158 replies to this topic

[kuuga]

หางแดงหลายๆ ตัวในนี้คงไม่เดือดร้อน เพราะทำงานรายได้ไม่พอหักภาษี ใช้น้ำ ไฟฟรี เพราทั้งบ้านมีคอมฯ เครื่องเดียว มีปัญญากินได้แค่มาม่า (ภาษีน้อย) กับ หญ้าแพรก (ปลอดภาษี)
เดืนทางด้วยเท้า(กีบ)

[Strangerman]

"นี่ มันอะไรกันนี่ รัฐบาลผู้มาปลดหนี้ ประชาชน"


รัฐบาลผู้มาสร้างหนี้มหาศาลให้ประชาชนชาวไทยมากกว่ามั้ง

[HiddenMan]

ม๊ากดีแต่กู้ แต่ถ้าเป็นปูกู้แล้วดี

ตรรกะง่ายๆ ใครๆก็รู้

[notcomeng]

เอาป้ายหาเสียงเก่าๆของพรรคพลังประชาชนมาให้ดู

[ดอน]

เอาป้ายหาเสียงเก่าๆของพรรคพลังประชาชนมาให้ดู

ขุดมาเล่นแม้กระทั่งของเก่า

[serialnu]

เฮนไต ง่ายๆสั้นนะ จำไว้ว่า

หนี้ต่อหัวเรากำลังจะเพิ่มขึ้น แต่รายได้ต่อหัวเรากำลังจะลดลง


พูดง่ายๆ รอแค่วันอดตาย


วันนั้นมาถึง ตัวใครตัวมันว่ะ

[HiddenMan]

เอาป้ายหาเสียงเก่าๆของพรรคพลังประชาชนมาให้ดู

ขุดมาเล่นแม้กระทั่งของเก่า

ว่าคนอื่นแล้วทำทำไม

คิดว่าคงใช้งบน้อยกว่า เกณฑ์คนมาร้องเพลงชาตินะครับ

http://webboard.seri...อไม่-pr-รัฐบาล/

จขกท ถามความเห็นเรื่องงาน ขุดเรื่องเคารพธงชาติมาเฉย

Edited by HiddenMan, 23 August 2012 - 14:07.

[notcomeng]

เอาป้ายหาเสียงเก่าๆของพรรคพลังประชาชนมาให้ดู

ขุดมาเล่นแม้กระทั่งของเก่า

ก็ไว้ให้พวกที่ชอบวาทะกรรม ดีแต่กู้ ดูครับ

ว่าแต่ เจ็บ เหรอ

[Charlie]

เชื่อได้เลยไอแม้วก็ เป็นหนี้หัวโตอยู่ตอนนี้ เห็นเร่งถลุงเงินจากประเทศออกไปนอกประเทศอยู่

[hentai]

เห็นด้วยกับคุณ hentai ครับ ที่บอกว่า หนี้สินต่อหัว ไม่อาจบอกได้ว่า ประเทศดีขึ้นหรือแย่ลง

เพราะที่จริงแล้ว ต้องมีปัจจัยอื่นประกอบด้วยครับ ผมจะลองยกตัวอย่าง บริษัท 2 บริษัท นะครับ (พอดีผมทำบัญชีอยู่ พอรู้บ้าง ถ้าจะยกตัวอย่างปัจจัยของประเทศ คงเกินความสามารถ)

ถ้าเทียบกัน กับจำนวนประชากร สำหรับบริษัทแล้ว คงดูกันที่ จำนวนหุ้นก็แล้วกันนะครับ

บริษัทที่ 1 เสรีไทย มีหุ้น 500 หุ้น มูลค่าหุ้นละ 10 บาท(ยืนพื้น) ดำเนินการมาแล้ว 7 ปี มีผลขาดทุนสะสมอยู่ที่ 300 บาท
+สินทรัพย์หมุนเวียน เช่น เงินสด เสื้อ รวม 300บาท
+สินทรัพย์ถาวร server 19,000 บาท
รวมสินทรัพย์ เท่ากับ 19,300 บาท

-หนี้สินระยะสั้น เจ้าหนี้ค่าทำเสื้อ 700 บาท
-หนี้สินระยะยาว เจ้าหนี้ค่า server 13,900 บาท
-ทุนหุ้น mod สุทธิ 4,700 บาท
รวมหนี้สินและทุน เท่ากับ 19,300 บาท

หนี้สินรวม 14,600 บาท หารต่อหุ้น เท่ากับ 29.20 บาท


บริษัทที่ 2 FM-THAI มีหุ้น 1,000 หุ้น ๆ ละ 50 บาท ดำเนินการมาแล้ว 10 ปี มีผลกำไรอยู่ที่ 10,000 บาท
+สินทรัพย์หมุนเวียน เงินสด เสื้อ 21,000 บาท
+สินทรัพย์ถาวร server 123,000 บาท
รวมสินทรัพย์ 144,000 บาท

-หนี้สินระยะสั้น เจ้าหนี้ค่าเสื้อ 4,000 บาท
-เจ้าหนี้ค่า server 80,000 บาท
-ทุนหุ้น mod สุทธิ 60,000 บาท
รวมหนี้สินและทุน 144,000 บาท
หนี้สินรวม 84,000 บาท หารต่อหุ้น เท่ากับ 84 บาท

ท่านเสียเวลาปล่าวครับ... เค้าไม่เข้าใจกันหรอก... ขอให้ด่าปู ด่าแม้วได้ พอ...

[hentai]

ถ้ามันมองจากประเทศไทยประเทศเดียว...มันควรเทียบ ปีต่อปี...ถ้ามันดีขึ้น ก็ดีขึ้น...ถ้ามันเลวลง ก็เลวลง...

แล้วไปยกประเทศอื่นมาเทียบทำไม...

ประเด็นที่ผมเขียน คือ..จะเขียนถึงประเทศอื่นให้มันยุ่ง...จะเอา ควาย ไปเปรียบกับ คางคก ทำไมเนี่ย

นี่ยังจะข้าง ๆ คู ๆ อีกน๊ะเนี่ย..

เหอๆ .. ถ้าอยู่แต่ในกะลาของท่าน ประเทศเดียว... ผมเห็นด้วยกับท่านนะครับ... ดูแค่ว่า หนี้มากหนี้น้อยพอ...
แต่เราอยู่ในระบบแข่งขัน... เราต้องแข่งกับคนอื่น...
คนอื่นเค้า สร้างหนี้โครมๆ ทำให้ประเทศโต... แต่ อีกประเทศพอเพียง.. แบบ รวันดา มีน้อยใช้น้อย.... ถ้ารักชอบแบบนั้นก็ไม่ว่ากัน...

ดังนั้นผมถึงบอกว่า ต้องดูว่า เพื่อนๆ เค้า ก่อหนี้กันอย่างไร เท่าไนกันแล้ว... ผมไม่ได้บอกว่า หนี้มากดี หรือ ไม่ดี เพราะ มันบอกไม่ได้...
ผมบอกว่า การดูหนี้ต่อประชาการตัวเดียว ว่าเพิ่มขึ้นเพราะไปกู้มา... แล้วบอกว่าประเทศแย่... เป็นการดู ที่คะแนนสอบคนเดียวแต่ไม่ดูว่า เพื่อนๆ ได้เท่าๆไร..

ถ้าลูกท่าน เมื่อก่อนทำเลขได้.. 90 มาเทอมใหม่ ทำได้ 78 ท่านจะดุลูกทันที หรือ จะ ถามลูกก่อนว่า... เที่ยวนี้ เพื่อนเค้าได้เท่าไรกัน และ เมื่อก่อนเค้าได้เท่าไรกัน...

[55555]

ถ้ามันมองจากประเทศไทยประเทศเดียว...มันควรเทียบ ปีต่อปี...ถ้ามันดีขึ้น ก็ดีขึ้น...ถ้ามันเลวลง ก็เลวลง...

แล้วไปยกประเทศอื่นมาเทียบทำไม...

ประเด็นที่ผมเขียน คือ..จะเขียนถึงประเทศอื่นให้มันยุ่ง...จะเอา ควาย ไปเปรียบกับ คางคก ทำไมเนี่ย

นี่ยังจะข้าง ๆ คู ๆ อีกน๊ะเนี่ย..

เหอๆ .. ถ้าอยู่แต่ในกะลาของท่าน ประเทศเดียว... ผมเห็นด้วยกับท่านนะครับ... ดูแค่ว่า หนี้มากหนี้น้อยพอ...
แต่เราอยู่ในระบบแข่งขัน... เราต้องแข่งกับคนอื่น...
คนอื่นเค้า สร้างหนี้โครมๆ ทำให้ประเทศโต... แต่ อีกประเทศพอเพียง.. แบบ รวันดา มีน้อยใช้น้อย.... ถ้ารักชอบแบบนั้นก็ไม่ว่ากัน...

ดังนั้นผมถึงบอกว่า ต้องดูว่า เพื่อนๆ เค้า ก่อหนี้กันอย่างไร เท่าไนกันแล้ว... ผมไม่ได้บอกว่า หนี้มากดี หรือ ไม่ดี เพราะ มันบอกไม่ได้...
ผมบอกว่า การดูหนี้ต่อประชาการตัวเดียว ว่าเพิ่มขึ้นเพราะไปกู้มา... แล้วบอกว่าประเทศแย่... เป็นการดู ที่คะแนนสอบคนเดียวแต่ไม่ดูว่า เพื่อนๆ ได้เท่าๆไร..

ถ้าลูกท่าน เมื่อก่อนทำเลขได้.. 90 มาเทอมใหม่ ทำได้ 78 ท่านจะดุลูกทันที หรือ จะ ถามลูกก่อนว่า... เที่ยวนี้ เพื่อนเค้าได้เท่าไรกัน และ เมื่อก่อนเค้าได้เท่าไรกัน...

แล้วตกลงจะเอาไง....จะเทียบกับประเทศอื่นหรือไม่เทียบ...เอาให้แน่..

ไม่ต้องยกตัวอย่างให้มันดูเป็นพวกจิตสับสนหรอก...

[hentai]

ขอตัวเลข "รายได้" ต่อหัวของประชาชนในประเทศที่ว่ามีหนี้เยอะๆ ด้วยครับ

ช่วยนำรายได้ต่อหัว มาแสดงเปรียบเทียบด้วย
อย่าบอกแค่ด้านเดียว

ปตท. มีหนี้สินหลายแสนล้าน แต่ก็มีรายได้สูง จึงเป็นบริษัทที่มั่นคง ลองไม่มีรายได้ หรือรายได้น้อยซิ

พวกท่านทั้งสอง ตลก ดีนะครับ... จขกท เอาเลขตัวเดียว ประเทศเดียวมา อ้าง... ท่านไม่ว่าอะไร...

ผมสงสัย ผมก็ไปหาข้อมูลเพิ่มมาแย้ง... ผมให้ จขกท หาข้อมูลที่ผมสงสัยหรือป่าวครับ...
ถ้าผมหาไม่เจอผมก็ ไม่หน้าหนาพอที่จะมาแย้งด้วยการบอกลอยๆว่า... แล้วประเทศอื่นเป็นอย่างไร.... หรือ แล้ว รู้ไหม ประเทศไหน น้อยกว่าเรา...
ผมหาข้อมูลและนำเสนอ..

แต่มาดูพวกท่านทั้งสอง.. ท่าน สงสัยเรื่อง รายได้ต่อประชากร อยากเอามา normalize ใจจะขาด ...
แต่ แล้วจะให้ผมหามาเพิ่มอีก...

