120 ความเห็นในกระทู้นี้

[David_GinoLa]

ข้อเท็จจริงคือ คนมากมายเสียชีวิตในเหตุการณ์นั้นครับ

[phoosana]

น่าจะโดนจริงมากกว่า

ส่วนเรื่องที่อิรักมีอาวุธร้ายแรงนี่ขี้ฮกแน่นอน ฮ่าๆๆ

[nunoi]

สำหรับผมก็คง ประมาณ โดนจริงๆ นั้นล่ะ

พอมีเหตุ ก็เลยได้โอกาสหาเรีองเลยไง

คงรอโอกาสอยู่ประมาณนั้น ล่ะ

[P2iUSz]

แต่ตึก มัน ก้ ถล่ม แบบแปลกๆๆ จริงๆๆอ่ะ ลงแนวดิ่ง ตึกรอบข้าง อยู่ครบๆๆ

เป็นหลักการออกแบบอาคารสูงมั้งครับ ลองไปหาคลิประเบิดตึกเก่าดูอ่ะครับ จะถล่มลงมาแนวดิ่งเพื่อป้องกันความเสียหายต่อบริเวณรอบๆ

[plunk]

แต่ตึก มัน ก้ ถล่ม แบบแปลกๆๆ จริงๆๆอ่ะ ลงแนวดิ่ง ตึกรอบข้าง อยู่ครบๆๆ

เป็นหลักการออกแบบอาคารสูงมั้งครับ ลองไปหาคลิประเบิดตึกเก่าดูอ่ะครับ จะถล่มลงมาแนวดิ่งเพื่อป้องกันความเสียหายต่อบริเวณรอบๆ

เคยเห็นครับ มันเป็บแบบพวกรับจ้างระเบิดตึกครับ วางระเบิดที่เสาด้านใน ใจกลางตึก เพื่อให้มัน ถล่มลงแนวดิ่งอ่ะครับ?

[promotion]

เพ้อเจ้ออ่ะครับ อย่าเชื่ออะไรโดยไม่มีเหตุผลเลย โง่เปล่าๆ

[amplepoor]

สื่อเมกากัดเรื่องนี้ไม่ปล่อยครับ
มีคลิบที่ทำอย่างวิชาการออกมามากมาย ดูไม่จบไม่สิ้น
มีนักวิชาการที่จัดสัมนา ออกหนังสือ ออกสื่อ และเดินสายบรรยาย

เหตุผลสำคัญข้อหนึ่งก็คือ
มันมีคำถามที่ไม่มีคำตอบในกรณีนี้มากเกินไป

ผมถามท่านทั้งหลายอย่างนี้ดีกว่าว่า
ทราบหรือยังครับว่าตึกเพนตากอน ไม่ได้โดนเครื่องบินชน แต่โดนจรวดร่อน









นี่เป็นตัวอย่างสารคดีที่ตั้งคำถามครับ

[ควันหลง]

ผมถามท่านทั้งหลายอย่างนี้ดีกว่าว่า
ทราบหรือยังครับว่าตึกเพนตากอน ไม่ได้โดนเครื่องบินชน แต่โดนจรวดร่อน

ห๊าาาาา...เป็นไปหรือครับ

[simba]

"รายงานอย่างเป็นทางการ" ในเรื่องนี้ ยังเชื่อถือไม่ได้ทั้งหมด

"ทฤษฎีสมคบคิด" ก็มีส่วนในการตั้งคำถามกลับไปยังทางการ ในส่วนที่ยังมีการตั้งข้อสงสัย แต่ก็ยังเชื่อถือไม่ได้ทั้งหมดเช่นกัน

แต่สิ่งสำคัญคือ "การตั้งคำถามกลับไปอย่างมีเหตุมีผล" กลับจะถูกยัดเยียดให้เป็นพวก "ทฤษฎีสมคบคิด" นี่สิ..

งั้นรึเปล่า ?

