899 ความเห็นในกระทู้นี้

[Moon]

ในเมื่อนายชดให้เพื่อนสมาชิกพิเคราะห์เอาเอง เราก็น่าจะลองตั้งโพลไปเลยจะดีกว่ามั้ย

ว่าใครคิดว่า นายชด โกหก หรือ ไม่โกหก ส่วนเหตุผลและหลักฐาน หรือแม้กระทั่งการแถ

ให้กลับมาถกกันในกระทู้นี้


แบ่บว่า ... อยากรู้อ่ะ ว่าเพื่อนๆ พิเคราะห์แล้ว จะมีความเห็นอย่างไร .... ฮี่ ฮี่ ฮี่

[ข้ามศพกูไปก่อน]

ควาย + เงิน + แดง + เหื้ย = สมศักดิ์ เจียม

[RiDKuN_user]

แวะมาตรวจการณ์เหมือนเดิม
เดี๋ยวนี้มีระบบ circuit breaker ด้วยแฮะ

[karasu]

ล็อคอีกครั้งนะครับ 1 ชั่วโมงนะครับ

สำหรับข้อชี้แจงที่สมาชิกถามมารอสักครู่ ผมขอใช้เวลาสักหน่อย

ขอบคุณครับ ^^

ข้อชี้แจงนะครับ

To คุณ Gop

คุณสามารถตรวจสอบได้ครับ ผมไม่ได้ห้ามคุณตรวจสอบ แต่ในเบื้องต้นผมต้องการให้คู่กรณีเท่านั้นที่โพสต์ เพื่อความสะดวกในการดูแล และจัดการไม่ให้กระทู้เบี่ยงประเด็นหรือป่วนและทะเลาะเบาะแว้งกันมากไปกว่านี้ ถ้าคุณมีอะไรเสริมคุณก็เสริมผ่านทางคู่กรณีเป็นการชั่วคราวดีกว่าครับ

To คุณ pinkpanda

กระทู้ไม่ได้ถูกล็อคฐาวร และไม่ได้ถูกย้ายไปไหน หากสนใจติดตามก็รอติดตามอ่านตามที่คู่กรณีเค้าแลกเปลี่ยนกันไปจนจบครับ

ผมขอชี้แจงอีกหน่อยในฐานะ Mod

ผมอยากจะบอกว่าในความเป็นจริง ผมสามารถล็อคกระทู้นี้ถาวรตามกฏบอร์ดได้แล้วนะครับ เพราะมีการทะเลาะเบาะแว้งชัดเจน มีการแบ่งพวกชัดเจน

แต่เราก็อยู่กันแบบอลุ่มอลวยกันมาตลอด ผมเฝ้าติดตามกระทู้นี้มาพอสมควรนะครับ เถียงกันไปเถียงกันมาแล้วก็มีคู่กรณีเพิ่มขึ้นมา แล้วก็เถียงกันต่อ แล้วมันคงไม่จบหรอกครับ

การที่ผมเข้าระงับเพราะผมอยากให้สมาชิก ลด ละ ให้กันบ้างนะครับ แต่ความจริงที่อยากได้กัน ผมก็ไม่ได้ห้ามว่าไม่ให้ค้นหานะครับ

เพียงแต่ต้องช่วยกันครับ

ไม่เชื่อลองดูสิครับ ขนาดผมขอความร่วมมือแล้ว คคห ต่อๆมาก็มีมาอีกแล้ว พอผมปลดล็อคก็ทะเลาะกันเหมือนเดิม แล้วมันจะจบยังไงครับ

ที่นี่มันไม่มีคนตัดสินหรอกครับ ใครผิดใครถูก ถ้าต่างคนยืนยันว่าตัวเองถูกตัวเองใช่ มันก็เถียงกันไปไม่จบหรอกครับ

แต่ที่นี่มีผู้ดูแลครับ และผู้ดูแลทำตามกฎ ผมคิดว่าความร่วมมือที่ผมขอมันไม่ได้มากเกินที่สมาชิกจะให้ผมได้นะครับ ดังนั้น ผมขอแค่ ความร่วมมือ ครับ

ขอบคุณครับ

ป.ล. ผมขอปลดล็อคกระทู้ก่อนกำหนดแล้วกันนะครับ เพราะผมต้องไปธุระแล้ว

Edited by karasu, 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 18:51.

[55555]

คนอื่นเถียงกันไปก็เท่านั้น

ผมไม่เห็นว่าจะได้อะไรกันขึ้นมา..

ผมว่า นายชด มาตอบเองก็สิ้นเรื่อง

คราวที่แล้ว บอร์ดแตก ก็เพราะเรื่องแบบนี้แหละ

คนที่เป็นกรณีปัญหา ไม่มาตอบ..ปล่อยให้กองเชียร์ มาเถียงกันไปกันมา สุดท้ายมันก็ไม่จบอยู่ดี

[ใจหมาอำมหิต`]

คนอื่นเถียงกันไปก็เท่านั้น

ผมไม่เห็นว่าจะได้อะไรกันขึ้นมา..

ผมว่า นายชด มาตอบเองก็สิ้นเรื่อง

คราวที่แล้ว บอร์ดแตก ก็เพราะเรื่องแบบนี้แหละ

คนที่เป็นกรณีปัญหา ไม่มาตอบ..ปล่อยให้กองเชียร์ มาเถียงกันไปกันมา สุดท้ายมันก็ไม่จบอยู่ดี

เค้าตอบแล้วคับ
ลุงชดแกบอกว่า เสงี่ยมกับยัยเหงี่ยมมันคนละคน

แต่สำหรับใครหลายคนอาจจะยังไม่เคลียร์
อะไรกันก็ไม่รู้ . . . . ลุงชดบอกไปแล้วว่าคนละคนกันทำไมไม่เชื่อกันบ้างเลย

[PinkDevil]

ขออนุญาตตอบเพื่อนสมาชิกทุกคนผ่านไปยังคุณแอมป์

1) ดิฉันโทรไปสอบถามเรื่องนี้จากคุณการะเกดเพราะอยากทราบว่าตกลงใครโกหกล็อกอินไม่มีหัวนอนปลายเท้าหรือล็อกอินอาวุโส เพราะดิฉันเชื่อว่าความจริงมีหนึ่งเดียว และอย่างที่ดิฉันเขียนไว้ตั้งแต่ต้นว่าทำไมคุณแอมป์มีทุกอย่างอยู่ในมือ คุณแอมป์ไม่โทรไปถามให้เรื่องจบ คุณแอมป์ก็ได้แต่พูดว่าฝ่ายที่กล่าวหาต้องเป็นฝ่ายพิสูจน์และหาหลักฐาน ซึ่งจริงๆแล้วหมีคอมมานโดกล่าวหานายชดว่าโกหก โดยหลักฐานของเค้าคือคำยืนยันจากคุณการะเกด แต่คุณแอมป์ไม่เชื่อ คนที่เชื่อหมีคอมมานโด กลายเป็นพวกเดียวกันเข้ามาร่วมขบวนการทำลายนายชด ถามจริงๆเถอะต่อให้คุณแมว คุณเอช เค้ามาโพสว่าเค้าโทรไป ข้อมูลหมีถูกต้อง คุณจะเชื่อเค้าหรือเปล่า ก็คุณเล่นกาหัวเค้าแล้วว่าเป็นพวกเดียวกันร่วมขบวนการดิสเครดิต ในเมื่อคุณไม่เชื่อพวกเค้าคุณก็พิสูจน์ก็แค่นั้น ดิฉันไม่เห็นคุณแอมป์ทำอะไรเลย นอกจากใช้คำพูดเสียดสี จิกกัด ฝ่ายตรงข้าม มีลูกคู่เข้ามาเฮรับ ร่วมผสมโรงด่ากันไม่น้อยตั้งแต่กระทู้ต้นเรื่อง จนมาถึงกระทู้นี้ แล้วคุณแอมป์กล้าพูดนะว่าคุณทำได้แค่หาหลักฐาน ดิฉันไม่เห็นคุณหาหลักฐานอะไรเลย

2) ส่วนที่คุณบอกว่าทำไมตอนที่คุณเชื่อดิฉัน ดิฉันไม่ว่าโวยวายเหมือนที่คุณเชื่อนายชด คุณแอมป์มีปัญหาในวิธีคิดและการตีความแล้วคะ คู่กรณีคือ นายชดกับหมีคอมมานโด สำหรับหมีคอมมานโด คุณแอมป์บอกว่าต้องหาหลักฐานมายืนยันคำพูด พอเค้าบอกว่างั้นจะให้คุณแอมป์ไปคุยกับคุณการะเกดเพื่อพิสูจน์ว่าเค้าพูดจริงหรือเปล่า คุณแอมป์บอกว่าไม่ทำ จะไม่เป็นเครื่องมือใครให้ไปหาหลักฐานมายืนยันเอง แต่พอเป็นนายชด มาบอกปากเปล่าว่าเป็นคนละเสงี่ยมกัน ไม่มีหลักฐานอะไรเลย ไม่มีแม้แต่ความจริงใจหรือความกล้าที่จะให้เพื่อนๆสมาชิกพิสูจน์ความจริงของคำพูด เพราะพยายามพูดตีกันว่าไม่มีความจำเป็นต้องเอาตัวตนของคนที่นายชดอ้างมาเกี่ยวพันกับกระทู้นี้ คุณแอมป์กลับรีบมารับรองว่านายชดได้ชี้แจงกระจ่างแล้ว พร้อมทั้งขอปิดกระทู้ คุณแอมป์ไม่เห็นพฤติกรรมที่แปลกประหลาดของตัวเองหรือ พฤติกรรมแบบนี้ต่อให้เป็นคนโง่ที่สุด ก็รู้ว่านี่คือการเข้าข้างพวกพ้อง

3) เรื่องคำพูดของดิฉัน ถ้าคุณแอมป์ไม่เชื่อ คุณแอมป์ก็โทรไปตรวจสอบก็ได้ ดิฉันไม่กลัวการตรวจสอบ หรือจริงๆคุณแอมป์ก็โทรไปแล้ว รู้แล้วว่าดิฉันพูดจริง หรือที่แย่กว่านั้น คุณแอมป์โทรไปก่อนที่ดิฉันจะโทรไปเสียอีก แล้วพบว่าข้อมูลของหมีคอมมานโดเป็นเรื่องจริง เลยพยายามที่จะปิดกระทู้ก่อนหน้าที่ดิฉันจะเข้ามาโพสข้อเท็จจริง คุณแอมป์ไม่ต้องสนใจประเด็นนี้ เพราะดิฉันไม่คิดจะตรวจสอบคุณแอมป์ เพราะไม่ว่าคุณแอมป์จะเป็นจริงอย่างที่ดิฉันคิด มันก็ไม่เปลี่ยนความจริงที่ว่า หมีคอมมานโดไม่ได้โกหก และนายชดโกหก

4) ส่วนเรื่องเบอร์โทรศัพท์ที่ดิฉันคิดว่าน่าจะเป็นเบอร์ของคุณเสงี่ยมที่นายชดกล่าวถึง เพราะคุณแอมป์บอกว่าอยากรู้ว่านายชดโกหกให้โทรไปถามได้ ดิฉันจะลองทำตัวเป็นนักวิเคราะห์คำพูดแบบคุณแอมป์ ถ้าคุณแอมป์บอกว่า hint ทั้งหมดของเบอร์นี้มาจากหมีคอมมานโด คุณแอมป์น่าจะบอกว่าถ้าอยากรู้ว่าหมีคอมมานโดโกหกอะไรบ้างให้โทรไปถาม มากกว่า เพราะคุณแอมป์ก็ไม่รู้ว่าเป็นเสงี่ยมเดียวกันหรือเปล่า แต่เอาเถอะถ้าคุณแอมป์บอกว่าดิฉันตีความไปเองก็ตีความไปเอง แต่มันก็เปลี่ยนข้อเท็จจริงที่ดิฉันนำมาบอกเล่าให้เพื่อนๆในเสรีไทยฟังไม่ได้เหมือนกัน

5) เมื่อนายชดมาแก้ตัวว่ายัยเหงี่ยมกับคุณการะเกด (เพื่อกันความสับสน ตัวละครของนายชดดิฉันจะเรียก ยัยเหงี่ยม ส่วนคุณเสงี่ยม แจ่มดวง ดิฉันจะขอเรียกว่า คุณการะเกด) เป็นคนละคนกันบอกตรงๆ ดิฉันไม่เชื่อ ดิฉันกินข้าวไม่ใช่กินหญ้า ส่วนการวิเคราะห์ที่เป็นเหตุเป็นผลว่าทำไมถึงมีเหตุอันควรจะเชื่อเช่นนั้น ขอให้ไปอ่านการวิเคราะห์ของคุณ Gop ไม่ขอพูดซ้ำให้เปลืองเนื้อที่ (ใครที่พลาดให้กลับไปอ่าน เพราะเป็นการวิเคราะห์ที่ดีมากๆ )

6) ประเด็นสุดท้ายที่คุณแอมป์พยายามจะบอกว่า มีขบวนการทำลายนายชด ดิฉันคิดง่ายๆนะ ถ้านายชดพูดความจริงทั้งหมด ใครก็ทำอะไรนายชดไม่ได้ ใครที่เป็นคนสร้างตัวละครยัยเหงี่ยม คนที่พูดถึงคุณเสงี่ยม ก็นายชด คนที่วางเบอร์โทรศัพท์ก็คุณแอมป์ ตอนที่คุณแอมป์วางเบอร์แล้วบอกให้โทรไป มีคนเอาปืนจี้ให้คุณแอมป์ทำเหรอ นายชดกับคุณแอมป์เป็นคนเริ่มเรื่องนี้กันเองทั้งนั้น แล้วถ้าทำเป็นขบวนการจริง ขบวนการนี้จะรู้หรือว่าจะมีคนโทรไปหรือไม่ อาจจะไม่มีใครโทรไปก็ได้ คนอยากรู้ก็เยอะ แต่หลายๆคนก็กลัวจะเสียมารยาท ถ้านี่เป็นแผนจริง แผนนี้มันคงล้มถ้าไม่มีคนโทรไปสอบถาม หรือโทรไปแต่ไม่มาโพส ใครมันจะวางแผนที่หวังผลไม่ได้ร้อยเปอร์เซ็นต์

7) คนที่คิดคล้ายกันไม่จำเป็นต้องเป็นพวกเดียวกัน ถ้าอย่างนั้น คุณแอมป์ / นายชด/ มังกือดำ/detonNa / ter162525 ก็ต้องอยู่ในขบวนการเดียวกัน ร่วมกันชง สร้างพล็อต ตบพล็อต เรื่องยัยเหงี่ยมไม่ใช่คุณการะเกด เพื่อช่วยเหลือนายชด ได้เหมือนกัน เพราะถ้าลองอ่านความเห็นในความเห็น 155/214/286/311/319/322/324/360/362/386/395 จะเห็นความเชื่อมโยง สอดประสานกัน แต่ดิฉันมองว่ามันเป็นไปได้ที่จะมีคนคิดคล้ายๆกัน เพราะคนที่คิดต่างจากเรายังมี คนคิดเหมือนเราก็ต้องมีเหมือนกัน

[kop16]

จบซะที

อิอิ

Edited by Rodgers16, 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 20:47.

[ศรอรชุน]

ลดคำเสียดสี และการแปลงชื่อล้อเลียนสมาชิกท่านอื่นลงเถอะครับ จะเพื่ออะไรก็ตาม

ไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรขึ้นมาเลย ...

และอย่าเพิ่งได้สรุปไปเลยว่า ใครจะถูก ใครจะผิด จะเชื่อถือ หรือหมดความน่าเชื่อถือ ของสมาชิกทั้งหมด

เพราะอย่างน้อย ผมก็คนหนึ่งละครับ ที่ใครอยู่ตรงข้ามสมสัตว์ หรือเสื้อแดง

ผมถือเป็นสหายหมดละครับ ไม่ว่าจะเป็นอย่างไร เพราะชั่งน้ำหนักในใจแล้ว ไม่มีใครเลวเท่าพวกนั้นอีกแล้ว

และเมื่อผมนับถือใครเป็นสหาย ผมก็ต้องปฏิบัติต่อกันด้วยความจริงใจ ทั้งทางกาย วาจา และใจ ครับ

ความผิดพลาด ถ้ามี ถ้าเกิดขึ้น จริง ยังมีวิธีการที่ดีอีกมากมาย ซึ่งสหายพึงกระทำต่อกัน

เก็บแรง เก็บคำเยาะเย้ยถากถางเหล่านั้น เอาไปใช้กับสิ่งเลวร้ายที่เรารังเกียจ ไม่ดีกว่าหรือ ???