ถามว่า ถ้าผมไม่หาให้ ไม่คำนวนให้... ผมผิดหรือป่าว... แสดงว่า ท่านแย้งผมเป็นผลสำเร็จหรือไม่...
ดีนะครับ... แมงสาปจะแย้งใคร... บอกแค่ ไอ้นั่นละ ไอ้นี่ละ... พอแล้ว... เพื่อนๆชอบ...
เผอิญ จากข้อมูล ตารางที่ผมใช้ มันไม่มี... ถ้ามี... ทำให้ดูไปแล้ว... มันมีแค่ GDP ซึ่งก็ไม่ใช่ รายได้ต่อหัวอยู่ดี...


ถ้าท่านมี รายได้ต่อหัว แล้ว อยากแย้งในจุดนี้ ผมยินดีครับ... เอาตัวเลขมาคุยกัน อย่าเอาความเชื่อ..
เพราะ ถึงท่านแย้งสำเร็จ... มันก็ยิ่งตอกย้ำที่ผมบอกว่า... เลข หนี้ต่อประัชาการตัวเดียวบอกอะไรไม่ได้...

ไม่งั้น จะพยายาม ไป หา ต่อโน่นต่อนี่ จนกระทั้ง Thailand มันแย่ ทำไมเนอะ...

[ทัชชี่]

hentai เอ๊ย.....ขอถามนิดนึงนะครับว่า

ระหว่าง

1. ชาวนา ที่มีทรัพย์สิน 1000 บาท และมีหนี้สิน 500 บาท

กับ

2. นักธุรกิจ มีทรัพย์สิน 1 ล้านบาท และมีหนี้สิน 2 ล้านบาท

ใครรวยกว่ากันครับ และ ใครจนกว่ากันครับ?

[hentai]

เฮนไตอยากโชว์ภูมิก็ไม่ว่าอ่ะไรเน้อ มาถึงก็ฉอดๆว่าตัวเลขนี้บอกอะไรไม่ได้ อันนี้ก็คงเป็นสำหรับเฮนไตคนเดียวมากกว่านะ

ก็อย่างที่เห็นคนอื่นเขารู้จักต่อยอดข้อมูลที่มี เอาไปเทียบกับรายได้ต่อหัวมั่ง ขนาด GDP มั่ง เเล้วเฮนไตทำมั่งรึเปล่า รึเวลาจะโจมตีฝ่านตรงข้ามนี่สมองซีกขวาจะเท่งทึงชั่ววูบล่ะ เคี๊ยกกก

ประเทศที่เฮนไตยกมาว่าตัวเลขหนี้เขาเยอะกว่า ถ้าไปสีให้ ค.แดง ฟังมันคงเออออห่อหมกตามเเหละ เเต่ท่าทางที่นี่เขาจะรู้กันว่ะ ว่าถึงมันเยอะเเต่สมเหตุสมผลรึไม่

โทษนะครับ... ไอ้ที่ท่านว่า ต่อยอดเนี่ย... ผมทำให้ดูก่อน แล้ว พวกท่าน นึกได้... หรือ พวกท่าน ต่อยอดกันเองเป็นก่อนผมจะเริ่มโพสท์...
แล้ว พวกท่านจะไปต่ออะไรดีละครับ... หาตัวต่อยอดไปเรื่อยๆ จนกว่า เราจะไปใกล้ กรีซ ..... เอาตัวนั้นหารไม่ได้ เอาอีกตัว ...

[sanskrit_shower]

เอ่อ แล้วตกลงมันดีขึ้นหรือว่าแย่ลง หรือว่าเหมือนเดิมครับ

[korkang]

hentai เอ๊ย.....ขอถามนิดนึงนะครับว่า

ระหว่าง

1. ชาวนา ที่มีทรัพย์สิน 1000 บาท และมีหนี้สิน 500 บาท

กับ

2. นักธุรกิจ มีทรัพย์สิน 1 ล้านบาท และมีหนี้สิน 2 ล้านบาท

ใครรวยกว่ากันครับ และ ใครจนกว่ากันครับ?

ใครจนใครรวย อืม ตอบยากนะ เพียงแต่ว่า นักธุรกิจมีโอกาสหาเงินมากกว่าชาวนาเท่านั้นเองเนอะ

Edited by korkang, 23 August 2012 - 15:23.

[sanskrit_shower]

http://www.whereisth.../th-gdp-percap/

ลองดูครับ

[hentai]

ถ้ามันมองจากประเทศไทยประเทศเดียว...มันควรเทียบ ปีต่อปี...ถ้ามันดีขึ้น ก็ดีขึ้น...ถ้ามันเลวลง ก็เลวลง...

แล้วไปยกประเทศอื่นมาเทียบทำไม...

ประเด็นที่ผมเขียน คือ..จะเขียนถึงประเทศอื่นให้มันยุ่ง...จะเอา ควาย ไปเปรียบกับ คางคก ทำไมเนี่ย

นี่ยังจะข้าง ๆ คู ๆ อีกน๊ะเนี่ย..

เหอๆ .. ถ้าอยู่แต่ในกะลาของท่าน ประเทศเดียว... ผมเห็นด้วยกับท่านนะครับ... ดูแค่ว่า หนี้มากหนี้น้อยพอ...
แต่เราอยู่ในระบบแข่งขัน... เราต้องแข่งกับคนอื่น...
คนอื่นเค้า สร้างหนี้โครมๆ ทำให้ประเทศโต... แต่ อีกประเทศพอเพียง.. แบบ รวันดา มีน้อยใช้น้อย.... ถ้ารักชอบแบบนั้นก็ไม่ว่ากัน...

ดังนั้นผมถึงบอกว่า ต้องดูว่า เพื่อนๆ เค้า ก่อหนี้กันอย่างไร เท่าไนกันแล้ว... ผมไม่ได้บอกว่า หนี้มากดี หรือ ไม่ดี เพราะ มันบอกไม่ได้...
ผมบอกว่า การดูหนี้ต่อประชาการตัวเดียว ว่าเพิ่มขึ้นเพราะไปกู้มา... แล้วบอกว่าประเทศแย่... เป็นการดู ที่คะแนนสอบคนเดียวแต่ไม่ดูว่า เพื่อนๆ ได้เท่าๆไร..

ถ้าลูกท่าน เมื่อก่อนทำเลขได้.. 90 มาเทอมใหม่ ทำได้ 78 ท่านจะดุลูกทันที หรือ จะ ถามลูกก่อนว่า... เที่ยวนี้ เพื่อนเค้าได้เท่าไรกัน และ เมื่อก่อนเค้าได้เท่าไรกัน...

แล้วตกลงจะเอาไง....จะเทียบกับประเทศอื่นหรือไม่เทียบ...เอาให้แน่..

ไม่ต้องยกตัวอย่างให้มันดูเป็นพวกจิตสับสนหรอก...

จากการตอบคำถามของผม ตรงไหนทำให้ท่านคิดไปได้ว่า จะไม่เทียบกับประเทศอื่น...

เนื่องจากผมขี้สงสัย... และผมเชื่อว่าดีไม่ดี มันต้องดูเพื่อนๆด้วยว่า เพื่อนๆเราเค้าเป็นอย่างไรกัน...
เหมือน ดูคะแนนสอบ เต็ม 100 ได้ 49 ถือว่า แย่หรือป่าว...
เกิด เพื่อนๆ ได้ กัน ต่ำสิบ ... ยังจะถือว่าแย่หรือป่าว...

[hentai]

hentai เอ๊ย.....ขอถามนิดนึงนะครับว่า

ระหว่าง

1. ชาวนา ที่มีทรัพย์สิน 1000 บาท และมีหนี้สิน 500 บาท

กับ

2. นักธุรกิจ มีทรัพย์สิน 1 ล้านบาท และมีหนี้สิน 2 ล้านบาท

ใครรวยกว่ากันครับ และ ใครจนกว่ากันครับ?

ตอบไม่ได้ครับ... ใครตอบได้มีเฮ.. เพราะไม่มีข้อมูลว่า มีความสามารถในการสร้างรายได้เท่าไร ต่อ ช่วงเวลาที่เท่ากัน..
เพราะ นักธุรกิจ อาจมีเิงินเข้าจากการขาย 10 ล้่านภายในปีนี้..... แต่ ชาวนาขายข้าวได้ 150000..

ถ้ากลับมาในประเด็น ความสามารถในการสร้างรายได้ของประเทศ เค้า วัดกันที่ GDP... ไม่ใช่ รายได้ประชากร...
เพราะ หนี้ก็เป็นของประเทศ... ต้องเอา ผลผลิตของประเทศมาเทียบ... ไม่ใช่ ประชากร....

แต่ ถึงแม้จะทำแบบนี้... คือ ใช้ หนี้ต่อGDP ก็ ยังไม่สามารถบอกได้ว่า ประเทศดีหรือแย่อยู่ดี...

เพราะ ถ้า ดีหรือแย่ ดูแค่ เลข หนี้ต่อGDP ตัวเดียว... นักเศณษฐศาตร์ และพวก นักวิแคะ ราคา หุ้น ค่าเงิน หรือ พันธบัตร ต่างๆ คงไม่มีงานทำ... 555

[55555]

ถ้ามันมองจากประเทศไทยประเทศเดียว...มันควรเทียบ ปีต่อปี...ถ้ามันดีขึ้น ก็ดีขึ้น...ถ้ามันเลวลง ก็เลวลง...

แล้วไปยกประเทศอื่นมาเทียบทำไม...

ประเด็นที่ผมเขียน คือ..จะเขียนถึงประเทศอื่นให้มันยุ่ง...จะเอา ควาย ไปเปรียบกับ คางคก ทำไมเนี่ย

นี่ยังจะข้าง ๆ คู ๆ อีกน๊ะเนี่ย..

เหอๆ .. ถ้าอยู่แต่ในกะลาของท่าน ประเทศเดียว... ผมเห็นด้วยกับท่านนะครับ... ดูแค่ว่า หนี้มากหนี้น้อยพอ...
แต่เราอยู่ในระบบแข่งขัน... เราต้องแข่งกับคนอื่น...
คนอื่นเค้า สร้างหนี้โครมๆ ทำให้ประเทศโต... แต่ อีกประเทศพอเพียง.. แบบ รวันดา มีน้อยใช้น้อย.... ถ้ารักชอบแบบนั้นก็ไม่ว่ากัน...

ดังนั้นผมถึงบอกว่า ต้องดูว่า เพื่อนๆ เค้า ก่อหนี้กันอย่างไร เท่าไนกันแล้ว... ผมไม่ได้บอกว่า หนี้มากดี หรือ ไม่ดี เพราะ มันบอกไม่ได้...
ผมบอกว่า การดูหนี้ต่อประชาการตัวเดียว ว่าเพิ่มขึ้นเพราะไปกู้มา... แล้วบอกว่าประเทศแย่... เป็นการดู ที่คะแนนสอบคนเดียวแต่ไม่ดูว่า เพื่อนๆ ได้เท่าๆไร..

ถ้าลูกท่าน เมื่อก่อนทำเลขได้.. 90 มาเทอมใหม่ ทำได้ 78 ท่านจะดุลูกทันที หรือ จะ ถามลูกก่อนว่า... เที่ยวนี้ เพื่อนเค้าได้เท่าไรกัน และ เมื่อก่อนเค้าได้เท่าไรกัน...

แล้วตกลงจะเอาไง....จะเทียบกับประเทศอื่นหรือไม่เทียบ...เอาให้แน่..

ไม่ต้องยกตัวอย่างให้มันดูเป็นพวกจิตสับสนหรอก...

จากการตอบคำถามของผม ตรงไหนทำให้ท่านคิดไปได้ว่า จะไม่เทียบกับประเทศอื่น...