นั่งทานอาหารเช้าไป ดูเรื่องเพนตาก้อน ของเพื่อนสมาชิกไป ได้อรรถรส ครับ... ปลาบึกราดพริก ช่างอร่อยเหลือ

[promotion]

ตอนนี้เว็บ Manager ก็เล่นข่าวเรื่องนี้ ยิ่งทำให้ผมมั่นใจยิ่งขึ้นว่าพวกเขาเชื่ออะไรโดยไม่ต้องอาศัยเหตุผลจริงๆ

[ter162525]

เพียงแค่อ้างนักวิชาการ คนมีความรู้ หรือทำโพล ก็พร้อมจะเชื่อตามโดยลืมความเป็นจริงที่เกิดขึ้น คุ้นๆมั้ย

ปล. เหมือนการเอาบล๊อควางเรียงซ้อนกัน แล้วตีบล็อคหนึ่งให้หายไปด้วยความเร็ว บล๊อคข้างบนก็จะตกลงมาตรงๆ ไม่จำเป็นต้องล้มไปตามแนวแรงที่ตี
ปล.2 ผู้ก่อการร้ายก็คงต้องคำนวณแล้วว่าชนอย่างไรให้ถล่ม ถ้าเพียงชนแล้วเกิดรอยข่วนเฉยๆจะชนทำไม
ปล.3 หลังจากเหตุการณ์พวกบิลลาเดนก็ออกมาประกาศเองว่าเป็นฝีมือของตน

ผมสงสัย อย่างหนึ่งครับว่า จริงอยู่เกมเล่นตีบล็อก ใครก็นึกออก แต่นึกภาพออกไหมครับ ว่าถ้า บล๊อกมันไม่ได้ หายไปทั้งบล้อกมัน จะล้มยังไง
หรือถ้าหายไปตรงๆ อย่างท่านว่ามันจะต้องไล่จากข้างบนลงล่างก่อนครับ เพราะแรงกระแทกมันจะมาจากชั้นข้างบน นึกภาพอกกไหม อาจจงลงทั้งชั้นแบบที่เขาระเบิดได้ แต่แนวแรงจะต้องส่งจากข้างบนลงล่าง มันต้องเห็นแนวแรกสักเล็กน้อยครับ

แล้วก็ อีกเรื่องคือ ชนแล้วต้องถล่ม ผมสมมุติว่า แฮกเกอร์ เจาะไฟรวอล์ ของ แพนด้ากอน แค่เจาะเข้าไปนอนเล่นได้ สหรัฐมันก็เสียหน้ามากแล้ว ไม่จำเป็นต้องเข้าไป ลบล้างข้อมูลทั้งหมดเลย การชนเป็นสัญลักษณ์ ไม่จำเป็นต้อง ทำลายล้าง เพราะ ถ้าจะทำให้ตึกถล่ม ชนชั้นล่างหรือกลางดีกว่าไหม ลำแรก ชนซ่ะสูงเลย

Edited by ter162525, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 09:14.

[ypk]

เหอ เหอ เหอ ที่ผมคาใจมากคือ อยากรู้ว่า พวกฝรั่งมุงแถวเวิลเทรด
และเพนตากอน น่าจะมีการให้สัมภาษณ์บ้างว่าเขาเห็นหรือไม่เห็นว่า
มีเครื่องบินลอยไปชนหรือจรวดลอยไปชน หรือไม่เห็นอะไรเลย แปลกใจ
ทำไมฝรั่งไม่ค่อยถามฝรั่งมุงแบบไทยถามไทยมุงเลย

หรือเขาจะรอให้ เอเบคโพล กับ สวนดุสิตโพล ไปทำโพลถาม ถ้าไปแล้ว
จะหนาวนะ 55555555555555555555555555

[Natsu_Dragneel]

ไม่น่าเชื่อว่ายังมีไอ้บ้าบางตัวที่ไปเชื่อว่าวันนั้นไม่มีเครื่องบินชนตึกจริงๆอีก เบื้องหลังเหตุการณ์นี้จะเป็นการจัดฉากของเมกาเพื่อหาเรื่องโจมตีประเทศแถบตะวันออกกลางหรือไม่ผมไม่รู้ แต่ที่แน่ๆคือวันนั้นเครื่องบินของจริงๆ ชนจริงๆแน่นอน

http://www.manager.c...D=9550000112695

ถ้าบอกว่าเป็นการจัดฉากของเมกาผมยังพอรับได้นะ แต่ถ้าบอกว่าไม่มีเครื่องบินชนตึกนี่ แม่มไร้สาระ here here ว่ะครับ งั้นไอ้ที่คนที่อยู่ในเหตุการณ์เป็นพันเป็นหมื่นคนนั้นเห็นมันคืออะไรวะครับ

Edited by Natsu_Dragneel, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 09:56.

