69 ความเห็นในกระทู้นี้

[amplepoor]

ผมขอแยกเรื่องนี้ออกมาเป็นกระทู้แยก เพื่อให้เกิดข้อสรุปนะครับ
กรุณารักษาประเด็นด้วย

สิงห์สนามหลวงบอกว่า ผู้การร่มเกล้าถูกระเบิดขว้าง เสียชีวิต
นี่คือคลิบเหตุการณ์ ระเบิดตก ดูวินาทีที่ .37

แล้วช่วยวิเคราะห์ที ว่า
เป็นระเบิดที่ถูกยิงเข้ามา หรือเขวี้ยงเข้ามา


ขอบคุณครับ





การวิเคราะห์ของผม
-----------------
1 ลักษณะการระเบิด เป็นชนิดกระทบแตก

2 เคลื่อนที่มาเร็วมาก กล้องจับไม่เห็น ความเร็วน่าจะระดับ 100mph

3 ผมคิดว่าเป็นการยิงเข้ามาครับ

Edited by amplepoor, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:55.

[พอล คุง]

เครื่องยิงแน่นอน ครับ ถ้าขว้างมา ยังไงก้อพอหลบได้ แต่นี่หลบไม่ได้เลย แถมโดนเต็ม ๆ อีก จะบอกว่า ขว้าง ไปสูง ให้มันตกลงมาก้อไม่ใช่ ถ้าขวางแรง ๆ ก้อไม่เร็วขนาดนี้

[สิงห์สนามหลวง]

ผมมีคำถาม ถามเล่นๆ นะครับ ในกรณีที่คุณ amplepoor คิดว่าเป็นระเบิด M79

1. ผู้ยิง ยิงมาจากที่ไหน ทำไมไม่มีใครถ่ายภาพหรือบันทึก vdo ไว้ได้ อีกทั้งเป็นการยิง 2 ครั้งติดๆ
(ยิงครั้งแรกต้องเอาปลอกลูกแรกออกก่อนจึงจะบรรจุลูกใหม่ยิงซ้ำได้ นอกจากว่ามีผู้ยิงสองคน ยิงไปจุดเดียวกันแบบขั้นเทพ)
2. เป็นการจงใจยิง เพราะรู้พิกัด (ยิงแม่น) หรือ ฟลุค ที่ลูกระเบิดตกลงบนแนวบัญชาการที่รวมพลประชุมกันอยู่
3. การให้ข่าวการเสียชีวิตไม่ว่าจะเป็นบิ๊กศอฉ.หรือพล.อ.อนุพงษ์ให้ข่าวว่าการเสียชีวิตของพ.อ.ร่มเกล้าเสียชีวิตจากระเบิดอะไร
4. ผลชันสูตรการเสียชีวิตของทหารทั้ง 5 นาย (-1) เสียชีวิตจากระเบิดอะไร

[5250401101]

ผมมีคำถาม ถามเล่นๆ นะครับ ในกรณีที่คุณ amplepoor คิดว่าเป็นระเบิด M79

1. ผู้ยิง ยิงมาจากที่ไหน ทำไมไม่มีใครถ่ายภาพหรือบันทึก vdo ไว้ได้ อีกทั้งเป็นการยิง 2 ครั้งติดๆ
(ยิงครั้งแรกต้องเอาปลอกลูกแรกออกก่อนจึงจะบรรจุลูกใหม่ยิงซ้ำได้ นอกจากว่ามีผู้ยิงสองคน ยิงไปจุดเดียวกันแบบขั้นเทพ)
2. เป็นการจงใจยิง เพราะรู้พิกัด (ยิงแม่น) หรือ ฟลุค ที่ลูกระเบิดตกลงบนแนวบัญชาการที่รวมพลประชุมกันอยู่
3. การให้ข่าวการเสียชีวิตไม่ว่าจะเป็นบิ๊กศอฉ.หรือพล.อ.อนุพงษ์ให้ข่าวว่าการเสียชีวิตของพ.อ.ร่มเกล้าเสียชีวิตจากระเบิดอะไร
4. ผลชันสูตรการเสียชีวิตของทหารทั้ง 5 นาย (-1) เสียชีวิตจากระเบิดอะไร

คุณสิงห์ฯ มันไม่ได้ถ่ายหนังนะครับ ถึงจะเห็นคนยิง เพราะฉะนั้นจะมีการพิสูจน์หลักฐานกันทำไม ไม่ว่าใคร ๆ หรือคุณก็ใช้หลักตรรกะของตนเองทั้งสิ้น แต่ผมมันใจว่าสิ่งหนึ่งสิ่งเดียว คือความถูกต้องมันย่อมจะปรากฏเอง(ขอให้เร็ว ๆ) เถอะ จะบอกว่ากูโครตเบื่อพวกแดงโว้ย

[ควันหลง]

ผมมีคำถาม ถามเล่นๆ นะครับ ในกรณีที่คุณ amplepoor คิดว่าเป็นระเบิด M79

1. ผู้ยิง ยิงมาจากที่ไหน ทำไมไม่มีใครถ่ายภาพหรือบันทึก vdo ไว้ได้ อีกทั้งเป็นการยิง 2 ครั้งติดๆ
(ยิงครั้งแรกต้องเอาปลอกลูกแรกออกก่อนจึงจะบรรจุลูกใหม่ยิงซ้ำได้ นอกจากว่ามีผู้ยิงสองคน ยิงไปจุดเดียวกันแบบขั้นเทพ)
2. เป็นการจงใจยิง เพราะรู้พิกัด (ยิงแม่น) หรือ ฟลุค ที่ลูกระเบิดตกลงบนแนวบัญชาการที่รวมพลประชุมกันอยู่
3. การให้ข่าวการเสียชีวิตไม่ว่าจะเป็นบิ๊กศอฉ.หรือพล.อ.อนุพงษ์ให้ข่าวว่าการเสียชีวิตของพ.อ.ร่มเกล้าเสียชีวิตจากระเบิดอะไร
4. ผลชันสูตรการเสียชีวิตของทหารทั้ง 5 นาย (-1) เสียชีวิตจากระเบิดอะไร

1.รู้ระยะหวังผลไหมครับ M79 นี่ทำได้ 350 เมตร ซึ่งไกลกว่าไกลกว่า M203 เสียอีก นอกจากนี้ M-79 เป็นอาวุธที่เสียงค่อนข้างค่อย จึงไม่เป็นที่สังเกตของบุคคลอื่น
2.การยิงในเมืองกะระยะง่ายกว่าในป่า เพราะสามารถกะระยะจากเสาไฟได้ หรือจุดสังเกตอื่นๆได้ง่ายกว่า
3.-4.สาระเบิดใน ระเบิดขว้าง กับลูกระเบิดยิง 40 mm นี่ต่างกันหรือครับ ถึงแยกแยะได้ว่า เป็นชนิดใดครับ

จบป้ะ

Edited by ควันหลง, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 16:27.