เนื่องจากผมขี้สงสัย... และผมเชื่อว่าดีไม่ดี มันต้องดูเพื่อนๆด้วยว่า เพื่อนๆเราเค้าเป็นอย่างไรกัน...
เหมือน ดูคะแนนสอบ เต็ม 100 ได้ 49 ถือว่า แย่หรือป่าว...
เกิด เพื่อนๆ ได้ กัน ต่ำสิบ ... ยังจะถือว่าแย่หรือป่าว...

แล้วไปยก ตัวอย่างพวกนี้มาเพื่อจะบอกอะไร...



"รู้ไหมครัยว่า หนี้ต่อคน... ประเทศที่เรารู้จักกันดีเหล่านี้ มีหนี้ต่อคนกันเท่าไร..
Canada 42795
Switzerland 39076
UK 33273
HongKong 11650
Malaysia 5085
China 1400 "

[zeedzaad]

จะเขียนไรอย่าให้เข้าตัวเอง

หนี้/รายได้ นะต่างกันฟ้ากับเหว

แดงนี่ถนัดเรื่อง Half truth จริงๆ

Edited by zeedzaad, 23 August 2012 - 15:52.

[sanskrit_shower]

ถ้ามีรายได้ต่อหัวของประเทศต่างๆ และหนี้ต่อหัวที่ตามที่ท่านเด็กปากดีแจ้งมาแล้ว

ถึงจะสรุปได้หรือครับ

[hentai]

ดูแล้วก็คงหลอกได้แต่... พวกมีความรู้เปลือกๆ เพียงแค่ว่า ... ว่า ตัวเลข อะไรมากกว่าอะไร... บวกลบคูณหารเป็น...

เหมือนเด็ก ป3.. ถามว่า มีหนี้เพิ่มขึ้นดีไหม... ไม่ดี...

ประเด็นที่ 1 ข้อมูลที่ เด็กปากดี นำมาลง มันหลอกลวงอะไรใครหรอครับ hentai ผมอ่านแค่บรรทัดแรกของคุณ ผมก็ไม่เข้าใจแล้ว .. ทั้งที่ข้อมูลมันก็ชัดเจนอยู่แล้วว่า คนไทยจะแบกหนี้เพิ่มขึ้น จากการกู้เงินของรัฐบาล .. มันครบถ้วนอยู่แล้วในประเด็นของน้องเด็กปากดี แล้วคุณมาบอกว่าเป็นการหลอกลวงได้อย่างไรครับ ?

คนที่มีความคิด ต้องสงสัยว่า... ตัวเลขนี้ น้อยๆ แสดงว่า ประเทศนั้นดี... หรือ มากๆ แสดงว่า ประเทศนั้นไม่ดี... อย่างนั้นหรือป่าว??
เยอะแค่ไหนเรีบกว่าเยอะ.... เทียบกับอะไร...

เทียบกับ รายได้ประชาชาติ หรือ GDP ครับ
มองประเทศเป็นครอบครัวหนึ่ง มีสัดส่วนหนี้ต่อรายได้ 50% ก็ถือว่าสุขภาพดี

อย่าคิดได้แค่... มากๆ ไม่ดีแน่ๆ... 5555

ประเด็นที่ 2

หากกู้เงิน 3.5 แสนบาทจากแบงค์มา แล้วพ่อแม่ไม่รู้เอามาทำอะไรดี ไม่มีแผนการใช้จ่ายอย่างคุ้มค่า
มันก็มีแต่ผลเสียครับ ยิ่งถ้าสมาชิกในครอบครัวอยากตรวจสอบว่าเอาไปใช้จ่ายอะไร แอบไปเล่นไผ่ เขย่าไฮโลหรือเปล่า แต่กลับตรวจสอบไม่ได้
มันยิ่งน่าเป็นห่วงใหญ่ เพราะเงินกู้มีดอกเบี้ย และต้องจ่ายร่วมกันทั้งครอบครัว

เงินก้อนแรกเหมือนอยู่ในเมืองลับแล ผู้นำครอบครัวบอก จะกู้อีก 2.27 ล้านบาท
คนในครอบครัวถามว่า เอาไปทำอะไร ............................... (ไม่มีสัญญาณตอบรับจากหมายเลขที่ท่านเรียก)

กูเงิน กันแบบนี้ดีไหมครับ hentai ?

อย่างแรก... ตัวเลขที่ให้ถูกต้องแล้ว... ถ้า มีการกู้ 2.2 ล้านล้าน เราจะ มี หนี้ต่อคน ประมาณ แสนบาทจริง...
คิดที่ อัตราแลกเปลี่ยน 32 บาท จะว่ามีหนี้ ราว.. 3250USD ต่อคน.. จำเลขนี้ไว้ให้ดี...

พอมาบรรทัดนี้ hentai ยอมรับว่า "จริง"
สรุปแล้ว คุณไปกล่าวหาว่ากระทู้นี้ หลอกลวง ได้ไงครับ..เรื่องนี้ผมไม่เข้าใจวิธีคิดของคุณจริงๆ hentai

รู้ไหมครับว่า หนี้ต่อคน... ในโลกนี้ ประเทศอะไรน้อยสุด... Rwanda 128, Banglades 168, Mozambig 180,Tanzania 230... ที่เหลือก็แถบๆนั้น... หรือว่า น้อยๆแสดงว่า พอเพียงดี...

ประเด็นที่ 3

ประเทศเล็กใช่ว่าจะไม่อยากกู้ อยากครับ คนจนๆอยากกู้เยอะแยะ
แต่ทำไมกู้ได้น้อย ก็เพราะขนาดเศรษฐกิจเขาต่ำ หมายถึง รายได้ต่ำ
คนมีรายได้ต่ำ ใครเขาอยากให้กู้เยอะละครับ ดังนั้นตัวเลขนี้ ไม่ได้บอกว่า กู้น้อยแล้วดี หรือ กู้น้อยแล้วไม่ดี
ข้อเท็จจริงอยู่ที่ สัดส่วนรายได้ต่อการกู้เงิน ครับ hentai

รู้ไหมครับว่า หนี้ต่อคน... ในโลกนี้ ประเทศอะไรมากสุด... Japan 97171, Ireland 52292, US 49895, Signapore 46702, Belgium 45614, Greece 43700..... มีทั้ง กรีซ ทั้ง Singapore US อยู่แถวเดียวกัน... หรือ ว่า Japan US Singapore จะแย่ตาม กรีซไปติดๆ...

ประเด็นที่ 4

ไม่อธิบายซ้ำ คล้ายๆเหตุผลประเด็นเมื่อกี้ แต่กรณีตรงกันข้ามกัน

แพ้มาเลได้ไงวุ้ย นายก มาเลยนี่แย่จัง... ก๊ากๆๆๆ

รายได้ของ มาเลย์ สูงกว่าไทย ย่อมกู้เงินได้ในปริมาณที่มากกว่า
ผมหมายถึง เมื่อเทียบกับรายได้ หรือ GDP

ทั้งนี้จะกู้ได้ในขอบเขตเท่าไหร่ของรายได้ ก็ขึ้นอยู่กับการกำหนดนโยบายหนี้สาธารณะของประเทศนั้นๆครับ
ไม่ใช่ว่า กู้น้อยดีไม่ดี กู้มากดีไม่ดี หรือ แพ้มาเลย์ ได้ไงวั้ย ... เห่อๆ


ประเด็นสุดท้าย
อยากบอก hentai ว่า คุณไม่เข้าใจสิ่งที่น้องปากดี สื่อสาร ตั้งธงเหน็บแนมเขาอย่างเดียว
อ่านหัวกระทู้ใหม่ แล้วไปนั่งทบทวนใหม่ ว่าเผลอแสดงพฤติกรรมอะไรออกมา

ข้อมูลของน้องปากดี ไม่ใช่ข้อมูลหลอกลวง มันคือ ข้อเท็จจริง และประเด็นคือ คนไทยมีหนี้สินมากขึ้นจริง
ไม่ได้พูดถึง หนี้ต่อหัวมากน้อย ดีหรือไม่ดีแล้วเอาประเทศน้อยประเทศใหญ่มาเปรียบเทียบ เพราะหากจะเปรียบเช่นนั้น
ต้องตั้งกระทู้ใหม่ แล้วพูดถึงประเด็นสัดส่วนหนี้สาธารณะต่อจีดีพี ครับ กระทู้นี้ชี้ให้เห็น หนี้สินต่อหัวเพิ่มสูงขึ้น !

1 จขกท ไม่ได้หลอกใครครับ... แต่ ข้อมูลเป็นตัวหลอก กับ ความรู้ของท่านเป็นตัวหลอก..
ส่วนหลอก อะไำร.. ก็ หลอกให้คนหลับหูหลับตา ด่า รัฐบาลไว้ก่อน.. โดยไม่ พิจรณาอย่างอื่น...
เพราะ เห็นแค่ เอ้ย หนี้เพิ่มวะ... แย่จัง...
เหมือน สอบครั้งนี้ได้น้อยลงวะ แย่จัง...

2 การที่กู้มาทำอะไร... ไม่เกี่ยวกับ ประเด็นของผม.. ท่านไม่ชอบ ก็ บอกว่าไม่ดี... ส่วนผมไม่รู้ว่าดีหรือไม่ดีก็เฉยๆ เพราะ ดูเลขโดยรวม มันก็ยังไม่อะไรมากมาย..

3,4 ครับ ถูกครับ.. มันต้อง หนี้ต่อGDP... ไม่ใช่ หนี้ ต่อประชากร.. แต่ ตอน ด่าปู.. ผมไม่เห็นว่าจะเอาตรงนี้มาคิดกัน..

แต่อย่างที่ผมบอกไป ถึงกระนั้น.. หนี้ต่อรายได้ หรือ ต่อGDP ตัวเดียว ก็ยัง ไม่ make sense เลยว่า ประเทศจะดีหรือ แย่... ผมถึง มี ตัวอย่างหลายๆประเทศให้ดู..

สุดท้าย ถ้าผมทำให้พวกท่านเข้าใจผิดว่า จขกท เอาข้อมูลเพื่อ หลอกลวงมาลง ผมขออภัย.. สิ่งที่ผมคิดว่าหลอกพวกท่าน คือ ตัวข้อมูล เพราะผมเห็น วิจารณ์กันใหญ่..

ผมว่า การที่ เอาเลขตัวนี้มา แล้ว วิจารณ์เป็น วรรคเป็นเวรว่า อย่างโน้นอย่างนี้... ถูก ความรู้ของตัวเอง หลอกแล้วละครับ...
ถ้าไม่ได้คิดว่า หนี้ต่อหัวมากแล้วไม่ดี... โดยดูจาก ข้อมูลตัวเดียว... แล้วไอ้ความเห็น ก่อนหน้าผม... มันแปลว่า อะไร...

[sanskrit_shower]

ดูแล้วก็คงหลอกได้แต่... พวกมีความรู้เปลือกๆ เพียงแค่ว่า ... ว่า ตัวเลข อะไรมากกว่าอะไร... บวกลบคูณหารเป็น...

เหมือนเด็ก ป3.. ถามว่า มีหนี้เพิ่มขึ้นดีไหม... ไม่ดี...

ประเด็นที่ 1 ข้อมูลที่ เด็กปากดี นำมาลง มันหลอกลวงอะไรใครหรอครับ hentai ผมอ่านแค่บรรทัดแรกของคุณ ผมก็ไม่เข้าใจแล้ว .. ทั้งที่ข้อมูลมันก็ชัดเจนอยู่แล้วว่า คนไทยจะแบกหนี้เพิ่มขึ้น จากการกู้เงินของรัฐบาล .. มันครบถ้วนอยู่แล้วในประเด็นของน้องเด็กปากดี แล้วคุณมาบอกว่าเป็นการหลอกลวงได้อย่างไรครับ ?