[คุณนายนอกบ้าน]

มาจาก palungjit.com รึเปล่าครับ

5 5 5 palungviagra.com ครับ

เกือบเผลอกด link เข้าไปดู

[Classic]

คนที่เห็นด้วยตาเปล่าๆว่าเครื่องบินพุ่งชนตึกมีมากมายมหาศาล
แค่ eye witness แค่นี้ก็หักล้างจินตนาการเพ้อเจ้อได้หมดแล้ว
คนที่ไปอ่านแล้วเก็บมาคิดนี่ไม่แปลก
แต่ไอ้คนที่คิดเรื่องนี้แล้วกล้าประกาศต่อสาธารณะชนนี่ บ้ามาก นับถือความบ้า

ซึ่งไม่เกี่ยวกับว่าใครบงการ ใครได้ประโยชน์นะ

[amplepoor]

ตอนเครื่องบินลำแรกชนตึก มีคนเดียวที่ถ่ายไว้ได้ เป็นนักทำสารคดีจากฝรั่งเศส กำลังสัมภาษณ์ตำรวจนิวบอร์คเรื่องชีวิตในเมืองนี้
หลังจากนั้น กล้องอีกนับล้านคัวก็ถ่ายตึกแฝด และไม่หยุดถ่ายจนตึกถล่มลงมาทั้งคู่

เจ็ดวันแรก ทุกคนเชื่อรัฐบาลหมด กระแสชี้ไปว่าบินลาดินอยู่เบื้องหลัง ซึ่งสอดคล้องกับที่หลายปีก่อนเคยมีการวางระเบิดโดยคาร์บอมบ์ที่ชั้นใต้ดินมาแล้ว(1993) และจับผู้บงการได้ว่าคืออิสลามหัวรุนแรง
http://www.google.co...c.1.LcdWE38Eu5o

ความสงสัยน่าจะมาจากกรณีเพนตากอน
ข่าวบอกว่า เที่ยวบิน 77 บินชนตึก...แต่ FBI ไม่ยอมเผยแพร่ภาพจากวงจรปิดออกมา และสถานที่เกิดเหตุก็น่าสงสัยมาก คือไม่มีทรากเครื่องบินทิ้งไว้เลย โดยเฉพาะแพนหางซึ่งสูงถึง 44 ฟุต มันควรจะคาที่ทรากตึกเห็นกันจะจะ....แต่ไม่ยักกะมี

หลังจากนั้น ก็มีการปล่อยคลิบ CCTV จากภายนอกออกมา เป็นกล้องของปั้มน้ำมัน ที่ยิงตรงไปเห็นตึกเพนตากอนเป็นฉากหลัง ในคลิบนั้น จู่ๆ ก็เกิดระเบิดที่ตึกเลย....ถ้าเป็นเครื่องพุ่งชนในระดับยอดไม้ มันต้องเป็นอย่างนี้ครับ

[ควันหลง]

ตอนเครื่องบินลำแรกชนตึก มีคนเดียวที่ถ่ายไว้ได้ เป็นนักทำสารคดีจากฝรั่งเศส กำลังสัมภาษณ์ตำรวจนิวบอร์คเรื่องชีวิตในเมืองนี้
หลังจากนั้น กล้องอีกนับล้านคัวก็ถ่ายตึกแฝด และไม่หยุดถ่ายจนตึกถล่มลงมาทั้งคู่

เจ็ดวันแรก ทุกคนเชื่อรัฐบาลหมด กระแสชี้ไปว่าบินลาดินอยู่เบื้องหลัง ซึ่งสอดคล้องกับที่หลายปีก่อนเคยมีการวางระเบิดโดยคาร์บอมบ์ที่ชั้นใต้ดินมาแล้ว(1993) และจับผู้บงการได้ว่าคืออิสลามหัวรุนแรง
http://www.google.co...c.1.LcdWE38Eu5o

ความสงสัยน่าจะมาจากกรณีเพนตากอน
ข่าวบอกว่า เที่ยวบิน 77 บินชนตึก...แต่ FBI ไม่ยอมเผยแพร่ภาพจากวงจรปิดออกมา และสถานที่เกิดเหตุก็น่าสงสัยมาก คือไม่มีทรากเครื่องบินทิ้งไว้เลย โดยเฉพาะแพนหางซึ่งสูงถึง 44 ฟุต มันควรจะคาที่ทรากตึกเห็นกันจะจะ....แต่ไม่ยักกะมี

หลังจากนั้น ก็มีการปล่อยคลิบ CCTV จากภายนอกออกมา เป็นกล้องของปั้มน้ำมัน ที่ยิงตรงไปเห็นตึกเพนตากอนเป็นฉากหลัง ในคลิบนั้น จู่ๆ ก็เกิดระเบิดที่ตึกเลย....ถ้าเป็นเครื่องพุ่งชนในระดับยอดไม้ มันต้องเป็นอย่างนี้ครับ