[amplepoor]

quote 'สิงห์สนามหลวง'
ผมมีคำถาม ถามเล่นๆ นะครับ ในกรณีที่คุณ amplepoor คิดว่าเป็นระเบิด M79
ถามจริงๆเลยครับ เพราะผมตอบจริงๆ ไม่เล่นลิ้น
และกรณีนี้ ผมบอกชัดแล้วว่า เป็นระเบิดที่ถูกยิงมา ไม่ต้องตั้งสมมติฐานอีก

1. ผู้ยิง ยิงมาจากที่ไหน ทำไมไม่มีใครถ่ายภาพหรือบันทึก vdo ไว้ได้
แล้วเสื้อแดงเคยบันทึกการยิง M79 ที่กล่าวหาว่าทหารยิงบ้างใหมครับ อย่าถามโง่ๆ สิครับ
ถ้าคนยิงอยู่ฝั่งเสื้อแดง คิดหรือว่าจะมีใครเอาคลิบมาลง...เหอๆๆๆๆ
แค่มูราโมโต้ข้ามจากทหารไปเสื้อแดงแป๊ปเดียว ผลเป็นงัยครับ

อีกทั้งเป็นการยิง 2 ครั้งติดๆ
ผมเห็นระเบิดลงครั้งแรก วิ.37 ครั้งที่สอง ตอนใหนครับ บอกเวลาด้วย

(ยิงครั้งแรกต้องเอาปลอกลูกแรกออกก่อนจึงจะบรรจุลูกใหม่ยิงซ้ำได้ นอกจากว่ามีผู้ยิงสองคน ยิงไปจุดเดียวกันแบบขั้นเทพ)
ถ้าตามทฤษฎีคุณ ผู้การตายเพราะระเบิดขว้าง
ก็แปลว่า ขว้างสองหน ลงที่เดียวกัน อันนี้ยิ่งกว่าเทพอีกนะ

2. เป็นการจงใจยิง เพราะรู้พิกัด (ยิงแม่น) หรือ ฟลุค ที่ลูกระเบิดตกลงบนแนวบัญชาการที่รวมพลประชุมกันอยู่
อย่าเบี่ยงประเด็น จะฟลุกหรือแม่น ไม่ใช่ปัญหา เพราะมันสร้างความเสียหายแก่ทหาร
แล้วเอาเครื่องยิงออกมาใช้ เป้าหมายคืออะไร ถ้าไม่ใช่ยิง แล้วยิงใครถ้าไม่ใช่ฝ่ายตรงข้าม
ส่วนเรื่องยิงแม่น ไปดูรายการที่ผมนำมาลง มันยิงแม่นขนาดชั้น 6 ห้องอนุพงษ์ ระยะยิงเป็นร้อยๆ เมตร ยังเข้าเต็มๆ
และที่ลงในการชุมนุมของพันธมิตร...แม่นหรือเปล่า

ลูกระเบิดตกลงบนแนวบัญชาการที่รวมพลประชุมกันอยู่
คุณเห็นเองจากคลิบ ทหารกำลังประชุมอยู่หรือเปล่าล่ะ เห็นทหารยิงปืนขึ้นฟ้าหรือเปล่า

3. การให้ข่าวการเสียชีวิตไม่ว่าจะเป็นบิ๊กศอฉ.หรือพล.อ.อนุพงษ์ให้ข่าวว่าการเสียชีวิตของพ.อ.ร่มเกล้าเสียชีวิตจากระเบิดอะไร
คุณเอามาลงสิ...แต่คุณบอกพวกเรานี่ ว่าอย่าเชื่อบทความ

4. ผลชันสูตรการเสียชีวิตของทหารทั้ง 5 นาย (-1) เสียชีวิตจากระเบิดอะไร
อันนี้ก็เหมือนเดิม เชิญเอามาลง อ้อ แล้วก็ต้องไม่ลืมกฏของคุณ ว่าอย่าเชื่อบทความนะ

ผมว่าความสามารถในการใช้เหตุผลของคุณนี่ ต่ำมากนะ
แล้วการเสนอประเด็นก็ไม่มีระบบเอาเสียเลย

หรือผมโง่
ช่วยบอกทีว่า คุณถามมาหลายข้อ เกี่ยวอะไรกับหัวข้อกระทู้ครับ
ผมถามว่า
ระเบิดลูกนี้ ขว้างมา หรือ ยิงมา

[Tam-mic-ra.]

จะรีบตั้งกระทู้ทำไมหนอpoor ประเด็นเก่าๆยังคุยกันอยู่เลย เสื้อแดงฝ่ายตอบ มีแค่ไม่กี่คน

[อาวุโสโอเค]

จะรีบตั้งกระทู้ทำไมหนอpoor ประเด็นเก่าๆยังคุยกันอยู่เลย เสื้อแดงฝ่ายตอบ มีแค่ไม่กี่คน

จขกท บอกแต่แรกแล้วครับว่า

ผมขอแยกเรื่องนี้ออกมาเป็นกระทู้แยก เพื่อให้เกิดข้อสรุปนะครับ
กรุณารักษาประเด็นด้วย

สิงห์สนามหลวงบอกว่า ผู้การร่มเกล้าถูกระเบิดขว้าง เสียชีวิต
นี่คือคลิบเหตุการณ์ ระเบิดตก ดูวินาทีที่ .37

แล้วช่วยวิเคราะห์ที ว่า
เป็นระเบิดที่ถูกยิงเข้ามา หรือเขวี้ยงเข้ามา


ขอบคุณครับ





การวิเคราะห์ของผม
-----------------
1 ลักษณะการระเบิด เป็นชนิดกระทบแตก

2 เคลื่อนที่มาเร็วมาก กล้องจับไม่เห็น ความเร็วน่าจะระดับ 100mph

3 ผมคิดว่าเป็นการยิงเข้ามาครับ

[amplepoor]

ตอบกันมาแบบที่ทำไว้ในกระทู้เดิมนี่ มันเป็นการแก้ผ้าเอาหน้ารอด
แถมยังเบี่ยงประเด็นไปมาโยกโย้ บางเรื่องเป็นเรื่องใหญ่ มีหลักฐานเป็นกระบุง
ก็ตอบแบบขอไปทีว่าจัดฉาก

แล้วที่สำคัญ ผมไม่ได้เชิญเสื้อแดง หรือคุณสิงห์หรือแม้แต่แต๋ม หรือใครทั้งนั้น
ผมต้องการตบเกรียนทีละประเด็น.......เน้นๆ
เช่นกระทู้นี้ ถามเพียงว่า ระเบิดลูกนั้น ชว้างเข้ามาหรือยิงเข้ามา
แล้วดูท่านเทพสิงราดดำนาตอบสิ...แหกประเด็นไปอีก ทั้งๆ ที่ขอร้องกันแล้ว
คนเรา ถ้าไม่อยากตอบ ก็ข้ามไป ไม่ใช่เข้ามาถามกลับโดยที่ยังไม่ได้ตอบ

เอางี้ แต๋มเข้ามา ผมก็ถามซะเลย ว่า
ระเบิดที่เห็นในคลิบ ถูกยิงเข้ามา หรือถูกขว้างเข้ามา
ตอบแล้ว ก็อาจจะอธิบายวิธีคิดให้เกิดความคล้อยตามได้ตามสะบายครับ

ที่จริงผมตั้งกระทู้แบบนี้น่ะ เป็นการให้ความยุติธรรมนะครับ เพราะไม่มีการแตกเนื้อหา
หนึ่งคนหนึ่งคำตอบ ไม่มีรุม ไม่มีใครใหญ่กว่าใคร

เห็นด้วยกับผมใหมครับ

[amplepoor]

มาดูเสื้อแดงวิเคราะห์
อุตส่าทำภาพช้า ให้เห็นก้อนดำๆ ที่ลอยมา
บอกว่าเป็นระเบิด


เหอๆๆๆๆๆ
แต่ก้อนดำยังมาไม่ถึงเลย เกิดระเบิดซะแระ.....กรรม

[Tam-mic-ra.]