คนที่มีความคิด ต้องสงสัยว่า... ตัวเลขนี้ น้อยๆ แสดงว่า ประเทศนั้นดี... หรือ มากๆ แสดงว่า ประเทศนั้นไม่ดี... อย่างนั้นหรือป่าว??
เยอะแค่ไหนเรีบกว่าเยอะ.... เทียบกับอะไร...

เทียบกับ รายได้ประชาชาติ หรือ GDP ครับ
มองประเทศเป็นครอบครัวหนึ่ง มีสัดส่วนหนี้ต่อรายได้ 50% ก็ถือว่าสุขภาพดี

อย่าคิดได้แค่... มากๆ ไม่ดีแน่ๆ... 5555

ประเด็นที่ 2

หากกู้เงิน 3.5 แสนบาทจากแบงค์มา แล้วพ่อแม่ไม่รู้เอามาทำอะไรดี ไม่มีแผนการใช้จ่ายอย่างคุ้มค่า
มันก็มีแต่ผลเสียครับ ยิ่งถ้าสมาชิกในครอบครัวอยากตรวจสอบว่าเอาไปใช้จ่ายอะไร แอบไปเล่นไผ่ เขย่าไฮโลหรือเปล่า แต่กลับตรวจสอบไม่ได้
มันยิ่งน่าเป็นห่วงใหญ่ เพราะเงินกู้มีดอกเบี้ย และต้องจ่ายร่วมกันทั้งครอบครัว

เงินก้อนแรกเหมือนอยู่ในเมืองลับแล ผู้นำครอบครัวบอก จะกู้อีก 2.27 ล้านบาท
คนในครอบครัวถามว่า เอาไปทำอะไร ............................... (ไม่มีสัญญาณตอบรับจากหมายเลขที่ท่านเรียก)

กูเงิน กันแบบนี้ดีไหมครับ hentai ?

อย่างแรก... ตัวเลขที่ให้ถูกต้องแล้ว... ถ้า มีการกู้ 2.2 ล้านล้าน เราจะ มี หนี้ต่อคน ประมาณ แสนบาทจริง...
คิดที่ อัตราแลกเปลี่ยน 32 บาท จะว่ามีหนี้ ราว.. 3250USD ต่อคน.. จำเลขนี้ไว้ให้ดี...

พอมาบรรทัดนี้ hentai ยอมรับว่า "จริง"
สรุปแล้ว คุณไปกล่าวหาว่ากระทู้นี้ หลอกลวง ได้ไงครับ..เรื่องนี้ผมไม่เข้าใจวิธีคิดของคุณจริงๆ hentai

รู้ไหมครับว่า หนี้ต่อคน... ในโลกนี้ ประเทศอะไรน้อยสุด... Rwanda 128, Banglades 168, Mozambig 180,Tanzania 230... ที่เหลือก็แถบๆนั้น... หรือว่า น้อยๆแสดงว่า พอเพียงดี...

ประเด็นที่ 3

ประเทศเล็กใช่ว่าจะไม่อยากกู้ อยากครับ คนจนๆอยากกู้เยอะแยะ
แต่ทำไมกู้ได้น้อย ก็เพราะขนาดเศรษฐกิจเขาต่ำ หมายถึง รายได้ต่ำ
คนมีรายได้ต่ำ ใครเขาอยากให้กู้เยอะละครับ ดังนั้นตัวเลขนี้ ไม่ได้บอกว่า กู้น้อยแล้วดี หรือ กู้น้อยแล้วไม่ดี
ข้อเท็จจริงอยู่ที่ สัดส่วนรายได้ต่อการกู้เงิน ครับ hentai

รู้ไหมครับว่า หนี้ต่อคน... ในโลกนี้ ประเทศอะไรมากสุด... Japan 97171, Ireland 52292, US 49895, Signapore 46702, Belgium 45614, Greece 43700..... มีทั้ง กรีซ ทั้ง Singapore US อยู่แถวเดียวกัน... หรือ ว่า Japan US Singapore จะแย่ตาม กรีซไปติดๆ...

ประเด็นที่ 4

ไม่อธิบายซ้ำ คล้ายๆเหตุผลประเด็นเมื่อกี้ แต่กรณีตรงกันข้ามกัน

แพ้มาเลได้ไงวุ้ย นายก มาเลยนี่แย่จัง... ก๊ากๆๆๆ

รายได้ของ มาเลย์ สูงกว่าไทย ย่อมกู้เงินได้ในปริมาณที่มากกว่า
ผมหมายถึง เมื่อเทียบกับรายได้ หรือ GDP

ทั้งนี้จะกู้ได้ในขอบเขตเท่าไหร่ของรายได้ ก็ขึ้นอยู่กับการกำหนดนโยบายหนี้สาธารณะของประเทศนั้นๆครับ
ไม่ใช่ว่า กู้น้อยดีไม่ดี กู้มากดีไม่ดี หรือ แพ้มาเลย์ ได้ไงวั้ย ... เห่อๆ


ประเด็นสุดท้าย
อยากบอก hentai ว่า คุณไม่เข้าใจสิ่งที่น้องปากดี สื่อสาร ตั้งธงเหน็บแนมเขาอย่างเดียว
อ่านหัวกระทู้ใหม่ แล้วไปนั่งทบทวนใหม่ ว่าเผลอแสดงพฤติกรรมอะไรออกมา

ข้อมูลของน้องปากดี ไม่ใช่ข้อมูลหลอกลวง มันคือ ข้อเท็จจริง และประเด็นคือ คนไทยมีหนี้สินมากขึ้นจริง
ไม่ได้พูดถึง หนี้ต่อหัวมากน้อย ดีหรือไม่ดีแล้วเอาประเทศน้อยประเทศใหญ่มาเปรียบเทียบ เพราะหากจะเปรียบเช่นนั้น
ต้องตั้งกระทู้ใหม่ แล้วพูดถึงประเด็นสัดส่วนหนี้สาธารณะต่อจีดีพี ครับ กระทู้นี้ชี้ให้เห็น หนี้สินต่อหัวเพิ่มสูงขึ้น !

1 จขกท ไม่ได้หลอกใครครับ... แต่ ข้อมูลเป็นตัวหลอก กับ ความรู้ของท่านเป็นตัวหลอก..
ส่วนหลอก อะไำร.. ก็ หลอกให้คนหลับหูหลับตา ด่า รัฐบาลไว้ก่อน.. โดยไม่ พิจรณาอย่างอื่น...
เพราะ เห็นแค่ เอ้ย หนี้เพิ่มวะ... แย่จัง...
เหมือน สอบครั้งนี้ได้น้อยลงวะ แย่จัง...

2 การที่กู้มาทำอะไร... ไม่เกี่ยวกับ ประเด็นของผม.. ท่านไม่ชอบ ก็ บอกว่าไม่ดี... ส่วนผมไม่รู้ว่าดีหรือไม่ดีก็เฉยๆ เพราะ ดูเลขโดยรวม มันก็ยังไม่อะไรมากมาย..

3,4 ครับ ถูกครับ.. มันต้อง หนี้ต่อGDP... ไม่ใช่ หนี้ ต่อประชากร.. แต่ ตอน ด่าปู.. ผมไม่เห็นว่าจะเอาตรงนี้มาคิดกัน..

แต่อย่างที่ผมบอกไป ถึงกระนั้น.. หนี้ต่อรายได้ หรือ ต่อGDP ตัวเดียว ก็ยัง ไม่ make sense เลยว่า ประเทศจะดีหรือ แย่... ผมถึง มี ตัวอย่างหลายๆประเทศให้ดู..

สุดท้าย ถ้าผมทำให้พวกท่านเข้าใจผิดว่า จขกท เอาข้อมูลเพื่อ หลอกลวงมาลง ผมขออภัย.. สิ่งที่ผมคิดว่าหลอกพวกท่าน คือ ตัวข้อมูล เพราะผมเห็น วิจารณ์กันใหญ่..

ผมว่า การที่ เอาเลขตัวนี้มา แล้ว วิจารณ์เป็น วรรคเป็นเวรว่า อย่างโน้นอย่างนี้... ถูก ความรู้ของตัวเอง หลอกแล้วละครับ...
ถ้าไม่ได้คิดว่า หนี้ต่อหัวมากแล้วไม่ดี... โดยดูจาก ข้อมูลตัวเดียว... แล้วไอ้ความเห็น ก่อนหน้าผม... มันแปลว่า อะไร...

เฮนไตครับ แล้วสรุปที่ท่านว่ามาทั้งหมดเนี่ย ณ ปัจจุบันนี้ท่านคิดว่ามันดีขึ้นหรือแย่ลงครับ

[arseyut]

โถ่ๆๆๆ สลิ่ม แมงสาป ไม่เข้าใจเองนี่หว่า เห็นไต ก็บอกแล้วนิว่า เมสชี่กับปาเกียวใครเก่งกว่ากัน

[hentai]

แล้วไปยก ตัวอย่างพวกนี้มาเพื่อจะบอกอะไร...

"รู้ไหมครัยว่า หนี้ต่อคน... ประเทศที่เรารู้จักกันดีเหล่านี้ มีหนี้ต่อคนกันเท่าไร..
Canada 42795
Switzerland 39076
UK 33273
HongKong 11650
Malaysia 5085
China 1400 "

ผมให้ ประเทศเหล่านั้นเพราะ... เป็นประเทศแข็งแกร่ง ทั้งหมด... และมีทั้ง หนี้่ต่อ ประชากร มาก และ น้อยกว่าเรา...

เพื่อจะย้ำว่า... เฮ้ย.. "ไอ้เลขนั้นไม่ไม่ได้บอกอะไรเลยวะ ดูประเทศอื่นดิ มันมีทั้งสูงทั้งต่ำ ทั้งๆที่ประเทศเข้าเจริญกว่าเรา"...
คือ ผม ให้ขอมูลขนาดนี... ถ้ายังจะว่า.. ไอ้เลขนั้นมันบอกว่าเราแย่จัง...

แล้วแต่พวกท่านแล้วครับ... เพราะมันเกินขอบเขตการ สนธนาแบบ ใช้เหตุผลไปแล้ว...

[sanskrit_shower]

เฮนไตครับ ตกลงเราดีขึ้นหรือแย่ลงครับ

[arseyut]

ถามหน่อยว่าที่เป็นหนี้แล้วได้ประโยชน์อะไรบ้างไหมครับ ถ้าเป็นหนี้ต่อหัว 1ล้านผมก็ยอมถ้าเงินที่กู้มาเป็นประโยชน์ต่อบ้านเมือง และไม่ทำให้ประเทศล่มจม

[Shariff]

แล้วไปยก ตัวอย่างพวกนี้มาเพื่อจะบอกอะไร...

"รู้ไหมครัยว่า หนี้ต่อคน... ประเทศที่เรารู้จักกันดีเหล่านี้ มีหนี้ต่อคนกันเท่าไร..
Canada 42795
Switzerland 39076
UK 33273
HongKong 11650
Malaysia 5085
China 1400 "

ผมให้ ประเทศเหล่านั้นเพราะ... เป็นประเทศแข็งแกร่ง ทั้งหมด... และมีทั้ง หนี้่ต่อ ประชากร มาก และ น้อยกว่าเรา...

เพื่อจะย้ำว่า... เฮ้ย.. "ไอ้เลขนั้นไม่ไม่ได้บอกอะไรเลยวะ ดูประเทศอื่นดิ มันมีทั้งสูงทั้งต่ำ ทั้งๆที่ประเทศเข้าเจริญกว่าเรา"...
คือ ผม ให้ขอมูลขนาดนี... ถ้ายังจะว่า.. ไอ้เลขนั้นมันบอกว่าเราแย่จัง...

