่เห็นด้วนกับความเห็นบางเรื่องของน้าเช แต่ก็อดชื่ชมไม่ได้ครับว่า
น้าเชแสดงความเห็นด้วยความจริงใจ หวังดีต่อประเทศชาติและสังคมส่วนรวม ใช้เหตุผลและข้อเท็จจริงมาประกอบ ไม่มีการตะแบงหรือเอาสีข้างเข้าแถ อาจมีหยาบคายบ้าง (ก็พอยอมรับได้) แต่ก็ไม่เลยเถิดลามปาม
เป็นกำลังใจให้น้าเชเสมอครับ
ปล. ว่าแต่ช่วงนี้ท่านโจโฉหายหน้าหายตาไปเลย ใครพอทราบไหมครับว่า ท่านโดนพวกควายแดงอุ้มไปแล้วหรือเปล่า ฮ่าๆๆ

ผมว่าคุณเช เปียกน้ำลายท่าน หมดแล้ว... เหอๆๆ

[เช never die]

ไอ้เฮนอย่ามาเฉไฉ ในกระทู้นั้นกุอธิบายให้มิงฟังจนระเอียด เกาหลีใต้เอามาใช้อ้างไม่ได้ กรุไล่เรียงให้มิงดูชัดเจน เกาหลีใต้ตั้งแต่สมัยซิงมันรีเป็นต้นมาแม่งก็มีแต่ผู้นำที่โกง แล้วคนเกาหลีก็ต้องอกอยากมาขอข้าวไทยไปกิน จนมาถึงช่วงที่มีผู้นำที่ซื่อสัตย์สุจริต เกาหลีใต้จึงเจริญขึ้นมาได้

รู้ไหมกุไม่เสียใจเลยซักครั้ง เวลาที่กุด่ามิงว่า "***" แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ

แต่กุหมั่นใส้ที่เวลาบางทีมิงคิดว่ากุแก่แล้ว กุคงลืม แล้วเอาเรื่องแถกากๆเดิมๆของมิงมาแถต่อ คิดว่ากุจะจำไม่ได้ละซินะ ลองไปเปิดกระโหลกอ่านกระทู้นั้นให้ชัดๆอีกทีซิวะขอร้อง แล้วอย่าเสือกมาตะแบงแถกแถเรื่องนี้อีกล่ะ

ก็นั่นไงครับคุณเช ผมบอกคุณไปตั้งแต่ต้นแล้วไง..ว่า...

สมมุติ ว่า ผม ค้นพบว่ามีประเทศนั้นจริงๆ นะครับ
เช่น เกิดผมบอกว่า นายก A จาก ประเทศ B ไงครับที่ โกงแล้วทำงาน ประเทศเจริญ เกิดท่านเห็นต่าง ท่านบอกว่า นายก A ไม่โกงนิ ผมบอกโกง
เหอๆ โกงเอาอะไรมาวัดครับ ผมว่า รัฐบาลคุณม้าก ปล่อยเพื่อนโกง คุณและเพื่อน เห็นต่างว่า ปล่าว แค่นี่เรายัง ตกลงกันไม่ได้เลยครับ อยู่ประเทศเดียวกัน
แท้ แล้ว ประสาอะไรกับประเทศอื่น

ตั้งแต่แรกเลย... ถามจริงๆ...อ่านหรือปล่าวครับ...

อย่าคิดไปเองว่าคนอื่น จนด้วยหลักฐาน...
ท่านถามมาผมตอบไป...แล้วเสมอ
ท่านถามมาแบบเดิมอีก ผมก็ตอบคำเดิม... (เพราะมันไม่มีอะไรใหม่... ขุดของเก่ามาให้ดูด้วย ว่าตอยไปแล้ว..)
ท่านจะคิดไปเองว่าผมไม่ได้ตอบ... อันนั้นเป็นปัญหาของท่าน...
ท่านถามคำถามใหม่ผมก็ตอบให้ใหม่เสมอ....

ไม่มีใครวิ่งหางจุกตูดหรอกครับ.... อย่าคิดไปเอง...

เอ็งจะบอกว่า ซิงมันรี มันโกงแต่เกาหลีสมัย ซิงมันรี มันเจริญ เอ็งข้อมูลมาจากไหน

เอ็งจะบอกว่า ป้ากจุงฮี มันโกง แต่เกาหลีสมัย ป้ากจุงฮี มันเจริญ เอ็งเอาข้อมูลมาจากไหน

เกาหลีเริ่มเจริญตอนไหน เอ็งยังไม่รู้ แต่เอ็งกล้ายกเกาหลีมาเป็นตัวอย่าง เพราะเอ็งเห็นเกาหลีตอนนี้มันเจริญว่างั้น

สมกับสมญานาม "***" ที่ข้าใช้เรียกเอ็งเป็นประจำ อืม... เอ็งคงไม่รู้สึกอะไรแล้วละ อืม.. ข้าเข้าใจ

[hentai]

เห็นไตมองว่าผู้นำไทยคนไหนที่ไม่โกงแล้วไม่ทำงานบ้าง

โกงไม่โกง วัดจากอะไร... ผมเอาจากการรับรู้ของผม ซึ่งอาจไม่ลึกซึ้งเท่าท่านอื่นๆละกัน... ดังนั้นถ้าเห็นต่างกัน ต้องเข้าใจด้วยว่า เป็นความเห็น...
ทำงานไม่ทำงาน วัดจากอะไร... ผู้นำอยู่เฉยๆไม่ทำอะไรประเทศก็วิ่งอยู่แล้วเร็วหรือช้า ผิดทิศ หรือ ถูกทิศเท่านั้นครับ...
ดังนั้นทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

พลเอก สุจินดา คราประยูร, สมัคร สุนทรเวช,สมชาย วงศ์สวัสดิ์ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน เพราะ ไม่มีเวลาทำทั้งสองอย่าง...
ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน
พลเอก สุรยุทธ์ จุลานนท์ .. ท่านนี้ไม่ต้องสงสัย... คงไม่หาว่าผมหมิ่นเจ้านะครับ...
อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน

[dtonNA]

เห็นไตมองว่าผู้นำไทยคนไหนที่ไม่โกงแล้วไม่ทำงานบ้าง

โกงไม่โกง วัดจากอะไร... ผมเอาจากการรับรู้ของผม ซึ่งอาจไม่ลึกซึ้งเท่าท่านอื่นๆละกัน... ดังนั้นถ้าเห็นต่างกัน ต้องเข้าใจด้วยว่า เป็นความเห็น...
ทำงานไม่ทำงาน วัดจากอะไร... ผู้นำอยู่เฉยๆไม่ทำอะไรประเทศก็วิ่งอยู่แล้วเร็วหรือช้า ผิดทิศ หรือ ถูกทิศเท่านั้นครับ...
ดังนั้นทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

พลเอก สุจินดา คราประยูร, สมัคร สุนทรเวช,สมชาย วงศ์สวัสดิ์ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน เพราะ ไม่มีเวลาทำทั้งสองอย่าง...
ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน
พลเอก สุรยุทธ์ จุลานนท์ .. ท่านนี้ไม่ต้องสงสัย... คงไม่หาว่าผมหมิ่นเจ้านะครับ...
อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน

ถ้าใช้คำนิยามของเห็นไตข้างบนแล้ว ผมก็บอกว่า

ทักษิณ ชินวัตร โกงและไม่ทำงาน

เพราะงานที่มันทำล้วนเป็นผลประโยชน์ทับซ้อนทั้งสิ้น

[TFEX]

น้าเช ต้องทำใจนิดนึงส์นะครับ คุยกับคนพรรค์นี้ ก็เหนื่อยแบบนี้แหละครับ ผมถึงไล่ว่า ถ้าทนไม่ไหวมึงก็ไปเถอะ
ไม่ได้มีใครห้ามเลย (เอ๊ะ! รึว่าพวกควายแดงด้วยกันดึงรั้งไว้)
เพื่อนผมที่เชียร์เสื้อแดงก็มีตั้ง 3-4 คน จากร่วม 100 คนนะครับ
ซึ่งเวลาผมเสวนาการเมืองกับพวกนี้ ผมก็บอกเลยครับว่า กุกลางแอ๊บฟ้า เกลียดทักษิณมากกกกกกกกกก
แต่เราก็พูดคุยกันด้วยเหตุผล ข้อเท็จจริง และยอมรับกันในทางความคิด
เมือใครคนใดคนหนึ่งจนมุม ก็จะยอมรับและปิดประเด็นโดยดี (ต่อให้ชัดว่าทักษิณผิด เพื่อนผมก็ยอมรับ แต่ก็ยังจะเลือกทักษิณ ซึ่งก็ไม่ว่ากันเพราะเป็นความคิดความเชื่อส่วนบุคคล) แต่ไม่มีสิ่งเหล่านี้ในตัว Hentai ครับ
อ้อ ส่วนที่น้าเชบอกว่า "แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ" ก็จริง(มั้ง)ครับ
แต่ที่ผมเห็นก็คือ มันชอบเปิดประเด็นไว้แบบกลางๆ พอมีคนชี้นำไปในแนวทางหนึ่ง มันก็จะด่าแบบสุภาพหรือด่าแบบอ้อมๆด้วยการเบี่ยงไปอีกประเด็นหนึ่ง แล้วพอมีคนตามไปเถียงประเด็นเดียวกับมันจนมันสู้ไม่ได้ ไม่ตอบ หนีหายไปเฉยๆ ก็ไม่เคยมีการขอโทษที่เคยไปว่าใครเขาไว้
ผมถึงเรียกมันว่า "ไอ้หน้าด้านไงครับ"--
แต่ก็อยากบอกน้าเชว่า ผมเป็นแฟนคลับน้าเช และชื่นชมแนวทางการแสดงความเห็นของน้ามาตลอดนะครับ
แม้บางครั้งผมอาจไม่เห็นด้วนกับความเห็นบางเรื่องของน้าเช แต่ก็อดชื่ชมไม่ได้ครับว่า
น้าเชแสดงความเห็นด้วยความจริงใจ หวังดีต่อประเทศชาติและสังคมส่วนรวม ใช้เหตุผลและข้อเท็จจริงมาประกอบ ไม่มีการตะแบงหรือเอาสีข้างเข้าแถ อาจมีหยาบคายบ้าง (ก็พอยอมรับได้) แต่ก็ไม่เลยเถิดลามปาม
เป็นกำลังใจให้น้าเชเสมอครับ
ปล. ว่าแต่ช่วงนี้ท่านโจโฉหายหน้าหายตาไปเลย ใครพอทราบไหมครับว่า ท่านโดนพวกควายแดงอุ้มไปแล้วหรือเปล่า ฮ่าๆๆ