ตอบกันมาแบบที่ทำไว้ในกระทู้เดิมนี่ มันเป็นการแก้ผ้าเอาหน้ารอด
แถมยังเบี่ยงประเด็นไปมาโยกโย้ บางเรื่องเป็นเรื่องใหญ่ มีหลักฐานเป็นกระบุง
ก็ตอบแบบขอไปทีว่าจัดฉาก

แล้วที่สำคัญ ผมไม่ได้เชิญเสื้อแดง หรือคุณสิงห์หรือแม้แต่แต๋ม หรือใครทั้งนั้น
ผมต้องการตบเกรียนทีละประเด็น.......เน้นๆ
เช่นกระทู้นี้ ถามเพียงว่า ระเบิดลูกนั้น ชว้างเข้ามาหรือยิงเข้ามา
แล้วดูท่านเทพสิงราดดำนาตอบสิ...แหกประเด็นไปอีก ทั้งๆ ที่ขอร้องกันแล้ว
คนเรา ถ้าไม่อยากตอบ ก็ข้ามไป ไม่ใช่เข้ามาถามกลับโดยที่ยังไม่ได้ตอบ

เอางี้ แต๋มเข้ามา ผมก็ถามซะเลย ว่า
ระเบิดที่เห็นในคลิบ ถูกยิงเข้ามา หรือถูกขว้างเข้ามา
ตอบแล้ว ก็อาจจะอธิบายวิธีคิดให้เกิดความคล้อยตามได้ตามสะบายครับ

ที่จริงผมตั้งกระทู้แบบนี้น่ะ เป็นการให้ความยุติธรรมนะครับ เพราะไม่มีการแตกเนื้อหา
หนึ่งคนหนึ่งคำตอบ ไม่มีรุม ไม่มีใครใหญ่กว่าใคร

เห็นด้วยกับผมใหมครับ

ก็เห็นด้วยนะ แต่พอคิดอีกที เสื้อแดงก็ยังถูกคำถามติดพันอยู่ในกระทู้เดิมนะครับ พอไม่ตอบก็โดนด่าว่าหนีอีก


กรณียิงหรือขว้าง ผมไม่มีอะไรอ้างอิงนะเพราะไม่ได้ศึกษา ส่วนตัวคิดว่าขว้าง เพราะถ้าเป็นยิง M79 มันมีสิ่งกีดขวางเยอะแยะ ไม่ง่ายที่จะกะระยะจุดตกได้
ไม่งั้นจุดตกก็ต้องตกลึกเข้าไปในซอยถนนดินสอ คนยิงไม่สามารถทำให้ตกในระยะของจุดเผชิญหน้าแบบนั้น ได้

[กาลามชน]

จำได้ว่าข่าวออกทางทีวี ทางนิติเวชระบุชนิดจากเศษสะเก็ดระเบิดที่ฝังอยู่ในร่างกายว่าเป็นของระเบิดขว้าง
ในเมื่อมีหลักฐานพยานวัตถุ ก็ไม่น่าจะผิดพลาด

Edited by กาลามชน, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 19:47.

[Tam-mic-ra.]

คลิปตาม คห10 ผมคนนึงที่ยังไม่เชื่อนะครับ เคยเอาคลิปมาทำสโลวเล่นดูเหมือนกัน อย่าเหมารวมเสื้อแดงทั้งหมดครับ

[THE THIRD WAY]

ไม่เกินสิบนาทีที่ผ่านมา
ฟังสัมภาษณ์นายถวิล เปลี่ยนสี
บอกว่า เอ็ม ๗๙

[amplepoor]

quote 'Tam-mic-ra.'
ก็เห็นด้วยนะ แต่พอคิดอีกที เสื้อแดงก็ยังถูกคำถามติดพันอยู่ในกระทู้เดิมนะครับ พอไม่ตอบก็โดนด่าว่าหนีอีก
เขาก็เข้ามาตอบนี่ ไม่เห็นว่าจะอิดออดอะไร แต่ก็ตอบแบบเดิม คือย้อนถาม ไม่ยอมตอบ
ซึ่งผมก็ชอบนะ เพราะมันทำให้เห็นชัด ว่าเทคนิคในการแสวงหาความจริงของเขา เดินไปในแนวใหน
แล้วจะยิ่งทำให้คนอ่าน สามารถตัดสินใจให้น้ำหนักต่อความเห็นเขาได้ง่ายขึ้น

กรณียิงหรือขว้าง ผมไม่มีอะไรอ้างอิงนะเพราะไม่ได้ศึกษา
ส่วนตัวคิดว่าขว้าง เพราะถ้าเป็นยิง M79 มันมีสิ่งกีดขวางเยอะแยะ ไม่ง่ายที่จะกะระยะจุดตกได้
การขว้าง กำหนดความแม่นยำไม่ได้เลย แล้ววัตถุออกจากมือด้วยความเร็วต่ำกำหนดจุดตกไม่ได้ กำหนดความเร็วก็ไม่ได้
ที่สำคัญ ต้องเข้าไกล้เป้าหมายมากๆ ตรงนั้นทหารเป็นร้อยนะครับ

ไม่งั้นจุดตกก็ต้องตกลึกเข้าไปในซอยถนนดินสอ คนยิงไม่สามารถทำให้ตกในระยะของจุดเผชิญหน้าแบบนั้น ได้
ถ้าฝึกมา ก็ยิงแม่น ไม่ว่าเป้าหมายอยู่ที่ใหนก็กำหนดจุดตกได้ไกล้เคียง เพราะการส่งกระสุน สัมพันธ์กับความเร็วและมุมยิง มันจะมาจากข้างบนครับเพราะกระสุนเดินทางเป็นวิถีโค้ง ถ้ารู้ระยะ รู้ความเร็วลม ก็ส่งเข้าเป้าได้ ระยะยิงวันนั้นน่าจะต่ำกว่า 300 เมตร ซึ่งเป็นระยะหวังผลทีเดียว

ส่วนที่โดนผู้การเต็มๆ อันนี้ต้องถือว่ามีโชคด้วย เป้าหมายอาจจะแค่ทำลายกำลัง แต่ได้หัวหน้าใหญ่ในกระสุนนัดเดียว อันนี้เป็นเหตุให้คืนนั้นทหารต้องถอย

[amplepoor]

คลิปตาม คห10 ผมคนนึงที่ยังไม่เชื่อนะครับ เคยเอาคลิปมาทำสโลวเล่นดูเหมือนกัน อย่าเหมารวมเสื้อแดงทั้งหมดครับ

อันนี้ท่านต้องไปคุยกับหัวหน้าเสื้อแดงที่ชื่อตู่แล้วละครับ เขามีวิธีอธิบายสิ่งต่างๆ ในระดับที่ใจดียังอาย
แล้วเสื้อแดง 99 เปอร์เซ็นต์ ก็ใช้คำพูดเขา บอกต่อๆ กันออกไป

[amplepoor]

ไม่เกินสิบนาทีที่ผ่านมา
ฟังสัมภาษณ์นายถวิล เปลี่ยนสี
บอกว่า เอ็ม ๗๙

ขอบคุณครับ

อันนี้ก็ตรงกับข่าวที่อ่านๆ กัน แม้แต่เสธแดงเองก็ยังบอกว่าโดนเอ็ม79

[เมาอยู่]