[ter162525]

ขออนุญาตตอบเพื่อนสมาชิกทุกคนผ่านไปยังคุณแอมป์

1) ดิฉัน โทรไปสอบถามเรื่องนี้จากคุณการะเกดเพราะอยากทราบว่าตกลงใครโกหกล็อกอินไม่มี หัวนอนปลายเท้าหรือล็อกอินอาวุโส เพราะดิฉันเชื่อว่าความจริงมีหนึ่งเดียว และอย่างที่ดิฉันเขียนไว้ตั้งแต่ต้นว่าทำไมคุณแอมป์มีทุกอย่างอยู่ในมือ คุณแอมป์ไม่โทรไปถามให้เรื่องจบ คุณแอมป์ก็ได้แต่พูดว่าฝ่ายที่กล่าวหาต้องเป็นฝ่ายพิสูจน์และหาหลักฐาน ซึ่งจริงๆแล้วหมีคอมมานโดกล่าวหานายชดว่าโกหก โดยหลักฐานของเค้าคือคำยืนยันจากคุณการะเกด แต่คุณแอมป์ไม่เชื่อ คนที่เชื่อหมีคอมมานโด กลายเป็นพวกเดียวกันเข้ามาร่วมขบวนการทำลายนายชด ถามจริงๆเถอะต่อให้คุณแมว คุณเอช เค้ามาโพสว่าเค้าโทรไป ข้อมูลหมีถูกต้อง คุณจะเชื่อเค้าหรือเปล่า ก็คุณเล่นกาหัวเค้าแล้วว่าเป็นพวกเดียวกันร่วมขบวนการดิสเครดิต ใน เมื่อคุณไม่เชื่อพวกเค้าคุณก็พิสูจน์ก็แค่นั้น ดิฉันไม่เห็นคุณแอมป์ทำอะไรเลย นอกจากใช้คำพูดเสียดสี จิกกัด ฝ่ายตรงข้าม มีลูกคู่เข้ามาเฮรับ ร่วมผสมโรงด่ากันไม่น้อยตั้งแต่กระทู้ต้นเรื่อง จนมาถึงกระทู้นี้ แล้วคุณแอมป์กล้าพูดนะว่าคุณทำได้แค่หาหลักฐาน ดิฉันไม่เห็นคุณหาหลักฐานอะไรเลย

2) ส่วน ที่คุณบอกว่าทำไมตอนที่คุณเชื่อดิฉัน ดิฉันไม่ว่าโวยวายเหมือนที่คุณเชื่อนายชด คุณแอมป์มีปัญหาในวิธีคิดและการตีความแล้วคะ คู่กรณีคือ นายชดกับหมีคอมมานโด สำหรับ หมีคอมมานโด คุณแอมป์บอกว่าต้องหาหลักฐานมายืนยันคำพูด พอเค้าบอกว่างั้นจะให้คุณแอมป์ไปคุยกับคุณการะเกดเพื่อพิสูจน์ว่าเค้าพูด จริงหรือเปล่า คุณแอมป์บอกว่าไม่ทำ จะไม่เป็นเครื่องมือใครให้ไปหาหลักฐานมายืนยันเอง แต่พอเป็นนายชด มาบอกปากเปล่าว่าเป็นคนละเสงี่ยมกัน ไม่มีหลักฐานอะไรเลย ไม่มีแม้แต่ความจริงใจหรือความกล้าที่จะให้เพื่อนๆสมาชิกพิสูจน์ความจริงของ คำพูด เพราะพยายามพูดตีกันว่าไม่มีความจำเป็นต้องเอาตัวตนของคนที่นายชดอ้างมา เกี่ยวพันกับกระทู้นี้ คุณแอมป์กลับรีบมารับรองว่านายชดได้ชี้แจงกระจ่างแล้ว พร้อมทั้งขอปิดกระทู้ คุณแอมป์ไม่เห็นพฤติกรรมที่แปลกประหลาดของตัวเองหรือ พฤติกรรมแบบนี้ต่อให้เป็นคนโง่ที่สุด ก็รู้ว่านี่คือการเข้าข้างพวกพ้อง

3) เรื่อง คำพูดของดิฉัน ถ้าคุณแอมป์ไม่เชื่อ คุณแอมป์ก็โทรไปตรวจสอบก็ได้ ดิฉันไม่กลัวการตรวจสอบ หรือจริงๆคุณแอมป์ก็โทรไปแล้ว รู้แล้วว่าดิฉันพูดจริง หรือที่แย่กว่านั้น คุณแอมป์โทรไปก่อนที่ดิฉันจะโทรไปเสียอีก แล้วพบว่าข้อมูลของหมีคอมมานโดเป็นเรื่องจริง เลยพยายามที่จะปิดกระทู้ก่อนหน้าที่ดิฉันจะเข้ามาโพสข้อเท็จจริง คุณแอมป์ ไม่ต้องสนใจประเด็นนี้ เพราะดิฉันไม่คิดจะตรวจสอบคุณแอมป์ เพราะไม่ว่าคุณแอมป์จะเป็นจริงอย่างที่ดิฉันคิด มันก็ไม่เปลี่ยนความจริงที่ว่า หมีคอมมานโดไม่ได้โกหก และนายชดโกหก

4) ส่วน เรื่องเบอร์โทรศัพท์ที่ดิฉันคิดว่าน่าจะเป็นเบอร์ของคุณเสงี่ยมที่นายชด กล่าวถึง เพราะคุณแอมป์บอกว่าอยากรู้ว่านายชดโกหกให้โทรไปถามได้ ดิฉันจะลองทำตัวเป็นนักวิเคราะห์คำพูดแบบคุณแอมป์ ถ้าคุณแอมป์บอกว่า hint ทั้ง หมดของเบอร์นี้มาจากหมีคอมมานโด คุณแอมป์น่าจะบอกว่าถ้าอยากรู้ว่าหมีคอมมานโดโกหกอะไรบ้างให้โทรไปถาม มากกว่า เพราะคุณแอมป์ก็ไม่รู้ว่าเป็นเสงี่ยมเดียวกันหรือเปล่า แต่เอาเถอะถ้าคุณแอมป์บอกว่าดิฉันตีความไปเองก็ตีความไปเอง แต่มันก็เปลี่ยนข้อเท็จจริงที่ดิฉันนำมาบอกเล่าให้เพื่อนๆในเสรีไทยฟังไม่ ได้เหมือนกัน

5) เมื่อนายชดมาแก้ตัวว่ายัยเหงี่ยมกับคุณการะเกด (เพื่อกันความสับสน ตัวละครของนายชดดิฉันจะเรียก ยัยเหงี่ยม ส่วนคุณเสงี่ยม แจ่มดวง ดิฉันจะขอเรียกว่า คุณการะเกด) เป็นคนละคนกันบอกตรงๆ ดิฉันไม่เชื่อ ดิฉันกินข้าวไม่ใช่กินหญ้า ส่วนการวิเคราะห์ที่เป็นเหตุเป็นผลว่าทำไมถึงมีเหตุอันควรจะเชื่อเช่นนั้น ขอให้ไปอ่านการวิเคราะห์ของคุณ Gop ไม่ขอพูดซ้ำให้เปลืองเนื้อที่ (ใครที่พลาดให้กลับไปอ่าน เพราะเป็นการวิเคราะห์ที่ดีมากๆ )

6) ประเด็นสุดท้ายที่คุณแอมป์พยายามจะบอกว่า มีขบวนการทำลายนายชด ดิฉันคิดง่ายๆนะ ถ้า นายชดพูดความจริงทั้งหมด ใครก็ทำอะไรนายชดไม่ได้ ใครที่เป็นคนสร้างตัวละครยัยเหงี่ยม คนที่พูดถึงคุณเสงี่ยม ก็นายชด คนที่วางเบอร์โทรศัพท์ก็คุณแอมป์ ตอนที่คุณแอมป์วางเบอร์แล้วบอกให้โทรไป มีคนเอาปืนจี้ให้คุณแอมป์ทำเหรอ นายชดกับคุณแอมป์เป็นคนเริ่มเรื่องนี้กันเองทั้งนั้น แล้ว ถ้าทำเป็นขบวนการจริง ขบวนการนี้จะรู้หรือว่าจะมีคนโทรไปหรือไม่ อาจจะไม่มีใครโทรไปก็ได้ คนอยากรู้ก็เยอะ แต่หลายๆคนก็กลัวจะเสียมารยาท ถ้านี่เป็นแผนจริง แผนนี้มันคงล้มถ้าไม่มีคนโทรไปสอบถาม หรือโทรไปแต่ไม่มาโพส ใครมันจะวางแผนที่หวังผลไม่ได้ร้อยเปอร์เซ็นต์

7) คนที่คิดคล้ายกันไม่จำเป็นต้องเป็นพวกเดียวกัน ถ้าอย่างนั้น คุณแอมป์ / นายชด/ มังกือดำ/detonNa / ter162525 ก็ ต้องอยู่ในขบวนการเดียวกัน ร่วมกันชง สร้างพล็อต ตบพล็อต เรื่องยัยเหงี่ยมไม่ใช่คุณการะเกด เพื่อช่วยเหลือนายชด ได้เหมือนกัน เพราะถ้าลองอ่านความเห็นในความเห็น 155/214/286/311/319/322/324/360/362/386/395 จะ เห็นความเชื่อมโยง สอดประสานกัน แต่ดิฉันมองว่ามันเป็นไปได้ที่จะมีคนคิดคล้ายๆกัน เพราะคนที่คิดต่างจากเรายังมี คนคิดเหมือนเราก็ต้องมีเหมือนกัน

นี้ไงล่ะ ผลที่ม็อบลบโพสของผม ในกระทู้ที่ 398 โดนเลย อิอิ

[Torres_No9]

ลดคำเสียดสี และการแปลงชื่อล้อเลียนสมาชิกท่านอื่นลงเถอะครับ จะเพื่ออะไรก็ตาม

ไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรขึ้นมาเลย ...

และอย่าเพิ่งได้สรุปไปเลยว่า ใครจะถูก ใครจะผิด จะเชื่อถือ หรือหมดความน่าเชื่อถือ ของสมาชิกทั้งหมด

เพราะอย่างน้อย ผมก็คนหนึ่งละครับ ที่ใครอยู่ตรงข้ามสมสัตว์ หรือเสื้อแดง

ผมถือเป็นสหายหมดละครับ ไม่ว่าจะเป็นอย่างไร เพราะชั่งน้ำหนักในใจแล้ว ไม่มีใครเลวเท่าพวกนั้นอีกแล้ว

และเมื่อผมนับถือใครเป็นสหาย ผมก็ต้องปฏิบัติต่อกันด้วยความจริงใจ ทั้งทางกาย วาจา และใจ ครับ

ความผิดพลาด ถ้ามี ถ้าเกิดขึ้น จริง ยังมีวิธีการที่ดีอีกมากมาย ซึ่งสหายพึงกระทำต่อกัน

เก็บแรง เก็บคำเยาะเย้ยถากถางเหล่านั้น เอาไปใช้กับสิ่งเลวร้ายที่เรารังเกียจ ไม่ดีกว่าหรือ ???

1. ถ้าพวกเราบอกว่าพวกหงอกมันเลว เราต้องไม่ทำเลวอย่างมันครับ

2. ก็ดีครับเมื่อผมนับถือใครเป็นสหาย ผมก็ต้องปฏิบัติต่อกันด้วยความจริงใจ ทั้งทางกาย วาจา และใจ เห็นด้วยกับคุณครับ แต่ตอนนี้ผมคิดว่าคุณนายชด เค้าคงไม่เห็นพวกเราเป็นสหายหรอกมั้งครับเพราะถ้าเห็นพวกเราเป็นสหาย คงไม่สร้างเรื่องโกหกขึ้นมาแล้วก็ปัดความรับผิดชอบง่ายๆ ว่า ถ้าคุณโง่ที่เชื่อเค้าเอง ไม่ใช่ความผิดของเค้า จริงใจตรงไหนอ่ะครับ

3. หยุดเล่นคำ แถ แก้ตัวไร้หลักฐาน แล้วมาช่วยกันทำให้บอร์ดมีความน่าเชื่อถือกันดีกว่าครับ อะไรที่ผิดก็ยอมรับซะ ใจดีโกหกมาไม่รู้กี่ครั้งยังอยู่ได้ ทำไมเพื่อนเราคนนึงทำแค่ครั้งเดียวจะอยู่ไม่ได้ในตอนนี้หล่ะครับ

4. ตอนนี้เท่าที่ผมเองได้อ่านมาทั้งหมดก็คิดว่าคุณหมีเองก็ได้พิสูจน์ตัวมาตั้งแต่กระทู้เริ่มต้นแล้วนะ ส่วนคุณชด กับ คุณแอม เบี่ยงประเด็นตลอดไม่มีข้อแก้ตัวที่เกี่ยวอะไรกับตรงที่คุณหมีแกบอกว่าโกหกเลยนอกจากเหงี่ยมคนใหม่ ทั้งๆที่มีโอกาสจะบอกว่าเหงี่ยม เสดสาด มธ ตั้งแต่กระทู้แรกแล้วจริงป่ะครับเพื่อนๆ ที่มาได้ไงก็ไม่รู้ซะอย่างงั้น พร้อมกับการรับประกันยี่ห้อคุณแอมเท่านั้นเอง

5. พูดตามตรงว่าเรื่องมันจบไปตั้งแต่กระทู้แรกแล้ว ใครที่รู้ตัว่าไม่ได้อ่านมาทั้งหมดจริงๆ ด้วยตัวเอง ไม่ต้องไปดูที่ชื่อล็อคอิน แล้วอ่านที่เนื้อหาจริงๆ ทีละเรปไปเรื่อยๆ จะเข้าใจทุกอย่างเองครับ

6. ส่วนเรื่องคุณเสงี่ยมเบอร์คุณแอม ที่วางเอาไว้มีอยู่แล้ว คุณหมีบอกไว้ว่าเค้าขออนุญาตคุณเสงี่ยมไว้ให้พวกเราแล้ว ใครข้องใจโทรไปได้เลยครับ แล้วจะได้ไม่ต้องมาคิดว่าเหงี่ยมตัวจริงหรือเปล่า

Edited by Torres_No9, 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 21:32.