แล้วทำไมถึงคิดว่าเป็นจรวดร่อนหล่ะครับ

[amplepoor]

ผ่านไป 10 ปี มีคนปล่อยคลิบนี้ออกมา

[amplepoor]

แล้วทำไมถึงคิดว่าเป็นจรวดร่อนหล่ะครับ

ผมก็อ่านไปตามที่เขาบอกแหละ

ผมคงโง่ เชื่อคนง่ายมั้ง....ฮา





ปล
ขอแก้ไขข้อมูลหน่อย
วิดีโออีกแหล่ง มาจากโรงแรมครับ

อ้อ
มีคนค้านทฤษฎีจรวดร่อนด้วยนะ
http://guardian.150m...issile-hoax.htm

[zeedzaad]

ไม่ได้เห็นกับตาที่สถานที่จริง

แต่ตอนเครื่องสองชน นั่งกินข้าวเย็น ดู cnn พอดี

นักข่าวยังกรี๊ด เพราะพูดเรื่องตึกแรกอยู่ อยู่ๆตึกสองก็โดนตามมา

ต่อมามี cbs มั้ง จำไม่ได้(เจอแล้น nbc4 ตามไปดูโพสต์ล่างๆเน้อ) รายงานข่าวทางคอปเตอร์อยู่ อยู่ๆตึกสองระเบิด ยังงงกันเกือบห้านาที

จนสถานีรีเพลย์เทป แล้วผู้หญิงอีกคน ถึงชี้ให้ดูที่มุมจอ ว่ามีเครื่องบินเข้าหา

ส่วนเคสเพนตากอน ไม่เห็นในรายงานช่วงนั้น ได้แต่ฟังรายงาน cnn ที่บอกว่าเกิดระเบิด และมีเครื่องถูกยิงตกอีกลำ

ป.ล. เครื่องบินที่จะลงสนาม ความเร็วต่ำต้องเชิดหัวเปิดมุมะทะ กางแฟลบช่วยเพิ่มแรงยก

ถ้ากรณีพุ่งชนตึก คงไม่ต้องกางอะไร มาตัวเรียบๆ กดหัวชนได้เลย

Edited by zeedzaad, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 18:56.

[ควันหลง]

แล้วทำไมถึงคิดว่าเป็นจรวดร่อนหล่ะครับ

ผมก็อ่านไปตามที่เขาบอกแหละ

ผมคงโง่ เชื่อคนง่ายมั้ง....ฮา





ปล
ขอแก้ไขข้อมูลหน่อย
วิดีโออีกแหล่ง มาจากโรงแรมครับ

อ้อ
มีคนค้านทฤษฎีจรวดร่อนด้วยนะ
http://guardian.150m...issile-hoax.htm

โหวว คลิปตะกี้ยิ่งกว่าคลิปผีอีกนะนั่น ชัดระดับ SuperLow-Def ไปเลยพี่

ผมขอค้านบ้าง

1. คลิปมีความคมชัดตํ่ามากๆ
2. รูปที่เขานำเสนอนั้น ไม่เหมือนกับระบบอาวุธใดๆที่สหรัฐมีอยู่ หรือแม้กระทั่งบนโลกนนี้
3. เงาที่ปรากณในภาพที่เป็นรูปเครนติดตั้งอาวุธนั้นไม่สัมพันธ์กับภาพเลย เพราะเวลาที่ถ่ายภาพนั้นน่าจะเป็นเวลาที่ใกล้ช่วงเที่ยงวัน สังเกตได้จากทิศทางการตกของแสงเงา แต่กลับไม่พบว่ามีเงาของอาวุธดังกล่าวบนพื้น คาดว่าจะเป็นภาพที่ถูกตัดต่อขึ้นมา
4.ไม่มีเหตุผลที่จะต้องทาสีให้เหมือนเครื่องบินพลเรือน เพราะเวลาคนมองวัตถุด้วยความเร็วขนาดนั้น มักจะเห็นแต่รูปร่าง ไม่เห็นรายละเอียด
5. การใช้จรวดร่อนนั้น มีหลักฐานมากมายเกินไป หากใช้การวางระเบิดธรรมดาๆ จะก่อให้เกิดหลักฐานที่ต้องสงสัยน้อยกว่ามาก
6. ไม่ว่าจะปล่อยแบบไหน จากทีใดๆ จะต้องมีคนรู้เห็นในการปัฎิบัติ อย่างน้อยเป็นสิบๆคน ซึ่งหากใช้วิธีอื่น อาจจะใช้คนปัฎิบัติการเพียงไม่กี่คนเท่านั้น
7. การโจมตีที่กระทรวงกลาโหมหรือไม่ แทบจะไม่ส่งผลต่ออารมณ์ของสาธารณะชนทั่วไปเลย เพราะเป็นเรื่องที่ค่อนข้างไกลตัวปชช. หากโจมตีพลเรือนโดยตรงได้ผลดีในทางจิตวิทยามากกว่า หากต้องการปชช.สนับสนุนการทำสงคราม