คือง่ายๆ ก่อนนะครับ ถ้าคิดว่าเป็นระเบิดขว้าง จะแยกแยะยังยังไงว่าวัตถุที่ลอยมา เป็นสิ่งของที่เสื้อแดงขว้างปามากับวัตถุระเบิด
คนที่บอกว่าเป็นระเบิดขว้างเนี่ย วิเคราะห์จากเงาดำๆ ที่เห็นในคลิปแค่นั้นได้งั้นหรือ? ผมว่าไม่มีทางได้

ส่วนที่คุณโพสมาว่า

ผมมีคำถาม ถามเล่นๆ นะครับ ในกรณีที่คุณ amplepoor คิดว่าเป็นระเบิด M79

1. ผู้ยิง ยิงมาจากที่ไหน ทำไมไม่มีใครถ่ายภาพหรือบันทึก vdo ไว้ได้ อีกทั้งเป็นการยิง 2 ครั้งติดๆ
(ยิงครั้งแรกต้องเอาปลอกลูกแรกออกก่อนจึงจะบรรจุลูกใหม่ยิงซ้ำได้ นอกจากว่ามีผู้ยิงสองคน ยิงไปจุดเดียวกันแบบขั้นเทพ)

ผมนั้นอยู่ในเหตุการณ์ และเท่าที่จำได้ หลังจากระเบิดลูกแรกลงทหารก็ถอย แล้วสักพักเสื้อแดงก็ซ้ำระเบิดเพลิงจากไหนไม่รู้อีกลูกไปที่รถจี๊บทหาร ลูกที่สองที่ว่าติดๆกันของคุณมันอยู่ตอนไหน
ผมคิดเลยว่าถ้าไม่ได้ระเบิดลูกแรก เหตุการณ์ไม่พลิกหรอก ดังนั้นมันต้องเป็นการกระทำที่วางแผนมาล่วงหน้าแล้วแน่นอน

Edited by เมาอยู่, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 20:29.

[Strangerman]

เข้ามาดูควายแดงแถ (สงสัยมี superhero อยู่ล่ะมั้ง ถึงขว้างระเบิดใส่ทหารในดงทหารได้)

[Tam-mic-ra.]

quote 'Tam-mic-ra.'
ก็เห็นด้วยนะ แต่พอคิดอีกที เสื้อแดงก็ยังถูกคำถามติดพันอยู่ในกระทู้เดิมนะครับ พอไม่ตอบก็โดนด่าว่าหนีอีก
เขาก็เข้ามาตอบนี่ ไม่เห็นว่าจะอิดออดอะไร แต่ก็ตอบแบบเดิม คือย้อนถาม ไม่ยอมตอบ
ซึ่งผมก็ชอบนะ เพราะมันทำให้เห็นชัด ว่าเทคนิคในการแสวงหาความจริงของเขา เดินไปในแนวใหน
แล้วจะยิ่งทำให้คนอ่าน สามารถตัดสินใจให้น้ำหนักต่อความเห็นเขาได้ง่ายขึ้น

กรณียิงหรือขว้าง ผมไม่มีอะไรอ้างอิงนะเพราะไม่ได้ศึกษา
ส่วนตัวคิดว่าขว้าง เพราะถ้าเป็นยิง M79 มันมีสิ่งกีดขวางเยอะแยะ ไม่ง่ายที่จะกะระยะจุดตกได้
การขว้าง กำหนดความแม่นยำไม่ได้เลย แล้ววัตถุออกจากมือด้วยความเร็วต่ำกำหนดจุดตกไม่ได้ กำหนดความเร็วก็ไม่ได้
ที่สำคัญ ต้องเข้าไกล้เป้าหมายมากๆ ตรงนั้นทหารเป็นร้อยนะครับ

ไม่งั้นจุดตกก็ต้องตกลึกเข้าไปในซอยถนนดินสอ คนยิงไม่สามารถทำให้ตกในระยะของจุดเผชิญหน้าแบบนั้น ได้
ถ้าฝึกมา ก็ยิงแม่น ไม่ว่าเป้าหมายอยู่ที่ใหนก็กำหนดจุดตกได้ไกล้เคียง เพราะการส่งกระสุน สัมพันธ์กับความเร็วและมุมยิง มันจะมาจากข้างบนครับเพราะกระสุนเดินทางเป็นวิถีโค้ง ถ้ารู้ระยะ รู้ความเร็วลม ก็ส่งเข้าเป้าได้ ระยะยิงวันนั้นน่าจะต่ำกว่า 300 เมตร ซึ่งเป็นระยะหวังผลทีเดียว

ส่วนที่โดนผู้การเต็มๆ อันนี้ต้องถือว่ามีโชคด้วย เป้าหมายอาจจะแค่ทำลายกำลัง แต่ได้หัวหน้าใหญ่ในกระสุนนัดเดียว อันนี้เป็นเหตุให้คืนนั้นทหารต้องถอย

http://www.youtube.com/watch?v=2y2sG7HqrpY

มาดูภาพแวดล้อมในคลิปบน ที่ถ่ายจากฝั่งแดงบ้าง ผมนึกไม่ออกว่าจะยิงจากตรงไหน สิ่งขวางเยอะไปหมด เป้าหมายก็ถูกบัง หากยืนยิงจากอีกฝั่งก็คงติดอนุสาวรีย์
ที่อาจเป็นไปได้คือผมว่ายิงลงมาจากอาคารสตรีวิทย์

แต่ถ้าขว้างเป็นไปได้มากกว่า เพราะจุดปะทะอยู่ติดกันมากๆ การขว้างมาจากผู้ชุมนุม หรือมาจากทหารที่ยืนด้านข้างหรือด้านหลังของคุณร่มเกล้าก็เป็นได้

ดูครับ จุดปะทะมันประชิดกันมากครับ มีตอนเสียงเหมือนระเบิด ทั้ง2ครั้ง ในคลิปด้วยครับห่างกัน 23วินาที ส่วนคนถ่ายยืนตรงข้าม รร.สตรีวิทย์น่ะ
http://www.youtube.com/watch?v=Op-Ix23NvNU

Edited by Tam-mic-ra., 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 20:48.

[ppneer]

quote 'Tam-mic-ra.'
ก็เห็นด้วยนะ แต่พอคิดอีกที เสื้อแดงก็ยังถูกคำถามติดพันอยู่ในกระทู้เดิมนะครับ พอไม่ตอบก็โดนด่าว่าหนีอีก
เขาก็เข้ามาตอบนี่ ไม่เห็นว่าจะอิดออดอะไร แต่ก็ตอบแบบเดิม คือย้อนถาม ไม่ยอมตอบ
ซึ่งผมก็ชอบนะ เพราะมันทำให้เห็นชัด ว่าเทคนิคในการแสวงหาความจริงของเขา เดินไปในแนวใหน
แล้วจะยิ่งทำให้คนอ่าน สามารถตัดสินใจให้น้ำหนักต่อความเห็นเขาได้ง่ายขึ้น

กรณียิงหรือขว้าง ผมไม่มีอะไรอ้างอิงนะเพราะไม่ได้ศึกษา
ส่วนตัวคิดว่าขว้าง เพราะถ้าเป็นยิง M79 มันมีสิ่งกีดขวางเยอะแยะ ไม่ง่ายที่จะกะระยะจุดตกได้
การขว้าง กำหนดความแม่นยำไม่ได้เลย แล้ววัตถุออกจากมือด้วยความเร็วต่ำกำหนดจุดตกไม่ได้ กำหนดความเร็วก็ไม่ได้
ที่สำคัญ ต้องเข้าไกล้เป้าหมายมากๆ ตรงนั้นทหารเป็นร้อยนะครับ