[อัครเมพ]

ใครจะเถียง จะแบ่งฝ่าย จะหาความจริงอะไรยังไงผมก็ไม่รู้นะ อดีตมันก็เป็นเรื่องของอดีต แต่ปัจจุบัน ไอ้หงอกเจียมคือแกนนำสำคัญที่มีแนวคิดหมิ่นสถาบันอย่างสุดโต่ง ผมว่าแทนที่จะมาเถียงถึงอดีตของมัน เอาเวลามาช่วยกันป้องกันไม่ให้มันดูหมิ่นดูแคลน ปลูกฝังความเชื่อผิดๆให้กับคนอื่นดีกว่านะ จบๆไปเหอะ ปล่อยวางได้แล้วมั้งครับ ให้ถือซะว่าต่างคนต่างเข้าใจกันไปกันคนละทาง ยอมถอยและให้อภัยกันคนละก้าว แล้วกลับมาช่วยกันปกป้องสิ่งที่พวกเรารักกันดีกว่า

[ศรอรชุน]

ตอบคุณตอเรส สั้นๆ นะครับ ไม่อยากให้ม๊อดลำบากใจ และไม่ได้เป็นคู่กรณีกับใคร

1. ความหมาย สหาย ของคุณ กับ ผมมีความหมายต่างกัน ครับ

2. ตรรกะแบ่งแยกดีเลว ของคุณกับผมต่างกัน ครับ

3. โง่ แถ คำเหล่านี้ผมโดนด่ามาเยอะ เวลาถกแถลงกับเสื้อแดงในราชดำเนิน

ไม่เคยคิดว่าจะได้ยินใครมาว่ากล่าวด้วยกันเองในที่นี้

และไม่เคยคิดที่จะนำคำเหล่านี้ มาใช้กับสมาชิกเสรีไทย ที่ไม่ใช่ฝั่งแดง ครับ

[วันศุกร์]

If I may share my opinion after reading the other topic "สมศักดิ์เจียม ลูกจีนเนรคุณ”

You will see that there are 2 replys from Naichod that related to this person name เสงี่ยม

In my opinion, the TWO reply are not related. The first one is to tell his own experience with his best friend ยัยเหงี่ยม

ฮี่ๆๆๆๆ

สมัยนู้นนะ

ยัยเหงี่ยม กะ ผม ต้องมานั่งโรเนียวแจกใบปลิว

ยัยเหงี่ยมมันถนัดพิมพ์ ผมถนัดโรเนียว กับ วาดรูปประกอบ

ไอ้ที่วาดรูปประกอบนั่นแหละที่มันแพง เพราะมันโรเนียวไม่ได้ มันต้องถ่ายเอกสาร ต้องไปถ่ายแถวหลังกระทรวงโน่น มันจะถูกหน่อย อีกอย่างลูกเจ้าของร้าน ก็เรียนแถวนั้นแหละ

ทำงานกันอยู่ มีไอ้ตี๋เกรียนคนหนึ่งหัวโตๆ ผมตั้งๆเหมือนไม้กวาด ใส่เชิ๊ตสีขาวๆอมเหลืองสกปรก มาด้อมๆมองๆ

"พี่ครับ ผมจะมาสมัครอาสาช่วยครับ"

ยัยเหงี่ยมมันรับเอาไว้ บอกว่า เอาไว้ให้มันวิ่งไปถ่ายเอกสาร ซื้อโอเลี้ยง ซื้อถั่วตัด และ ตบกระโหลกเล่น ยามพวกเราเซ็ง

ทุกวันนี้ มันก็คือ ไอ้สากกะเบือ นั่นแหละ น้าเปิ้ล

And the SECOND, he singled out คุณเสงี่ยม but ‘TO MY UNDERSTANDING’ he meant to talk about คุณเสงี่ยม แจ่มดวง had changed name to การะเกด and that is the person on the attached LINK. The word ‘ปัจจุบัน’ that he used has NOTHING to do with ยัยเหงี่ยม in the first post – it meant to be an explanation to the คุณเสงี่ยม แจ่มดวง in the LINK.

น้าเปิ้ล ครับ ขออนุญาตครับ เอามาให้คุณดราม่าดู หาตั้งนานครัีบ ลิงก์นี้สำคัญครับ ผมมีคำถามฝากว่า ทำไมไม่มีชื่อสมศักดิ์ 5555

http://2519me.com/NT...les/PRpage1.htm

มาเพิ่มเติมครับ

ปัจจุบัน คุณเสงี่ยม แจ่มดวง ได้เปลี่ยนชื่อ และสกุลไปแล้ว

คุณเสงี่ยม เปลี่ยนชื่อเป็น การะเกด ส่วนสกุล ใช้ตามสามี ซึ่งผมขอสงวนที่จะไม่โพสต์ลง เพื่อแสดงความเคารพในความเป็นส่วนตัวของคุณเสงี่ยม

คุณเสงี่ยม เป็นหนึ่งในแกนนำจาก มหิดล ครับ และเป็นสุภาพสตรีที่มีความรู้ ความสามารถ กิริยามารยาท เป็นที่นับถือของพี่น้องทั่วไป สมกับเป็น พยาบาล

หวังว่า คุณสมศักดิ์ คงไม่ไปก้าวล่วงเหมือนที่ก้าวล่วงพี่จี๊ดนะครับ เพราะ เพื่อนๆพี่น้องคงจะไม่นิ่งเฉยแน่ๆ

This second post of his is a stand-alone comment – not related to the first post he made about ยัยเหงี่ยม.
So after reading through, I believe there are TWO different เสงี่ยม.

[Mark Nazi]

ง่าย ๆ สั้น ๆ

เวลาพระจะลงอุโบสถ ยังต้องมีการปลงอาบัติและให้อภัยต่อกันเพื่อแสดงตนให้บริสุทธิ์ เพื่อที่จะทำสังฆกรรมร่วมกันโดยบริสุทธิ์

ทางโลก หากเพื่อนทำความผิดต่อกันในข้อไหน สารภาพต่อกันขออภัยและให้อภัยต่อกันซะถ้าไม่ใช่เรื่องหนัก เพื่อที่จะได้ร่วมงานกันอย่างสบายใจจนจบ

หากมีการสารภาพและขออภัยแล้ว ฝ่ายโต้ยังราวีอยู่ ก็ไม่ใช่ความผิดของฝ่ายสารภาพอีกต่อไป

ทอดสะพานให้แล้วลง ๆ กันมาเถอะ มีเบาะนุ่มรองให้พร้อม

[วันศุกร์]

by the way, i'm not here to fight with anyone. just stated my opinion. i'm not good at fighting or even explaining myself

[ทองเปลว]

คนอื่นเถียงกันไปก็เท่านั้น

ผมไม่เห็นว่าจะได้อะไรกันขึ้นมา..

ผมว่า นายชด มาตอบเองก็สิ้นเรื่อง

คราวที่แล้ว บอร์ดแตก ก็เพราะเรื่องแบบนี้แหละ

คนที่เป็นกรณีปัญหา ไม่มาตอบ..ปล่อยให้กองเชียร์ มาเถียงกันไปกันมา สุดท้ายมันก็ไม่จบอยู่ดี

นี่แหละเรื่องเดิมๆ คนก็คนเดิมๆ เท่าที่ผมจำได้นะ

[ดราม่า]

ใจเย็นๆทุกท่าน พวกเราแลกเปลี่ยนกันด้วยเหตุ-ผล เอาเพลงมาฝากฟังแล้วจะได้รู้ว่าใครคือศัตรูร่วม

[ใจหมาอำมหิต`]

สุดท้าย..............ถึงวันนี้ตอนนี้เหตุการณ์นี้จะยังไม่จบลงไป

แต่ก็ได้สร้างและทำลายหลายสิ่งไปในคราวเดียวกัน

ผมได้แต่นั่งเสียใจว่า......

แต่ละคนนั้นด่าคนที่ยืนอยู่ฝั่งตรงข้ามว่า โง่แบบนั้น โง่แบบนี้ ตามืดบอดแบบโน้น

ทั้งๆที่การกระทำของบางคนไม่ได้ต่้างกันเลย.......ไม่ว่าจะยืนอยู่ฝั่งไหนก็คือคนเหมือนกัน

แทนที่ท่านจะหาวิธีการทำให้คนที่เห็นต่างได้เข้าใจในสิ่งที่ควรจะเข้าใจตรงกันชี้แจงด้วยเหตุผลและข้อเท็จจริง

แต่กลับทำในสิ่งที่..............เคยด่าคนอื่นไว้

และเสียดายต่อสิ่งที่จะเกิดขึ้นหลังจากเหตุการณ์นี้จบลง หลายๆอย่างมันคงไม่เหมือนเดิม...

ท้ายนี้.......อยากให้ทุกท่านได้สำรวจตัวเอง สำรวจจิตใจของตัวเองให้ดีก่อนว่า "เรานั้นได้ทำอะไรลงไป"


"อยากได้สังคมที่ดี ก็ต้องเริ่มที่ตัวเอง ไม่อย่างนั้นท่านจะสร้างสังคมที่ดีได้อย่างไร"

[-3-]

เอ่อ...

เข้ามาดู

[amplepoor]

ผมถามตัวเองว่า

1
นายชดเคยถามสมศักดิ์ต่อหน้า ว่ารู้จักยัยเหงี่ยมหรือเปล่า
ถามว่า นายชดไม่กลัวสมศักดิ์ตอกหน้าเอาหรือ ถามกันตรงๆ อย่างนั้น
กล้าถามสมศักดิ์อย่างนี้แล้ว ยังจะกลัวการตรวจสอบจากคนนอกอีกหรือ

2
นายชดกล้าอ้างว่ารู้จักสนิทสนมกับจิระนันท์ พิตปรีชา และเสาวณีย์ ลิมมานนท์
ถามว่า ไม่กลัวผมตรวจสอบหรือว่าจริงหรือโกหก
(เรื่องนี้สามารถตรวจสอบไปทาง Hi Class ได้ คนวงในจะรู้ว่าผมหมายถึงอะไร)

3
ถ้านายชดโกหกเรื่องสมศักดิ์ ก็ทำมาตั้งแต่ปี 2009
ถามว่า ทำแล้วได้อะไร
(ครั้งนั้น เขาคุยกับคุณอิทรายุทธ ซึ่งเป็นสมาชิกป่าแตกที่สามารถตรวจสอบข้อเท็จจริงได้ง่ายดาย)

4
แล้วถ้านายชดมาโกหกอีกครั้ง ในกระทู้ของผม
ทำแล้วได้อะไร

คำตอบคือ ผมไม่เห็นประโยขน์อันใด ที่เขาจะมาโกหกเรื่องนี้

[Gop]

ผมถามตัวเองว่า

1
นายชดเคยถามสมศักดิ์ต่อหน้า ว่ารู้จักยัยเหงี่ยมหรือเปล่า
ถามว่า นายชดไม่กลัวสมศักดิ์ตอกหน้าเอาหรือ ถามกันตรงๆ อย่างนั้น
กล้าถามสมศักดิ์อย่างนี้แล้ว ยังจะกลัวการตรวจสอบจากคนนอกอีกหรือ

2
นายชดกล้าอ้างว่ารู้จักสนิทสนมกับจิระนันท์ พิตปรีชา และเสาวณีย์ ลิมมานนท์
ถามว่า ไม่กลัวผมตรวจสอบหรือว่าจริงหรือโกหก
(เรื่องนี้สามารถตรวจสอบไปทาง Hi Class ได้ คนวงในจะรู้ว่าผมหมายถึงอะไร)

3
ถ้านายชดโกหกเรื่องสมศักดิ์ ก็ทำมาตั้งแต่ปี 2009
ถามว่า ทำแล้วได้อะไร
(ครั้งนั้น เขาคุยกับคุณอิทรายุทธ ซึ่งเป็นสมาชิกป่าแตกที่สามารถตรวจสอบข้อเท็จจริงได้ง่ายดาย)

4
แล้วถ้านายชดมาโกหกอีกครั้ง ในกระทู้ของผม
ทำแล้วได้อะไร

คำตอบคือ ผมไม่เห็นประโยขน์อันใด ที่เขาจะมาโกหกเรื่องนี้

ถือว่าคุยกับผมก็แล้วกันนะครับคุณ amplepoor คุณคิดอย่างไรกับการวิเคราะห์ของผมครับ

ผมมองอย่างไรก็ไม่เห็นว่าคุณ naichod กำลังพูดถึงคนสองคน

[pinkpanda]

ยังไงก็อยากให้เคลียร์

[karasu]

ผมลงชื่อว่าผมยังคงเฝ้าดูกระทู้นี้อยู่

ผมขอให้คุณ amplepoor พิจารณาตอบคุณ Gop อีกท่านหนึ่งก็แล้วกันนะครับ เพราะใน คคห ของคุณ pinkdevil ก็มีการอ้างอิงความคิดเห็นของคุณ Gop ชัดเจน

ส่วนสมาชิกท่านอื่นๆก็ขอให้ใจเย็นๆรอติดตามทั้งสองฝ่ายให้ข้อมูลก็แล้วกันนะครับ

ตอนนี้บรรยากาศเริ่มจะไปได้ดี ก็ขอให้รักษาภาพรวมกันเอาไว้ครับ ให้เงื่อนคลายลงไปทีละปม ให้คู่กรณีลดลงก่อนมีข้อสังเกตหรือข้อสงสัยอะไรอย่างอื่นก็ขอให้ไปเพิ่มเติมทีหลังตามความเหมาะสมนะครับ

ผมย้ำอีกครั้งนะครับ ที่นี่ไม่มีคนชี้ผิดหรือถูก ขอให้ติดตามรับข้อมูลให้รอบด้านและใช้ดุลพินิจของท่านในการอ่านครับ

ตราบเท่าที่กระทู้ยังคงมีบรรยากาศที่ดี ผมจะไม่เข้ามาขัดจังหว่ะอีกครับ

ขอบคุณครับ^^

[amplepoor]

ถือว่าคุยกับผมก็แล้วกันนะครับคุณ amplepoor คุณคิดอย่างไรกับการวิเคราะห์ของผมครับ
ผมมองอย่างไรก็ไม่เห็นว่าคุณ naichod กำลังพูดถึงคนสองคน

คุณก็อบวิเคราะห์แบบทางเดียวเกินไป ผมเห็นว่ามีจุดอ่อนมากครับ
ลองยกจุดแข็งมาสิครับ ผมจะชี้ให้ดู


ไม่ทราบว่าคุณก๊อบคุ้นเคยกับคนเดือนตุลาที่ออกจากป่ามาบ้างใหม เท่าที่ผมมีประสบการณ์ ผมไม่เคยเจออดีตฝ่ายซ้ายที่โกหกเรื่องราวในชบวนการเลยนะครับ ไม่ว่าปัจจุบันเขาจะเป็นเหลืองหรือแดงหรือน้ำเงิน เพราะทุกคนรู้ดีว่า สังคมของพวกเขาเล็กมาก ไล่ชื่อสักสามครั้งเท่านั้น ก็จะได้ความจริงออกมา

[ศรอรชุน]

ผมขอเสริมคุณแอมหน่อย

ที่ผมให้น้ำหนักมากที่สุด คือ ประเด็นที่นายชด เคยซัด กับหงอกเจียม โดยที่มันไม่กล้าหือ นี่แหละครับ

ใครจะกล้าแต่งเรื่อง แล้วไปไล่ประเด็นกับเจ้าของเรื่องราวตัวจริง ผิดมาก็หน้าหงาย พอดี

และประเด็นยัยเหงี่ยม กับ คุณเสงี่ยม (การเกด) ผมเห็นสอดคล้องกับคุณ วันศุกร์ ในความเห็น 414 ครับ

ผมคิดว่าหลังฉากของการแสดงความคิดเห็นของนายชด ยังคงมีอะไรหลายๆอย่าง ที่ไม่สามารถ แถลงไขได้หมด จะด้วยสาเหตุใดก็ตาม...

[เพื่อนร่วมชาติ]

ผมถามตัวเองว่า

1
นายชดเคยถามสมศักดิ์ต่อหน้า ว่ารู้จักยัยเหงี่ยมหรือเปล่า
ถามว่า นายชดไม่กลัวสมศักดิ์ตอกหน้าเอาหรือ ถามกันตรงๆ อย่างนั้น
กล้าถามสมศักดิ์อย่างนี้แล้ว ยังจะกลัวการตรวจสอบจากคนนอกอีกหรือ

2
นายชดกล้าอ้างว่ารู้จักสนิทสนมกับจิระนันท์ พิตปรีชา และเสาวณีย์ ลิมมานนท์
ถามว่า ไม่กลัวผมตรวจสอบหรือว่าจริงหรือโกหก
(เรื่องนี้สามารถตรวจสอบไปทาง Hi Class ได้ คนวงในจะรู้ว่าผมหมายถึงอะไร)

3
ถ้านายชดโกหกเรื่องสมศักดิ์ ก็ทำมาตั้งแต่ปี 2009
ถามว่า ทำแล้วได้อะไร
(ครั้งนั้น เขาคุยกับคุณอิทรายุทธ ซึ่งเป็นสมาชิกป่าแตกที่สามารถตรวจสอบข้อเท็จจริงได้ง่ายดาย)

4
แล้วถ้านายชดมาโกหกอีกครั้ง ในกระทู้ของผม
ทำแล้วได้อะไร

คำตอบคือ ผมไม่เห็นประโยขน์อันใด ที่เขาจะมาโกหกเรื่องนี้

คนเรามีเหตุผลร้อยแปดที่จะโกหก

ตรรกะที่ว่า โกหกแล้วจะได้อะไร ผมว่่าเมื่อมาใช้ในเว็บบอร์ดแล้วมันอ่อนมาก

ตรรกะแบบนี้มันจะใช้ได้ดีก็ต่อเมื่อเรารู้จักผู้พูดและผู้ฟังดีระดับหนึ่ง เช่น ผู้เป็นแม่จะโกหกลูกไปทำไม ผู้ใต้บังคับบัญชาจะโกหกผู้บังคับบัญชาไปทำไม เป็นต้น

แต่ในเว็บบอร์ดที่ส่วนใหญ่เป็นนามแฝง เป็นตัวตนเสมือนจริง คนเรามีเหตุผลมากมายที่จะโกหก

ไล่ตั้งแต่หวังหลอกเอาเงิน หวังหลอกจีบหญิงจีบชาย อยากสร้างเครดิตทำตัวเป็นผู้ทรงภูมิ ชดเชยปมด้อยในชีวิตจริง สนุกกับการเห็นคนอื่นโดนหลอก สนุกกับการโกหก และอื่น ๆ อีกสารพัด


ประเด็นที่ว่าืถ้ากล้าพูดใส่หน้าไอ้หงอก แสดงว่าคงจะพูดจริง ก็เป็นตรรกะที่อ่อนเช่นเดียวกันในโลกเสมือนจริงแบบนี้

เพราะเมื่อไม่ได้เผยตัวตนที่แท้จริงของตัวเอง มันก็ไม่ยากอะไรที่จะเอาข้อมูลที่อาจจริงบางส่วนมาพูดกับคนที่แสดงตัวตนอย่างไอ้หงอก

และการที่ไอ้หงอกไม่ตอบ ก็ไม่สามารถตีความว่าไอ้หงอกเถียงไม่ออกหรือไม่กล้าหือเพียงอย่างเดียว

ไอ้หงอกอาจไม่ตอบเพราะไม่สนใจ หรืออาจคิดว่าเป็นคนบ้าก็ได้

ใครจะรู้

Edited by เพื่อนร่วมชาติ, 10 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 19:29.