ผมว่าคุณเช เปียกน้ำลายท่าน หมดแล้ว... เหอๆๆ

เหน็บระดับเทพ 555

[hentai]

ไอ้เฮนอย่ามาเฉไฉ ในกระทู้นั้นกุอธิบายให้มิงฟังจนระเอียด เกาหลีใต้เอามาใช้อ้างไม่ได้ กรุไล่เรียงให้มิงดูชัดเจน เกาหลีใต้ตั้งแต่สมัยซิงมันรีเป็นต้นมาแม่งก็มีแต่ผู้นำที่โกง แล้วคนเกาหลีก็ต้องอกอยากมาขอข้าวไทยไปกิน จนมาถึงช่วงที่มีผู้นำที่ซื่อสัตย์สุจริต เกาหลีใต้จึงเจริญขึ้นมาได้

รู้ไหมกุไม่เสียใจเลยซักครั้ง เวลาที่กุด่ามิงว่า "***" แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ

แต่กุหมั่นใส้ที่เวลาบางทีมิงคิดว่ากุแก่แล้ว กุคงลืม แล้วเอาเรื่องแถกากๆเดิมๆของมิงมาแถต่อ คิดว่ากุจะจำไม่ได้ละซินะ ลองไปเปิดกระโหลกอ่านกระทู้นั้นให้ชัดๆอีกทีซิวะขอร้อง แล้วอย่าเสือกมาตะแบงแถกแถเรื่องนี้อีกล่ะ

ก็นั่นไงครับคุณเช ผมบอกคุณไปตั้งแต่ต้นแล้วไง..ว่า...

สมมุติ ว่า ผม ค้นพบว่ามีประเทศนั้นจริงๆ นะครับ
เช่น เกิดผมบอกว่า นายก A จาก ประเทศ B ไงครับที่ โกงแล้วทำงาน ประเทศเจริญ เกิดท่านเห็นต่าง ท่านบอกว่า นายก A ไม่โกงนิ ผมบอกโกง
เหอๆ โกงเอาอะไรมาวัดครับ ผมว่า รัฐบาลคุณม้าก ปล่อยเพื่อนโกง คุณและเพื่อน เห็นต่างว่า ปล่าว แค่นี่เรายัง ตกลงกันไม่ได้เลยครับ อยู่ประเทศเดียวกัน
แท้ แล้ว ประสาอะไรกับประเทศอื่น

ตั้งแต่แรกเลย... ถามจริงๆ...อ่านหรือปล่าวครับ...

อย่าคิดไปเองว่าคนอื่น จนด้วยหลักฐาน...
ท่านถามมาผมตอบไป...แล้วเสมอ
ท่านถามมาแบบเดิมอีก ผมก็ตอบคำเดิม... (เพราะมันไม่มีอะไรใหม่... ขุดของเก่ามาให้ดูด้วย ว่าตอยไปแล้ว..)
ท่านจะคิดไปเองว่าผมไม่ได้ตอบ... อันนั้นเป็นปัญหาของท่าน...
ท่านถามคำถามใหม่ผมก็ตอบให้ใหม่เสมอ....

ไม่มีใครวิ่งหางจุกตูดหรอกครับ.... อย่าคิดไปเอง...

เอ็งจะบอกว่า ซิงมันรี มันโกงแต่เกาหลีสมัย ซิงมันรี มันเจริญ เอ็งข้อมูลมาจากไหน

เอ็งจะบอกว่า ป้ากจุงฮี มันโกง แต่เกาหลีสมัย ป้ากจุงฮี มันเจริญ เอ็งเอาข้อมูลมาจากไหน

เกาหลีเริ่มเจริญตอนไหน เอ็งยังไม่รู้ แต่เอ็งกล้ายกเกาหลีมาเป็นตัวอย่าง เพราะเอ็งเห็นเกาหลีตอนนี้มันเจริญว่างั้น

สมกับสมญานาม "***" ที่ข้าใช้เรียกเอ็งเป็นประจำ อืม... เอ็งคงไม่รู้สึกอะไรแล้วละ อืม.. ข้าเข้าใจ

อย่าเอาความคิดตัวเองมาใส่ปากคนอื่นเหมือนเดิม.... เหอๆ กลับไปอดีตอีกครั้ง...

ผมพูดว่า

คุณก็ใช้วิธีเดิมๆ อีกเช่นเคย โดยการโมเมว่า ผมยอมรับ กรุณาอ่านด้วยครับ (ไม่ต้องออกเสียง)

ผมยอมรับว่า ประเทศที่ปกครองด้วยคนโกงตลอดแล้วเจริญนั้นไม่มี

ผมไม่ได้ บอกหรือยอมรับแบบที่คุณ สรุปเองเออเอง
ผมไม่คุยเรื่องนี้แล้วนะครับ ผมเข้าใจว่ามันก็เหมือน เรื่อง "คุณสุเทพเป็นเลขาอยู่หรือปล่าว" นั่นแหละครับ
คุณไม่อ่าน สิ่งที่คนอื่นเขียนให้อ่านให้ดี แม้แต่ที่ตัวเองเขียนก็ยังไม่อ่าน ถ้าอ่านแล้วคิด ก็คงไม่เป็นแบบที่เห็น

เห็นคำว่า ตลอดไหมครับ... ดังนั้น เรื่อง

"ป้ากจุงฮี มันโกง แต่เกาหลีสมัย ป้ากจุงฮี มันเจริญ"
"เอ็งจะบอกว่า ซิงมันรี มันโกงแต่เกาหลีสมัย ซิงมันรี มันเจริญ"

ท่านว่าของท่านไปเองทั้งนั้น... ผมยังไม่รู้จักสองท่านนั้นเลยครับ...
อย่าเอานิสัยเดิมๆ โมเมๆ ว่าคนอื่นเค้าพูดมาใช้... ไม่แมน...

ผมบอกว่า เกาหลีใต้มี ผู้น้ำที่ทำให้ชาติเจริญ แล้ว ติดคุกไปแล้ว....
ผมหมายถึง.. ชุน ดู-ฮวาน กะ โรห์ แต-วู
การติดคุกไปแล้ว แสดงว่าโกงจริง ดังนั้นเรื่องโกงไม่โกงคงไม่ต้องถกเถียง..
เหลือแต่ว่า เกาหลีใต้เจริญในช่วงสอง ท่านนี้มีอำนาจหรือไม่... ผมว่าเจริญ ท่านอาจว่าไม่... เรื่องของท่าน...
แต่ผมตอบไปแล้ว นะครับ..

ถ้า คุณเช จะอ้างอะไร... ขุดที่ผมพูดมาให้ดูหน่อย...
ผมขุดมาให้ท่านดูทุกครั้ง... ไม่เอาเปรียบไปหน่อยหรือ...
อย่ามาอ้างลอยๆ ไม่มีหลักฐานเหมือน ที่ไปกล่าวหาว่าคนอื่นเค้าเป็น บัตรเติมเงิน...

[hentai]

เห็นไตมองว่าผู้นำไทยคนไหนที่ไม่โกงแล้วไม่ทำงานบ้าง

โกงไม่โกง วัดจากอะไร... ผมเอาจากการรับรู้ของผม ซึ่งอาจไม่ลึกซึ้งเท่าท่านอื่นๆละกัน... ดังนั้นถ้าเห็นต่างกัน ต้องเข้าใจด้วยว่า เป็นความเห็น...
ทำงานไม่ทำงาน วัดจากอะไร... ผู้นำอยู่เฉยๆไม่ทำอะไรประเทศก็วิ่งอยู่แล้วเร็วหรือช้า ผิดทิศ หรือ ถูกทิศเท่านั้นครับ...
ดังนั้นทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

พลเอก สุจินดา คราประยูร, สมัคร สุนทรเวช,สมชาย วงศ์สวัสดิ์ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน เพราะ ไม่มีเวลาทำทั้งสองอย่าง...
ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน
พลเอก สุรยุทธ์ จุลานนท์ .. ท่านนี้ไม่ต้องสงสัย... คงไม่หาว่าผมหมิ่นเจ้านะครับ...
อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน

ถ้าใช้คำนิยามของเห็นไตข้างบนแล้ว ผมก็บอกว่า

ทักษิณ ชินวัตร โกงและไม่ทำงาน

เพราะงานที่มันทำล้วนเป็นผลประโยชน์ทับซ้อนทั้งสิ้น

ไม่ว่ากันครับ... แต่ผมเห็นว่า เค้าโกงแต่ทำงาน... อย่างน้อยๆ
ระบบประกันสุขภาพถ้วนหน้า เป็น สิ่งที่เกิดมาจากแม้วทำคลอด.... ขณะที่
ไม่มีหมดคนไหน กล้าทำคลอดให้...