ผมว่าไอ้เรื่องจรวดบ้าๆนี่ แหกตาพันเปอร์เซ็นต์....ครับ

Edited by ควันหลง, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 15:38.

[zeedzaad]

[Natsu_Dragneel]

เคสของเพนตากอนเองก็มีการพบซากเครื่องบินด้วยนะครับ

ส่วนภาพอื่นๆเพิ่มเติมลองดูจากตรงนี้ดู
http://www.abovetops...read828425/pg13

[ypk]

เหอ เหอ เหอ เรื่องแบบนี้ มันเอาคลิปไปเก็บไว้ทำซากอะไรตั้ง 10 ปีว้า มิน่า
คลิปถึงออกมาดูไม่ค่อยรู้เรื่องเรย สงสัยว่าไปนั่งคิดอยู่อ๊ะป่าวว่าไอ้รูกลมล็อก
ที่ตึกเพนตากอนนั้น มันน่าจะโดนไอ้จรวดแบะนี้แหละชน 55555555555555

แต่ก็ต้องขอบคุณน้าแอมมากเรย ที่ช่วยให้ผมมีหลักฐานว่าเครื่องบินชนตึกแน่ ๆ
ไปเถียงกับเมียได้ละ เพราะเมียนี่ติดนิสัยพวก สรท พูดอะไรไม่มีหลักฐานไม่ได้
โดนเบิร์ดกะโหลกทุกที 55555555555555555

ปล น้าแอมมีข้อมูลอะไรเพิ่มเติมช่วยเอามาลงอีกนะฮ้าบ เช่น ไอ้รูกลมบล็อกที่ตึก
เพนตากอนนั้น ตกลงว่าอะไรมันชนกันแน่ หรือตึกเวิลเทรดโดนเครื่องบินชนแล้ว
ทำไมมันทรุดลงมาแบะนั้นได้ บริษัทที่ก่อสร้างให้เหตุผลอะไรไว้บ้างป่ะ ถ้าบริษัท
ก่อสร้างไม่ให้เหตุผลไว้ ผมจะได้ไม่จ้างมันมาสร้างบ้านผม กลัวโดนเครื่องบินชน
แล้วพังทั้งหลัง อ่ะ 55555555555555555555555

[simba]

นี่หล่ะครับ serithai.net

[zeedzaad]

เพนตากอนลองอ่านอันนี้ครับบ รูป หลักฐาน วิเคราะห์ครบ

http://911research.w...agon/index.html

ถ้าไปหน้าหลัก มีครบทุกตึก



รูๆที่ว่ากัน มันรูออก ไม่ใช่รูเข้า





รูปนี้ก็ฮา เพราะมีคนบอกว่าทำไมกระจกไม่แตก มันเป็น upgraded ครับ



เศษเครื่องยนต์เจ็ท





ตัวถัง



ล้อ

Edited by zeedzaad, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 16:08.

[amplepoor]

แก้ตัวไม่ดีเท่าไหร่
เขาอ้างว่า ถ้าชนจังๆแล้ว เครื่องบินจะเป็นซากชิ้นเล็กชิ้นน้อย
มีรูปมาให้ดู


ก็รูปที่ใช้นั่นแหละ ที่ชี้ว่า ข้ออ้างฟังไม่ขึ้น
ฝ่ายที่ตั้งข้อสงสัย มีประเด็นประมาณนี้

1 ไม่มีรูปเครื่องบินใน CCTV เห็นแค่ปลายแหลมนิดเดียว

2 การบินต่ำด้วยความเร็วสูง เพื่อชนเป้าหมายอย่างนี้ นักบินต้องเก่งมาก
แต่ FBI บอกว่าพวกนี้เพิ่งเข้ามาหัดบินแค่ 6 เดือน และบินเครื่องบินเล็กอีกด้วย