[ดราม่า]

จริงๆข้อมูลทุกอย่างถูกนำเสนอมาจนหมดแล้ว เหลือทางเลือก 2 ทางคือ

1. ตั้งคณะตุลาการเสรีไทยขึ้นมา ตัดสินว่าใครผิดถูก

2. ปล่อยว่างไว้ ให้ประชากรเสรีไทยตัดสินใจเอาเองจากข้อมูล


ผมว่าการไล่ต้อนนับจากนี้ นอกจากจะไม่ได้อะไรมากไปกว่านี้ ยังมีความเสี่ยงแตกแยกจากคำพูดที่รุนแรงครับ

*ขอเพิ่มเติม ทางเลือกที่ 3 คือ ตั้งกระทู้โหวตไปเลยว่าเชื่อใคร แต่ควรมีช่องโหวตโนด้วยนะ

Edited by ดราม่า, 10 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 19:43.

[-3-]

จริงๆข้อมูลทุกอย่างถูกนำเสนอมาจนหมดแล้ว เหลือทางเลือก 2 ทางคือ

1. ตั้งคณะตุลาการเสรีไทยขึ้นมา ตัดสินว่าใครผิดถูก

2. ปล่อยว่างไว้ ให้ประชากรเสรีไทยตัดสินใจเอาเองจากข้อมูล


ผมว่าการไล่ต้อนนับจากนี้ นอกจากจะไม่ได้อะไรมากไปกว่านี้ ยังมีความเสี่ยงแตกแยกจากคำพูดที่รุนแรงครับ

*ขอเพิ่มเติม ทางเลือกที่ 3 คือ ตั้งกระทู้โหวตไปเลยว่าเชื่อใคร แต่ควรมีช่องโหวตโนด้วยนะ

ผมว่าทำ 3 แล้วยิ่งแตกแยกมากขึ้นครับ เพราะหมายถึงการเอาการเลือกตั้งมาตัดสินความถูกต้อง ใครพวกมากกว่าก็คือถูกต้อง?

ส่วนข้อ 1 แบบนี้คือการตัดสินชัดเจนไปเลยว่าใครข้างใคร ซึ่งก็ไม่น่าจะเป็นผลดีเท่าไหร่ต่อสมาชิก เอาง่ายๆ ก็คือ ถ้าท่านเป็นคณะตุลาการฯ ท่านจะออกความเห็นยังไง?

ทางออกที่ดีที่สุดจากตัวเลือกที่ให้มาคือ 2 แหละครับ ซึ่งบรรยากาศโดยรวมตอนนี้ก็ถือว่าดีขึ้นกว่าช่วงแรกๆ แล้วนะครับ

ปล ขอเพิ่ม 4 มาเป็นสาวน้อยเวทมนตร์กันให้หมดดีกว่า ／人> ‿‿ <人＼

Edited by -3-, 10 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 21:24.

[Torres_No9]

ถือว่าคุยกับผมก็แล้วกันนะครับคุณ amplepoor คุณคิดอย่างไรกับการวิเคราะห์ของผมครับ
ผมมองอย่างไรก็ไม่เห็นว่าคุณ naichod กำลังพูดถึงคนสองคน

คุณก็อบวิเคราะห์แบบทางเดียวเกินไป ผมเห็นว่ามีจุดอ่อนมากครับ
ลองยกจุดแข็งมาสิครับ ผมจะชี้ให้ดู

คุณก็อปเค้าถามคุณ คุณก็ตอบเค้าไปตรงๆ คุณจะเล่นคำโยกโย้ให้มากความไปทำไมหล่ะครับ

ในทู้นี้คุณก็ชอบพูดเองว่า คนที่มาแย้งต้องเป็นคนชี้แจงและอธิบาย

คุณแย้งว่าของคุณก็อปมีจุดอ่อนมาก คุณก็อธิบายมาสิครับ ที่ว่ามากของคุณน่ะ ตรงไหนบ้าง ++


ป.ล. คุณชดเรื่องคุณเสงี่ยมเพื่อนซี้คุณน่ะ พิสูจน์ง่ายมากเลยนะครับถ้าคุณจะทำ แต่ทำไมคุณชดมาทำให้เป็นเรื่องยากเย็นขนาดนี้ ++

[-เจ๊ม้าม-]

ปล ขอเพิ่ม 4 มาเป็นสาวน้อยเวทมนตร์กันให้หมดดีกว่า ／人> ‿‿ <人＼

จะให้ท่านคิวเบย์มาตัดสินเหรอคะ LOL

[koong]

เฮ้ออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออ


ข้าม เรปนี้ไปแหละกัน ไม่ต้องสนใจ แค่แวะมาอัพจำนวน โพสตัวเองเล่น

[amplepoor]

เพื่อจำกัดวงค้นหาความจริงให้กระชับ ไม่เลยเถิด
ผมขออนุญาตสนทนากับคุณหมีโดยเฉพาะ เพราะท่านเป็นบุคคลต้นเรื่อง
เป็นคนแรกที่บอกว่านายชดโกหก และเป็นผู้โทรศัพท์ไปสอบถามข้อมูลจากคุณการะเกด

ผมขอเรียนถามว่า

1 ท่านจับโกหกนายชดเพื่อวัตถุประสงค์อะไร

2 เหตุใดท่านจึงมั่นใจว่าคุณการะเกด คือยัยเหงี่ยมที่นายชดอ้าง

3 ท่านได้ชื่อและเบอรโทรศัพท์ของคุณการะเกดมาได้อย่างไร

4 ขณะนี้ นายชดแจ้งว่าเพื่อนของเขาเป็นนักศึกษาเศรษฐศาสตร์ ธรรมศาสตร์ ไม่ใช่คุณการะเกดแห่งคณะพยาบาล มหิดล
ท่านจะออกความเห็นในเรื่องนี้อย่างไร

5 เมื่อท่านสามารถหาหมายเลขโทรศัพท์ของคุณการะเกดออกมาได้ จะสามารถหาของยัยเหงี่ยมได้หรือไม่

ผมจะรอคำตอบครับ
ขอบพระคุณ

[H-edge]

ใช้ตรรกะอะไรคิ๊ดดดดดด... คุณแอมเปิ้ล

ให้ "ผู้กล่าวหา" ไปหาเบอร์โทรศัพท์ของบุคคลที่ "ผู้ถูกกล่าวหา" อ้างขึ้นมา

ซึ่งยังไม่รู้เลยมีตัวตนจริงหรือเปล่า

ทำไมท่านทนายไม่ไปขอเบอร์จาก นายชด ผู้เป็นเพื่อนสนิทเล่า

มันจะง่ายกว่ากันเยอะเลย และพิสูจน์ได้ทันทีด้วย

ทางที่ดี คุณแอมเปิ้ล น่าจะไปอ่านเรพของคุณ Gop

ทั้ง 2 เรพ หลายๆ รอบนะ ลองไปทำความเข้าใจ ดูก่อน

goo.gl/sHXtt

goo.gl/71oiE

เพราะคุณ Gop สรุป ประเด็นได้ดี กระชับ เข้าใจง่าย และทิ้งท้ายคำถามได้น่าคิด

ตอนนี้คือเวลาแก้ต่างของนายชด ที่จะต้องเอาหลักฐานความมีอยู่ของ ยัยเหงี่ยม มายืนยัน

มิใช่ การกล่าวอ้างลอยๆ เช่นนี้

เมื่อตอนแรก ที่คุณหมีคอมมานโด แกนำเสนอความจริงของแก

คุณแอมเปิ้ล ยังไล่บี้ ด้วยอารมณ์ ด้วยคำพูด ถามหาหลักฐานมายืนยันเลยมิใช่รึ

เหตุไฉน ... ไม่ใช่มาตราฐานเดียวกันเล่า

โอ๊ย... เพลีย

Edited by H-edge, 11 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 00:35.

[nameless]

เรื่องอาจารย์สมศักดิ์เคยวิ่งซื้อโอเลี้ยงให้ใครหรือไม่ ได้คำตอบจากอาจารย์ดังนี้ฮับ

http://upic.me/show/38144786

(คือผมไม่รู้จะโชว์รูปยังไงอะ ท่านคลิกเข้าไปดูแล้วกัน)

[Gop]

ถือว่าคุยกับผมก็แล้วกันนะครับคุณ amplepoor คุณคิดอย่างไรกับการวิเคราะห์ของผมครับ
ผมมองอย่างไรก็ไม่เห็นว่าคุณ naichod กำลังพูดถึงคนสองคน

คุณก็อบวิเคราะห์แบบทางเดียวเกินไป ผมเห็นว่ามีจุดอ่อนมากครับ
ลองยกจุดแข็งมาสิครับ ผมจะชี้ให้ดู

ไม่ทราบว่าคุณก๊อบคุ้นเคยกับคนเดือนตุลาที่ออกจากป่ามาบ้างใหม เท่าที่ผมมีประสบการณ์ ผมไม่เคยเจออดีตฝ่ายซ้ายที่โกหกเรื่องราวในชบวนการเลยนะครับ ไม่ว่าปัจจุบันเขาจะเป็นเหลืองหรือแดงหรือน้ำเงิน เพราะทุกคนรู้ดีว่า สังคมของพวกเขาเล็กมาก ไล่ชื่อสักสามครั้งเท่านั้น ก็จะได้ความจริงออกมา

เพื่อความกระชับ ลองวิเคราะห์ตรงนี้ดูนะครับ นี่คือคำพูดของคุณ naichod

ตอบไม่ตรง ครับ สิ่งที่คุณอ้างก็ไม่มีอะไรมายืนยันว่า เสงี่ยมพิมพ์ไม่เป็น ไม่ต่างไปจากที่สมศักดิ์กล่าวอ้่างในหลายๆเรื่อง
คุณเพียงใช้โวหารมาเพื่อดิสเครดิตเท่านั้น เพียงหวังสนองอคติส่วนตนและยกตนขึ้นมา นั่น ก็ไม่ต่างจากสมศักดิ์อีกนั่นแหละ ทั้งที่ กลุ่มของคุณ ควร จะเกลียดสมศักดิ์ ที่เขาล่วงเกินสถาบันด้วยซ้ำ (ผมคงโกหกว่าทราบดีว่าคุณน่ะ สนับสนุนอะไร และ เคยด่าด่า กลุ่มปชป.ไว้อย่างไร) น่าเสียดายที่อัตตามาครอบงำสิ่งที่ส่วนรวม ควรร่วมมือกันต่อต้านและต่อสู้ คนที่ล่วงเกินสถาบัน

กลับมาที่คำถามผม

คุณไม่รู้จริงแน่ๆ เพราะตอบไม่ได้ และคุณก็ไม่เคยอยู่ในเหตุการณ์ใดๆ แต่คุณเลี่ยงที่จะไปสร้างเรื่องใหม่(เหมือนสมศักดิ์อีกแล้ว) ต่อยอดไปว่า คุณเสงี่ยม พิมพ์ไม่เป็น

หากคุณรู้จักคุณเสงี่ยมจริง และยืนยันว่าเธอพิมพ์ไม่เป็น ก็ต้องมีหลักฐาน

งั้นผมถามต่ออีกว่า คุณเสงี่ยม ทำอาหารไทยอะไร อร่อยที่สุด
ผมเชื่อว่าคุณคงไปค้นหาจากกูเกิ้ลมาตอบอีกนั่นแหละ แล้วก็ไปพบอีกว่า เธอมีร้านอาหาร

และผมก็ขอถามต่ออีกว่า เพราะอะไร เธอจึงเปลี่ยนชื่อ คุณก็คงวิ่งวุ่นไปหาข้อมูลมาเพื่อเอาชนะผมอีกเหมือนเด็กๆ

พิจารณาให้ดีนะครับ ดูที่ผมเน้นสีแดงไว้ทีละอัน
ครั้งที่ ๑

"สิ่งที่คุณอ้างก็ไม่มีอะไรมายืนยันว่า เสงี่ยมพิมพ์ไม่เป็น"

ข้อความนี้สื่อถึง "ยัยเหงี่ยมถนัดพิมพ์" ที่คุณ naichod กล่าวถึงครั้งแรกแน่นอน เพราะมีบริบทว่า

"คุณเพียงใช้โวหารมาเพื่อดิสเครดิตเท่านั้น เพียงหวังสนองอคติส่วนตนและยกตนขึ้นมา "

เห็นได้ชัดว่าคุณ naichod กำลังกล่าวถึงการถูก discredit จากคุณหมีคอมมานโดอยู่ ซึ่งคุณหมีคอมมานโดได้กล่าวหาเรื่่อง "ยัยเหงี่ยมถนัดพิมพ์" ว่าเป็นเรื่องโกหก

ต่อไปดูครั้งที่ ๒ ที่ผมเน้นไว้นะครับ

หากคุณรู้จักคุณเสงี่ยมจริง และยืนยันว่าเธอพิมพ์ไม่เป็น ก็ต้องมีหลักฐาน

ดูให้ดีนะครับ ตรงนี้เป็นรอยต่อ ถึงตรงนี้ยังพูดถึงเรื่องการพิมพ์ ดังนั้นคุณ naichod ยังคงพูดถึง "ยัยเหงี่ยมถนัดพิมพ์" อยู่ หลังจากนั้นก็นำมาสู่ข้อความที่ ๓ และ ข้อความที่ ๔

งั้นผมถามต่ออีกว่า คุณเสงี่ยม ทำอาหารไทยอะไร อร่อยที่สุด
ผมเชื่อว่าคุณคงไปค้นหาจากกูเกิ้ลมาตอบอีกนั่นแหละ แล้วก็ไปพบอีกว่า เธอมีร้านอาหาร

และผมก็ขอถามต่ออีกว่า เพราะอะไร เธอจึงเปลี่ยนชื่อ

keyword อยู่ที่ "ผมถามต่อ" นี่คือการแสดงอย่างชัดเจนว่า กำลังพูดถึงสิ่งที่พูดก่อนหน้านี้ และคำถามที่ตามมานั้น แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่า กำลังพูดถึงคุณเสงี่ยม แจ่มดวง เพราะมีการพูดถึงร้านอาหาร และการเปลี่ยนชื่อ

จากข้อความและการวิเคราะห์ทั้งหมดนี้ ผมจึงได้ข้อสรุปว่า คุณนายชดกำลังพูดถึง "เสงี่ยม" คนเดียวกันหมด ไม่ว่าจะเป็น "ยายเหงี่ยมถนัดพิมพ์" หรือ "คุณเสงี่ยม แจ่มดวง" ล้วนหมายถึงคนคนเดียวกันในข้อความเหล่านี้ทั้งสิ้น

ดังนั้นข้อแก้ตัวที่คุณ naichod อ้างว่า "เสงี่ยมถนัดพิมพ์" เป็นคนละคนกับ "เสงี่ยม แจ่มดวง" จึงฟังไม่ขึ้นครับ

[Moo3storey]

[ศรอรชุน]

ความรู้สึกส่วนตัวผมคนเดียวนะครับ

ก็คนที่ ด่าแม่ตัวเองเป็นกะ...รี่ ได้เนี่ย

ในโลกนี้ก็ไม่เหลือเรื่องอะไรที่พูดไม่ได้แล้วละครับ

[amplepoor]

จากข้อความและการวิเคราะห์ทั้งหมดนี้ ผมจึงได้ข้อสรุปว่า คุณนายชดกำลังพูดถึง "เสงี่ยม" คนเดียวกันหมด ไม่ว่าจะเป็น "ยายเหงี่ยมถนัดพิมพ์" หรือ "คุณเสงี่ยม แจ่มดวง" ล้วนหมายถึงคนคนเดียวกันในข้อความเหล่านี้ทั้งสิ้น

ดังนั้นข้อแก้ตัวที่คุณ naichod อ้างว่า "เสงี่ยมถนัดพิมพ์" เป็นคนละคนกับ "เสงี่ยม แจ่มดวง" จึงฟังไม่ขึ้นครับ

มีคำสำคัญที่คุณใช้ ซึ่งผมไม่เห็นด้วย คือคำว่า ข้อแก้ตัวที่คุณ naichod อ้างว่า
ที่จริงแล้ว คดีนี้ มาจากคำพูดของนายชดทั้งนั้น คุณหมีก็โทรไปตามลายแทงของนายชด เข้าใจไปเองว่ายัยเหงี่ยมคือคุณการะเกด แม้แต่ผมเองก็ยังมึนเลย ต้องใช้ว่า ข้อมูล...