[ดราม่า]

ไม่ว่ากันครับ... แต่ผมเห็นว่า เค้าโกงแต่ทำงาน... อย่างน้อยๆ
ระบบประกันสุขภาพถ้วนหน้า เป็น สิ่งที่เกิดมาจากแม้วทำคลอด.... ขณะที่
ไม่มีหมดคนไหน กล้าทำคลอดให้...

1. หามานานแล้วไอ้พวกชอบ"โกงแต่ทำงาน" ช่วยยกตัวอย่างประเทศที่นักการเมืองโกงแต่ทำงาน แล้วประเทศเจริญให้ดูหน่อยดิ

2. คุยกับหมอเก่าๆ สมัยก่อนระบบ30บาท(ไม่รู้แม่งจะเก็บ30ทำเชียไร) เขาก็มีระบบสังคมสงเคราะห์อยู่แล้ว ใครจนมากๆหมอก็ไม่เก็บเงิน แต่เดี๋ยวนี้คนใส่ทองเส้นละ5บาท มาใช้สิทธิ์รักษาฟรีเฉย

สุดท้ายไอ้ระบบ30บาท หมอที่ทำงานเขาพูดตรงๆเลยคือ รักษาแบบพออยู่ได้ ไม่ใช้ดีที่สุด เช่น ถ้าเป็นมะเร็งเต้านมถ้ามีเงินไป รพ.เอกชนอาจไม่ต้องตัดทิ้ง แต่ถ้าเป็นรพ.รัฐและไม่มีเส้นตัดลูกเดียว

[เช never die]

ไอ้เฮนอย่ามาเฉไฉ ในกระทู้นั้นกุอธิบายให้มิงฟังจนระเอียด เกาหลีใต้เอามาใช้อ้างไม่ได้ กรุไล่เรียงให้มิงดูชัดเจน เกาหลีใต้ตั้งแต่สมัยซิงมันรีเป็นต้นมาแม่งก็มีแต่ผู้นำที่โกง แล้วคนเกาหลีก็ต้องอกอยากมาขอข้าวไทยไปกิน จนมาถึงช่วงที่มีผู้นำที่ซื่อสัตย์สุจริต เกาหลีใต้จึงเจริญขึ้นมาได้

รู้ไหมกุไม่เสียใจเลยซักครั้ง เวลาที่กุด่ามิงว่า "***" แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ

แต่กุหมั่นใส้ที่เวลาบางทีมิงคิดว่ากุแก่แล้ว กุคงลืม แล้วเอาเรื่องแถกากๆเดิมๆของมิงมาแถต่อ คิดว่ากุจะจำไม่ได้ละซินะ ลองไปเปิดกระโหลกอ่านกระทู้นั้นให้ชัดๆอีกทีซิวะขอร้อง แล้วอย่าเสือกมาตะแบงแถกแถเรื่องนี้อีกล่ะ

ก็นั่นไงครับคุณเช ผมบอกคุณไปตั้งแต่ต้นแล้วไง..ว่า...

สมมุติ ว่า ผม ค้นพบว่ามีประเทศนั้นจริงๆ นะครับ
เช่น เกิดผมบอกว่า นายก A จาก ประเทศ B ไงครับที่ โกงแล้วทำงาน ประเทศเจริญ เกิดท่านเห็นต่าง ท่านบอกว่า นายก A ไม่โกงนิ ผมบอกโกง
เหอๆ โกงเอาอะไรมาวัดครับ ผมว่า รัฐบาลคุณม้าก ปล่อยเพื่อนโกง คุณและเพื่อน เห็นต่างว่า ปล่าว แค่นี่เรายัง ตกลงกันไม่ได้เลยครับ อยู่ประเทศเดียวกัน
แท้ แล้ว ประสาอะไรกับประเทศอื่น

ตั้งแต่แรกเลย... ถามจริงๆ...อ่านหรือปล่าวครับ...

อย่าคิดไปเองว่าคนอื่น จนด้วยหลักฐาน...
ท่านถามมาผมตอบไป...แล้วเสมอ
ท่านถามมาแบบเดิมอีก ผมก็ตอบคำเดิม... (เพราะมันไม่มีอะไรใหม่... ขุดของเก่ามาให้ดูด้วย ว่าตอยไปแล้ว..)
ท่านจะคิดไปเองว่าผมไม่ได้ตอบ... อันนั้นเป็นปัญหาของท่าน...
ท่านถามคำถามใหม่ผมก็ตอบให้ใหม่เสมอ....

ไม่มีใครวิ่งหางจุกตูดหรอกครับ.... อย่าคิดไปเอง...

เอ็งจะบอกว่า ซิงมันรี มันโกงแต่เกาหลีสมัย ซิงมันรี มันเจริญ เอ็งข้อมูลมาจากไหน

เอ็งจะบอกว่า ป้ากจุงฮี มันโกง แต่เกาหลีสมัย ป้ากจุงฮี มันเจริญ เอ็งเอาข้อมูลมาจากไหน

เกาหลีเริ่มเจริญตอนไหน เอ็งยังไม่รู้ แต่เอ็งกล้ายกเกาหลีมาเป็นตัวอย่าง เพราะเอ็งเห็นเกาหลีตอนนี้มันเจริญว่างั้น

สมกับสมญานาม "***" ที่ข้าใช้เรียกเอ็งเป็นประจำ อืม... เอ็งคงไม่รู้สึกอะไรแล้วละ อืม.. ข้าเข้าใจ

อย่าเอาความคิดตัวเองมาใส่ปากคนอื่นเหมือนเดิม.... เหอๆ กลับไปอดีตอีกครั้ง...

ผมพูดว่า

คุณก็ใช้วิธีเดิมๆ อีกเช่นเคย โดยการโมเมว่า ผมยอมรับ กรุณาอ่านด้วยครับ (ไม่ต้องออกเสียง)

ผมยอมรับว่า ประเทศที่ปกครองด้วยคนโกงตลอดแล้วเจริญนั้นไม่มี

ผมไม่ได้ บอกหรือยอมรับแบบที่คุณ สรุปเองเออเอง
ผมไม่คุยเรื่องนี้แล้วนะครับ ผมเข้าใจว่ามันก็เหมือน เรื่อง "คุณสุเทพเป็นเลขาอยู่หรือปล่าว" นั่นแหละครับ
คุณไม่อ่าน สิ่งที่คนอื่นเขียนให้อ่านให้ดี แม้แต่ที่ตัวเองเขียนก็ยังไม่อ่าน ถ้าอ่านแล้วคิด ก็คงไม่เป็นแบบที่เห็น

เห็นคำว่า ตลอดไหมครับ... ดังนั้น เรื่อง

"ป้ากจุงฮี มันโกง แต่เกาหลีสมัย ป้ากจุงฮี มันเจริญ"
"เอ็งจะบอกว่า ซิงมันรี มันโกงแต่เกาหลีสมัย ซิงมันรี มันเจริญ"

ท่านว่าของท่านไปเองทั้งนั้น... ผมยังไม่รู้จักสองท่านนั้นเลยครับ...
อย่าเอานิสัยเดิมๆ โมเมๆ ว่าคนอื่นเค้าพูดมาใช้... ไม่แมน...

ผมบอกว่า เกาหลีใต้มี ผู้น้ำที่ทำให้ชาติเจริญ แล้ว ติดคุกไปแล้ว....
ผมหมายถึง.. ชุน ดู-ฮวาน กะ โรห์ แต-วู
การติดคุกไปแล้ว แสดงว่าโกงจริง ดังนั้นเรื่องโกงไม่โกงคงไม่ต้องถกเถียง..
เหลือแต่ว่า เกาหลีใต้เจริญในช่วงสอง ท่านนี้มีอำนาจหรือไม่... ผมว่าเจริญ ท่านอาจว่าไม่... เรื่องของท่าน...
แต่ผมตอบไปแล้ว นะครับ..

ถ้า คุณเช จะอ้างอะไร... ขุดที่ผมพูดมาให้ดูหน่อย...
ผมขุดมาให้ท่านดูทุกครั้ง... ไม่เอาเปรียบไปหน่อยหรือ...
อย่ามาอ้างลอยๆ ไม่มีหลักฐานเหมือน ที่ไปกล่าวหาว่าคนอื่นเค้าเป็น บัตรเติมเงิน...