3 ไม่มีซากศพและกระเป๋าเดินทางเลย สองสิ่งนี้ ต่อให้ระเบิดเละเทะอย่างไรก็ต้องพบ

4 ส่วนที่เสียหายยากที่สุด คือแพนหาง.......หายไปใหน




รูปที่เขานำมาหักล้าง เป็นการระเบิดของเครื่อง DC8 ซึ่งลำพอๆ กับ 757 แทบไม่เหลือซาก
แต่แพนหางไม่บุบสลายเลย

[zeedzaad]

จอดรถไฟไหม้ รถไหม้เกลี้ยง แต่โครงเป็นโครง

ขับรถ 300 พุ่งชนผนัง รถเหลือทรงไหน????

Internal explosion ไฟลุก ไฟไหม้ กับ impact แบบ พุ่งชน สภาพ มันเหมือนกันหรือไม่?

บินเครื่องบิน บินต่ำบินยาก ยากตรงไม่ให้ชนอะไรเลย ไอ้บ้านี่ กดหัวหาตึก ชนข้างทางมาลากมาไกล

กับเครื่องจะชนเขาชนพื้น คนขับไม่อยากตาย เชิดหัว เปลี่ยนพลังงานจลน์เป็นพลังงานศักย์ ยกตัวให้ลอย ความเร็วลด มุมปะทะเพิ่ม

ตกแบบไม่อยากให้ตก มุมชนพื้นมันแบนๆ ทาบๆ แบบเอาท้องครูดพื้น หางก็เหลือ

กับเตรียมมาตาย กดตัว ยัดใส่ผนังตึก ความเร็วสูง แบบไหน เหลือซากแบบไหนหว่า

อันนี้ของอิหร่านชนอพารตเมนต์ ก็หาหางไม่เจอ
http://911research.w.../c130crash.html

รู้น่าว่าท่าน แอมแสร้งโง่หาข้อมูลนิท่าน
ไอ้ผมพวกขี้เกียจพูดมาก โยนหนังสือให้ แล้วไปอ่านเอา













อันนี้ ผลการสอบสวนเรื่องเครื่องบินแบบไหน http://www.gwu.edu/~...BB196/doc02.pdf

ป.ล. หาศพไม่เจอ เคยเห็นพวกโดดร่มแล้วไม่กาง (ไม่กาง ไม่ใช่กางไม่สมบูรณ์) เวลาถึงพื้น เขาเอาปี๊บกอบๆ กลับไปเผา

เรื่องนึง คือ เคสนี้ ภาพน้อย เพราะเพนตาก้อน คงไม่ให้ใครไปถ่ายรูปในศูนย์กลางได้ง่ายๆ จริงไหม

Edited by zeedzaad, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 18:37.

[Natsu_Dragneel]

ที่หาศพไม่เจอเลยคิดว่าเพราะเครื่องบินมันชนด้วยความเร็วสูงมากไงครับ ขนาดเหล็กยังแหลกเป็นเสี่ยงๆ ร่างกายมนุษย์มันไม่เหลือหรอกครับ มันก็คงแหลกเละเป็นชิ้นๆไปด้วยเหมือนกัน ไหนจะแรงอัดจากการระเบิดที่จะฉีกร่างของคนบนเครื่องจนแหลกเละเป็นชิ้นเล็กชิ้นน้อยเข้าไปอีก และก็ถูกไฟไหม้ต่ออีกนานนับชั่วโมง ถ้าร่างกายจะไหม้ไปหมดจนไม่เหลืออะไรเลยผมว่าก็ไม่แปลกหรอกครับ

ยังจำเหตุการณ์เลาด้าแอร์ตกที่สุพรรณเมื่อปี 1991 ได้ไม๊ คนตายยกลำ 223 ศพ แต่ที่สามารถระบุได้ว่าเป็นใครมีไม่ถึง 100 ศพครับ

[zeedzaad]

BTW กลับมา ตึกใต้ การชนครั้งที่สอง



แก้ไขโพสต์แรกที่จำว่า cbs จริงๆคือ nbc ตามนี้

[zeedzaad]

อันนี้ เกี่ยวกับกระทู้ก็ได้ ไม่เกี่ยวก็ได้

ลองดู impact ของกระสุนปืนที่มุมต่างๆดู ว่าซาก มันเป็นแบบไหน



แถวๆนาที 4:10 เอาไปลิงค์กระทู้อื่นได้อีก ทำไมรูเข้าเล็กกว่าหัวกระสุน

Edited by zeedzaad, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 19:05.