แล้วแต่พวกท่านแล้วครับ... เพราะมันเกินขอบเขตการ สนธนาแบบ ใช้เหตุผลไปแล้ว...

ผมเบื่อประเภท แบบนี้ไม่ใช่ แบบนี้มันไม่ถูก

ผมชอบสั้นๆครับ


ตกลงรัฐบาลนี้ จัดการหนี้ประชาชนได้ดีขึ้นหรือเปล่า

[hentai]

เฮนไตครับ แล้วสรุปที่ท่านว่ามาทั้งหมดเนี่ย ณ ปัจจุบันนี้ท่านคิดว่ามันดีขึ้นหรือแย่ลงครับ

ผมต้องไปแล้วตามเคยนะครับ... ขออภัย..

ในความเห็นผม... สรุปไม่ได้ครับ.. เพราะ ถึงกู้มาอีก 2.2 ล้านๆ ... หนี้ต่อ ประชากร ก็ยัง ต่ำอยู่่ดี... น้อยกว่า มาเลย์อยู่ดี (ถ้าคิดว่าเลขนี้บอกอะไรได้)...
ยิ่งถ้า เลขนี้บอกอะไรไม่ได้ เหมือน กรณี Japan US... หรือ Rwanda... ยิ่งไม่มีประโยชน์ที่จะไปสนใจ...

[ทรงธรรม]

ผมขอต่อประเด็นในกระทู้ นี้กันอีกสักหน่อยนะครับ คือผมคิดว่า ตัวเลขหนี้สินต่อประชากร ไม่ได้เป็นประเด็นที่บ่งบอกว่าประเทศจะดีหรือแย่

แต่ประเด็นที่ผมเป็นห่วงคือ ความคิดของผุ้บริหาร ที่ต้องการกู้เงินเพื่อ การลงทุนในส่วนที่เป็นโครงสร้าง ซึ่งต้องใช้เงินจำนวนมากนั้น เหมาะสมกับช่วงเวลา ที่ภาวะเศรษฐกิจของโลก กำลังอยู่ในช่วงถดถอย หรือไม่ เสี่ยงเกินไปหรือเปล่า

อย่างที่ผมยกตัวอย่าง บริษัท เสรีไทย หากจะต้องการขยายมูลค่าของตนเอง แต่ไม่มองปัจจัยรอบข้างให้ครบถ้วน ว่า ทั้งความนิยม และโอกาสสร้างมูลค่า จะได้ผลคุ้มค่ากับเงินที่ต้องกู้มา เพื่อจะขยาย server รองรับสมาชิกเพิ่ม หรือไม่ ก็เป็นเรื่องที่เสี่ยง เพราะอย่าลืมว่า การกู้เงินย่อมมีต้นทุนในตัวมันเอง เห็นชัด ๆ คือดอกเบี้ย และที่จะตามมาคือความมั่นใจในการดำรงอยู่ ของบริษัท

ผมว่าโต้ง ต้องประเมินให้ดี ถึงความเสี่ยง และต้นทุนที่เกิดขึ้น รวมถึงต้องเผื่อกับ case ที่เลวร้ายที่สุดไว้ด้วย เพราะประเทศไทย ไม่ใช่บริษัท ที่จะปิดก็ได้ ถ้าเห็นว่าไปไม่ไหว
รวมถึง การที่โต้งไม่น่าจะได้รับความเชื่อถือมากนัก จากกรณีการประมาณ การส่งออกสูงเกินความจริง ทำให้คนขาดความเชื่อถือ

[ควันหลง]

ต่อย่างที่ผมบอกไป ถึงกระนั้น.. หนี้ต่อรายได้ หรือ ต่อGDP ตัวเดียว ก็ยัง ไม่ make sense เลยว่า ประเทศจะดีหรือ แย่... ผมถึง มี ตัวอย่างหลายๆประเทศให้ดู..

แล้วไปยก ตัวอย่างพวกนี้มาเพื่อจะบอกอะไร...

"รู้ไหมครัยว่า หนี้ต่อคน... ประเทศที่เรารู้จักกันดีเหล่านี้ มีหนี้ต่อคนกันเท่าไร..
Canada 42795
Switzerland 39076
UK 33273
HongKong 11650
Malaysia 5085
China 1400 "

ผมให้ ประเทศเหล่านั้นเพราะ... เป็นประเทศแข็งแกร่ง ทั้งหมด... และมีทั้ง หนี้่ต่อ ประชากร มาก และ น้อยกว่าเรา...

เพื่อจะย้ำว่า... เฮ้ย.. "ไอ้เลขนั้นไม่ไม่ได้บอกอะไรเลยวะ ดูประเทศอื่นดิ มันมีทั้งสูงทั้งต่ำ ทั้งๆที่ประเทศเข้าเจริญกว่าเรา"...
คือ ผม ให้ขอมูลขนาดนี... ถ้ายังจะว่า.. ไอ้เลขนั้นมันบอกว่าเราแย่จัง...

แล้วแต่พวกท่านแล้วครับ... เพราะมันเกินขอบเขตการ สนธนาแบบ ใช้เหตุผลไปแล้ว...

ดู GDP ก็เหมือนเป็นรายได้ของประเทศต่อปี เหมือนที่แบงค์ของดูสลิปเงินเดือนคุณ แล้วให้วงเงินการกู้นั่นแหละ มีเงินเดือนเยอะ ก็กู้ได้เยอะ

Edited by ควันหลง, 23 August 2012 - 16:16.

[Shariff]

เฮนไตครับ แล้วสรุปที่ท่านว่ามาทั้งหมดเนี่ย ณ ปัจจุบันนี้ท่านคิดว่ามันดีขึ้นหรือแย่ลงครับ

ผมต้องไปแล้วตามเคยนะครับ... ขออภัย..

ในความเห็นผม... สรุปไม่ได้ครับ.. เพราะ ถึงกู้มาอีก 2.2 ล้านๆ ... หนี้ต่อ ประชากร ก็ยัง ต่ำอยู่่ดี... น้อยกว่า มาเลย์อยู่ดี (ถ้าคิดว่าเลขนี้บอกอะไรได้)...
ยิ่งถ้า เลขนี้บอกอะไรไม่ได้ เหมือน กรณี Japan US... หรือ Rwanda... ยิ่งไม่มีประโยชน์ที่จะไปสนใจ...

เอาเป็นว่า วงเงินกู้ชนเพดานเราค่อยมาว่ากันอีกทีดีกว่า

ก็ให้รัฐบาลเขากู้ไปดีกว่านะครับ เพราะจำนวนหนี้ยังต่ำอยู่มันบอกอะไรไม่ได้อยู่แล้ว

[เดอะอำมาตย์]

จะอวดว่าถ้าตัวเอง ไม่ท้วงขึ้นมาก่อนก็ไม่มีคนเอะใจว่างั้นเหอะ อู้ววว ฉลาดจังเลยย เฮนไตผู้บุกเบิกกกก เท่ห์จังเลยหร้าาาาาาา

เอ้าชมให้ละ พอใจยัง ที่ผมจะบอกคือเฮนไตคิดว่ามันบอกอ่ะไรไม่ได้อยู่คนเดียวรึเปล่า เล่นเอาตัวเลขไปเทียบกะประเทศอื่นเเล้วมันจะบอกอ่ะไรได้ล่ะ พอบอกไรไม่ได้คุณก็มั่วนิ่มทันทีเลยว่า ตัวเลขนี้หลอกได้เเต่กลวงๆเอย บอกไรไม่ได้เอย พอเเซวหน่อยก็ทำตัวเป็นมหาเทพผู้ชี้ทางสว่างซะงั้น

ปล.ส่วนตัวเข้ามามู้นี้ไม่ได้สนใจเลขหนี้ / คนหรอก เเต่เห็น 2.2 ล้านเเล้วหน่ายว่ะ ไม่เห็นมีอ่ะไรเป็นชิ้นเป็นอัน แจกล้วนๆ จัดการน้ำก็ลูกผีลูกคน

Edited by เดอะอำมาตย์, 23 August 2012 - 16:34.

[samin]

เห็นด้วยกับคุณ hentai ครับ ที่บอกว่า หนี้สินต่อหัว ไม่อาจบอกได้ว่า ประเทศดีขึ้นหรือแย่ลง

เพราะที่จริงแล้ว ต้องมีปัจจัยอื่นประกอบด้วยครับ ผมจะลองยกตัวอย่าง บริษัท 2 บริษัท นะครับ (พอดีผมทำบัญชีอยู่ พอรู้บ้าง ถ้าจะยกตัวอย่างปัจจัยของประเทศ คงเกินความสามารถ)

ถ้าเทียบกัน กับจำนวนประชากร สำหรับบริษัทแล้ว คงดูกันที่ จำนวนหุ้นก็แล้วกันนะครับ

บริษัทที่ 1 เสรีไทย มีหุ้น 500 หุ้น มูลค่าหุ้นละ 10 บาท(ยืนพื้น) ดำเนินการมาแล้ว 7 ปี มีผลขาดทุนสะสมอยู่ที่ 300 บาท
+สินทรัพย์หมุนเวียน เช่น เงินสด เสื้อ รวม 300บาท
+สินทรัพย์ถาวร server 19,000 บาท
รวมสินทรัพย์ เท่ากับ 19,300 บาท

-หนี้สินระยะสั้น เจ้าหนี้ค่าทำเสื้อ 700 บาท
-หนี้สินระยะยาว เจ้าหนี้ค่า server 13,900 บาท
-ทุนหุ้น mod สุทธิ 4,700 บาท
รวมหนี้สินและทุน เท่ากับ 19,300 บาท

หนี้สินรวม 14,600 บาท หารต่อหุ้น เท่ากับ 29.20 บาท


บริษัทที่ 2 FM-THAI มีหุ้น 1,000 หุ้น ๆ ละ 50 บาท ดำเนินการมาแล้ว 10 ปี มีผลกำไรอยู่ที่ 10,000 บาท
+สินทรัพย์หมุนเวียน เงินสด เสื้อ 21,000 บาท
+สินทรัพย์ถาวร server 123,000 บาท
รวมสินทรัพย์ 144,000 บาท

-หนี้สินระยะสั้น เจ้าหนี้ค่าเสื้อ 4,000 บาท
-เจ้าหนี้ค่า server 80,000 บาท
-ทุนหุ้น mod สุทธิ 60,000 บาท
รวมหนี้สินและทุน 144,000 บาท
หนี้สินรวม 84,000 บาท หารต่อหุ้น เท่ากับ 84 บาท

ท่านเสียเวลาปล่าวครับ... เค้าไม่เข้าใจกันหรอก... ขอให้ด่าปู ด่าแม้วได้ พอ...