เฮนไตไปศึกษาประวัติศาสตร์เกาหลียุคใหม่แล้วค่อยมาแถนะ ถ้ายุคไอ้สองตัวนั้นมันเจริญ มันจะมาขอยืมข้าวไทยไปแดรกทำหยัง มันต้องซื้อสิ แต่หลังจากประธานาธิบดีขี้โกงโดนประหารชีวิต มันก็เลิกยืมข้าวไทยไปแดรกประทังชีวิต แต่แมร่งใช้วิธีปลูกเองจนพอกิน

แล้วช่วงที่มันปกครองด้วยคนโกงมาตลอดมันเจริญไหม แล้วพอมันเปลี่ยนมาปกครองด้วยคนที่ซื่อสัตย์สุจริตเอาประธานาธิบดีขี้โกงไปประหารชีวิต แล้วมันเจริญขึ้นไหมทีนี้ ไอ้ควายเอ้ย จนหรือยัง วิ่งหนีหางจุกตรูดได้ยัง

กรุชักจะทนมรึงไม่ไหวแล้วว่ะเฮน

Edited by เช neverdie, 14 June 2012 - 12:12.

[dtonNA]

เห็นไตมองว่าผู้นำไทยคนไหนที่ไม่โกงแล้วไม่ทำงานบ้าง

โกงไม่โกง วัดจากอะไร... ผมเอาจากการรับรู้ของผม ซึ่งอาจไม่ลึกซึ้งเท่าท่านอื่นๆละกัน... ดังนั้นถ้าเห็นต่างกัน ต้องเข้าใจด้วยว่า เป็นความเห็น...
ทำงานไม่ทำงาน วัดจากอะไร... ผู้นำอยู่เฉยๆไม่ทำอะไรประเทศก็วิ่งอยู่แล้วเร็วหรือช้า ผิดทิศ หรือ ถูกทิศเท่านั้นครับ...
ดังนั้นทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

พลเอก สุจินดา คราประยูร, สมัคร สุนทรเวช,สมชาย วงศ์สวัสดิ์ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน เพราะ ไม่มีเวลาทำทั้งสองอย่าง...
ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน
พลเอก สุรยุทธ์ จุลานนท์ .. ท่านนี้ไม่ต้องสงสัย... คงไม่หาว่าผมหมิ่นเจ้านะครับ...
อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน

ถ้าใช้คำนิยามของเห็นไตข้างบนแล้ว ผมก็บอกว่า

ทักษิณ ชินวัตร โกงและไม่ทำงาน

เพราะงานที่มันทำล้วนเป็นผลประโยชน์ทับซ้อนทั้งสิ้น

ไม่ว่ากันครับ... แต่ผมเห็นว่า เค้าโกงแต่ทำงาน... อย่างน้อยๆ
ระบบประกันสุขภาพถ้วนหน้า เป็น สิ่งที่เกิดมาจากแม้วทำคลอด.... ขณะที่
ไม่มีหมดคนไหน กล้าทำคลอดให้...

ที่มาระบบหลักประกันสุขภาพถ้วนหน้า จากการผลักดันและมีส่วนร่วมเสนอกฎหมายโดยเครือ ข่ายภาคประชาชน.


ในปี 2540 มีการร่างพระราชบัญญัติหลักประกันสุขภาพเป็นครั้งแรก มีองค์กรพัฒนาเอกชนและเครือข่ายองค์กรภาคประชาชน 11 เครือข่ายช่วยกันรณรงค์ผลักดัน และตั้งแต่ช่วงกลางปี 2543 เมื่อสมาชิกเครือข่ายและประชาชนทั่วไปมีความเข้าใจเกี่ยวกับระบบหลักประกัน สุขภาพถ้วนหน้ามากขึ้น จึงได้มีการร่างพระราชบัญญัติหลักประกันสุขภาพถ้วนหน้าของภาคประชาชนขึ้น โดยมีประชาชน 60,000 คนลงชื่อให้การสนับสนุนให้ผ่านร่างกฎหมายฉบับนี้ออกมาบังคับใช้ แต่ในระหว่างที่รอให้สำนักงานรัฐสภาตรวจสอบความถูกต้องของรายชื่อประชาชนที่ ส่งไปนั้น ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยระบบสุขภาพถ้วนหน้าของรัฐบาลทักษิณ ชินวัตรก็ได้ผ่านการพิจารณาของรัฐสภาออกมา ทั้งนี้ ทักษิณ ชินวัตรหัวหน้าพรรคไทยรักไทยผู้เป็นเจ้าของนโยบายประชานิยม ได้นำแนวคิดระบบหลักประกันสุขภาพถ้วนหน้าซึ่งบุคลากรของวงการสาธารณสุขและ เครือข่ายภาคประชาชนเป็นผู้ริเริ่ม ไปประยุกต์ให้กลายเป็นนโยบายของพรรคตนเองและใช้ชื่อว่า“โครงการ 30 บาทรักษาทุกโรค” และนำไปใช้หาเสียงจนได้รับชัยชนะในการเลือกตั้งทั่วไปเมื่อปี 2544 หลังจากนั้น ด้วยกรอบแนวคิดของภาคประชาชนนี้เองที่รัฐบาลใช้ผลักดันให้รัฐสภาผ่านพระราชบัญญัติว่าด้วยหลักประกันสุขภาพถ้วนหน้าแห่งชาติ พ.ศ. 2545 ออกมาในเดือนพฤศจิกายน 2545 และตามกฎหมายนั้น สำนักงานหลักประกันสุขภาพแห่งชาติ(สปสช.) ได้รับมอบอำนาจให้ทำหน้าที่จัดสวัสดิการด้านสุขภาพของรัฐให้แก่ประชาชนไทย ทุกคน ซึ่งภายใต้ระบบหลักประกันสุขภาพถ้วนหน้านี้ ภาคประชาชนได้รับประโยชน์อย่างมากจึงได้ใช้นโยบายนี้กันต่อมา และเมื่อเดือนพฤศจิกายน 2549 รัฐบาลของพลเอกสุรยุทธ์ จุลานนท์ได้ยกเลิกนโยบาย 30 บาทรักษาทุกโรค แต่เปิดให้ประชาชนใช้บริการรักษาพยาบาลฟรี

http://www.homenetthailand.org/index.php?option=com_content&view=article&id=69:policy-brief-on-health-insurance&catid=6:low&Itemid=8&lang=th


ทักษิณมันลอกข้อสอบ ไม่ถือว่าทำงานนะ

Edited by dtonNA, 14 June 2012 - 12:12.

[เช never die]

ตกลงเฮนไตยังตะแบงต่อไปว่าโกงแต่ทำงานเฮนไตรับได้

ไม่โกงแต่ทำงานเฮนไตรับไม่ได้

Edited by เช neverdie, 14 June 2012 - 12:14.

[BlueArmy]

เขาก็มีระบบสังคมสงเคราะห์อยู่แล้ว ใครจนมากๆหมอก็ไม่เก็บเงิน

ทุกโรงพยาบาลจะมีนักสังคมสงเคราะห์ใช่ไหม
จนมากๆนี่ใช้เกณฑ์อะไรวัด
คนจนที่จะได้รับการสงเคราะห์หมายถึงผู้ไม่สามารถจ่ายค่ารักษาหรือเปล่า
ต้องมีการตรวจสอบคุณสมบัติไหม และการช่วยจำกัดมากน้อยแค่ไหน รวมการพักฟื้นในโรงพยาบาลด้วยรึเปล่า
ปัจจุบันยังมีอยู่รึเปล่า เพราะมีโครงการ30บาทฯแล้ว

ปล. ไปหาข้อมูลมาบ้างแล้ว แต่ไม่เข้าใจ

Edited by BlueArmy, 14 June 2012 - 12:54.

[TFEX]

ไม่เกี่ยวกับเรื่องคนกลางไม่กลางนะครับ แต่ผมเห็นว่าคุณเฮ็นมีเหตุผลที่ดีในหลายๆประเด็น
ถ้าอะไรที่เค้าพูดถูก ก็น่าจะเปิดใจกันบ้างนะครับ

[samin]

น้าเช ต้องทำใจนิดนึงส์นะครับ คุยกับคนพรรค์นี้ ก็เหนื่อยแบบนี้แหละครับ ผมถึงไล่ว่า ถ้าทนไม่ไหวมึงก็ไปเถอะ
ไม่ได้มีใครห้ามเลย (เอ๊ะ! รึว่าพวกควายแดงด้วยกันดึงรั้งไว้)
เพื่อนผมที่เชียร์เสื้อแดงก็มีตั้ง 3-4 คน จากร่วม 100 คนนะครับ
ซึ่งเวลาผมเสวนาการเมืองกับพวกนี้ ผมก็บอกเลยครับว่า กุกลางแอ๊บฟ้า เกลียดทักษิณมากกกกกกกกกก
แต่เราก็พูดคุยกันด้วยเหตุผล ข้อเท็จจริง และยอมรับกันในทางความคิด
เมือใครคนใดคนหนึ่งจนมุม ก็จะยอมรับและปิดประเด็นโดยดี (ต่อให้ชัดว่าทักษิณผิด เพื่อนผมก็ยอมรับ แต่ก็ยังจะเลือกทักษิณ ซึ่งก็ไม่ว่ากันเพราะเป็นความคิดความเชื่อส่วนบุคคล) แต่ไม่มีสิ่งเหล่านี้ในตัว Hentai ครับ
อ้อ ส่วนที่น้าเชบอกว่า "แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ" ก็จริง(มั้ง)ครับ
แต่ที่ผมเห็นก็คือ มันชอบเปิดประเด็นไว้แบบกลางๆ พอมีคนชี้นำไปในแนวทางหนึ่ง มันก็จะด่าแบบสุภาพหรือด่าแบบอ้อมๆด้วยการเบี่ยงไปอีกประเด็นหนึ่ง แล้วพอมีคนตามไปเถียงประเด็นเดียวกับมันจนมันสู้ไม่ได้ ไม่ตอบ หนีหายไปเฉยๆ ก็ไม่เคยมีการขอโทษที่เคยไปว่าใครเขาไว้
ผมถึงเรียกมันว่า "ไอ้หน้าด้านไงครับ"--
แต่ก็อยากบอกน้าเชว่า ผมเป็นแฟนคลับน้าเช และชื่นชมแนวทางการแสดงความเห็นของน้ามาตลอดนะครับ
แม้บางครั้งผมอาจไม่เห็นด้วนกับความเห็นบางเรื่องของน้าเช แต่ก็อดชื่ชมไม่ได้ครับว่า
น้าเชแสดงความเห็นด้วยความจริงใจ หวังดีต่อประเทศชาติและสังคมส่วนรวม ใช้เหตุผลและข้อเท็จจริงมาประกอบ ไม่มีการตะแบงหรือเอาสีข้างเข้าแถ อาจมีหยาบคายบ้าง (ก็พอยอมรับได้) แต่ก็ไม่เลยเถิดลามปาม
เป็นกำลังใจให้น้าเชเสมอครับ
ปล. ว่าแต่ช่วงนี้ท่านโจโฉหายหน้าหายตาไปเลย ใครพอทราบไหมครับว่า ท่านโดนพวกควายแดงอุ้มไปแล้วหรือเปล่า ฮ่าๆๆ