ไม่งั้นจุดตกก็ต้องตกลึกเข้าไปในซอยถนนดินสอ คนยิงไม่สามารถทำให้ตกในระยะของจุดเผชิญหน้าแบบนั้น ได้
ถ้าฝึกมา ก็ยิงแม่น ไม่ว่าเป้าหมายอยู่ที่ใหนก็กำหนดจุดตกได้ไกล้เคียง เพราะการส่งกระสุน สัมพันธ์กับความเร็วและมุมยิง มันจะมาจากข้างบนครับเพราะกระสุนเดินทางเป็นวิถีโค้ง ถ้ารู้ระยะ รู้ความเร็วลม ก็ส่งเข้าเป้าได้ ระยะยิงวันนั้นน่าจะต่ำกว่า 300 เมตร ซึ่งเป็นระยะหวังผลทีเดียว

ส่วนที่โดนผู้การเต็มๆ อันนี้ต้องถือว่ามีโชคด้วย เป้าหมายอาจจะแค่ทำลายกำลัง แต่ได้หัวหน้าใหญ่ในกระสุนนัดเดียว อันนี้เป็นเหตุให้คืนนั้นทหารต้องถอย

http://www.youtube.com/watch?v=2y2sG7HqrpY

มาดูภาพแวดล้อมในคลิปบน ที่ถ่ายจากฝั่งแดงบ้าง ผมนึกไม่ออกว่าจะยิงจากตรงไหน สิ่งขวางเยอะไปหมด เป้าหมายก็ถูกบัง หากยืนยิงจากอีกฝั่งก็คงติดอนุสาวรีย์
ที่อาจเป็นไปได้คือผมว่ายิงลงมาจากอาคารสตรีวิทย์

แต่ถ้าขว้างเป็นไปได้มากกว่า เพราะจุดปะทะอยู่ติดกันมากๆ การขว้างมาจากผู้ชุมนุม หรือมาจากทหารที่ยืนด้านข้างหรือด้านหลังของคุณร่มเกล้าก็เป็นได้

ดูครับ จุดปะทะมันประชิดกันมากครับ มีตอนเสียงเหมือนระเบิด ทั้ง2ครั้ง ในคลิปด้วยครับห่างกัน 23วินาที ส่วนคนถ่ายยืนตรงข้าม รร.สตรีวิทย์น่ะ
http://www.youtube.com/watch?v=Op-Ix23NvNU

แล้วทำไม เสื้อแดงต้องการฆ่าทหาร

ทหารมีความผิดอะไรครับ

นายกอภิสิทธิ์มีความผิดอะไรครับ

ทำไมๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ


พวกคุณถึงมาฆ่าพี่น้องทหารของผม

[amplepoor]

ดูคลิบต้นกระทู้สิครับ
ระเบิดเป็นแบบกระทบแตก ระเบิดขว้างมันทำอย่างนั้นไม่ได้
มันต้องเผื่อเวลาให้คนโยนหลบรัศมีระเบิด

คุณขว้างก้อนหินขนาดครึ่งกิโลได้ไกลแต่ใหนล่ะ
การขว้างระเบิดสังหารในที่ชุมนุมนี่ เท่ากับฆ่าตัวตายนะ
กลุ่มคนเคลื่อนไหวไปมา คุณจะยืนยังงัยให้มั่น แล้วโยนระเบิดตามเบสิคที่ฝึกมา

ในกระทู้นึงสมาชิกเอารูปเสื้อแดงยิงเอ็มมาให้ดู
อันนั้นออกจากมุมตึก ตั้งกระบอกให้ได้แนว กดไก แล้วก็หลบเข้าซอกตึก
ใช้เวลาเป็นวินาที กระสุนไปเจออะไรก็กระทบแตก ระเบิดตรงนั้น

ผมจึงเชื่อว่า คลิบนี้เป็นการยิง

[susu]

จะรีบตั้งกระทู้ทำไมหนอpoor ประเด็นเก่าๆยังคุยกันอยู่เลย เสื้อแดงฝ่ายตอบ มีแค่ไม่กี่คน

เขาแยกออกมาเป็นประเด็น จะได้ง่ายกับสมองที่มีรอยหยักน้อย จะค่อยๆได้เข้าใจ แบบวิทยาศาตร์
เพราะความเชื่อมันใช้ไม่ได้ สำหรับเรื่องที่ผ่านมาแล้ว

[susu]

ตอบกันมาแบบที่ทำไว้ในกระทู้เดิมนี่ มันเป็นการแก้ผ้าเอาหน้ารอด
แถมยังเบี่ยงประเด็นไปมาโยกโย้ บางเรื่องเป็นเรื่องใหญ่ มีหลักฐานเป็นกระบุง
ก็ตอบแบบขอไปทีว่าจัดฉาก

แล้วที่สำคัญ ผมไม่ได้เชิญเสื้อแดง หรือคุณสิงห์หรือแม้แต่แต๋ม หรือใครทั้งนั้น
ผมต้องการตบเกรียนทีละประเด็น.......เน้นๆ
เช่นกระทู้นี้ ถามเพียงว่า ระเบิดลูกนั้น ชว้างเข้ามาหรือยิงเข้ามา
แล้วดูท่านเทพสิงราดดำนาตอบสิ...แหกประเด็นไปอีก ทั้งๆ ที่ขอร้องกันแล้ว
คนเรา ถ้าไม่อยากตอบ ก็ข้ามไป ไม่ใช่เข้ามาถามกลับโดยที่ยังไม่ได้ตอบ

เอางี้ แต๋มเข้ามา ผมก็ถามซะเลย ว่า
ระเบิดที่เห็นในคลิบ ถูกยิงเข้ามา หรือถูกขว้างเข้ามา
ตอบแล้ว ก็อาจจะอธิบายวิธีคิดให้เกิดความคล้อยตามได้ตามสะบายครับ

ที่จริงผมตั้งกระทู้แบบนี้น่ะ เป็นการให้ความยุติธรรมนะครับ เพราะไม่มีการแตกเนื้อหา
หนึ่งคนหนึ่งคำตอบ ไม่มีรุม ไม่มีใครใหญ่กว่าใคร

เห็นด้วยกับผมใหมครับ

ก็เห็นด้วยนะ แต่พอคิดอีกที เสื้อแดงก็ยังถูกคำถามติดพันอยู่ในกระทู้เดิมนะครับ พอไม่ตอบก็โดนด่าว่าหนีอีก


กรณียิงหรือขว้าง ผมไม่มีอะไรอ้างอิงนะเพราะไม่ได้ศึกษา ส่วนตัวคิดว่าขว้าง เพราะถ้าเป็นยิง M79 มันมีสิ่งกีดขวางเยอะแยะ ไม่ง่ายที่จะกะระยะจุดตกได้
ไม่งั้นจุดตกก็ต้องตกลึกเข้าไปในซอยถนนดินสอ คนยิงไม่สามารถทำให้ตกในระยะของจุดเผชิญหน้าแบบนั้น ได้

เขาใจแร๊ะ ว่าทำไมนาย จึงเป็นแบบนี้ 555

[สิงห์สนามหลวง]

ดูคลิบต้นกระทู้สิครับ
ระเบิดเป็นแบบกระทบแตก ระเบิดขว้างมันทำอย่างนั้นไม่ได้
มันต้องเผื่อเวลาให้คนโยนหลบรัศมีระเบิด