จากความหวังดี ที่พยายามจะชี้แจงข้อเท็จจริงของท่าน ทรงธรรม โดนไอ้พวกวิปริตบางตัวเอาไปขยายความเพื่อโจมตีคนในนี้จนได้
น่าตลกดีที่ก่อนหน้านี้พวกควายแดงเคยโจมตี ปชป เรื่องนี้มาเหมือนกัน แต่พอตัวเองโดนบ้าง ต้องมีการออกมาดิ้นเป็นหมาโดนน้ำร้อนลวก
โดยส่วนตัวเชื่ออย่างจริงใจครับว่า คนที่ Anti เสื้อแดงในบอร์ดนี้ไม่น้อยกว่าครึ่งเข้าใจสภาพเศรษฐกิจไทยและเศรษฐกิจโลก รวมทั้งรู้และเข้าใจนัยยะสำคัญของคำว่า "หนี้สาธารณะ" ว่าสามารถใช้อ้างอิงและชี้วัดอะไรได้บ้าง ในนี้ไม่มีใครโง่ดูแต่ตัวเลขหนี้สาธารณะแล้วเอามาตัดสินว่าเศรษฐกิจดีหรือแย่หรอกครับ
ไม่รู้ว่าไอ้พวกอวดรู้บางคนในนี้รู้หรือไม่ว่าตัวเลขสำคัญที่เป็นปัจจัยหนึ่งที่ใช้บ่งบอกสภาพเศรษฐกิจได้ดีกว่าก็คือ %หนี้สาธารณะต่อจีดีพี ซึ่งพิเคราะห์แล้วประเทศเราในปัจจุบันยังอยู่ใยเกณฑ์ที่พอรับได้ (ประมาณ 42% มั้ง) ไอ้ตารางที่เอามาโชว์น่ะ ผมว่าหลายคนในนี้เค้าก็รู็อยู่หรอกว่ามันใช้บ่งบอกอะไรได้มากน้อยแค่ไหน แต่ไม่รู้ควายบางตัวในนี้จะรู้บ้างหรือเปล่าว่า ญี่ปุ่น หรือ อเมริกาที่มี %หนี้สาธารณะต่อจีดีพีระดับ 100% หรือ มากกว่า 200% สามารถเอาตัวรอดจากวิกฤตเศรษฐกิจได้ แต่ในขณะที่ประเทศอย่างอาร์เจนติน่าเมื่อครั้งเจอวิกฤตเศรษฐกิจ มี%หนี้ต่อจีดีพีไม่ถึง 60% ด้วยซ้ำ เพราะอะไรน่ะหรือ เพราะปัจจัยที่ต้องคำนึงถึงมากๆก็คือ "ความสามารถในการชำระหนี้" ซุึงดูจากสภาพในปัจจุบัน บอกได้เลยว่าแทบไม่เห็นทาง เทคโนโลยีสินค้าอุตสาหกรรมพื้นฐานของตัวเองก็ไม่มี ใครเป็นรัฐบาลทีก็ต้องไป Road Show ให้ต่างชาติมาลงทุน Technology Transfer ก็น้อยมาก
สิ่งที่คนในนี้ต้องการสื่อก็คือ มีหนี้สาธารณะคิดเป็นต่อหัวจำนวนเท่านี้ พวกรัฐบาลหน้าโง่มีหลักประกันอะไรที่จะทำให้เศรษฐกิจไทยไม่กลับไปพังพินาศเหมือนเมื่อตอนปี 40 หรือไม่ เท่าทีเห็นจากศักยภาพของรัฐบาลนี้ ตอบได้เลยว่า ไม่มี ไม่เห็นอนาคต มีแต่รอวันว่าจะเป็นแบบ กรีซ เมื่อไรเท่านั้น
จริงๆแล้ว กรีซ ควรจะล้มเร็วกว่านี้ แต่ยังมีลูกพี่ใหญ่ในยูโรโซนอย่าง เยอรมนี และ ฝรั่งเศส คอยอุ้มไว้ (จริงๆ 2 ประเทศนี้ก็ไม่อยากอุ้ม แต่ต้องจำใจเพราะถ้าไม่อุ้ม แล้วปล่อยตายไป จะพินาศกันไปทั้งยูโรโซน) แต่ไทยเรามีใครมาอุ้มล่ะ อเมริกา หรือว่า จีน งั้นหรือ
โง่ๆอย่างนี้ มีเยอะๆในประเทศก็เลยพลอยทำให้คนที่ฉลาดกว่าต้องเดือดร้อนไปด้วย แต่ก็ยังขยันโชว์โง่ต่อเนื่อง
แน่จริงวิเคราะห์มาหน่อยสิว่า แนวโน้มเศรษฐกิจตอนนี้เป็นอย่างไร กำลังจะเกิดอะไรในอนาคต นโยบายจำนำข้าวในอีก 5-10 ปีข้างหน้า จะสร้างหนี้ให้ทะลุไปอีกกี่ %
จะรอชม

[thaidotcom]

แสนกว่าต่อหัว นายกบอกว่าขี้ๆ ท่านยอมใช้หนี้ร่วมกะคนไทยทุกคนด้วยนะ ทั้งที่กู้มาใช้เพื่อคนจนทั้งหมด คนรวยอย่างท่านไม่ได้สะบาท ท่านยังยอม (แสนกว่าต่อหัวนิดเดียวเอง เทียบกะเงินที่ฉันมี ยังกู้ได้อีกเยอะ ท่านว่าอย่างนั้น แมงสาปก็ ไม่รู้อะไร ใครๆก็รู้ อยากเป็นแดงมั่งเดะ เห็นคนแถวนี้เป็นกันหมดแล้ว

Edited by thaidotcom, 23 August 2012 - 16:28.

[Mark Nazi]

ข้อนี้ผมไม่เห็นด้วยกับคุณ hentai จริงอยู่หนี้จากการกู้คือการลงทุน แต่ถ้าไม่สามารถทำกำไรสุทธิอันสามารถเหลือเก็บและใช้เป็นทุนต่อจากหนี้นั้นได้ ก็ไม่สมควรที่จะทำให้เกิดหนี้นั้น และก็อย่าลืมคำนวณเวลาที่จะใช้หนี้นั้นหมดด้วย ยิ่งใช้หนี้นานมันก็ยิ่งผลาญแรงกายและแรงใจ แถมยังมีปัจจัยเสี่ยงมากอีกด้วย

ผมรอแค่นายกปูของผมจะทำกำไรสุทธิมหาศาลจนแมลงสาบเงียบเป็นเป่าสาก นี่แหละที่ผมต้องการเห็น

[samepong]

ดูแล้วก็คงหลอกได้แต่... พวกมีความรู้เปลือกๆ เพียงแค่ว่า ... ว่า ตัวเลข อะไรมากกว่าอะไร... บวกลบคูณหารเป็น...
เหมือนเด็ก ป3.. ถามว่า มีหนี้เพิ่มขึ้นดีไหม... ไม่ดี...

คนที่มีความคิด ต้องสงสัยว่า... ตัวเลขนี้ น้อยๆ แสดงว่า ประเทศนั้นดี... หรือ มากๆ แสดงว่า ประเทศนั้นไม่ดี... อย่างนั้นหรือป่าว??
เยอะแค่ไหนเรีบกว่าเยอะ.... เทียบกับอะไร...

อย่าคิดได้แค่... มากๆ ไม่ดีแน่ๆ... 5555
แล้วทำไมพอรัฐบาลอื่นกู้คุณไม่คิดแบบนี้มั้งครับ

อย่างแรก... ตัวเลขที่ให้ถูกต้องแล้ว... ถ้า มีการกู้ 2.2 ล้านล้าน เราจะ มี หนี้ต่อคน ประมาณ แสนบาทจริง...
คิดที่ อัตราแลกเปลี่ยน 32 บาท จะว่ามีหนี้ ราว.. 3250USD ต่อคน.. จำเลขนี้ไว้ให้ดี...

เนื่องจากผมขี้สงสัย... และผมเชื่อว่าดีไม่ดี มันต้องดูเพื่อนๆด้วยว่า เพื่อนๆเราเค้าเป็นอย่างไรกัน...
เหมือน ดูคะแนนสอบ เต็ม 100 ได้ 49 ถือว่า แย่หรือป่าว...
เกิด เพื่อนๆ ได้ กัน ต่ำสิบ ... ยังจะถือว่าแย่หรือป่าว...

การจะมาบอกว่าเยอะหรือน้อย จากเลขตัวเดียว... แสดงว่าไม่ได้ใช้ความคิด... อะไรเค้าบอกมาก็ เฮกันไป...

ด้วยความสงสัย ผมก็ลองหาว่า แต่ละประเทศในโลกนี้มีหนี้ต่อคนเท่าไร...
ผลออกมาอย่างฮา... (หน่วยเป็น USD นะครับ)

รู้ไหมครับว่า หนี้ต่อคน... ในโลกนี้ ประเทศอะไรน้อยสุด... Rwanda 128, Banglades 168, Mozambig 180,Tanzania 230... ที่เหลือก็แถบๆนั้น... หรือว่า น้อยๆแสดงว่า พอเพียงดี...
รู้ไหมครับว่า หนี้ต่อคน... ในโลกนี้ ประเทศอะไรมากสุด... Japan 97171, Ireland 52292, US 49895, Signapore 46702, Belgium 45614, Greece 43700..... มีทั้ง กรีซ ทั้ง Singapore US อยู่แถวเดียวกัน... หรือ ว่า Japan US Singapore จะแย่ตาม กรีซไปติดๆ...

รู้ไหมครัยว่า หนี้ต่อคน... ประเทศที่เรารู้จักกันดีเหล่านี้ มีหนี้ต่อคนกันเท่าไร..
Canada 42795
Switzerland 39076
UK 33273
HongKong 11650
Malaysia 5085
China 1400
...
อย่าลืม Thailand ถ้ารวม 2.2 ล้านล้านแล้วจะมี 3250... แพ้มาเลได้ไงวุ้ย นายก มาเลยนี่แย่จัง... ก๊ากๆๆๆ

ท่านสามารถสอบทาน สิ่งที่ผมเอามาให้ดูได้ตลอดเวลา... เพราะ ผมใช้ข้อมูลจาก

http://www.tradingeconomics.com/
แค่ ตารางเดียว...

กรุณา อย่าเชื่อผมง่ายๆเพราะผมชอบหลอกพวกท่าน555 ... ดังนั้นต้อง... ลองทำดูเอง... เหอๆๆๆ
อย่าบอกนะครับว่า จาก ตารางนั้น... ท่านหาหนี้ต่อคนไม่ได้...

ผมไม่รู้ว่าพวกมีความรู้... ยังจะคิดว่า หนี้สาธารณะต่อคน... น้อยๆแสดงว่าประเทศดี มากๆแสดงว่าประเทศแย่ หรือ ป่าว...

เผื่อพวกชอบแถ... ไอ้ประเทศที่หนี้ต่อประชาการเยอะๆ ตอนนี้ เค้าก็ เคยน้อยมาก่อน... และ หนี้มันก็ เพิ่มขึ้น จนมาอยู่จุดนี้...
สงสัยประเทศพวกนี้มัน ... แย่กันหมด...

ทำไมรัฐบาลอื่นกู้ไม่คิดย้อนกลับแบบนี้มั้งน้า

Edited by samepong, 23 August 2012 - 16:50.

[NoOaK]

ดูแล้วก็คงหลอกได้แต่... พวกมีความรู้เปลือกๆ เพียงแค่ว่า ... ว่า ตัวเลข อะไรมากกว่าอะไร... บวกลบคูณหารเป็น...
เหมือนเด็ก ป3.. ถามว่า มีหนี้เพิ่มขึ้นดีไหม... ไม่ดี...

คนที่มีความคิด ต้องสงสัยว่า... ตัวเลขนี้ น้อยๆ แสดงว่า ประเทศนั้นดี... หรือ มากๆ แสดงว่า ประเทศนั้นไม่ดี... อย่างนั้นหรือป่าว??
เยอะแค่ไหนเรีบกว่าเยอะ.... เทียบกับอะไร...

อย่าคิดได้แค่... มากๆ ไม่ดีแน่ๆ... 5555

อย่างแรก... ตัวเลขที่ให้ถูกต้องแล้ว... ถ้า มีการกู้ 2.2 ล้านล้าน เราจะ มี หนี้ต่อคน ประมาณ แสนบาทจริง...
คิดที่ อัตราแลกเปลี่ยน 32 บาท จะว่ามีหนี้ ราว.. 3250USD ต่อคน.. จำเลขนี้ไว้ให้ดี...