ผมว่าคุณเช เปียกน้ำลายท่าน หมดแล้ว... เหอๆๆ

เหน็บระดับเทพ 555

ฮ่าๆๆๆๆ แค่นี้ถึงกับแต๋วแตกยอมรับความจริงกันไม่ได้เลยหรอครับ เห็น TFEX กับ Hentai แล้วตลกจัง
โทษทีนะครับ ขอถามอะไรคุณ TFEX นิดนึงนะครับ
คุณ TFEX คิดว่าในช่วงเวลาปัจจุบันนี้ (หมายถึงช่วงตั้งแต่ปลายปี 54 ถึงต้นปี 55) ข้าวของ อาหาร ค่าครองชีพ แพงขึ้นไหมครับ

[Shariff]

เห็นไตมองว่าผู้นำไทยคนไหนที่ไม่โกงแล้วไม่ทำงานบ้าง

โกงไม่โกง วัดจากอะไร... ผมเอาจากการรับรู้ของผม ซึ่งอาจไม่ลึกซึ้งเท่าท่านอื่นๆละกัน... ดังนั้นถ้าเห็นต่างกัน ต้องเข้าใจด้วยว่า เป็นความเห็น...
ทำงานไม่ทำงาน วัดจากอะไร... ผู้นำอยู่เฉยๆไม่ทำอะไรประเทศก็วิ่งอยู่แล้วเร็วหรือช้า ผิดทิศ หรือ ถูกทิศเท่านั้นครับ...
ดังนั้นทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

พลเอก สุจินดา คราประยูร, สมัคร สุนทรเวช,สมชาย วงศ์สวัสดิ์ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน เพราะ ไม่มีเวลาทำทั้งสองอย่าง...
ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน
พลเอก สุรยุทธ์ จุลานนท์ .. ท่านนี้ไม่ต้องสงสัย... คงไม่หาว่าผมหมิ่นเจ้านะครับ...
อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน

นายกคนที่รับช่วงต่อจากจิ๋ว

ไม่โกงและไม่ทำงาน

ทีนี้มาดูนิยามของเฮนไตกัน

ทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

หลังจากจิ๋วลงจากตำแหน่งประเทศไทยไม่ได้เกิดปัญหาใหญ่โตอะไรทั้งนั้น

ทำให้คนที่มาเป็นนายกต่อหลังจากนั้น จึงไม่ต้องมีงานแก้ปัญหาใดๆให้จัดการ

ผลลัพธ์ของคำถาม จึงได้คำตอบออกมาว่า

ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน

[dtonNA]

ไม่เกี่ยวกับเรื่องคนกลางไม่กลางนะครับ แต่ผมเห็นว่าคุณเฮ็นมีเหตุผลที่ดีในหลายๆประเด็น
ถ้าอะไรที่เค้าพูดถูก ก็น่าจะเปิดใจกันบ้างนะครับ

ประเด็นที่ผมเห็นว่าเห็นไตมีเหตุผล คือ เรื่องถ่ายทอดสดบอลยูโร ในกระทู้เรื่องนั้น
แต่ประเด็นอื่นๆ ยังมีเห็นแย้งครับ ไม่ถูกทั้งหมด


แล้วทำไมคุณ TFEX ต้องมาออกตัวด้วย?

[TFEX]

น้าเช ต้องทำใจนิดนึงส์นะครับ คุยกับคนพรรค์นี้ ก็เหนื่อยแบบนี้แหละครับ ผมถึงไล่ว่า ถ้าทนไม่ไหวมึงก็ไปเถอะ
ไม่ได้มีใครห้ามเลย (เอ๊ะ! รึว่าพวกควายแดงด้วยกันดึงรั้งไว้)
เพื่อนผมที่เชียร์เสื้อแดงก็มีตั้ง 3-4 คน จากร่วม 100 คนนะครับ
ซึ่งเวลาผมเสวนาการเมืองกับพวกนี้ ผมก็บอกเลยครับว่า กุกลางแอ๊บฟ้า เกลียดทักษิณมากกกกกกกกกก
แต่เราก็พูดคุยกันด้วยเหตุผล ข้อเท็จจริง และยอมรับกันในทางความคิด
เมือใครคนใดคนหนึ่งจนมุม ก็จะยอมรับและปิดประเด็นโดยดี (ต่อให้ชัดว่าทักษิณผิด เพื่อนผมก็ยอมรับ แต่ก็ยังจะเลือกทักษิณ ซึ่งก็ไม่ว่ากันเพราะเป็นความคิดความเชื่อส่วนบุคคล) แต่ไม่มีสิ่งเหล่านี้ในตัว Hentai ครับ
อ้อ ส่วนที่น้าเชบอกว่า "แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ" ก็จริง(มั้ง)ครับ
แต่ที่ผมเห็นก็คือ มันชอบเปิดประเด็นไว้แบบกลางๆ พอมีคนชี้นำไปในแนวทางหนึ่ง มันก็จะด่าแบบสุภาพหรือด่าแบบอ้อมๆด้วยการเบี่ยงไปอีกประเด็นหนึ่ง แล้วพอมีคนตามไปเถียงประเด็นเดียวกับมันจนมันสู้ไม่ได้ ไม่ตอบ หนีหายไปเฉยๆ ก็ไม่เคยมีการขอโทษที่เคยไปว่าใครเขาไว้
ผมถึงเรียกมันว่า "ไอ้หน้าด้านไงครับ"--
แต่ก็อยากบอกน้าเชว่า ผมเป็นแฟนคลับน้าเช และชื่นชมแนวทางการแสดงความเห็นของน้ามาตลอดนะครับ
แม้บางครั้งผมอาจไม่เห็นด้วนกับความเห็นบางเรื่องของน้าเช แต่ก็อดชื่ชมไม่ได้ครับว่า
น้าเชแสดงความเห็นด้วยความจริงใจ หวังดีต่อประเทศชาติและสังคมส่วนรวม ใช้เหตุผลและข้อเท็จจริงมาประกอบ ไม่มีการตะแบงหรือเอาสีข้างเข้าแถ อาจมีหยาบคายบ้าง (ก็พอยอมรับได้) แต่ก็ไม่เลยเถิดลามปาม
เป็นกำลังใจให้น้าเชเสมอครับ
ปล. ว่าแต่ช่วงนี้ท่านโจโฉหายหน้าหายตาไปเลย ใครพอทราบไหมครับว่า ท่านโดนพวกควายแดงอุ้มไปแล้วหรือเปล่า ฮ่าๆๆ

ผมว่าคุณเช เปียกน้ำลายท่าน หมดแล้ว... เหอๆๆ

เหน็บระดับเทพ 555

ฮ่าๆๆๆๆ แค่นี้ถึงกับแต๋วแตกยอมรับความจริงกันไม่ได้เลยหรอครับ เห็น TFEX กับ Hentai แล้วตลกจัง
โทษทีนะครับ ขอถามอะไรคุณ TFEX นิดนึงนะครับ
คุณ TFEX คิดว่าในช่วงเวลาปัจจุบันนี้ (หมายถึงช่วงตั้งแต่ปลายปี 54 ถึงต้นปี 55) ข้าวของ อาหาร ค่าครองชีพ แพงขึ้นไหมครับ

ครับ แพงมากจริงๆครับ

[Shariff]

ไม่เกี่ยวกับเรื่องคนกลางไม่กลางนะครับ แต่ผมเห็นว่าคุณเฮ็นมีเหตุผลที่ดีในหลายๆประเด็น
ถ้าอะไรที่เค้าพูดถูก ก็น่าจะเปิดใจกันบ้างนะครับ