คุณขว้างก้อนหินขนาดครึ่งกิโลได้ไกลแต่ใหนล่ะ
การขว้างระเบิดสังหารในที่ชุมนุมนี่ เท่ากับฆ่าตัวตายนะ
กลุ่มคนเคลื่อนไหวไปมา คุณจะยืนยังงัยให้มั่น แล้วโยนระเบิดตามเบสิคที่ฝึกมา

ในกระทู้นึงสมาชิกเอารูปเสื้อแดงยิงเอ็มมาให้ดู
อันนั้นออกจากมุมตึก ตั้งกระบอกให้ได้แนว กดไก แล้วก็หลบเข้าซอกตึก
ใช้เวลาเป็นวินาที กระสุนไปเจออะไรก็กระทบแตก ระเบิดตรงนั้น

ผมจึงเชื่อว่า คลิบนี้เป็นการยิง

คุณ amplepoor ผมขอ url คลิปเสื้อแดงยิง M79 ออกจากมุมตึก แล้วหลบเข้าซอกตึกหน่อยครับ

[amplepoor]

คุณ amplepoor ผมขอ url คลิปเสื้อแดงยิง M79 ออกจากมุมตึก แล้วหลบเข้าซอกตึกหน่อยครับ

[son]

ดูคลิบต้นกระทู้สิครับ
ระเบิดเป็นแบบกระทบแตก ระเบิดขว้างมันทำอย่างนั้นไม่ได้
มันต้องเผื่อเวลาให้คนโยนหลบรัศมีระเบิด

คุณขว้างก้อนหินขนาดครึ่งกิโลได้ไกลแต่ใหนล่ะ
การขว้างระเบิดสังหารในที่ชุมนุมนี่ เท่ากับฆ่าตัวตายนะ
กลุ่มคนเคลื่อนไหวไปมา คุณจะยืนยังงัยให้มั่น แล้วโยนระเบิดตามเบสิคที่ฝึกมา

ในกระทู้นึงสมาชิกเอารูปเสื้อแดงยิงเอ็มมาให้ดู
อันนั้นออกจากมุมตึก ตั้งกระบอกให้ได้แนว กดไก แล้วก็หลบเข้าซอกตึก
ใช้เวลาเป็นวินาที กระสุนไปเจออะไรก็กระทบแตก ระเบิดตรงนั้น

ผมจึงเชื่อว่า คลิบนี้เป็นการยิง

คุณ amplepoor ผมขอ url คลิปเสื้อแดงยิง M79 ออกจากมุมตึก แล้วหลบเข้าซอกตึกหน่อยครับ

ท่านสิงหนามหลวง.......ผมพูดตรงๆเลยนะ...........
เพราะมันจะเป็นการติเพื่อก่อ..........ดีกว่าชมแล้วพากัน.........
ลงเหวทั้งกลุ่ม..........กระทู้นี้ง่ายๆ........ไม่มีอะไรยาก........
แค่ท่าน........วิเคราะห์อธิบาย......ว่ามันน่าจะเป็นระเบิดขว้าง........
ประกอบกับเหตุการณ์ให้ดูหน่อย..........เหมือนที่ท่านตั้งกระทู้อธิบาย..........
ประมวลเหตุการณ์.........ในราดดำนาบ่อยๆ.........
แค่นี้ท่านก็จัดการ.........แมงสาบในนี้ได้แล้ว................
ไม่เห็นต้องถ่วงเวลา........ถามกลับเลี่ยงประเด็นเลย...........
หรือว่าท่านออกมานอกบ้าน.........เจอคนนอกบ้านแล้ว........
ท่านก็ไปไม่เป็น..........อย่างนี้ผมต้องพิจารณา..........
ใหม่แล้ว.......กระทู้ในราดดำเินิน.........ผมเป็นแฟนคลับติดตาม.......
อ่านของท่่านตลอด.........แต่พอมาเห็นท่านแสดง.......
ความคิดเห็นที่นี่...........บอกตรงๆผมเริ่มผิดหวังแล้ว...........
ช่วยกู้ศรัทธา.........ของผมคืนมาหน่อยครับ...........ขอสิงหนามหลวง
คนเดิมของผมกลับมาได้ไหม...............

[สงสารสาวจันทร์]

ผมสงสัย...? ฝ่ายตรวจวัตถูระเบิด

เศษโลหะจากระเบิด2ชนิด ต่างกันอยู่แล้ว จุดระเบิดระหว่างระเบิดขว้างกับระเบิดที่ยิงจากปืน. หืม

ทำไมตอนนั้นมันคลุมเคลือ!! ไม่เอาให้กระจ่างเสียหละ จะได้ไม่มีกระทู้นี้ หรือมีฝีมือกันแค่นี้.

[son]

เพิ่มเติมหน่อยครับ..........ถ้าท่านสิงห...........
จะใช้การถามกลับ........วิเคราห์หักล้าง..........
ว่าไม่ใช่การยิงระเบิด............แล้วก็บอกว่า..........
หักล้างแล้วไม่ใช่การยิง.........มันก็ต้องเป็นการขว้างเท่านั้น........
ผมว่าใช้วิธีนี้............มันกระจอกเกินไปนะครับ...........
......กระจอกๆแบบนี้.......ใครๆก็ทำได้ครับ.........
แถมมันยังบ่งบอก.......ความไร้สามารถ.........
ของคน..........ออกความเห็นด้วย.............
ระดับ......ท่านสิงหนามหลง........แห่งคาดดำเนิน...........
ที่ผมรู้จัก........ต้องงัดการวิเคราะห์.........ที่เป็น
การขว้างออกมา........เท่านั้น........ถึงจะเหมาะสม......
เป็นการจัดการ..........พวกแมงสาบ......ที่นี่........
..........อย่างสุดยอด............

[Tam-mic-ra.]

#22 poor

ผมไม่เข้าใจ ดูไงเหรอ ?? ว่ากระทบแตกตามที่คุณบอก

อันนี้ ผมให้ดูว่าปาไม่ยาก

Edited by Tam-mic-ra., 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 21:41.

[อาวุโสโอเค]

ผมสงสัย...? ฝ่ายตรวจวัตถูระเบิด

เศษโลหะจากระเบิด2ชนิด ต่างกันอยู่แล้ว จุดระเบิดระหว่างระเบิดขว้างกับระเบิดที่ยิงจากปืน. หืม

ทำไมตอนนั้นมันคลุมเคลือ!! ไม่เอาให้กระจ่างเสียหละ จะได้ไม่มีกระทู้นี้ หรือมีฝีมือกันแค่นี้.

เรื่องการเมือง เรื่องผลประโยชน์ครับ แสดงหลักฐานมาไอ้คนที่ทำก็ซวยสิครับ

ดีไม่ดีสาวกันถึงหัวโจก ไม่ได้เป็นอันกินอันนอนแน่ สังเกตง่าย ๆ ใครพยายามเป่าคดีให้เงียบ

ไอ้นั่นแหละน่าสงสัย

[susu]

คุณ amplepoor ผมขอ url คลิปเสื้อแดงยิง M79 ออกจากมุมตึก แล้วหลบเข้าซอกตึกหน่อยครับ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4hmSPbugDAA

ไม่ใช่เสื้อแดง แน่นอน เพราะนั่น ชุดดำ หมวกแดง ฟันธง

[สิงห์สนามหลวง]

มันใต้สะพานนะคุณ amplepoor - -*
แล้วจากชื่อคลิปสถานที่มันก็ไม่ใช่ที่แยกศาลาแดงด้วย
ที่แยกศาลาแดงสะพานไทย-ญี่ปุ่น ไม่มีตีนสะพานลงแบบนั้นนะครับ

สำหรับความคิดเห็นในเรื่องอาวุธ ผมเห็นเป็นปืนยิงพลุครับ
แต่ถึงอย่างไรผมก็ต้องขอขอบคุณคุณ amplepoor นะครับ ที่เอื้อเฟื้อ link

Edited by สิงห์สนามหลวง, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 22:02.