[hinotori]

แก้ตัวไม่ดีเท่าไหร่
เขาอ้างว่า ถ้าชนจังๆแล้ว เครื่องบินจะเป็นซากชิ้นเล็กชิ้นน้อย
มีรูปมาให้ดู


ก็รูปที่ใช้นั่นแหละ ที่ชี้ว่า ข้ออ้างฟังไม่ขึ้น
ฝ่ายที่ตั้งข้อสงสัย มีประเด็นประมาณนี้

1 ไม่มีรูปเครื่องบินใน CCTV เห็นแค่ปลายแหลมนิดเดียว

2 การบินต่ำด้วยความเร็วสูง เพื่อชนเป้าหมายอย่างนี้ นักบินต้องเก่งมาก
แต่ FBI บอกว่าพวกนี้เพิ่งเข้ามาหัดบินแค่ 6 เดือน และบินเครื่องบินเล็กอีกด้วย

3 ไม่มีซากศพและกระเป๋าเดินทางเลย สองสิ่งนี้ ต่อให้ระเบิดเละเทะอย่างไรก็ต้องพบ

4 ส่วนที่เสียหายยากที่สุด คือแพนหาง.......หายไปใหน




รูปที่เขานำมาหักล้าง เป็นการระเบิดของเครื่อง DC8 ซึ่งลำพอๆ กับ 757 แทบไม่เหลือซาก
แต่แพนหางไม่บุบสลายเลย

ขอมองในอีกมุมนะครับ เรื่องนี้ผมก็สงสัยมานานแล้ว ว่าชนเพนตากอน แต่สิ่งที่เหลือออกมามันน้อยมากๆ

คล้ายๆกับจะถูกปิดบังข้อมูลบางส่วนเอาไว้ อาจเป้นด้วยว่าเพนตากอนคือหัวใจของการทหาร

ต้องเปิดเผยข้อมูลให้น้อยที่สุดก็เป็นได้

แต่ที่สงสัยมากที่สุด คือ ทำไมต้องเป็นเพนตากอน

ลองให้ผมสมมุติตัวเองว่าเป็นผู้ก่อการร้าย ชนตึกเวิลด์เทรดว่ายากแล้ว

ชนอาคารเตี้ยๆ ที่ออกแบบมาเพื่อป้องกันการโจมตีจากทางพื้นและอากาศแล้ว ยิ่งยากกว่า

ไหนจะระบบเรดาห์ การป้องกันหนาแน่น ยากเกิน ไม่เอาดีกว่า แต่สุดท้ายก็โดนจนได้

สัญลักษณ์ของการค้าโลก และสัญลักษณ์ของการทหารโลก ถูกโจมตีพังทลายในวันเดียว

มันสร้างความประหวั่นพรั่นพรึงได้แค่ไหน นี่มันหนังฮอลลี่วู้ดชัดๆ

ลองมองในแง่มุมของเราบ้าง สมมุติว่า ตลาดนัดจตุจักรถูกถล่มจากจรวดของฮุนเซนจนย่อยยับ

แล้วยังไม่พอ ตึกกระทรวงกลาโหมใจกลางเมืองหลวง ถูกถล่มตามไปอีก

ประชาชนต่างตระหนกและหวาดกลัว แล้วทันใดนั้น นายกฯได้ลุกขึ้นประกาศกร้าวว่า

เราจะแก้แค้นล้างบางพวกมันอย่างถึงที่สุด เราจะส่งทหารเข้าจัดการพวกมันทันที

ประชาชนโห่ร้องสนับสนุนทั้งประเทศ การขออำนาจสภาเพื่อส่งทหารเข้าจัดการประเทศอื่นๆ กลายเป็นความชอบธรรมในทันที

..
..

อเมริกาก็เช่นเดียวกัน
..

แม้ตอนหลัง อัฟกานิสถาน และ อิรัก จะไม่มีอาวุธร้ายแรงอยู่เลย
..

คนอเมริกันที่ถูกขับดันด้วยความหวาดกลัว จนร่ำร้องให้ถล่มประเทศคนอื่นเขา จะรู้สึกผิดบาปบ้างไหม

..
..
คงมีบางส่วนที่ละอายบ้าง แต่คงพูดอะไรมากไม่ได้

..
..