เนื่องจากผมขี้สงสัย... และผมเชื่อว่าดีไม่ดี มันต้องดูเพื่อนๆด้วยว่า เพื่อนๆเราเค้าเป็นอย่างไรกัน...
เหมือน ดูคะแนนสอบ เต็ม 100 ได้ 49 ถือว่า แย่หรือป่าว...
เกิด เพื่อนๆ ได้ กัน ต่ำสิบ ... ยังจะถือว่าแย่หรือป่าว...

การจะมาบอกว่าเยอะหรือน้อย จากเลขตัวเดียว... แสดงว่าไม่ได้ใช้ความคิด... อะไรเค้าบอกมาก็ เฮกันไป...

ด้วยความสงสัย ผมก็ลองหาว่า แต่ละประเทศในโลกนี้มีหนี้ต่อคนเท่าไร...
ผลออกมาอย่างฮา... (หน่วยเป็น USD นะครับ)

รู้ไหมครับว่า หนี้ต่อคน... ในโลกนี้ ประเทศอะไรน้อยสุด... Rwanda 128, Banglades 168, Mozambig 180,Tanzania 230... ที่เหลือก็แถบๆนั้น... หรือว่า น้อยๆแสดงว่า พอเพียงดี...
รู้ไหมครับว่า หนี้ต่อคน... ในโลกนี้ ประเทศอะไรมากสุด... Japan 97171, Ireland 52292, US 49895, Signapore 46702, Belgium 45614, Greece 43700..... มีทั้ง กรีซ ทั้ง Singapore US อยู่แถวเดียวกัน... หรือ ว่า Japan US Singapore จะแย่ตาม กรีซไปติดๆ...

รู้ไหมครัยว่า หนี้ต่อคน... ประเทศที่เรารู้จักกันดีเหล่านี้ มีหนี้ต่อคนกันเท่าไร..
Canada 42795
Switzerland 39076
UK 33273
HongKong 11650
Malaysia 5085
China 1400
...
อย่าลืม Thailand ถ้ารวม 2.2 ล้านล้านแล้วจะมี 3250... แพ้มาเลได้ไงวุ้ย นายก มาเลยนี่แย่จัง... ก๊ากๆๆๆ

ท่านสามารถสอบทาน สิ่งที่ผมเอามาให้ดูได้ตลอดเวลา... เพราะ ผมใช้ข้อมูลจาก

http://www.tradingeconomics.com/
แค่ ตารางเดียว...

กรุณา อย่าเชื่อผมง่ายๆเพราะผมชอบหลอกพวกท่าน555 ... ดังนั้นต้อง... ลองทำดูเอง... เหอๆๆๆ
อย่าบอกนะครับว่า จาก ตารางนั้น... ท่านหาหนี้ต่อคนไม่ได้...

ผมไม่รู้ว่าพวกมีความรู้... ยังจะคิดว่า หนี้สาธารณะต่อคน... น้อยๆแสดงว่าประเทศดี มากๆแสดงว่าประเทศแย่ หรือ ป่าว...

เผื่อพวกชอบแถ... ไอ้ประเทศที่หนี้ต่อประชาการเยอะๆ ตอนนี้ เค้าก็ เคยน้อยมาก่อน... และ หนี้มันก็ เพิ่มขึ้น จนมาอยู่จุดนี้...
สงสัยประเทศพวกนี้มัน ... แย่กันหมด...

แต่ตอนนู๋มาร์คกู้มา เห็นโดนด่าแต่ว่าดีแต่กู้ ประโยคข้างบนไม่เคยมีน่านะ คนที่เห็นด้วยแล้วมากดไลค์ให้คุณ มันก็อาจจะเคยด่ามาร์คว่าดีแต่กู้มาก่อน

ข้อมูลพวกนี้ผมก็ไม่เคยเห็นเอามาพูดกัน กร๊ากกกกก ตรรกะป่วยๆแบบนี้มีเยอะเนอะ

ในส่วนของผมนะ ผมมองว่าขนาดธุรกิจที่ใหญ่ๆยังมีส่วนของหนี้สิน ซึ่งผมไม่รังเกียจการสร้างหนี้ที่มีแผนการในการชำระหนี้ที่ดี

ถึงรัฐบาลไหนจะกู้ ก็กู้มาเหอะ แต่ผมอยากเห็นแนวทางการนำเงินไปใช้(แผนงบประมาณ)ที่ดี การวางแผนและวางกรอบการชำระหนี้พวกนี้มากกว่า

คุณเฮนไตไม่ต้องโกรธผมหรอกนะครับ แล้วผมพร้อมที่จะติดตามแนวคิดคุณเฮนไตต่อๆไป เพราะมันขำ มันสร้างความสุขให้กับผมได้มากเลยล่ะ

[MIRO]

1 จขกท ไม่ได้หลอกใครครับ... แต่ ข้อมูลเป็นตัวหลอก กับ ความรู้ของท่านเป็นตัวหลอก..
ส่วนหลอก อะไำร.. ก็ หลอกให้คนหลับหูหลับตา ด่า รัฐบาลไว้ก่อน.. โดยไม่ พิจรณาอย่างอื่น...
เพราะ เห็นแค่ เอ้ย หนี้เพิ่มวะ... แย่จัง...
เหมือน สอบครั้งนี้ได้น้อยลงวะ แย่จัง...

ย้ำเหมือนเดิมครับ ข้อมูลไม่ได้หลอกใครครับ มันก็เป็นเช่นนั้นจริงๆ hentai ก็ทราบดี
ทุกคนมีหนี้ต่อหัวเพิ่มขึ้นจริงๆ และนั่นคือภาระที่ทุกคนที่นั่งพิมพ์ต้องใช้คืน ไม่ใช่รัฐบาล ทำไมจะวิจารณ์ไม่ได้
และถ้าผมจะด่า ผมจะมองไปที่การบริหารจัดการหนี้ของรัฐบาลก้อนก่อนหน้านี้ 3.5 แสนล้าน มันจะฟ้องให้เห็นความเป็นไปได้ของหนี้ก้อน 2.27 ล้านล้าน ว่ามันจะเป็นภาระประชาชนมากกว่าเป็นประโยชน์ต่อประชาชนหรือไม่

2 การที่กู้มาทำอะไร... ไม่เกี่ยวกับ ประเด็นของผม.. ท่านไม่ชอบ ก็ บอกว่าไม่ดี... ส่วนผมไม่รู้ว่าดีหรือไม่ดีก็เฉยๆ เพราะ ดูเลขโดยรวม มันก็ยังไม่อะไรมากมาย..

เรื่องที่ hentai เฉยๆ สำคัญกว่าเอา หนี้ของชาวบ้านชาวช่องมาเทียบอีกนะ
ขยันในเรื่องนี้บ้างซิ (แนะนำ)

3,4 ครับ ถูกครับ.. มันต้อง หนี้ต่อGDP... ไม่ใช่ หนี้ ต่อประชากร.. แต่ ตอน ด่าปู.. ผมไม่เห็นว่าจะเอาตรงนี้มาคิดกัน..
แต่อย่างที่ผมบอกไป ถึงกระนั้น.. หนี้ต่อรายได้ หรือ ต่อGDP ตัวเดียว ก็ยัง ไม่ make sense เลยว่า ประเทศจะดีหรือ แย่... ผมถึง มี ตัวอย่างหลายๆประเทศให้ดู..

ถึงเอา หนี้สาธารณะต่อจีดีพี พาแปะ มันก็ไม่ make sense ว่าประเทศจะดีหรือไม่ดี
แต่มัน make sense ว่าประเทศมีหนี้สูงขึ้น/เฉลี่ยต่อหัวสูงขึ้น และความเสียงสูงขึ้นหรือไม่ ถูกไหมครับ ?
มีหนี้สูงขึ้น ดีหรือไม่ดี...ถามคนรอบข้าง hentai ดูละกันครับ

หากถามผมตอบว่าไม่ดีหรอกหนี้สูงขึ้น แต่กู้ได้ไหม..กู้ได้ เพดานกู้เงิน 7 ล้านล้าน
แต่กู้เอามาทำอะร โปร่งใส่แค่ไหน ก็ต้องชี้แจงและแสดงข้อมูล ปั้นตัวเลขมาลอยๆ คนเขาก็เฉ่งเอา

สุดท้าย ถ้าผมทำให้พวกท่านเข้าใจผิดว่า จขกท เอาข้อมูลเพื่อ หลอกลวงมาลง ผมขออภัย.. สิ่งที่ผมคิดว่าหลอกพวกท่าน คือ ตัวข้อมูล เพราะผมเห็น วิจารณ์กันใหญ่..

เรื่องข้อมูลหลอกลวง ผมเข้าใจและเคลียร์ตรงนี้ครับ

ส่วนเรื่องหนี้ต่อหัว วิจารณฺ์กันได้อยู่แล้วครับ เพราะมันฟ้องถึงสถานะการเป็นหนี้ของรัฐบาล และคนที่นั่งพิมพ์อยู่ทั้งหมด ก็คือผุ้ใช้หนี้ และผมก็คิดต่อไปว่า hentai เองก็คงอยากทราบเหมือนผมว่า เมื่อเราจะมีหนี้ต่อหัวสูงขึ้นอย่างทั่วหน้า..รัฐบาลจะเอาเงินกู้ดังกล่าวมาใช้ทำอะไร จัดสรรอย่างไร และ พวกเราตรวจสอบกันได้หรือไม่ เพราะเรื่องนี้สำคัญยิ่งกว่าไปเอาหนี้สินของประเทศอื่นมาอ้างอิงครับ

Edited by MIRO, 23 August 2012 - 17:15.

[NoOaK]

ขอตัวเลข "รายได้" ต่อหัวของประชาชนในประเทศที่ว่ามีหนี้เยอะๆ ด้วยครับ

ช่วยนำรายได้ต่อหัว มาแสดงเปรียบเทียบด้วย
อย่าบอกแค่ด้านเดียว

ปตท. มีหนี้สินหลายแสนล้าน แต่ก็มีรายได้สูง จึงเป็นบริษัทที่มั่นคง ลองไม่มีรายได้ หรือรายได้น้อยซิ

พวกท่านทั้งสอง ตลก ดีนะครับ... จขกท เอาเลขตัวเดียว ประเทศเดียวมา อ้าง... ท่านไม่ว่าอะไร...

ผมสงสัย ผมก็ไปหาข้อมูลเพิ่มมาแย้ง... ผมให้ จขกท หาข้อมูลที่ผมสงสัยหรือป่าวครับ...
ถ้าผมหาไม่เจอผมก็ ไม่หน้าหนาพอที่จะมาแย้งด้วยการบอกลอยๆว่า... แล้วประเทศอื่นเป็นอย่างไร.... หรือ แล้ว รู้ไหม ประเทศไหน น้อยกว่าเรา...
ผมหาข้อมูลและนำเสนอ..

แต่มาดูพวกท่านทั้งสอง.. ท่าน สงสัยเรื่อง รายได้ต่อประชากร อยากเอามา normalize ใจจะขาด ...
แต่ แล้วจะให้ผมหามาเพิ่มอีก...

ถามว่า ถ้าผมไม่หาให้ ไม่คำนวนให้... ผมผิดหรือป่าว... แสดงว่า ท่านแย้งผมเป็นผลสำเร็จหรือไม่...
ดีนะครับ... แมงสาปจะแย้งใคร... บอกแค่ ไอ้นั่นละ ไอ้นี่ละ... พอแล้ว... เพื่อนๆชอบ...
เผอิญ จากข้อมูล ตารางที่ผมใช้ มันไม่มี... ถ้ามี... ทำให้ดูไปแล้ว... มันมีแค่ GDP ซึ่งก็ไม่ใช่ รายได้ต่อหัวอยู่ดี...