เห็นไตมองว่าผู้นำไทยคนไหนที่ไม่โกงแล้วไม่ทำงานบ้าง

โกงไม่โกง วัดจากอะไร... ผมเอาจากการรับรู้ของผม ซึ่งอาจไม่ลึกซึ้งเท่าท่านอื่นๆละกัน... ดังนั้นถ้าเห็นต่างกัน ต้องเข้าใจด้วยว่า เป็นความเห็น...
ทำงานไม่ทำงาน วัดจากอะไร... ผู้นำอยู่เฉยๆไม่ทำอะไรประเทศก็วิ่งอยู่แล้วเร็วหรือช้า ผิดทิศ หรือ ถูกทิศเท่านั้นครับ...
ดังนั้นทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

พลเอก สุจินดา คราประยูร, สมัคร สุนทรเวช,สมชาย วงศ์สวัสดิ์ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน เพราะ ไม่มีเวลาทำทั้งสองอย่าง...
ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน
พลเอก สุรยุทธ์ จุลานนท์ .. ท่านนี้ไม่ต้องสงสัย... คงไม่หาว่าผมหมิ่นเจ้านะครับ...
อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน

นายกคนที่รับช่วงต่อจากจิ๋ว

ไม่โกงและไม่ทำงาน

ทีนี้มาดูนิยามของเฮนไตกัน

ทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

หลังจากจิ๋วลงจากตำแหน่งประเทศไทยไม่ได้เกิดปัญหาใหญ่โตอะไรทั้งนั้น

ทำให้คนที่มาเป็นนายกต่อหลังจากนั้น จึงไม่ต้องมีงานแก้ปัญหาใดๆให้จัดการ

ผลลัพธ์ของคำถาม จึงได้คำตอบออกมาว่า

ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน

คุณ TFEX คิดเห็นอย่างไรครับ

นายกชวนไม่โกงและไม่ทำงาน ตามตรรกะของเฮนไต

ตามตรรกกะนี้ ถ้าเราเปลี่ยนให้เสาไฟฟ้ามาเป็นนายกแทนคุณชวน

ประเทศไทยก็สามารถรอดพ้นวิกฤติเศรษฐกิจแบบสบายๆใช่ไหมครับ

[TFEX]

ไม่เกี่ยวกับเรื่องคนกลางไม่กลางนะครับ แต่ผมเห็นว่าคุณเฮ็นมีเหตุผลที่ดีในหลายๆประเด็น
ถ้าอะไรที่เค้าพูดถูก ก็น่าจะเปิดใจกันบ้างนะครับ

ประเด็นที่ผมเห็นว่าเห็นไตมีเหตุผล คือ เรื่องถ่ายทอดสดบอลยูโร ในกระทู้เรื่องนั้น
แต่ประเด็นอื่นๆ ยังมีเห็นแย้งครับ ไม่ถูกทั้งหมด


แล้วทำไมคุณ TFEX ต้องมาออกตัวด้วย?

อ้าว ก็คุณเฮ็นเป็นหัวหน้างานผมนี่ครับ รับจ้างโพสอยู่ตึกเดียวกัน 555

[dtonNA]

ไม่เกี่ยวกับเรื่องคนกลางไม่กลางนะครับ แต่ผมเห็นว่าคุณเฮ็นมีเหตุผลที่ดีในหลายๆประเด็น
ถ้าอะไรที่เค้าพูดถูก ก็น่าจะเปิดใจกันบ้างนะครับ

ประเด็นที่ผมเห็นว่าเห็นไตมีเหตุผล คือ เรื่องถ่ายทอดสดบอลยูโร ในกระทู้เรื่องนั้น
แต่ประเด็นอื่นๆ ยังมีเห็นแย้งครับ ไม่ถูกทั้งหมด


แล้วทำไมคุณ TFEX ต้องมาออกตัวด้วย?

อ้าว ก็คุณเฮ็นเป็นหัวหน้างานผมนี่ครับ รับจ้างโพสอยู่ตึกเดียวกัน 555

อ๋อ งั้นต่อไปผมจะใช้เหตุผลที่คุณให้ในการสนทนาครั้งต่อไปนะครับ

[samin]

น้าเช ต้องทำใจนิดนึงส์นะครับ คุยกับคนพรรค์นี้ ก็เหนื่อยแบบนี้แหละครับ ผมถึงไล่ว่า ถ้าทนไม่ไหวมึงก็ไปเถอะ
ไม่ได้มีใครห้ามเลย (เอ๊ะ! รึว่าพวกควายแดงด้วยกันดึงรั้งไว้)
เพื่อนผมที่เชียร์เสื้อแดงก็มีตั้ง 3-4 คน จากร่วม 100 คนนะครับ
ซึ่งเวลาผมเสวนาการเมืองกับพวกนี้ ผมก็บอกเลยครับว่า กุกลางแอ๊บฟ้า เกลียดทักษิณมากกกกกกกกกก
แต่เราก็พูดคุยกันด้วยเหตุผล ข้อเท็จจริง และยอมรับกันในทางความคิด
เมือใครคนใดคนหนึ่งจนมุม ก็จะยอมรับและปิดประเด็นโดยดี (ต่อให้ชัดว่าทักษิณผิด เพื่อนผมก็ยอมรับ แต่ก็ยังจะเลือกทักษิณ ซึ่งก็ไม่ว่ากันเพราะเป็นความคิดความเชื่อส่วนบุคคล) แต่ไม่มีสิ่งเหล่านี้ในตัว Hentai ครับ
อ้อ ส่วนที่น้าเชบอกว่า "แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ" ก็จริง(มั้ง)ครับ
แต่ที่ผมเห็นก็คือ มันชอบเปิดประเด็นไว้แบบกลางๆ พอมีคนชี้นำไปในแนวทางหนึ่ง มันก็จะด่าแบบสุภาพหรือด่าแบบอ้อมๆด้วยการเบี่ยงไปอีกประเด็นหนึ่ง แล้วพอมีคนตามไปเถียงประเด็นเดียวกับมันจนมันสู้ไม่ได้ ไม่ตอบ หนีหายไปเฉยๆ ก็ไม่เคยมีการขอโทษที่เคยไปว่าใครเขาไว้
ผมถึงเรียกมันว่า "ไอ้หน้าด้านไงครับ"--
แต่ก็อยากบอกน้าเชว่า ผมเป็นแฟนคลับน้าเช และชื่นชมแนวทางการแสดงความเห็นของน้ามาตลอดนะครับ
แม้บางครั้งผมอาจไม่เห็นด้วนกับความเห็นบางเรื่องของน้าเช แต่ก็อดชื่ชมไม่ได้ครับว่า
น้าเชแสดงความเห็นด้วยความจริงใจ หวังดีต่อประเทศชาติและสังคมส่วนรวม ใช้เหตุผลและข้อเท็จจริงมาประกอบ ไม่มีการตะแบงหรือเอาสีข้างเข้าแถ อาจมีหยาบคายบ้าง (ก็พอยอมรับได้) แต่ก็ไม่เลยเถิดลามปาม
เป็นกำลังใจให้น้าเชเสมอครับ
ปล. ว่าแต่ช่วงนี้ท่านโจโฉหายหน้าหายตาไปเลย ใครพอทราบไหมครับว่า ท่านโดนพวกควายแดงอุ้มไปแล้วหรือเปล่า ฮ่าๆๆ

ผมว่าคุณเช เปียกน้ำลายท่าน หมดแล้ว... เหอๆๆ

เหน็บระดับเทพ 555

ฮ่าๆๆๆๆ แค่นี้ถึงกับแต๋วแตกยอมรับความจริงกันไม่ได้เลยหรอครับ เห็น TFEX กับ Hentai แล้วตลกจัง
โทษทีนะครับ ขอถามอะไรคุณ TFEX นิดนึงนะครับ
คุณ TFEX คิดว่าในช่วงเวลาปัจจุบันนี้ (หมายถึงช่วงตั้งแต่ปลายปี 54 ถึงต้นปี 55) ข้าวของ อาหาร ค่าครองชีพ แพงขึ้นไหมครับ

ครับ แพงมากจริงๆครับ

ขอบคุณ ที่ตอบตามความจริงนะครับ ผมเองก็รู้สึกเช่นเดียวกันกับคุณ
ซึ่งสาเหตุที่ว่านี้ผมคิดว่ามาจากหลายๆปัจจัย ไม่ว่าจะเป็นมหาอุทกภัยที่เพิ่งเกิดขึ้น การเจริญเติบโตของเศรษฐกิจเอเชียโดยเฉพาะจีนที่มีกำลังการซื้อและกำลังการบริโภคสูง ทำให้มีการแย่งซื้อสินค้าในตลาดโลกมากขึ้นและผลจากการเพิ่มเงินเดือนและค่าจ้างรายวันเป็นเดือนละ 15,000 บาท และค่าแรงเป็น 300 บาทต่อวัน รวมทั้งปัจจัยอื่นๆ ฯลฯ
โดยในความคิดของผมนั้น ผมเห็นว่าปัจจัยสำคัญที่ทำให้เกิดปัญหาที่ว่านี้ น่าจะมีผลมาจากนโยบาย ค่าแรง 300 และเงินเดือน 15,000 บาท
คุณ TFEX เห็นด้วยกับผมไหมครับ