การใช้คำน่ะ มันสะท้อนว่าเรามีคอนเส็ปกับสิ่งนั้นอย่างไร คุณก็อปปักใจเชื่อไปแล้ว ดังนั้น การวิเคราะห์ก็เบี่ยงเบนเป็นธรรมดาครับ ผมเองก็เบี่ยงเบน เพราะผมให้น้ำหนักนายชดมากกว่าคุณหมี...ซึ่งจนป่านนี้ ยังไม่มาแสดงตัว อันนี้ผมถือว่าเป็นการแสดงออกที่มีนัยยะสำคัญต่อคดีนะครับ เพราะเขาคือคนที่เรียกร้องให้เข้มงวด รักษามาตรฐาน...แต่เจ้าตัวกลับทิ้งเรื่องคาไว้ ตั้งแต่นายชดบอกว่ายัยเหงี่ยมเป็นเด็กธรรมศาสตร์แล้ว

ปล
ร่องรอยยัยเหงี่ยม แสนจะลี้ลับ คุณหมียังหามาได้ เพื่อจะพิสูจน์ว่านายชดโกหก
หาอีกหนจะไม่ได้เชียวหรือครับ ดูซิว่านายชดจะดิ้นไปทางใหนได้อีก...
ผมบอกวิธีก็ได้ ธรรมศาสตร์เศรษฐศาสตร์รุ่น 2518 +/- 2 ปี เจอแน่นอน

Edited by amplepoor, 11 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 01:57.

[amplepoor]

เรียนคุณก็อบต่อ คดีนี้มีแต่ตัวหนังสือ เราก็ต้องว่าตามตัวหนังสือ

คุณหมีเอาอะไรมาใช้พิสูจน์ว่านายชดโกหก ตรงนี้สำคัญมากครับ
ถ้าเขาเอาเหยื่อที่นายชดวาง มาใช้หมายจะล้มนายชด....คงทราบนะครับว่า ผลจะเป็นอย่างไร
ผมจึงยืนยันว่า ต้องขอข้อมูลจากคุณหมี ว่าเขาเสาะหาคุณการะเกดได้อย่างไร

ทำไม เรื่องนี้สำคัญ
สำคัญเพราะนายชด ใช้สำนวนกับสองเสงี่ยมผิดกันไกล นี่คือกุญแจหลักซึ่งอาจจะตีความได้ 2 แบบ
1 จงใจปกปิด ไม่ให้ใครสังเกตว่าสองชื่อนี้ คือคนเดียวกัน
2 ที่จริงไม่ใช่คนเดียวกันอยู่แล้ว คนนึงเพื่อนสนิท อีกคนเป็นรุ่นพี่ต่างสถาบัน

คนส่วนมาก คิดไปในทางเดียวกับคุณหมี ว่ายัยเหงี่ยมคือเจ้าของร้านข้าวยำทางเลือก ถามว่าคิดไปได้เพราะอะไร ตอบว่า เพราะการชี้ช่องของนายชด อ้าว แล้วนายชดชี้ช่องฆ่าตัวเองทำไม ตอบว่า เพราะฆ่าไม่ตายสิ ตอนที่นายชดเฉลยว่า ยัยเหงี่ยมไม่ใช่คุณการะเกด ทำไมไม่มีใครเชื่อล่ะ ตอบว่า เพราะทุกคนเชื่อคุณหมี ถามว่าคุณหมีเอาความเชื่อมาจากใหน ตอบวาเอามาจากการบอกใบ้ของนายชด

เห็นหรือยังครับ ว่า เรื่องนี้ ถ้าไม่สงสัยก็ไม่มีเรื่อง เราก็เพียงแต่ไปถามสมศักดิ์
ให้สมศักดิ์ซดกับนายชด คู่กรณีไป อย่างที่คุณนิรนามทำไปเมื่อกี้

แต่คุณหมี ซึ่งผมไม่เคยทราบเลยว่าเป็นใคร ไม่เคยสนทนากับผม เข้ามาแสดงข้อโต้แย้งในกระทู้ของผม ผมก็ต้องถามให้แน่ว่าเป็นคู่กรณีกันหรือเปล่า หรือว่าแค่ผ่านทางมา ถ้าผ่านทางมา ข้อมูลก็ต้องแน่นปึ้ก แต่นี่ นอกจากคำบอกเล่าเรื่องคุณการะเกดพิมพ์ดีดไม่เป็น จบพยาบาลเมื่อไหร่ และไม่รู้จักกับนายชด....ก็ไม่มีอะไรอื่นอีก เป็นบุคคลร่วมสมัย หรือคลุกวงในพอที่จะรู้สายสัมพันธ์ของนักศึกษาฝ่ายซ้ายในยุคนั้น ก็ไม่มี
เรียกว่าเป็นบุคคลว่างเปล่าอย่างแท้จริงมากล่าวหาบุคคลที่เข้ามาให้ข้อมูลที่กระทำมาอย่างต่อเนื่อง มีกล่าวถึงบุคคลอ้างอิงที่น่าเชื่อถือ จะจับโกหกก็ต้องทำมากกว่านี้ครับ

ประเด็นที่ผมประหลาดใจก็คือ คุณหมีบอกให้ผมหลังไมค์ไปหา พอผมไม่ทำ การกล่าวหานายชดก็หยุดแค่นั้นนะครับ นี่เรื่องตลกชัดๆ เลย
คุณหมีบอกว่า เรื่องยัยเหงี่ยม 10 บันทัดของนายชดโกหก นายชดก็เลยถามย้อนว่า "ผมถามกลับว่า สถานที่ทำงานของพวกเราอยู่ที่ไหน ใช้ตึกใด ห้องใด เครื่องโรเนียวเอามาจากไหน ในห้องนั้น นอกจากใช้ทำงานแล้ว มีอะไรอีก" ไม่มีคำตอบกลับมาครับ

และมีเรื่องตลกจากคุณหมีเมื่อผมบอกว่าแกยังไม่มีเครดิตสำหรับผม คุณหมีก็บอกว่า"ปริมาณบางทีมันก็ไม่ได้บ่งบอกคุณภาพ การตอบเยอะมันก็ไม่ได้การันตีอะไรนะครับ" แต่กลับปิดท้ายเตือนผมว่า ให้รักษาเครดิตซะงั้น"คนหลายๆ คนเค้าดูที่ log in ครับ ถ้า log in เครดิตไม่ดีต่อให้เขียนดี ข้อมูลแน่น ตรรกะถูก ก็ไม่มีใครอ่านหรอกครับ" คือแกเถียงกับตัวเองให้ผมฟังทำไมน่ะ

ที่จริงเรื่องนี้ผมก็พลาดไป น่าจะละเมิดหลักการ โทรไปเอง ก็จะทราบว่ามีเสงี่ยมสองคน
ต้องขออภัยจริงๆ ผมไม่มีโทรศัพท์ครับ...เพิ่งออกไปซื้อมาเมื่อบ่ายนี่เอง ซิม 49 บาท ถูกจัง

[Moo3storey]

ความรู้สึกส่วนตัวผมคนเดียวนะครับ

ก็คนที่ ด่าแม่ตัวเองเป็นกะ...รี่ ได้เนี่ย

ในโลกนี้ก็ไม่เหลือเรื่องอะไรที่พูดไม่ได้แล้วละครับ

ถ้ากระทู้นี้เป็นสายฝนก็คงเป็นสายฝนที่กำลังจะซา
ก็หวังแค่เพียงว่าคงไม่มีพายุลูกใหม่พัดเข้ามาซ้ำอีก

---------------------

อันนี้ว่ากันแบบแฟร์ๆเลยนะครับ เพราะกรณีนี้มันเป็นการกล่าวหากันก็ต้องเคารพสิทธิ และ ให้เกียรติทุกฝ่ายครับ จริงๆแล้วสมหงอกก็พูดถูกหลายเรื่องนะครับ ข้อเสนอบางอย่างก็เป็นประโยชน์ แต่หลายคนไปตั้งแง่กันว่าถ้าเป็นสมหงอกก็จะต้องค้านมันทุกเรื่อง กรณีคุณชดก็เหมือนกันครับ ฝ่ายที่ไล่บี้คุณชดก็ควรจะให้เกียรติและก็เคารพในคำชี้แจงของคุณชดเช่นกันครับ

สำหรับผม ผมเฉยๆกับประเด็นนี้นะครับ ก็ไม่รู้ว่ามาม่ากันทำไมตั้ง 8-9 หน้า ถ้าจะอ้างว่าเพื่อพิสูจน์ความจริงผมว่าก็ทำกันจนเกินเลยไปมากแล้วนะครับ




จริงๆแล้วเรื่องนี้ถ้าพูดกันดีๆตั้งแต่แรก เรื่องก็คงจบกันไปดีๆตั้งแต่ในกระทู้โน้นแล้ว

[pooyong]

ความรู้สึกส่วนตัวผมคนเดียวนะครับ

ก็คนที่ ด่าแม่ตัวเองเป็นกะ...รี่ ได้เนี่ย

ในโลกนี้ก็ไม่เหลือเรื่องอะไรที่พูดไม่ได้แล้วละครับ

สนับสนุนครับ

[b...]

ความรู้สึกส่วนตัวผมคนเดียวนะครับ

ก็คนที่ ด่าแม่ตัวเองเป็นกะ...รี่ ได้เนี่ย

ในโลกนี้ก็ไม่เหลือเรื่องอะไรที่พูดไม่ได้แล้วละครับ

ถ้ากระทู้นี้เป็นสายฝนก็คงเป็นสายฝนที่กำลังจะซา
ก็หวังแค่เพียงว่าคงไม่มีพายุลูกใหม่พัดเข้ามาซ้ำอีก

---------------------

อันนี้ว่ากันแบบแฟร์ๆเลยนะครับ เพราะกรณีนี้มันเป็นการกล่าวหากันก็ต้องเคารพสิทธิ และ ให้เกียรติทุกฝ่ายครับ จริงๆแล้วสมหงอกก็พูดถูกหลายเรื่องนะครับ ข้อเสนอบางอย่างก็เป็นประโยชน์ แต่หลายคนไปตั้งแง่กันว่าถ้าเป็นสมหงอกก็จะต้องค้านมันทุกเรื่อง กรณีคุณชดก็เหมือนกันครับ ฝ่ายที่ไล่บี้คุณชดก็ควรจะให้เกียรติและก็เคารพในคำชี้แจงของคุณชดเช่นกันครับ

สำหรับผม ผมเฉยๆกับประเด็นนี้นะครับ ก็ไม่รู้ว่ามาม่ากันทำไมตั้ง 8-9 หน้า ถ้าจะอ้างว่าเพื่อพิสูจน์ความจริงผมว่าก็ทำกันจนเกินเลยไปมากแล้วนะครับ




จริงๆแล้วเรื่องนี้ถ้าพูดกันดีๆตั้งแต่แรก เรื่องก็คงจบกันไปดีๆตั้งแต่ในกระทู้โน้นแล้ว

ขออนุญาต ทำตัวลีบๆ เข้ามาบอกว่า ชอบ...ความเห็นทั้งหลายทั้งปวงของข้างบนนี้ค่ะ


แก้ไข quote ผิดค่ะ

Edited by b..., 11 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 08:57.

[wewe]

เข้ามาเช้านี้ ก็ยังเหมือนเดิมแฮะ (ส่งสัยจะเป็นมหากาพย์)

ยังเห็นคุณทนายออกหมัดเดิมๆ อยู่อีก

ถ้าไม่เก็ทด้วยตัวเอง ก็มีคนมาชี้ช่องให้ดูแล้ว ก็ยังไม่เก็ทอีก

(เอ..หรือว่าตั้งใจมองข้าม)

ในเมื่อผู้ถูกกล่าวหาแก้ข้อกล่าวหาขัดแย้งในตัวเองมาตลอด

เห็นได้ชัดทั้งในเม้นคุณ แดง ขาว น้ำเงิน

และเม้นของคุณ Gop


ถ้าคุณทนายมีความเป็นกลางให้กับสมาชิกในบอร์ดตั้งแต่แรก

และในฐานะที่คุณอ้างว่าเป็นเจ้าของกระทู้จึงมีสิทธิื์ดูแลทุกตัวอักษรใทู้นี้

แล้วทำไมคุณถึงไม่ตั้งคำถาม แล้วถามทั้งผู้กล่าวหา และผู้ถูกกล่าวหา

แล้วรอให้ทั้งสองฝ่ายเข้ามาตอบด้วยตัวเอง แล้วให้ผู้อ่านเป็นผู้พิเคราะห์เองละคะ



เลิกแถแทนคนอื่นเถอค่ะ คุณ amplepoor

แค่ถลอกเลือดซึมๆ นี่ก็แสบแล้ว แต่ทายาแป๊บเดียวก็หายค่ะ

เพราะคุณมีภูิมิดีอยู่แล้ว อย่าให้ถึงขั้นแผลแตก เหว่อ หวะ

เลือดไหลโจ๊กเลย แผลลึกมันเจ็บมากนะคะ

และหมอจะเย็บลำบาก แผลไม่สวยค่ะ

[wewe]

[ter162525]

เสียดายที่ม็อบลบความเห็นผมไปแล้ว
สงสัย เลย อยากถามคุณแอมว่า จากทีคุณ H ยกมา มันเป็นไปได้มากว่า ยัยเหงี่ยม น่าจะเป็นคนที่ชื่อ เสงียม จริง ๆซึ่งถ้าจริง แล้วละก็ข้อมูลทางคุณหมี จะถูกต้องกว่าเพราะมีพยานที่น่าเชื่อถือได้ว่าไปคุยจริงทั้งคุณแอมเองก็ยังให้เครดิสพยานด้วย แต่ยังมีปมติดในใจเล็กที่ทำให้ยังไม่ปักใจเชื่อ100 % ว่านายซดโกหก (เชื่อว่าโกหก 70% ถ้าถามตอนนี้จะต้องบอกว่านายชดโกหก) คือในช่วงเวลาเดียวกัน คนเราเจอคนที่มีชื่อเหมือนกันได้เรื่องนี้มีใครจะค้านไหมเพราะ ผมเจอเพื่อนรวมรุ่นชื่อเดียวกันบ่อยๆ เรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องที่ทางด้านนายหมีเป็นคนทำให้แจ้งนะครับ เพราะทางฝั่งนายหมีซึ่งตอนแรกเป็นผู้กล่าวหาซึ่งหาหลักฐานที่ทำให้เชื่อได้ว่านายชดโกหก มาแล้ว ต้องเป็นทางนายชดตั้งหากครับที่จะเอาหลักฐานมายืนยันว่าตัวเองไม่ได้โกหก ซึ่งถ้าใครจะเป็นพยานยืนยันให้ ต้องหาครับว่า รุ่นนั้นมีคนชื่อเสงียมที่เป็นผู้หญิงไหม ถึงจะยืนยันได้ว่านายซด ไม่ได้โกหก และคุณหมีเข้าใจผิด

Edited by ter162525, 11 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:27.