ถ้าท่านมี รายได้ต่อหัว แล้ว อยากแย้งในจุดนี้ ผมยินดีครับ... เอาตัวเลขมาคุยกัน อย่าเอาความเชื่อ..
เพราะ ถึงท่านแย้งสำเร็จ... มันก็ยิ่งตอกย้ำที่ผมบอกว่า... เลข หนี้ต่อประัชาการตัวเดียวบอกอะไรไม่ได้...

ไม่งั้น จะพยายาม ไป หา ต่อโน่นต่อนี่ จนกระทั้ง Thailand มันแย่ ทำไมเนอะ...

จากตรงนี้ ผมอยากบอกว่าเจ้าของกระทู้เขาตั้งขึ้นมาบอก รัฐบาลผู้มาปลดหนี้ประชาชน แต่เขาแค่ให้ดูว่าหนี้สาธารณะมันเยอะขึ้น

แค่คุณพยายามแย้งโดยเบี่ยงประเด็นคุณก็หัวคะมำแต่แรกแล้ว นี่ยังจะมาแถอีก เวรจริงๆเหอะ ถ้าคนไทยทุกคนคิดแบบคุณหมดนะ

เสื้อคงจะขาดแค่ตรงสีข้างแหละครับ

[55555]

แล้วไปยก ตัวอย่างพวกนี้มาเพื่อจะบอกอะไร...

"รู้ไหมครัยว่า หนี้ต่อคน... ประเทศที่เรารู้จักกันดีเหล่านี้ มีหนี้ต่อคนกันเท่าไร..
Canada 42795
Switzerland 39076
UK 33273
HongKong 11650
Malaysia 5085
China 1400 "

ผมให้ ประเทศเหล่านั้นเพราะ... เป็นประเทศแข็งแกร่ง ทั้งหมด... และมีทั้ง หนี้่ต่อ ประชากร มาก และ น้อยกว่าเรา...

เพื่อจะย้ำว่า... เฮ้ย.. "ไอ้เลขนั้นไม่ไม่ได้บอกอะไรเลยวะ ดูประเทศอื่นดิ มันมีทั้งสูงทั้งต่ำ ทั้งๆที่ประเทศเข้าเจริญกว่าเรา"...
คือ ผม ให้ขอมูลขนาดนี... ถ้ายังจะว่า.. ไอ้เลขนั้นมันบอกว่าเราแย่จัง...

แล้วแต่พวกท่านแล้วครับ... เพราะมันเกินขอบเขตการ สนธนาแบบ ใช้เหตุผลไปแล้ว...

ก็นั่นแหละ.....ประเทศอื่นมันมีทั้งสูงและต่ำ มันก็ไม่ได้มีนัยยะอะไร แล้วจะเขียนมันมาเพื่ออะไร

ความที่ประเทศเหล่านั้นมันแตกต่าง แล้ว เราจะเอามันมาพิจารณาเพื่ออะไรรึ..เขียนเหมือนพวกบ้าน้ำลายจัง...

เราก็เลยต้องดูตัวเราเองว่า เราแย่ลง หรือ ดีขึ้นเทียบ ปีต่อปี...

เหมือนกับ เวลาที่ผมอยากรู้ว่า ผมโง่ลง หรือ ปล่าว...ผมก็ไม่จำเป็นต้องไปดูว่า เฮ็นไต เขายาวขึ้นหรือไม่

หรือ ผมก็ไม่ต้องไปดู ว่า รูเฟอร์ หรือ jagger เขาสั้นลงหรือปล่าว ถ้าผมอยากรู้ว่าผมฉลาดขึ้นหรือป่าว...

เพียงแต่ผม ต้องรู้จักดูตัวเองว่า ตัวเอง โง่ หรือ ฉลาดกว่าปีที่แล้ว..

[Kyubey]

2.27 ล้านล้านบาทนี่ กู้แล้วทำอะไรมั่งเนี่ย!? กู้เยอะมากๆ
ผมไม่เห็นจะมีผลงานอะไรเป็นรูปธรรมเท่าไรเลย...
เข้าใจว่ารัฐบาลนี้ทำงานไม่เป็น แต่ถ้าทำงานไม่เป็นแล้วไม่เอาคนทำงานเป็นมาช่วยเนี่ย...
ผมว่าให้คนอื่นมาบริหารแทนเหอะครับ หน้าด้านอยู่ทำไม?
(ถ้าจะอ้างว่าให้คุณทักษิณช่วยก็ช่วยไม่ได้ เพราะมีสโลแกนว่า "ทักษิณคิด เพื่อไทยทำ")
／人=‿‿=.u人＼

[Kyubey]

หนี้สาธารณะยิ่งเยอะยิ่งไม่ดีนะครับ ทำไมต้องเอาอย่างตามเขา
ยกตัวอย่างง่ายๆ ประเทศญี่ปุ่นมีหนี้สาธารณสูงที่สุดในโลก และ
ประเทศญี่ปุ่นมีค่าครองชีพที่สูงเป็นอันดับต้นๆ ของโลก ค่าแรงแพงมาก ค่าขนส่งก็แพงมาก และภัยพิบัติบ่อยครั้ง
แทบไม่มี่ประเทศไหนอยากตั้งโรงงานที่ญี่ปุ่น ขนาดบริษัทของญี่ปุ่นเองยังย้ายหนี
เช่น บริษัท Sony เดิมมีโรงงานตั้งอยู่ญี่ปุ่น พอเกิดสึนามิก็ย้ายบางสายการผลิตไปประเทศอื่นแทน
แถมช่วงนี้มีปัญหาเรื่องค่าเงินเยนแข็งจนทำให้บริษัทญี่ปุ่นขาดทุนเกือบทุกบริษัท จนต้องปลดคนงาน

ซึ่ง ณ ขณะนี้อัตราการว่างงานที่ญี่ปุ่นเริ่มมีการขึ้น Homeless เริ่มมีให้เห็นตามท้องถนน
โดยเฉพาะแถวๆ ใต้ทางรถไฟฟ้า ตามสถานที่สาธารณะต่างๆ
และไม่กี่เดือนมานี้มีการเก็บภาษีมูลค่าเพิ่มจาก 5% กลายเป็น 10%
ค่าไฟฟ้าเริ่มปรับสูงขึ้นเพราะการปิดโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์ และต้องนำเข้าน้ำมันเพื่อผลิตไฟฟ้าทดแทนในส่วนที่สูญเสียไป
โดย ณ ขณะนี้ ค่าใช้จ่ายในชีวิตประจำวันของคนญี่ปุ่น ไม่สิ... ต้องเรียกว่าการบริโภคของคนญี่ปุ่นน้อยลงมากๆ
ส่วนถ้าถามว่า ทำไมประเทศญี่ปุ่นอยู่ได้เพราะบริษัทญี่ปุ่นพวกอุตสาหกรรมรถยนต์และเครื่องใช้ไฟฟ้าที่อยู่ทั่วโลก เป็นจุดแข็งของประเทศญี่ปุ่น
ถ้าไม่มีบริษัทเหล่านี้ ประเทศญี่ปุ่นจะเป็นประเทศที่ล้มละลายทางเศรษฐกิจที่รุนแรงที่สุดแห่งหนึ่งของโลก และจะกลายเป็นประเทศกำลังพัฒนาแทน
และแน่นอนครับว่า ประเทศไทยไม่มีศักยภาพเท่าบริษัทญี่ปุ่น ซึ่งถ้าเกิดเหตุการณ์นี้ในประเทศไทย ก็คงเป็นแบบต้มยำกุ้งนั่นแล...

ส่วน USA ปัญหาเพียบ ทั้งหนี้สินในแต่ล่ะรัฐของอเมริกาที่มีจำนวนมาก การค้าขาดดุลการค้าต่างประเทศทุกปี
รัฐบาลกลางแทบไม่มีเงินช่วยเหลือสวัสดิการให้แก่ประชาชนมากกว่าแต่ก่อน งบพัฒนาที่ไม่สำคัญถูกตัดเงินสนับสนุน
อัตราการว่างงานสูงมากขึ้น งานหายากมากจน Homeless มีทุกหนทุกแห่ง...

ผมว่าหนี้สาธารณะยิ่งน้อยยิ่งดี จะได้ไม่เป็นภาระต่อคนในรุ่นต่อไป
และการที่มีหนี้สาธารณะน้อยนี้จะทำให้เราเป็นประเทศที่มี "Credit ของประเทศ" ที่ดี ใครๆ ก็อยากลงทุนเพราะรัฐบาลมีเงิน และมีความเสี่ยงน้อย

ผมว่าประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่ว่าใครมีหนี้สาธารณะ แต่ประเด็นคือ

"กู้ไปทำอหิวาตกโรคอะไรตั้ง 2.27 ล้านล้านบาท ภายในปีเดียว!!!
นี่ถ้าอยู่ถึงแปดปี ประเทศชาติจะเรือหายขนาดไหน(วะ)เนี่ย!!!"

ლ人◕益◕ლ人\

[Bookmarks]

รู้สึกว่า กลางกลวง คิดว่า การกู้เงินมามากๆเป็นเรื่องดี จะคอยดูเหมือนกันว่า รัฐบาลอีปู จะหาเงินเข้าประเทศ เพื่อมาจ่ายหนี้ได้อย่างไร
นอกเหนือจากวิธีการขายสมบัติชาติ กับขึ้นภาษี

[Robin]

ไม่ต้องกู้คร่าๆๆๆ ทำได้ทันทีคร่าๆๆๆๆๆ ฮ่าๆๆๆ พวกควาย ฟังแล้วชื่นใจ ฮิๆๆๆ

[5250401101]

Hentai สรุปว่า พท.กู้ดี
ปชป.กู้ไม่ดี ใช่ไหมครับ

[ปังตอ]

....แล้วเป็นหนี้ที่เอามาโชว์โง่น่ะ คิดว่ามีปัญญาหาตังค์ไปใช้คืนเค้าไหมล่ะ
ดูสภาพเศรษฐกิจตอนนี้สิเป็นยังไง....ภาคการส่งออกเงียบกริบ

เป็นหนี้ผมไม่กลัวหรอกน่ะ...ถ้ามีปัญญาหาตังค์ไปคืนเค้า
เพราะวันนี้หลังจากที่ได้ติดตามข่าวไอ้โต้งมันออกมาให้ข่าว
เล่นเอาปวดตับหนักเข้าไปอีก...เว้ยยยย...เก็บไว้บ้างก้อได้น่ะไอ้เรื่องโง่ๆน่ะ
ดูความสามารถของประเทศเราหน่อย...ยิ่งมามีนายกที่โง่ดักดานแบบนี้อีก
แล้วเนี่ยแค่ปีเดียวทุบสถิติมันทุกเรื่อง....เลย

[HiddenMan]

รู้สึกว่า กลางกลวง คิดว่า การกู้เงินมามากๆเป็นเรื่องดี จะคอยดูเหมือนกันว่า รัฐบาลอีปู จะหาเงินเข้าประเทศ เพื่อมาจ่ายหนี้ได้อย่างไร
นอกเหนือจากวิธีการขายสมบัติชาติ กับขึ้นภาษี

ยุบสภา หรือ ปฏิวัติเทียม ให้คนอื่นใช้หนี้ แล้วสมัยถัดไปค่อยออกนโยบายมหาประชานิยม กลับมากู้ใหม่ครับ

ที่ผ่านมาก็เป็นแบบนี้นิ่ครับ