[เมาอยู่]

#22 poor

ผมไม่เข้าใจ ดูไงเหรอ ?? ว่ากระทบแตกตามที่คุณบอก

อันนี้ ผมให้ดูว่าปาไม่ยาก

กระทบแตกก็ถึงพื้นแล้วแตกไง ไอ้คลิปที่คุณเอามาแบบขว้าง ก็จะเห็นเลยว่ามันกลิ้งหลุนๆ ก่อนแตก

[amplepoor]

คุณมีปัญหาในการตีความข้อมูลขนาดหนักเลยละ

คุณเห็นสะพานบัง คุณก็บอกว่าใต้สะพาน
ถ้ามันใต้สะพานจริง จะยิงได้งัย ระเบิดเหนือหัวกระบาลเดี๋ยวนั้นเลย ฆ่าตัวตายชัดๆ
คลิบนี้ คนถ่ายอยู่ถนนฝั่งตรงข้าม ซูมภาพลอดเชิงลาดสะพานเข้าไป

วิธียิงแบบนี้ เป็นการส่งกระสุนวิถีโค้ง
ส่วนพลุที่เสื้อแดงยิง เป็นการยิงใส่เป้าหมายตรงๆ เพราะตัวมันเองไม่มีแรงส่ง
ยกเว้นที่ยิงเฮลิคอปเตอร์ จะยิงมุมเกือบ 90 องศา นอกนั้นยิงวิถีราบหรือเงย 15-20 องศาทั้งนั้น
และยิงได้ช้า เพราะต้องรอชนวน

คลิบนี้ เหนี่ยวไกก็ยิงได้เลย สิ่งที่เห็นจึงต่างจากการยิงพลุมากครับ

[amplepoor]

http://webboard.seri...งม/#entry393180 แต๋ม ขนาดฝึก ปาง่ายๆ โล่งๆ ไม่มีอะไรกีดขวาง ยังส่งระเบิดไปได้แค่ 30 กว่าเมตร ความแม่นยำก็ตามยะถากรรม แถมระเบิดกลิ้งต่ออีก ไม่รู้มันจะหยุดตรงใหนแล้วก็ระเบิดเมื่อไหร่

ดูคลิบนี้ดีกว่า

http://www.youtube.com/watch?v=5UgY8MIIWs0

เสื้อแดงบรรยายเองว่า M79 ลงมาเห็นๆ เลย.....นาทีที่ 3.42
แก้ไขพิมพ์ผิด นาทีที่ 3.34 ประกายไฟตอนกระทบแตกก็แบบเดียวกับคลิบในความเห็นแรก

ผมว่า จบได้กระมัง ประเด็นนี้ คือสรุปว่าสิงห์ราดดำเนิน
มั่ว

Edited by amplepoor, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 22:24.

[สิงห์สนามหลวง]

คุณ amplepoor ผมมองอย่างไร ผมก็มิอาจมองเป็นมุมตึกแล้วมีสะพานมาบังได้ครับ
มีเพื่อนสมาชิกชาวเสรีไทยคนไหนกล้าออกตัวมาช่วยคุณ amplepoor ยืนยันว่า

คลิปดังกล่าวเป็นมุมตึกบ้างครับ

[bird]

m79 สามารถแก้ไขข้อบกพร่อง ในเรื่องระยะ และ ความแม่นยำได้อย่างสิ้นเชิง
m79 มีระยะยิงสูงสุด 350 เมตร เมื่อปืนตั้งทำมุม 45 องศา ระยะยิงหวังผล 150 เมตร
แถมมีศูนย์เล็ง ที่ใช้ในการกะทิศทาง และระยะการยิง
ความเร็วในการยิงประมาณ 10 ลูก/นาที หากชำนาญการยิงพอ

[amplepoor]

คุณ amplepoor ผมมองอย่างไร ผมก็มิอาจมองเป็นมุมตึกแล้วมีสะพานมาบังได้ครับ
มีเพื่อนสมาชิกชาวเสรีไทยคนไหนกล้าออกตัวมาช่วยคุณ amplepoor ยืนยันว่า

คลิปดังกล่าวเป็นมุมตึกบ้างครับ

ไม่ต้องมีใครมาช่วยหลอก ผมดูผิด ผมกล้าบอกว่าตัวเองผิดครับ

เสื้อแดงใช้เชิงลาดสะพานเป็นชัยภูมิ
มันมีช่องว่างระหว่างสะพานคู่เป็นที่เปิดโล่ง คนยิ่งก็มุดออกมาจากใต้สะพาน
ยิงวิถีโค้ง แล้วก็มุดกลับเข้าไป

ขอแก้ไขเรื่องสถานที่
แค่ไม่แก้ไขเรื่องวิธียิงครับ

[amplepoor]

คุณมีปัญหาในการตีความข้อมูลขนาดหนักเลยละ

คุณเห็นสะพานบัง คุณก็บอกว่าใต้สะพาน
ถ้ามันใต้สะพานจริง จะยิงได้งัย ระเบิดเหนือหัวกระบาลเดี๋ยวนั้นเลย ฆ่าตัวตายชัดๆ
คลิบนี้ คนถ่ายอยู่ถนนฝั่งตรงข้าม ซูมภาพลอดเชิงลาดสะพานเข้าไป


วิธียิงแบบนี้ เป็นการส่งกระสุนวิถีโค้ง
ส่วนพลุที่เสื้อแดงยิง เป็นการยิงใส่เป้าหมายตรงๆ เพราะตัวมันเองไม่มีแรงส่ง
ยกเว้นที่ยิงเฮลิคอปเตอร์ จะยิงมุมเกือบ 90 องศา นอกนั้นยิงวิถีราบหรือเงย 15-20 องศาทั้งนั้น
และยิงได้ช้า เพราะต้องรอชนวน

คลิบนี้ เหนี่ยวไกก็ยิงได้เลย สิ่งที่เห็นจึงต่างจากการยิงพลุมากครับ

แก้ไขความเข้าใจผิดครับ

Edited by amplepoor, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 23:01.

[bird]

วิถีตรง...สังเกตุพุ่มไม้ ก่อนจบคลิป

[ยิงเเม่งเลย]

ขอเสริมเรื่องข้อมูล M79 ครับ





ถ้าใครต้องการความรู้เพิ่มเติม ที่มีคนวิเคราะห์ไว้ เกี่ยวกับการใช้ M79ในที่ชุมนุม เชิญติดตามจากบล็อคนี้ครับ

http://www.bloggang....group=1&gblog=2

Edited by Fearless, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 23:27.