[เพื่อนร่วมชาติ]

เรียนคุณก็อบต่อ คดีนี้มีแต่ตัวหนังสือ เราก็ต้องว่าตามตัวหนังสือ

คุณหมีเอาอะไรมาใช้พิสูจน์ว่านายชดโกหก ตรงนี้สำคัญมากครับ
ถ้าเขาเอาเหยื่อที่นายชดวาง มาใช้หมายจะล้มนายชด....คงทราบนะครับว่า ผลจะเป็นอย่างไร
ผมจึงยืนยันว่า ต้องขอข้อมูลจากคุณหมี ว่าเขาเสาะหาคุณการะเกดได้อย่างไร

ทำไม เรื่องนี้สำคัญ
สำคัญเพราะนายชด ใช้สำนวนกับสองเสงี่ยมผิดกันไกล นี่คือกุญแจหลักซึ่งอาจจะตีความได้ 2 แบบ
1 จงใจปกปิด ไม่ให้ใครสังเกตว่าสองชื่อนี้ คือคนเดียวกัน
2 ที่จริงไม่ใช่คนเดียวกันอยู่แล้ว คนนึงเพื่อนสนิท อีกคนเป็นรุ่นพี่ต่างสถาบัน

คนส่วนมาก คิดไปในทางเดียวกับคุณหมี ว่ายัยเหงี่ยมคือเจ้าของร้านข้าวยำทางเลือก ถามว่าคิดไปได้เพราะอะไร ตอบว่า เพราะการชี้ช่องของนายชด อ้าว แล้วนายชดชี้ช่องฆ่าตัวเองทำไม ตอบว่า เพราะฆ่าไม่ตายสิ ตอนที่นายชดเฉลยว่า ยัยเหงี่ยมไม่ใช่คุณการะเกด ทำไมไม่มีใครเชื่อล่ะ ตอบว่า เพราะทุกคนเชื่อคุณหมี ถามว่าคุณหมีเอาความเชื่อมาจากใหน ตอบวาเอามาจากการบอกใบ้ของนายชด

เห็นหรือยังครับ ว่า เรื่องนี้ ถ้าไม่สงสัยก็ไม่มีเรื่อง เราก็เพียงแต่ไปถามสมศักดิ์
ให้สมศักดิ์ซดกับนายชด คู่กรณีไป อย่างที่คุณนิรนามทำไปเมื่อกี้

แต่คุณหมี ซึ่งผมไม่เคยทราบเลยว่าเป็นใคร ไม่เคยสนทนากับผม เข้ามาแสดงข้อโต้แย้งในกระทู้ของผม ผมก็ต้องถามให้แน่ว่าเป็นคู่กรณีกันหรือเปล่า หรือว่าแค่ผ่านทางมา ถ้าผ่านทางมา ข้อมูลก็ต้องแน่นปึ้ก แต่นี่ นอกจากคำบอกเล่าเรื่องคุณการะเกดพิมพ์ดีดไม่เป็น จบพยาบาลเมื่อไหร่ และไม่รู้จักกับนายชด....ก็ไม่มีอะไรอื่นอีก เป็นบุคคลร่วมสมัย หรือคลุกวงในพอที่จะรู้สายสัมพันธ์ของนักศึกษาฝ่ายซ้ายในยุคนั้น ก็ไม่มี
เรียกว่าเป็นบุคคลว่างเปล่าอย่างแท้จริงมากล่าวหาบุคคลที่เข้ามาให้ข้อมูลที่กระทำมาอย่างต่อเนื่อง มีกล่าวถึงบุคคลอ้างอิงที่น่าเชื่อถือ จะจับโกหกก็ต้องทำมากกว่านี้ครับ

ประเด็นที่ผมประหลาดใจก็คือ คุณหมีบอกให้ผมหลังไมค์ไปหา พอผมไม่ทำ การกล่าวหานายชดก็หยุดแค่นั้นนะครับ นี่เรื่องตลกชัดๆ เลย
คุณหมีบอกว่า เรื่องยัยเหงี่ยม 10 บันทัดของนายชดโกหก นายชดก็เลยถามย้อนว่า "ผมถามกลับว่า สถานที่ทำงานของพวกเราอยู่ที่ไหน ใช้ตึกใด ห้องใด เครื่องโรเนียวเอามาจากไหน ในห้องนั้น นอกจากใช้ทำงานแล้ว มีอะไรอีก" ไม่มีคำตอบกลับมาครับ

และมีเรื่องตลกจากคุณหมีเมื่อผมบอกว่าแกยังไม่มีเครดิตสำหรับผม คุณหมีก็บอกว่า"ปริมาณบางทีมันก็ไม่ได้บ่งบอกคุณภาพ การตอบเยอะมันก็ไม่ได้การันตีอะไรนะครับ" แต่กลับปิดท้ายเตือนผมว่า ให้รักษาเครดิตซะงั้น"คนหลายๆ คนเค้าดูที่ log in ครับ ถ้า log in เครดิตไม่ดีต่อให้เขียนดี ข้อมูลแน่น ตรรกะถูก ก็ไม่มีใครอ่านหรอกครับ" คือแกเถียงกับตัวเองให้ผมฟังทำไมน่ะ

ที่จริงเรื่องนี้ผมก็พลาดไป น่าจะละเมิดหลักการ โทรไปเอง ก็จะทราบว่ามีเสงี่ยมสองคน
ต้องขออภัยจริงๆ ผมไม่มีโทรศัพท์ครับ...เพิ่งออกไปซื้อมาเมื่อบ่ายนี่เอง ซิม 49 บาท ถูกจัง

ที่จริงคุณ GOP สรุปประเด็นได้ชัดเจนมากนะครับ ว่าที่ naichod ตอบหมีคอมมานโดน่ะ เขาย่อมหมายถึงเหงี่ยมคนที่ถนัดพิมพ์ หรือเหงี่ยมที่เป็นเพื่อนเขา ไม่งั้นเขาจะต่อความยาวเรื่องพิมพ์เป็น ทำอาหารเก่ง มีร้านอาหารไปทำไม ในเมื่อจะตอบสั้น ๆ ก็ได้ว่า ที่พูดมาตลอดน่ะมีสองเหงี่ยม

และเมื่อเขาต่อความยาวกับหมีคอมมานโด มันก็ทำให้เราเห็นว่า เหงี่ยมกับเสงี่ยมมีความเหมือนกันอย่างไม่น่าเชื่อ

1. ทำอาหารเก่งเหมือนกัน
2. มีร้านอาหารเหมือนกัน
3. เคยเปลี่ยนชื่อเหมือนกัน คนนึงเปลี่ยนชื่อเป็นการะเกด อีกคน naichod ยังไม่ได้บอกว่าเปลี่ยนเป็นอะไร
4. เป็นคนเดือนตุลาเหมือนกัน
5. มีข้อมูลที่สามารถเซิร์ชหาได้ในอินเตอร์เน็ตเหมือนกัน

ต่างกันตรง
1. คนนึงพิมพ์ดีดไม่เป็น อีกคนถนัดพิมพ์
2. คนนึงจบพยาบาลมหิดล อีกคนจบเศรษฐศาสตร์ธรรมศาสตร์

ผมก็อยากเห็นนะครับ สองคนที่ต่างกัน แต่เหมือนกันอย่างน่าทึ่งขนาดนี้ ที่สำคัญเรื่องของทั้งคู่หาข้อมูลได้ทางอินเตอร์เน็ตด้วย

แบบนี้ก็คงไม่น่ายากที่จะนำข้อพิสูจน์มาแสดงให้เราเห็น เพราะหาข้อมูลได้ทางเน็ต ก็คงถือว่าเป็นข้อมูลสาธารณะระดับหนึ่ง


และที่คุณ amplepoor เคยตั้งคำถาม 4 ข้อว่า naichod ทำแล้วได้อะไรน่ะ

ถ้ามันเป็นอย่างคำอธิบายที่คุณ amplepoor เชื่อ คือมีสองเหงี่ยม

คุณ amplepoor น่าจะตั้งคำถามเพิ่มไปอีกข้อ

ว่าในตอนแรก naichod เขียนให้คลุมเครือเหมือนมีเหงี่ยมเดียวไปเพื่ออะไร แม้กระทั่งตอนที่ตอบหมีคอมมานโด


สุดท้าย คุณ amplepoor รู้ได้ไงว่าถ้าตอนแรกคุณโทรไปแล้ว คุณจะรู้เลยว่ามีสองเหงี่ยม ไม่ใช่มารู้ทีหลังเพราะ naichod บอก

[PinkDevil]

รู้สึกว่าความเห็นที่ 440ของคุณแอมป์มีการลำดับเรื่องราวไม่ตรงกับสิ่งที่เกิดขึ้นจริง เพื่อป้องกันเพื่อนสมาชิกสับสนขออนุญาตเรียงลำดับเวลาและเนื้อหาโดยย่อให้เพื่อนสมาชิกพิจารณา

1) นายชด มาเขียนถึง ยัยเหงี่ยมเพื่อนสนิทของนายชดที่รับสมศักดิ์ เข้ามาเป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง (ความเห็นที่ 121 ในกระทู้สมศักดิ์เจียม ลูกจีนเนรคุณ (ต่อไปจะใช้ว่ากระทู้ลูกจีน))

2) นายชด มาเขียนถึง คุณเสงี่ยม ที่เป็นผู้นำนักศึกษาพยาบาลจากมหิดล ที่ปัจจุบันเปลี่ยนชื่อเป็นการะเกด (ความเห็นที่ 225ในกระทู้ลูกจีน )

3) หมีคอมมานโด โควทข้อความของนายชดมา 10 บรรทัด และบอกว่าเนื้อหาส่วนนี้ โกหก (ความเห็นที่ 296 ในกระทู้ลูกจีน)

4) นายชด มาตอบโต้หมีคอมมานโด ว่าพูดลอยๆ ถ้ากล้าว่านายชดโกหก แปลว่าต้องเป็นคนรู้ความจริงและอยู่ร่วมในเหตุการณ์ พร้อมทั้งถามว่าหมีคอมมานโดกลับว่า ถึงสถานที่ทำงานของพวกนายชด พร้อมทั้งทิ้งท้ายว่าถ้าหมีคอมมานโดไม่ตอบ หายไป หรือเลี่ยงไป จะถือว่าเป็นโกเจ็ด สาวกไอ้แป๊ะแอบเนียน (ความเห็นที่ 299 กระทู้ลูกจีน)

5) หมีคอมมานโดมาตอบนายชดว่า ตกลงนายชดยืนยันแล้วนะว่าข้อมูลที่โควทมา 10 บรรทัดเป็นความจริงไม่มีความเท็จ และคุณเสงี่ยมของหมีคอมมานโดและยัยเหงี่ยมของนายชดคือคนคนเดียวกัน คือ คุณเสงี่ยม แจ่มดวง

คุณยืนยันแล้วว่า สิ่งที่ผมโควทมาทุกตัวอักษรเป็นความจริง ไม่มีความเท็จเจือปน และเสงี่ยมของคุณกับเสงี่ยมของผม คือ คุณเสงี่ยมที่เป็นพยาบาล และเป็นประธานนักศึกษาพยาบาลรามาฯปี 2519 ปัจจุบันเปลี่ยนชื่อเป็นการะเกด ใช้นามสกุลตามสามีซึ่งเป็นนายแพทย์ เรากำลังพูดถึงคุณเสงี่ยมที่เป็นคนๆ เดียวกันแน่นอน

บอกข้อมูลครั้งแรกออกมาว่า ยัยเหงี่ยมถนัดพิมพ์ เป็นการสร้างเรื่องของนายชด เพราะความจริง คุณเสงี่ยมพิมพ์ดีด ไม่เป็น (ความเห็นที่ 303 กระทู้ลูกจีน)

6) นายชดมาตอบหมีคอมมานโด ว่า หมีคอมมานโดตอบไม่ตรงคำถาม พร้อมทั้งบอกว่า ข้อมูลที่หมีคอมมานโดบอกว่า คุณเสงี่ยมพิมพ์ดีดไม่เป็น เป็นข้อมูลที่ไม่มีอะไรมายืนยัน และเน้นข้อความว่า เพราะหมีคอมมานไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ และบอกว่าถ้าหมีคอมมานโดรู้จักคุณเสงี่ยมจริง และยืนยันว่าพิมพ์ดีดไม่เป็นก็ต้องมีหลักฐาน พร้อมทั้งถามกลับว่าคุณเสงี่ยมทำอาหารอะไรอร่อย และทำไมถึงเปลี่ยนชื่อ แต่นายชดดักคอหมีคอมมานโดว่า คงไปค้น google มาตอบ (ความเห็นที่ 305 กระทู้ลูกจีน)

คุณไม่รู้จริงแน่ๆ เพราะตอบไม่ได้ และคุณก็ไม่เคยอยู่ในเหตุการณ์ใดๆ แต่คุณเลี่ยงที่จะไปสร้างเรื่องใหม่(เหมือนสมศักดิ์อีกแล้ว) ต่อยอดไปว่า คุณเสงี่ยม พิมพ์ไม่เป็น

หากคุณรู้จักคุณเสงี่ยมจริง และยืนยันว่าเธอพิมพ์ไม่เป็น ก็ต้องมีหลักฐาน

งั้นผมถามต่ออีกว่า คุณเสงี่ยม ทำอาหารไทยอะไร อร่อยที่สุด
ผมเชื่อว่าคุณคงไปค้นหาจากกูเกิ้ลมาตอบอีกนั่นแหละ แล้วก็ไปพบอีกว่า เธอมีร้านอาหาร

และผมก็ขอถามต่ออีกว่า เพราะอะไร เธอจึงเปลี่ยนชื่อ คุณก็คงวิ่งวุ่นไปหาข้อมูลมาเพื่อเอาชนะผมอีกเหมือนเด็กๆ

7) หมีคอมมานโดมาตอบนายชดเกี่ยวกับประเด็นคุณเสงี่ยมเรื่องพิมพ์ดีดไม่เป็นโดยยืนยันว่าเป็นความจริง นายชดไม่เชื่อให้ไปถามกับคุณเสงี่ยมดูเอาเอง และหมีคอมมานโดได้บอกว่าว่าข้อมูลมาจากปากคุณเสงี่ยมเอง มีข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร

เรื่องคุณเสงี่ยมจากคำตอบจากปากของคุณเสงี่ยมเอง สิ่งที่คุณได้เล่ามาที่ผมโควทเอาไว้ตั้งแต่แรก มันไม่ถูกต้อง ข้อเท็จจริงคือ คุณเสงี่ยมรับปริญญาวันที่ 24 ก.ย. 2519 และเป็นพยาบาลวิชาชีพเข้าร่วมการชุมนุมในฐานะของพยาบาล เพื่อดูแลคนทุกฝ่ายไม่ว่านักศึกษา ประชาชน หรือ ใครก็ตามในเหตุการณ์นั้น คุณเสงี่ยมไม่เคยรับไอ้หงอกเจียมเข้ามาซื้อโอเลี้ยง และ ถั่วตัดหรือแม้กระทั่งโรเนียว ดังนั้นสิ่งที่คุณเล่าที่ผมโควทเอาไว้มันจึงเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้ นอกจากเป็นเรื่องที่โกหกเท่านั้นครับ อ่อ แล้วคุณเสงี่ยมก็บอกว่าด้วยว่าไม่เคยทำงานร่วมกับลูกพระเกี้ยวอย่างคุณในเวลานั้นเช่นกัน (ความเห็นที่ 306 กระทู้ลูกจีน)