ปล. ขอโทษ ที่ต้องถามอะไรหลายครั้ง อย่าพึ่งรำคาญไปซะก่อนนะครับ ที่ผมทำแบบนี้ก็เพื่อจะดูว่าฐานทางความคิดของคุณและผมเหมือนหรือต่างกันมากน้อยแค่ไหน เพื่อที่ผมจะได้อธิบายได้ว่าทำไมผมถึงได้กล่าวหา Hentai แบบนั้น
ผมเชื่อลึกๆนะครับว่าการที่ TFEX กล้าเข้ามาสนทนาในเว็บนี้ทั้งที่แนวความคิดของคุณคงไม่สอดคล้องกับคนกลุ่มใหญ่ในเว็บนี้เท่าไร แค่นี้ผมก็นับถือแล้วครับ
เท่าที่ผมสังเกตุคิดว่าคุณไม่น่าจะมีสันดานตะแบงชอบแถเหมือนพวกควายแดงหลายคนในบอร์ด และผมเชื่อลึกๆว่าถ้าคุณมีความตั้งใจที่ดีคุณน่าจะพัฒนาตนเองเป็นนักการเมืองน้ำดีได้ (หวังว่าผมคงมองไม่ผิด) แต่ผมเห็นคุณกำลังเอียงไปทางควายแดงมากเกินไปซึ่งทำให้ผมรู้สึกเสียดายคนอย่างคุณว่าไม่น่าจะไปอยู่ในแนวทางนั้นก็เลยต้องขอรบกวนใช้บอร์ดนี้ในการพูดคุยกัน อย่างน้อยผมก็อยากจะมีคนที่พร้อมจะสนทนากับผมอย่างมีเหตุผลและไม่เอาสีข้างเข้าแถ ทั้งที่แนวความคิดทางการเมืองอาจจะต่างกัน โดยเคารพในความคิดซึ่งกันและกันน่ะครับ
หวังว่าคุณคงจะตอบและยินดีที่จะร่วมสนทนากับผมอย่างสุภาพชน

[TFEX]

ไม่เกี่ยวกับเรื่องคนกลางไม่กลางนะครับ แต่ผมเห็นว่าคุณเฮ็นมีเหตุผลที่ดีในหลายๆประเด็น
ถ้าอะไรที่เค้าพูดถูก ก็น่าจะเปิดใจกันบ้างนะครับ

เห็นไตมองว่าผู้นำไทยคนไหนที่ไม่โกงแล้วไม่ทำงานบ้าง

โกงไม่โกง วัดจากอะไร... ผมเอาจากการรับรู้ของผม ซึ่งอาจไม่ลึกซึ้งเท่าท่านอื่นๆละกัน... ดังนั้นถ้าเห็นต่างกัน ต้องเข้าใจด้วยว่า เป็นความเห็น...
ทำงานไม่ทำงาน วัดจากอะไร... ผู้นำอยู่เฉยๆไม่ทำอะไรประเทศก็วิ่งอยู่แล้วเร็วหรือช้า ผิดทิศ หรือ ถูกทิศเท่านั้นครับ...
ดังนั้นทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

พลเอก สุจินดา คราประยูร, สมัคร สุนทรเวช,สมชาย วงศ์สวัสดิ์ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน เพราะ ไม่มีเวลาทำทั้งสองอย่าง...
ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน
พลเอก สุรยุทธ์ จุลานนท์ .. ท่านนี้ไม่ต้องสงสัย... คงไม่หาว่าผมหมิ่นเจ้านะครับ...
อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน

นายกคนที่รับช่วงต่อจากจิ๋ว

ไม่โกงและไม่ทำงาน

ทีนี้มาดูนิยามของเฮนไตกัน

ทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

หลังจากจิ๋วลงจากตำแหน่งประเทศไทยไม่ได้เกิดปัญหาใหญ่โตอะไรทั้งนั้น

ทำให้คนที่มาเป็นนายกต่อหลังจากนั้น จึงไม่ต้องมีงานแก้ปัญหาใดๆให้จัดการ

ผลลัพธ์ของคำถาม จึงได้คำตอบออกมาว่า

ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน

คุณ TFEX คิดเห็นอย่างไรครับ

นายกชวนไม่โกงและไม่ทำงาน ตามตรรกะของเฮนไต

ตามตรรกกะนี้ ถ้าเราเปลี่ยนให้เสาไฟฟ้ามาเป็นนายกแทนคุณชวน

ประเทศไทยก็สามารถรอดพ้นวิกฤติเศรษฐกิจแบบสบายๆใช่ไหมครับ

กรณีนี้ผมเห็นต่างจากคุณเฮ็นครับ ผมเห็นว่าคุณชวนทำงาน และทำได้ดีด้วย
คำว่าดี ของผมนั้น ไม่ต้องหวือหวาอะไรมาก แค่นำพาประเทศให้ผ่านช่วงเวลาในวาระของตน อย่างสงบเรียบร้อย ก็เพียงพอแล้วครับ

[samin]

ผมเองทำงานอยู่รัฐวิสาหกิจแห่งหนึ่งนะครับ อาจจะไม่มีเวาลตอบตลอดเวลา เพราะเราเป็นองค์กรเกิดใหม่ งานล้นมือ แต่ผมจะพยายามเข้ามาสื่อสารและมาตอบตลอดนะครับ (ปล. ถ้า MOD เห็นว่าการกระทำของผมไม่เหมาะสมและจะให้ย้ายไปตั้งกระทู้ใหม่ ก็ยินดีครับ)

[TFEX]

น้าเช ต้องทำใจนิดนึงส์นะครับ คุยกับคนพรรค์นี้ ก็เหนื่อยแบบนี้แหละครับ ผมถึงไล่ว่า ถ้าทนไม่ไหวมึงก็ไปเถอะ
ไม่ได้มีใครห้ามเลย (เอ๊ะ! รึว่าพวกควายแดงด้วยกันดึงรั้งไว้)
เพื่อนผมที่เชียร์เสื้อแดงก็มีตั้ง 3-4 คน จากร่วม 100 คนนะครับ
ซึ่งเวลาผมเสวนาการเมืองกับพวกนี้ ผมก็บอกเลยครับว่า กุกลางแอ๊บฟ้า เกลียดทักษิณมากกกกกกกกกก
แต่เราก็พูดคุยกันด้วยเหตุผล ข้อเท็จจริง และยอมรับกันในทางความคิด
เมือใครคนใดคนหนึ่งจนมุม ก็จะยอมรับและปิดประเด็นโดยดี (ต่อให้ชัดว่าทักษิณผิด เพื่อนผมก็ยอมรับ แต่ก็ยังจะเลือกทักษิณ ซึ่งก็ไม่ว่ากันเพราะเป็นความคิดความเชื่อส่วนบุคคล) แต่ไม่มีสิ่งเหล่านี้ในตัว Hentai ครับ
อ้อ ส่วนที่น้าเชบอกว่า "แต่กุก็ยอมรับจิตใจมิงอยู่อย่าง เวลามิงจนด้วยหลักฐานและเหตุผล มิงก็ไม่ด่ากุกลับ อย่างน้อยมิงก็พอใช้ได้แหละ" ก็จริง(มั้ง)ครับ
แต่ที่ผมเห็นก็คือ มันชอบเปิดประเด็นไว้แบบกลางๆ พอมีคนชี้นำไปในแนวทางหนึ่ง มันก็จะด่าแบบสุภาพหรือด่าแบบอ้อมๆด้วยการเบี่ยงไปอีกประเด็นหนึ่ง แล้วพอมีคนตามไปเถียงประเด็นเดียวกับมันจนมันสู้ไม่ได้ ไม่ตอบ หนีหายไปเฉยๆ ก็ไม่เคยมีการขอโทษที่เคยไปว่าใครเขาไว้
ผมถึงเรียกมันว่า "ไอ้หน้าด้านไงครับ"--
แต่ก็อยากบอกน้าเชว่า ผมเป็นแฟนคลับน้าเช และชื่นชมแนวทางการแสดงความเห็นของน้ามาตลอดนะครับ
แม้บางครั้งผมอาจไม่เห็นด้วนกับความเห็นบางเรื่องของน้าเช แต่ก็อดชื่ชมไม่ได้ครับว่า
น้าเชแสดงความเห็นด้วยความจริงใจ หวังดีต่อประเทศชาติและสังคมส่วนรวม ใช้เหตุผลและข้อเท็จจริงมาประกอบ ไม่มีการตะแบงหรือเอาสีข้างเข้าแถ อาจมีหยาบคายบ้าง (ก็พอยอมรับได้) แต่ก็ไม่เลยเถิดลามปาม
เป็นกำลังใจให้น้าเชเสมอครับ
ปล. ว่าแต่ช่วงนี้ท่านโจโฉหายหน้าหายตาไปเลย ใครพอทราบไหมครับว่า ท่านโดนพวกควายแดงอุ้มไปแล้วหรือเปล่า ฮ่าๆๆ

ผมว่าคุณเช เปียกน้ำลายท่าน หมดแล้ว... เหอๆๆ

เหน็บระดับเทพ 555

ฮ่าๆๆๆๆ แค่นี้ถึงกับแต๋วแตกยอมรับความจริงกันไม่ได้เลยหรอครับ เห็น TFEX กับ Hentai แล้วตลกจัง
โทษทีนะครับ ขอถามอะไรคุณ TFEX นิดนึงนะครับ
คุณ TFEX คิดว่าในช่วงเวลาปัจจุบันนี้ (หมายถึงช่วงตั้งแต่ปลายปี 54 ถึงต้นปี 55) ข้าวของ อาหาร ค่าครองชีพ แพงขึ้นไหมครับ