[bird]

ท่าสำหรับยิง M79

[zeedzaad]

ผลชันสูตรพลิกศพ เห็นสะเก็ดก็รู้แล้วว่า ระเบิดแบบใด

รอผลชันสูตรประกอบคดี ดีกว่าครับ

[zeedzaad]

มณเทียร พูดสั้นๆ ว่าโดนระเบิดขว้าง แดงขยายกันเหมือนอ่านรายงานชันสูตร

ถ้าเอาตรรกะเดียวกันบ้าง

    ดร.สุภางค์ จันทวานิช ศาสตราจารย์กิตติคุณ คณะรัฐศาสตร์ จุฬาฯ เขียนในหนังสือ "ในความรัก พลเอกร่มเกล้า ธุวธรรม" ตอนหนึ่ง สะท้อนความจริงทางคดีอันรัฐบาลและ DSI ทำเป็นไม่รู้ ไม่เห็น ไม่เข้าใจ ดังนี้
    "........การเสียชีวิตของพันเอกร่มเกล้าไม่ใช่การเสียชีวิตในการสู้รบแบบทหารตามปกติ แต่เป็นการถูกระเบิด M 79 จากกองกำลังไม่ทราบฝ่าย ในขณะที่ทหารไม่ได้ถืออาวุธพร้อมต่อสู้ สะเก็ดระเบิดตัดก้านสมองทำให้บาดเจ็บสาหัส แม้กระนั้น ช่วงเวลานับตั้งแต่ถูกยิงเมื่อเวลาประมาณสองทุ่ม พันเอกร่มเกล้าก็ถูกสกัด ไม่ให้รถพยาบาลออกจากพื้นที่ที่มีการปะทะกันจนกระทั่งถึงโรงพยาบาลพระมงกุฎฯ เวลาหลังสี่ทุ่ม คุณกิ่งอ้อ เล่าฮง ผู้สื่อข่าวหนังสือพิมพ์บางกอกโพสต์บอกกับผู้เขียนว่า รอรับพันเอกร่มเกล้าอยู่ที่โรงพยาบาล กว่าจะมาถึงได้เกือบสี่ทุ่มครึ่ง ระยะเวลาสองชั่วโมงที่คนเจ็บถูกนำขึ้นรถ วนหาทางออก ต้องเสียเลือดอย่างมาก เมื่อมาถึงโรงพยาบาลอาการก็หนักมากแล้ว"

ดร.สุภางค์ บอก M79

ยังไงแดงก็ไม่เคยทำอะไรผิด แดงเทียม แดงปลอม แดงไม่แท้ แดงแถ บลา บลา เพราะฉะนั้น มนเทียรถูก ดร.สุภางค์ผิด

[พ่อไอ้ร้อยล็อคอิน]

ท่าสำหรับยิง M79

นี่ไง ภาพหลักฐานว่าทหารเป็นคนยิง

[Gop]

ผมขอแยกเรื่องนี้ออกมาเป็นกระทู้แยก เพื่อให้เกิดข้อสรุปนะครับ
กรุณารักษาประเด็นด้วย

สิงห์สนามหลวงบอกว่า ผู้การร่มเกล้าถูกระเบิดขว้าง เสียชีวิต
นี่คือคลิบเหตุการณ์ ระเบิดตก ดูวินาทีที่ .37

แล้วช่วยวิเคราะห์ที ว่า
เป็นระเบิดที่ถูกยิงเข้ามา หรือเขวี้ยงเข้ามา


ขอบคุณครับ





การวิเคราะห์ของผม
-----------------
1 ลักษณะการระเบิด เป็นชนิดกระทบแตก

2 เคลื่อนที่มาเร็วมาก กล้องจับไม่เห็น ความเร็วน่าจะระดับ 100mph

3 ผมคิดว่าเป็นการยิงเข้ามาครับ

ผมเชื่อว่าเป็นระเบิดขว้างเพราะ

๑ ถูกเป้าหมายที่เป็นนายทหารระดับสูงอย่างแม่นยำ ทั้งพันเอกร่มเกล้า และพลตรีวลิต

๒ ถ้าเป็น M79 ผมได้ยินว่า ถ้ายิงแล้ว แตะอะไรก็จะระเบิดทันที แต่ระเบิดสองลูกนี้ เห็นได้ชัดว่าหล่นลงพื้นก่อน แล้วจึงระเบิด

[Gop]

อ้อ ผมเคยได้ยินจากพลเอก ดาว์พงษ์ ด้วยว่าเป็นระเบิดขว้างครับ

[zeedzaad]

ผมขอแยกเรื่องนี้ออกมาเป็นกระทู้แยก เพื่อให้เกิดข้อสรุปนะครับ
กรุณารักษาประเด็นด้วย

สิงห์สนามหลวงบอกว่า ผู้การร่มเกล้าถูกระเบิดขว้าง เสียชีวิต
นี่คือคลิบเหตุการณ์ ระเบิดตก ดูวินาทีที่ .37

แล้วช่วยวิเคราะห์ที ว่า
เป็นระเบิดที่ถูกยิงเข้ามา หรือเขวี้ยงเข้ามา


ขอบคุณครับ





การวิเคราะห์ของผม
-----------------
1 ลักษณะการระเบิด เป็นชนิดกระทบแตก

2 เคลื่อนที่มาเร็วมาก กล้องจับไม่เห็น ความเร็วน่าจะระดับ 100mph

3 ผมคิดว่าเป็นการยิงเข้ามาครับ

ผมเชื่อว่าเป็นระเบิดขว้างเพราะ

๑ ถูกเป้าหมายที่เป็นนายทหารระดับสูงอย่างแม่นยำ ทั้งพันเอกร่มเกล้า และพลตรีวลิต

๒ ถ้าเป็น M79 ผมได้ยินว่า ถ้ายิงแล้ว แตะอะไรก็จะระเบิดทันที แต่ระเบิดสองลูกนี้ เห็นได้ชัดว่าหล่นลงพื้นก่อน แล้วจึงระเบิด

ตอบเฉพาะข้อ 2 ไม่จริง

ลูกระเบิดยิง M79 เป็นชนิดหน่วงเวลาด้วยลานหน่วงเวลา ต้องยิงออกไปอย่างน้อย 20-30 หลา ลานจึงจะปลดตัวให้จอกกระทบแตกพร้อมทำงาน

การกระทบต้องเจอของแข็งพอสมควร บางทียิงโดนกิ่งไม้ก็ไม่ระเบิด หรือยิงในระยะต่ำกว่า 20 หลา ก็ไม่ระเบิด

เคยมีเคสที่ ถ้าจำไม่ผิดจะเป็นที่แม่สอดมีสักยี่สิบปีก่อน ชนกลุ่มน้อยโดนเอ็ม 79 ยิงใส่ ติดอยู่ที่ตัวไม่ระเบิด หมอต้องมาผ่าตัดหน้า ร.พ. หลังซุ้มยางรถยนต์พร้อมกับ EOD

[amplepoor]

ถ้าใครต้องการความรู้เพิ่มเติม ที่มีคนวิเคราะห์ไว้ เกี่ยวกับการใช้ M79ในที่ชุมนุม เชิญติดตามจากบล็อคนี้ครับ
http://www.bloggang....group=1&gblog=2

ขอบคุณครับ
จากลิ้งค์ที่ให้ ผมก็เลยขอยืมรูปของเขามาใช้
ประเด็นของเขาชัดเจนมาก คือระเบิดนี้ จะส่งสะเกิดออกไปเหมือนห่ากระสุน
ท่านคงจะเห็นรูปลูกไฟที่พุ่งกระจายเป็นร้อยๆ เม็ดแล้วนะครับ

ใครจะบอกว่าระเบิดขว้าง ก็ตามสบายครับ คนอ่านจะตัดสินเอง