8) ส่วนประเด็นที่นายชดบอกว่า ถ้าหมีคอมมานโดมากล่าวหาว่านายชดโกหกแปลว่าหมีคอมมานโดต้องเป็นคนรู้ความจริง และอยู่ร่วมเหตุการณ์จริง หมีคอมมานโดได้เขียนอธิบายไว้ว่า ในการบอกว่าอะไรจริงอะไรเท็จไม่ได้มีความจำเป็นที่ต้องอยู่ร่วมเหตุการณ์เท่านั้นถึงสามารถทำได้ เพราะข้อมูลมันสามารถตรวจสอบความถูกต้องได้ พร้อมทั้งยกการเรียนวิชาประวัติศาสตร์มาเป็นตัวอย่างเปรียบเทียบ (ความเห็นที่ 306 กระทู้ลูกจีน)

9) คุณแอมป์เข้ามาบอกหมีคอมมาโดว่าเสรือก พร้อมทั้งบอว่าข้อมูลของนายชดเป็นข้อมูลที่คนนอกไม่สามารถพิสูจน์ความเท็จได้ และบอกว่าหมีคอมมานโดความน่าเชื่อถือเป็นศูนย์ ในขณะที่นายชดเป็นคนที่สนทนามาด้วยเป็นปีๆ ไม่เคยมีใครสงสัยข้อมูลของนายชดเลย ไม่เคยมีใครโจมตีนายชดด้วยคำที่หมีคอนมานโดใช้ด้วย (ความเห็นที่ 310 กระทู้ลูกจีน)

10) นายชดเข้าตอบว่า ถ้าไม่มีล็อกอินหมีคอมมานโด นึกว่าสมศักดิ์มาตอบเอง แล้วก็บอกว่า สิ่งที่หมีคอมมานโดและที่ตัวนายชดบอก ต่างก็เป็นความเชื่อ มุมมอง และการกล่าวอ้างที่ไม่มีหลักฐานมายืนยัน แล้วก็พูดถึงวิธีคิด ตะแกรงร่อนข้อมูล ความสามัคคีของคนในชาติ อะไรต่ออะไร (ความเห็นที่ 313 กระทู้ลูกจีน)

11) คุณแอมป์ยกข้อความของหมีคอมมานโด ที่วิจารณ์นายชดกับหงอกเจียมมาชำแหละ โดยสรุปหมีคอมมานโดเขียนว่า สมศักดิ์ถึงมันจะไม่ใช่แกนนำแต่มันก็เป็นคนไฮปาร์ก เทียบกับชดที่เป็นคนโรเนียวเอกสาร ชดกระจอกกว่าหงอกเจียม ทำไมหงอกเจียมต้องกลัวชด ซึ่งคุณแอมป์ชำแหละว่าหมีคอมมานโดรู้ไม่จริง หงอกเจียมมันเป็นแกนนำ และไล่ให้หมีคอนมมานโดไปศึกษาให้ดีก่อนว่าระดับคนผลิตเอกสารกับคนขึ้นเวที ลำดับชั้นเป็นยังงัย และบอกว่าหมีคอมมานโดไม่รู้อะไร นายชดกับสมศักดิ์คนละรุ่นกัน พร้อมทั้งสั่งสอนหมีคอนมานโดให้ตระหนักไว้จะได้ไม่มาปล่อยไก่ (ความเห็นที่ 314 กระทู้ลูกจีน)

12) หมีคอนมานโด เข้ามาตอบความเห็น310 ของคุณแอมป์ ว่าถึงตัวหมีคอมมานโดไม่ใช่ นายชด หงอกเจียม และคุณเสงี่ยม แต่วิธีการพิสูจน์ข้อเท็จจริงมันมีไม่ใช่ไม่มี และบอกว่าวิธีที่หมีคอมมานโดใช้พิสูจน์ข้อเท็จจริง คือ การคุยกับคุณเสงี่ยมโดยตรง และบอกว่า ถ้าคุณแอมป์ไม่เชื่อ ก็ให้หลังไมค์ติดต่อหมีคอมมานโด ทางหมีคอมมานโดจะให้คุณแอมป์พิสูจน์เรื่องนี้จากตัวคุณเสงี่ยมเอง ขอแต่ว่าพิสูจน์ได้ผลยังงัยให้ช่วยมาบอกที่หน้ากระทู้ด้วย ว่าตกลงที่หมีคอมมานโดบอกว่านายชดโกหก หมีคอมมานโดพูดจริงหรือโกหก (ความเห็นที่ 321 กระทู้ลูกจีน)

13) หมีคอมมานโดมารับทราบข้อแนะนำที่คุณแอมป์วิจารณ์หมีคอมมานโดไว้ในความเห็นที่ 314 พร้อมทั้งขออนุญาตเตื่อนให้คุณแอมป์อย่าเอาชื่อล็อกอินของคุณแอมป์มาเสียเครดิตในเรื่องนี้ (ความเห็นที่ 323 กระทู้ลูกจีน)

14) คุณแอมป์เข้ามาตอบข้อเสนอของหมีคอมมานโด ที่เสนอให้คุณแอมป์หลังไมค์ไปหาเพื่อจะให้คุณแอมป์คุยกับคุณเสงี่ยมโดยตรง ว่า (ความเห็นที่ 324 กระทู้ลูกจีน)

ผมไม่ทำเรื่องนี้เป็นเรื่องส่วนตัวครับ

ผมไม่ช่วยคุณ คุณต้องช่วยตัวเอง ขณะนี้มีแต่เรื่องเล่า และคำกล่าวหาโดยไม่มีหลักฐาน จากทั้งสองฝ่าย

15) คุณแอมป์โควทคำเตือนที่หมีคอมมานโดเตือนเอาไว้ในความเห็นที่ 323 ว่าหมีคอมมานโดไม่มีเครดิตอะไรที่คุณแอมป์จะต้องเชื่อ พร้อมทั้งบอกว่า ถ้านายชดโกหกเรื่องคุณเสงี่ยม คนที่จะทำให้คุณแอมป์เชื่อได้ ก็คือ คุณเสงี่ยม ซึ่งถึงตอนนี้หมีคอมมานโดยังพิสูจน์ไม่ได้ว่าเป็นเสงี่ยมเดียวกัน พร้อมสำทับอีกว่า จำได้หรือเปล่า ทำไมคุณเสงี่ยมถึงเปลี่ยนชื่อ (ความเห็นที่ 328 กระทู้ลูกจีน)

16) นายชดมาบอกว่า ให้อ่านย้อนความเห็นของเค้าทุกโพสต์ในกระทู้ลูกจีน และให้ไปอ่านที่หมีคอมมานโดเคยโพสต์ไว้เก่าๆว่าโพสกต์อะไรบ้าง กระทู้อไรบ้าง และสำนวนการโพสต์เป็นอย่างไรบ้างพร้อมทั้งบอกว่าต่อไปนี้จะเงียบเพราะถือว่าชี้แจงไปหมดแล้ว (ความเห็นที่ 332 กระทู้ลูกจีน)

17) นายชดออกมาเขียนว่า กระทู้ลูกจีนคือทางเดิน คุณเสงี่ยมคือเหยื่อ และนายชด คือเป้าหมายของใครบางคน นายชดดูออกนะว่าจุดประสงค์คือการด่า หรือไม่ก็มาดิสเครดิตนายชด (ความเห็นที่ 339 กระทู้ลูกจีน)

18) หมีคอมมานโดมาตอบคำปฎิเสธของคุณแอมป์ที่จะเป็นผู้พิสูจน์ความจริงว่าหมีคอมมานโดโกหกหรือมไม่ว่า ทำไมคุณแอมป์ปอด ทั้งที่หมีคอมมานโดก็รู้ว่าคุณแอมป์เข้าข้างนายชด ทางหมีคอมมานโดยังกล้าให้คุณแอมป์เป็นคนพิสูจน์ความจริงโดยการให้คุยกับคุณเสงี่ยม แต่เมื่อคุณแอมป์ไม่กล้าก็ไม่กล้า ไม่เป็นไร แล้วก็ตอบโต้ความเห็น 328 ของคุณแอมป์ในประเด็นคุณเสงี่ยมว่า ในเมื่อคุณแอมป์พูดเองว่าคนที่จะทำให้คุณแอมป์เชื่อได้ คือ ตัวคุณเสงี่ยม แต่ทำไมพอจะให้คุยกับคุณเสงี่ยมคุณแอมป์กลับไม่กล้า และตอบคุณแอมป์เรื่องแน่ใจได้อย่างไรว่า คือ เสงี่ยมเดียวกัน ว่า ได้บอกอย่างชัดเจนตั้งแต่ต้นแล้วว่าเสงี่ยมของหมีคอมมานโด คือ คุณเสงี่ยมที่ ……. (รายละเอียดที่ยืนยันว่า คือ คุณเสงี่ยม แจ่มดวง) และนายชดก็ไม่ได้ท้วงติงอะไร แล้วก็อธิบายว่า ในการสอบทานข้อเท็จจริงของนายชด หมีคอมมานโดใช้วิธีอ่าน 10 บรรทัดที่นายชดเขียนให้คุณเสงี่ยมฟัง และนำข้อเท็จจริงมาเขียนในกระทู้ (ความเห็นที่ 349กระทู้ลูกจีน)

19) คุณแอมป์แจ้งว่าได้ตั้งกระทู้ใหม่ ชื่อ ข้อเท็จจริงเรื่อง สมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง (ขอเรียกว่ากระทู้โอเลี้ยง) เพื่อให้คนที่สนใจอยากติตามเรื่องราว ย้ายไปมุงกระทู้ใหม่(ความเห็นที่ 369กระทู้ลูกจีน)

[PinkDevil]

ลำดับเรื่องราวในกระทู้นี้

1) นายชด copy ความเห็น 313 ในกระทู้ลูกจีน มาวาง พร้อมทั้งเพิ่มเติมว่าคำตอบที่มีให้เพื่อนสมาชิกพิเคราะห์มีเท่าเดิม และมีเหตุผลอะไรที่จะต้องโน้มน้าวให้ใครเชื่อหรือไม่เชื่อ เพราะเคารพในความคิดและการพิจารณาของเพื่อนสมาชิก (ความเห็นที่ 19 )

2) คุณแอมป์วางเบอร์คุณเสงี่ยม (ความเห็นที่ 37 )

3) คุณแอมป์บอกว่าที่เอาเบอร์มาลงเพราะสี่ทุ่มแล้วยังไม่มีอะไรเกิดขึ้น ก็เลยช่วยค้นเบอร์มาให้ จะได้จีบโกหกนายชดให้มันจบๆไป นี่ถือว่าเป็นการช่วยนะ แถมบอกว่าถ้าไม่กล้าก็อย่ามาตอดเล็กตอดน้อย เสียเวลาสมาชิกคนอื่น พร้อมทั้งสรุปปิดท้ายว่าใครอยากรู้ว่านายชดโกหกอะไรให้ลองโทรไปคุยดู คุณเสงี่ยมคงไม่ปิดบังอะไร และเสนอว่าหรือจะให้นายชดไปสัมภาษณ์เอามาลงเสรีไทยเป็นข้อมูลปฐมภูมิ

4) คุณก็อปออกมาแสดงความเห็นว่า เรื่องที่หมีคอมมานโดกล่าวหาว่านายชดโกหกถือว่าแรง เพราะถ้าสิ่งที่หมีคอมมานโดกล่าวหาเป็นจริงเท่ากับว่าข้อเขียนที่นายชดเขียนทั้งหมดจะหมดความน่าเชื่อถือ ในขณะที่ถ้าหมีคอมมานโดโกหก ก็เท่ากับว่าสิ่งที่นายชดเขียนเป็นจริง คุณก็อบอยากให้เรื่องกระจ่าง (ความเห็นที่ 50 )

5) คุณแอมป์บอกว่าจะงดตอบกระทู้โอเลี้ยงแล้วเพราะไม่มีอะไรใหม่ และบอกว่าถ้าตัวเองสนใจเรื่องนี้คงติดต่อหมูผู้หายสาบสูญไปตั้งแต่เช้าแล้ว แต่เพราะคุณแอมป์ถือหลักว่าคนกล่าวหาต้องเป็นผู้พิสูจน์ แต่ถ้าเวลาเจอของจริงแล้วโยกโย้ถือว่า แต๋ว สรุปว่าไม่กล้าโทรไป งั้นขอปิดกระทู้ (ความเห็นที่ 52 )

6) คุณแอมป์ยกความข้อความของนายชด (สีฟ้า) และหมีคอมมานโด (สีแดง) มาเทียบกันแล้วบอกว่าหมีคอมมาโดกล่าวหาว่านายชดโกหก แล้วถามว่าใครควรจะต้องพิสูจน์ (ความเห็นที่ 109)

7) ปีศาจมาโพสข้อเท็จจริงหลังจากคุยกับคุณการะเกด (คุณเสงี่ยม แจ่มดวง) โดยสรุป คือ คุณการะเกดไม่เคยทำงานในส่วนของเอกสารทั้งในปี 16 และ 19 ไม่เคยรับสมศักดิ์เข้ามาเป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง และข้อมมูลที่หมีคอมมานโดเอามาลง คุณการะเกดบอกว่าตรงกับที่คุณการะเกดให้ไป (ความเห็นที่ 117 )

8) คุณแอมป์เข้ามาตอบคุณมังกือดำเรื่องความน่าเชื่อถือของนายชดว่าต่อไปคงไม่มีใครเชื่อนายชดแล้ว ซึ่งคุณแอมป์บอกว่าคุณแอมป์ยังเหมือนเดิมเพราะคุณแอมป์ถูกหลอกมาหลายครั้งแล้ว และคุณแอมป์ก็พุ่งเป้าไปว่าเหตุการณ์นี้ คือ กับดัก มีคนเห็นจุดอ่อนนายชดก็เลยวางพล็อต แล้วใส่คนเข้ามาตามจังหวะ และคุณแอมป์บอกว่าจะยังรอคำอธิบายอยู่ ซึ่งควรจะชัดเจนกว่าปริศนาธรรมที่นายชดมาวางเอาไว้ที่ความเห็น 19 (ความเห็นที่ 172 )

9) คุณแอมป์บอกว่านายชดไม่มา มาแต่คนอื่นๆซึ่งไม่ได้มาตอบข้อกังขาของคุณแอมป์ และตั้งคำถามว่านี่คือการค้นหาความจริงแน่หรือ พร้อมทั้งบอกว่ามั่นใจนี่คือ มีการทำให้ล้ม เพื่อที่จะได้ซ้ำ และชี้ประเด็นให้เพื่อนๆว่า ไม่สงสัยหรือว่าหมีคอมมานโดหายไปไหน ตอนนี้คุณแอมป์จะรอข้อมูลหลังไมค์เพื่อให้ได้ข้อมูลรอบด้าน (ความเห็นที่ 203 )

10) หมีคอมมานโดมาตอบโดยเหตุผลว่าเพราะคุณแอมป์ไม่เชื่อก็เลยจะให้คุณแอมป์เป็นคนพิสูจน์ข้อเท็จจริงจากคุณเสงี่ยมเองว่าตกลงหมีคอมมานโดโกหกหรือไม่ แต่เมื่อคุณแอมป์ปฎิเสธทางหมีคอมมานโดก็ไม่คิดจะทำอะไรต่อไปมากกว่านั้น เพราะถือว่าตัวเองพูดความจริงไปหมดแล้ว แต่เพราะคุณแอมป์ไม่ยอมจบเรื่องเอง มาตั้งกระทู้ เอาเบอร์โทรศัพท์มาวางก็เลยมีคนโทรไปแล้วเอาข้อเท็จจริงมาลงว่าหมีคอมมานโดไม่ได้โกหก พร้อมทั้งทิ้งท้ายว่า คุณเสงี่ยมฝากถามนายชดว่าทำแบบนี้ทำไม และบอกว่า ถ้าใครอยากทราบข้อมูลให้โทรไปถามกับคุณเสงี่ยมได้ เพราะได้ขออนุญาตไว้ให้แล้ว ตอนที่โทรไปขอโทษที่คุณแอมป์เอาเบอร์มาวาง (ความเห็นที่ 212 )

11) นายชดเข้ามาตอบโดยโควทข้อความจากกระทู้ลูกจีนมาวาง หลักใหญ่ของข้อความที่โควทมา คือ ทุกคนต้องสร้างตะแกรงร่อนข้อมูล พร้อมทั้งตอบเพิ่มเติมเกี่ยวกับหลักการในการต่อสู้กับสมศักดิ์และกลุ่มทักษิณ คือ การสอนให้คนมีตะแกรงร่อนข้อมูล และให้ช่วยกันทำให้คนเสื้อแดงตาสว่าง สุดท้าย ใจความสำคัญ คือ "สมาชิกที่อ่าน เป็นผู้พิเคราะห์เองเท่านั้น" (ความเห็นที่ 246 )