ครับ แพงมากจริงๆครับ

ขอบคุณ ที่ตอบตามความจริงนะครับ ผมเองก็รู้สึกเช่นเดียวกันกับคุณ
ซึ่งสาเหตุที่ว่านี้ผมคิดว่ามาจากหลายๆปัจจัย ไม่ว่าจะเป็นมหาอุทกภัยที่เพิ่งเกิดขึ้น การเจริญเติบโตของเศรษฐกิจเอเชียโดยเฉพาะจีนที่มีกำลังการซื้อและกำลังการบริโภคสูง ทำให้มีการแย่งซื้อสินค้าในตลาดโลกมากขึ้นและผลจากการเพิ่มเงินเดือนและค่าจ้างรายวันเป็นเดือนละ 15,000 บาท และค่าแรงเป็น 300 บาทต่อวัน รวมทั้งปัจจัยอื่นๆ ฯลฯ
โดยในความคิดของผมนั้น ผมเห็นว่าปัจจัยสำคัญที่ทำให้เกิดปัญหาที่ว่านี้ น่าจะมีผลมาจากนโยบาย ค่าแรง 300 และเงินเดือน 15,000 บาท
คุณ TFEX เห็นด้วยกับผมไหมครับ

ปล. ขอโทษ ที่ต้องถามอะไรหลายครั้ง อย่าพึ่งรำคาญไปซะก่อนนะครับ ที่ผมทำแบบนี้ก็เพื่อจะดูว่าฐานทางความคิดของคุณและผมเหมือนหรือต่างกันมากน้อยแค่ไหน เพื่อที่ผมจะได้อธิบายได้ว่าทำไมผมถึงได้กล่าวหา Hentai แบบนั้น
ผมเชื่อลึกๆนะครับว่าการที่ TFEX กล้าเข้ามาสนทนาในเว็บนี้ทั้งที่แนวความคิดของคุณคงไม่สอดคล้องกับคนกลุ่มใหญ่ในเว็บนี้เท่าไร แค่นี้ผมก็นับถือแล้วครับ
เท่าที่ผมสังเกตุคิดว่าคุณไม่น่าจะมีสันดานตะแบงชอบแถเหมือนพวกควายแดงหลายคนในบอร์ด และผมเชื่อลึกๆว่าถ้าคุณมีความตั้งใจที่ดีคุณน่าจะพัฒนาตนเองเป็นนักการเมืองน้ำดีได้ (หวังว่าผมคงมองไม่ผิด) แต่ผมเห็นคุณกำลังเอียงไปทางควายแดงมากเกินไปซึ่งทำให้ผมรู้สึกเสียดายคนอย่างคุณว่าไม่น่าจะไปอยู่ในแนวทางนั้นก็เลยต้องขอรบกวนใช้บอร์ดนี้ในการพูดคุยกัน อย่างน้อยผมก็อยากจะมีคนที่พร้อมจะสนทนากับผมอย่างมีเหตุผลและไม่เอาสีข้างเข้าแถ ทั้งที่แนวความคิดทางการเมืองอาจจะต่างกัน โดยเคารพในความคิดซึ่งกันและกันน่ะครับ
หวังว่าคุณคงจะตอบและยินดีที่จะร่วมสนทนากับผมอย่างสุภาพชน

ยินดีเป็นอย่างยิ่งครับที่ได้แลกเปลี่ยนกัน
ผมเองก็ไม่ได้้เก่งเรื่องเศรษฐกิจอะไรเลยครับ แต่โดยความเห็นส่วนตัวผมเห็นด้วยนะครับ
กรณีค่าแรงขั้นต่ำมีผลกระทบต่อราคาสินค้าโดยตรง ดังนั้นก่อนที่รัฐจะประกาศใช้นโยบายนี้ควรจะมีมาตราการรองรับไว้ก่อน
โดยมุ่งเน้นไปที่การลดต้นทุนในการผลิตสินค้าและบริการของผู้ประกอบการ เพื่อให้สามารถนำไปถัวกับค่าแรงที่เพิ่มขึ้น
จะได้มีความสามารถที่จะตรึงราคาสินค้าไว้ให้เท่าเดิมได้
ไม่อย่างนั้นการขึ้นค่าแรงและเงินเดือนก็ไม่มีประโยชน์อะไร เพราะได้มากขึ้น ก็จ่ายมากขึ้น มีค่าเท่าเดิมครับ

[samin]

ที่คุณ TFEX กล่าว(พิมพ์)มานั้น ถูกต้องเลยครับ และผมเองเชื่อว่ายโบายปรับเพิ่มค่าแรงเพียง 25% น่าจะเมาะสมกว่า แต่ ปชป. เองก็ไม่ได้นำเสนอมาตรการเรื่องการลดต้นทุนเหมือนกัน ซึ่งเป็นสิ่งที่น่าด่าทั้ง 2 พรรคมาก แต่ผมก็เชื่อเช่นกันว่า ปัญหาค่าครองชีพแพงก็จะเิกดขึ้นเช่นกันหาก ปชป. ชนะการเลือกตั้งครั้งที่ผ่านมาและได้เป็นรัฐบาล แต่ก็จะไม่มีผลกระทบหนักหนาอย่างในปัจจุบัน
เพราะผมเชื่อมีอ กรณ์ มากกว่าไอ้กระจอกอย่าง กิตติรัตน์

[Shariff]

ไม่เกี่ยวกับเรื่องคนกลางไม่กลางนะครับ แต่ผมเห็นว่าคุณเฮ็นมีเหตุผลที่ดีในหลายๆประเด็น
ถ้าอะไรที่เค้าพูดถูก ก็น่าจะเปิดใจกันบ้างนะครับ

เห็นไตมองว่าผู้นำไทยคนไหนที่ไม่โกงแล้วไม่ทำงานบ้าง

โกงไม่โกง วัดจากอะไร... ผมเอาจากการรับรู้ของผม ซึ่งอาจไม่ลึกซึ้งเท่าท่านอื่นๆละกัน... ดังนั้นถ้าเห็นต่างกัน ต้องเข้าใจด้วยว่า เป็นความเห็น...
ทำงานไม่ทำงาน วัดจากอะไร... ผู้นำอยู่เฉยๆไม่ทำอะไรประเทศก็วิ่งอยู่แล้วเร็วหรือช้า ผิดทิศ หรือ ถูกทิศเท่านั้นครับ...
ดังนั้นทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

พลเอก สุจินดา คราประยูร, สมัคร สุนทรเวช,สมชาย วงศ์สวัสดิ์ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน เพราะ ไม่มีเวลาทำทั้งสองอย่าง...
ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน
พลเอก สุรยุทธ์ จุลานนท์ .. ท่านนี้ไม่ต้องสงสัย... คงไม่หาว่าผมหมิ่นเจ้านะครับ...
อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ... ไม่โกงและไม่ทำงาน

นายกคนที่รับช่วงต่อจากจิ๋ว

ไม่โกงและไม่ทำงาน

ทีนี้มาดูนิยามของเฮนไตกัน

ทำงานผมหมายถึง สร้างสรร หรือ จัดการปัญหา อะไรให้ประเทศ อย่างมีนัยะสำคัญ..

หลังจากจิ๋วลงจากตำแหน่งประเทศไทยไม่ได้เกิดปัญหาใหญ่โตอะไรทั้งนั้น

ทำให้คนที่มาเป็นนายกต่อหลังจากนั้น จึงไม่ต้องมีงานแก้ปัญหาใดๆให้จัดการ

ผลลัพธ์ของคำถาม จึงได้คำตอบออกมาว่า

ชวน หลีกภัย (สมัยแรก)... ไม่โกงและไม่ทำงาน ถ้าสงสัยว่าทำไมไม่ทำงาน... กรุณาไปอ่านคำจำกัดความเรื่องการทำงาน ของผมก่อน

คุณ TFEX คิดเห็นอย่างไรครับ

นายกชวนไม่โกงและไม่ทำงาน ตามตรรกะของเฮนไต

ตามตรรกกะนี้ ถ้าเราเปลี่ยนให้เสาไฟฟ้ามาเป็นนายกแทนคุณชวน

ประเทศไทยก็สามารถรอดพ้นวิกฤติเศรษฐกิจแบบสบายๆใช่ไหมครับ

กรณีนี้ผมเห็นต่างจากคุณเฮ็นครับ ผมเห็นว่าคุณชวนทำงาน และทำได้ดีด้วย
คำว่าดี ของผมนั้น ไม่ต้องหวือหวาอะไรมาก แค่นำพาประเทศให้ผ่านช่วงเวลาในวาระของตน อย่างสงบเรียบร้อย ก็เพียงพอแล้วครับ

เหตุผลในการตัดสินใจเรื่องผลงานของคุณดีครับ

แต่เทียบชั้นเฮนไต คงไม่ได้

เพราะของเฮนไตนั้น จะทำได้ดีหรือไม่ต้องอยู่ฝั่งของแม้วครับ

ถ้าอยู่ฝั่งตรงข้ามกับแม้วนั้น คำตอบออกมาง่ายมาก คือทำงานไม่ได้เรื่องครับ

[TFEX]

คุณเฮ็นว่าไงคร้าบ มาเร้วว

[RiDKuN_user]

เป็นแดงแอ๊บกลาง ก็ต้องทำใจแบบนี้ละครับ