12) นาชดเข้ามาตอบคุณ nawee และคุณพระรถ ที่รู้สึกว่านายชดตอบไม่ตรงประเด็นว่าโดยการโควทความเห็นที่ 246 มาอีกครั้ง แล้วสำทับเพิ่มเติมว่า ให้ไปไล่อ่านความเห็นที่นายชดตอบในกระทู้คุณแอมป์ให้ละเอียดและ สุดท้าย สมาชิกที่อ่าน เป็นผู้พิเคราะห์เองเท่านั้น (ความเห็นที่ 254 )

13) คุณแอมป์มาบอกว่าตัวเองยังไม่หมดข้อสงสัย เพราะยังไม่มีข้อมูลพิสูจน์ว่า นายชดได้ร่วมมื่อกับเพื่อนชื่อเสงี่ยมผลิตเอกสารจนสมศักดิ์เข้ามาขอทำงานด้วย จริงหรือไม่ และ ยัยเหงี่ยมของนายชด คือ คุณการะเกด (แหล่งข้อมูลของหมีคอมมานโด) ใช่หรือไม่ (ความเห็นที่ 286 )

14) คุณแอมป์ยกถ้อยคำของนายชดที่พูดถึงยัยเหงี่ยมในความเห็นที่ 121 และคุณเสงี่ยม ในความเห็นที่ 225 ในกระทู้ลูกจีน มาเปรียบเทียบให้ดู (ความเห็นที่ 291 )

15) นายชดกลับมาพร้อมกับการโควทข้อความตัวเองในความเห็นที่ 254 มา และได้บอกว่า ยัยเหงี่ยมของนายชด คือ เพื่อนของนายชดที่ธรรมศาสตร์เรียนเศรษฐศาสตร์ ไม่มีความจำเป็นใดๆที่จะต้องลากตัวตนของเธอจริงๆมาในกระทู้นี้ และยัยเหงี่ยมของนายชด ไม่ใช่คุณเสงี่ยม แจ่มดวง พร้อมทั้งบอกว่าที่ทำอย่างนี้ เพื่อให้เพื่อนๆได้ทำการบ้านกัน และบอกว่ามีเพื่อนร่วมสนทนาอย่างน้อยสองคนมองนัยยะที่นายชดต้องการจะสื่อออก มีการพูดถึงตะแกรงร่อนข้อมูล ยกตัวอย่างเรื่องการจะไปโต้กับสมศักดิ์ ต้องทำอย่างไร ต้องทำอย่างไรให้คนที่เชื่อสมศักดิ์ตาสว่าง และเรื่องทั้งหมดเป็นเพราะหมีคอมมานโดอ่านไม่ถ้วน ไม่เข้าใจเรื่องกรณีศึกษาที่นายชดยกเป็นการบ้านเรื่องเท็จบางส่วนจริงบางส่วน พร้อมทั้งสรุปสุดท้ายว่า ไม่ว่าใครจะด่าหรือถากถางอย่างไรนายชดก็ไม่โกรธไม่หวั่นไหว “เพราะผมเชื่อว่าผมทำอะไรลงไป ซึ่งไม่ละอายแก่ใจ” และจะยังอยู่ที่นี่ไม่ไปไหน (ความเห็นที่ 322 )

16) คุณแอมป์โควทคำตอบนายชด ที่บอกว่า คุณเสงี่ยมในอดีตไม่ใช่ยัยเหงี่ยม พร้อมทั้งบอกว่าปริศนาธรรมไขกระจ่างแล้วและขอถอนคำพูด เรืองคำตอบของนายชดที่ตอบไม่กระจ่าง พร้อมทั้งขอบคุณนายชดที่ยอมโดนด่าเพื่อบอกพวกเราในเรื่องการพิเคราะห์ข้อมูล และขอปิดกระทู้ (ความเห็นที่ 326)

17) คุณแอมป์มาบอกว่าถ้าฝ่ายหมีคอมมานโดไม่มีอะไรโต้แย้งนายชดอีกเป็นอันปิดคดีได้ เพราะคุณแอมป์ได้ความจริงที่ต้องการครบถ้วนแล้ว โดยคุณแอมป์ได้ยกคำถามบางข้อขึ้นมาเช่น ทำไมไมนายชดกล้าอ้างชื่อยัยเหงี่ยมต่อหน้าสมศักดิ์ตอนสมศักดิ์เข้ามาในนี้ ทำไมนายชดกล้าอ้างชือบุคคลสาธารณะ ทำไมนายชดต้องโกหกคุณแอมป์ ทำไมนายชดถูกโจมตีอย่างเป็นระบบ ทำไมเมื่อคุณแอมป์วางเบอร์โทรศัพท์ ถึงมีคนท้วงเรื่องมารยาท และมีพิรุธหลายข้อในการโต้แย้ง (ความเห็นที่ 335 )

18) ปีศาจโควทความเห็นที่ 286 ของคุณแอมป์แล้วบอกว่า ในเมื่อคุณแอมป์มาเปิดประเด็นว่ายัยเหงี่ยมของนายชดเป็นคนละคนกับคุณการะเกด คุณแอมป์กับนายชดต้องเป็นคนหาหลักฐานมายืนยันคำพูดของตัวเองเหมือนที่คุณแอมป์ชอบเรียกร้องหลักฐานและการพิสูจน์จากฝ่ายตรงข้าม แต่ถ้าคุณแอมป์จะบอกว่าเพียงแค่คำพูดของนายชดก็น่าเชื่อถือแล้ว ก็ถือว่าคุณแอมป์ทำตัวต่ำกว่ามาตรฐานที่เคยเป็น (ความเห็นที่ 336 )

19) คุณก็อบ นำคำพูดของนายชดที่พูดถึงยัยเหงี่ยม คุณเสงี่ยม ทั้งตอนแรกและที่โต้ตอบกับหมีคอมมานโด มาวางและวิเคราะห์ ว่าในตอนนั้น นายชดหมายถึงคนเดียวกันหรือคนละคนกัน ซึ่งคุณก็อบสรุปว่าจากหลักฐานและการวิเคราะห์ คุณก็อบมองว่าการแก้ตัวว่าเป็นคนละคนกันฟังไม่ขึ้น (ความเห็นที่ 348 )

20) คุณแอมป์มาให้เหตุผลว่าที่ยอมรับคำพูดของนายชด คือ นายชดไม่ได้ประโยชน์อะไร ถ้าจะมาโกหกคุณแอมป์หรือเพื่อนๆในนี้ และยังบอกว่าเพราะนายชดเคยเอาชื่อเหงี่ยมไปคุยกับสมศักดิ์มาแล้วในบอร์ดเก่า และเคยบอกเล่าเรื่องนี้ให้คุณอินทรายุทธฟังในกระทู้ที่คุณแอมป์ยกมา นั่นแสดงว่านายชดไม่ได้แต่งเรื่องเพื่อจะมาโกหกในกระทู้ลูกจีน แต่เคยใช้เรื่องนี้ในการคุยกับสมศักดิ์โดยไม่กลัวสมศักดิ์จับโกหก กรณีที่โดนหมีคอนมานโดจับโกหกจึงเป็นเรื่องเล็กน้อย นอกจากนั้นคุณแอมป์ยังมีการประมวลหลักฐานว่า
๑ ถ้าเชื่อว่านายชดรู้จักยัยเหงี่ยม ก็ควรจะเชื่อว่ายัยเหงี่ยมไม่ใช่การะเกด เพราะเป็นการบอกเล่าจากนายชดทั้งคู่

๒ ตรงไหนที่นายชดระบุว่ายัยเหงี่ยม คือ การะเกด

๓ มีแต่หมีคอมมานโดที่บอกว่ายัยเหงี่ยมคือคุณการะเกดและใช้คำพูดปิดล้อมว่าถ้าคุณไม่ปฏิเสธ คือ ยอมรับ

๔ คุณหมีคอมมานโดมั่นใจไปเองว่ายัยเหงี่ยม คือ คุณการะเกด

ซึ่งจาก ๔ ข้อที่ผ่านมานำไปสู้ข้อสรุปที่ว่า เป็นการด่วนสรุปไปเองของฝ่ายหมีคอมมานโด และสุดท้ายที่คุณแอมป์เชื่อนายชดเพราะนายชดเป็นคนที่คุณแอมป์ตามตรวจสอบได้แต่หมีคอมมานโดมีคอนเม้นต์แค่ คอนเม้นต์เดียว (ความเห็นที่ 365 )

21) คุณแอมป์วิจารณ์ว่าการที่หมีคอมมานโดหยิบเอาปมเรื่องยัยเหงี่ยมขึ้นมาขยาย คือ การตกเหว และคุณแอมป์ไม่ได้ลำเอียงเข้าข้างนายชด ถ้าลำเอียงคุณแอมป์จะตั้งกระทู้โอเลี้ยงมาเพื่อหาหลักฐานทำไม และบอกว่าเป็นหน้าที่ของฝ่ายกล่าวหาต้องทำให้ข้อเท็จจริงกระจ่างแต่ไม่ยอมทำ (ความเห็นที่ 392 )

22) ปีศาจ บอกว่าคู่กรณีคือ หมีคอมมานโดกับนายชด ตอนที่หมีคอมมานโดกล่าวหาว่านายชดโกหกโดยอ้างอิงข้อมูลจากคุณการะเกด และบอกว่าถ้าคุณแอมป์ไม่เชื่อก็จะให้คุณแอมป์ได้โทรคุยกับคุณการะเกด คุณแอมป์บอกว่าไม่เชื่อและไม่ทำ แต่พอเป็นนายชดบอกว่า ยัยเหงี่ยมที่เป็นเพื่อนนายชดที่รับสมศักดิ์เข้าทำงาน คือ เด็กเศรษฐศาสตร์ ธรรมศาสตร์ไม่ใช่คุณเสงี่ยม แจ่มดวง แถมตีกันว่าจะไม่ดึงเพื่อนมายุ่งในนี้ คุณแอมป์ก็รีบออกมารับรอง ทั้งๆที่ไม่มีอะไรยืนยันนอกจากคำบอกเล่า นี่มันไม่แสดงถึงการเข้าข้างพวกพ้องหรือ และบอกอีกว่าที่นายชดบอกว่ายัยเหงี่ยมของนายชดไม่ใช่คุณการะเกด ฟังไม่ขึ้น (ความเห็นที่ 407 )

23) คุณแอมป์มาตั้งคำถามตัวคุณแอมป์เองดังๆให้เพื่อนๆในเสรีไทยฟัง โดยสรุปคือ นายชดไม่กลัวสมศักดิ์ตอกหน้าหรือ ทำไมนายชดกล้าอ้างว่ารู้จักสนิทสนมกับจีรนันท์ และเสาวนีย์ ถ้านายชดโกหกเรื่องนี้ก็ทำมานานแล้ว ทำแล้วได้อะไร และการที่มาโกหกอีกครั้งในกระทู้ลูกจีน นายชดได้อะไร คำตอบทั้งหมดคือ คุณแอมป์ไม่เห็นประโยชน์ที่นายชดจะโกหก (ความเห็นที่ 421 )

24) คุณก็อบมาถามคุณแอมป์ว่า มีความเห็นอย่างไรเรื่องการวิเคราะห์ที่บอกว่าคำแก้ตัวของนายชดว่าเป็นคนละเสงี่ยมกันฟังไม่ขึ้น (ความเห็นที่ 422 )

25) คุณแอมป์มาตอบคุณก็อบว่าวิเคราะห์ไปทางเดียวเกินไป มีจุดอ่อนมากมาย และให้คุณก็อบยกจุดแข็งมาให้ดู (ความเห็นที่ 425 )

26) คุณแอมป์มาถามหมีคอมมานโดว่าทำไมถึงจับโกหกนายชด ทำไมถึงมั่นใจว่าคุณการะเกดคือยัยเหงี่ยมของนายชด ได้ชื่อและเบอร์โทรของคุณการะเกดมาได้อย่างไร มีความเห็นอย่างไรกับการที่นายชดอ้างว่ายัยเหงี่ยมของนายชด คือ เสงี่ยม เศรษฐศาสตร์ ธรรมศาสตร์ ถ้าหมีคอมมานโดสามารถหาเบอร์โทรศัพท์ของคุณการะเกดได้ จะสามารถหาเบอร์โทรศัพท์ของยัยเหงี่ยมได้หรือไม่ (ความเห็นที่ 433 )

27) คุณ nameless ไปถามสมศักดิ์ทางเฟสบุ๊คว่าเคยเป็นเด็กส่งโอเลี้ยงหรือไม่ สมศักดิ์ตอบกลับมาว่าตอนนั้นเป็นแกนนำแล้ว จะไปส่งโอเลี้ยงทำไม (ความเห็นที่ 435 รูปภาพอยู่ที่ความเห็น 437 )

28) คุณแอมป์มาชี้ว่า หมีคอมมานโดเข้าใจไปเองว่ายัยเหงี่ยมก็คือคุณการะเกด ส่วนการวิเคราะห์ของคุณก็อบเบี่ยงเบนเพราะคุณก็อบปักใจเชื่อไปแล้ว ส่วนคุณแอมป์ก็บอกว่าตัวเองให้น้ำหนักนาชดมากกว่าหมีคอมมานโด และคุณแอมป์มองว่า การที่หมีคอมมานโดไม่มาแสดงตัวตั้งแต่นายชดมาให้บอกเล่าว่ายัยเหงี่ยมของนายชดคือเหงี่ยม เศรษฐศาสตร์ ธรรมศาสตร์ในความเห็นที่ 322 และคุณแอมป์เรียกร้องให้หมีคอมมานโดไปหายัยเหงี่ยมที่นายชดอ้างมาเพื่อพิสูจน์ว่านายชดโกหกอีกครั้ง (ความเห็นที่ 439 )

29) คุณแอมป์บอกว่าต้องการข้อมูลจากหมีคอมมานโดว่าเสาะหาคุณการะเกดมาได้อย่างไร และสรุปว่าที่ทุกคนไม่เชื่อนายชดเรื่องยัยเหงี่ยมไม่ใช่คุณการะเกด เพราะทุกคนเชื่อหมีคอมมานโด คุณแอมป์บอกว่าคุณแอมป์ไม่รู้จักหมีคอมมานโดมาก่อนก็ต้องถามให้แน่ว่าเป็นคู่กรณีกับนายชดมาก่อนหรือเปล่าถ้าแค่ผ่านทางมาหมีคอมมานโดต้องข้อมูลแน่น ถ้าจะจับโกหกนายชดซึ่งเป็นคนที่เข้ามาให้ข้อมูลอย่างต่อเนื่อง หมีคอมมานโดซึ่งเป็นบุคคลว่างเปล่าอย่างแท้จริงต้องทำมากกว่านี้ และคุณแอมป์ก็เล่าเรื่องที่หมีให้คุณแอมป์หลังไมค์ไปหา พอไม่ทำหมีคอมมานโดก็ไม่ทำไรต่อ หรือเรืองที่นายชดถามหมีคอมมาโดเรื่องสถานที่ทำงาน ที่คุณแอมป์บอกว่าหมีคอมมานโดไม่ตอบ (ถ้าเพื่อนๆอ่านมาถึงความเห็นนี้เพื่อนๆคงได้คำตอบแล้วว่าหมีคอมมานโดตอบหรือไม่ตอบอย่างไร เพราะอะไร เพราะย่อไว้แล้ว แต่ถ้าลืมย้อนขึ้นไปอ่านใหม่) แล้วก็เล่าเรื่องตลกในสายตาคุณแอมป์ที่หมีคอมมานโดบอกว่าปริมาณไม่ได้บอกคุณภาพ แล้ที่หมีคอมมานโดเตือนให้แอมป์หยุด (ความเห็นที่ 440 )

Edited by PinkDevil, 11 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 10:41.

[H-edge]

edit by karasu งดก้าวล่วงบุพการีนะครับ รบกวนแก้ไขด้วยครับ ^^

Edited by karasu, 12 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 01:52.