ไม่สงสัยหรือครับ ทำไมต้องเป็นเพนตากอน
..
..
..
..
..
..
..
..
..
มันชกหน้ากู กูต้องฆ่ามัน แล้วยึดเมียคนสวยของมันมา เป็นข้ออ้างที่ยุติธรรมที่สุดแล้วสำหรับอเมริกา

[ควันหลง]

1 ไม่มีรูปเครื่องบินใน CCTV เห็นแค่ปลายแหลมนิดเดียว

2 การบินต่ำด้วยความเร็วสูง เพื่อชนเป้าหมายอย่างนี้ นักบินต้องเก่งมาก
แต่ FBI บอกว่าพวกนี้เพิ่งเข้ามาหัดบินแค่ 6 เดือน และบินเครื่องบินเล็กอีกด้วย

3 ไม่มีซากศพและกระเป๋าเดินทางเลย สองสิ่งนี้ ต่อให้ระเบิดเละเทะอย่างไรก็ต้องพบ

4 ส่วนที่เสียหายยากที่สุด คือแพนหาง.......หายไปใหน

1. เฟรมเรทของ CCTV มันตํ่ามากอยู่แล้วครับ เพื่อลดพื้นที่ในการจัดเก็บข้อมูล ดังนั้นในกรณีถ้าเครื่องบินผ่านความความเร็วสูงมาก อาจจะใช้เวลาผ่านกล้องเพียงเล็กน้อย ทำให้ภาพใน CCTV เก็บภาพได้เพียงไม่กี่เฟรมเท่านั้น

2.ไม่ต้องเก่งก็ทำได้ครับ แค่รักษาเพดานบินในระดับตํ่าไว้ พื้นแถวนั้นมันเป็นที่ราบแบนๆอยู่แล้ว ถ้าเป็นช่องเขา เทือกเขาอะไรแบบนั้น ถึงจะเรียกว่ายาก..ครับ

3. แล้วผู้โดยสารของเที่ยว American Airlines Flight 77 กว่า 51 คนกับลูกเรืออีก 9 คน นั้นไปไหนครับ ถ้าพวกเขาไม่อยู่ตรงนั้น แล้วพวกเขาจะหายตัวไปไหนครับ ??

4. กรณีเปรียบเทียบที่ยกมากนั้นไม่ใช่การพุ่งชนอย่างในกรณีนี้ ระเบิดกับพุ่งชนนี่ต่างกันมากครับ ส่วนรูปที่คุณยกมานั้น ไม่ใช่ DC-8 แต่เป็นเป็นรูปของกรณี Air France flight 6745 ซึ่งเป็นเครื่อง 747-200 ที่เกิดขึ้นอุบัติเหตุขึ้นในเดือนมีนาคมปี 1999 ครับ ซึ่งเกิดอุบัติเหตุในขณะที่ลงจอด แล้วจึงเกิดไฟไหม้ขึ้นครับ

อ้างอิง :
http://aviation-safe...p?id=19990305-0

Edited by ควันหลง, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 22:39.

[amplepoor]

ทุกคนในคลิบนี้ ฉลาดกว่าผมทั้งนั้น
พวกเขาไม่ได้เสนอทฤษฎีลวงโลกอะไรทั้งนั้น
พวกเขาถามคำถามทางวิทยาศาสตร์อย่างตรงไปตรงมา
เกี่ยวกับการยุบตัวของตึกทั้ง 7 ของ WTC
ว่ามันเกิดในเวลาไม่กี่วินาทีได้อย่างไร......ถ้าไม่ใช่ controlled demolition

[คนกรุงธน]

[กรรมกรไอที]

อันนี้น่าจะเป็น ลำแรกที่ชน



รึเปล่าครับ

อันนี้น่าจะเป็นลำที่สอง



รึเปล่าครับ

Edited by iceza50, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:52.

[กรรมกรไอที]

อันนี้น่าจะเป็นลำที่สาม



รึเปล่าครับ

อันนี้น่าจะเป็น Pantagon เหมือนกัน

Edited by iceza50, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 22:16.

[amplepoor]

คลิบนี้พยายามอธิบายน๊อยส์ให้กลายเป็นเครื่องบิน





คลิบนี้ บอกว่า ไม่มีเครื่องบินแน่ๆ

[ไร้สีไร้กลิ่น]

นี่เรากำลังพูดเรื่องหลักฐานทางวิทยาศาสตร์ ซึ่งมันก็เป็นไปได้หมดแหละ ใครจะวิแคะ วิจารณ์ไปทางไหนก็ได้ หลักฐานก็สร้างกันใหม่ได้เรื่อยๆ (จะหัก จะเอียง จะถล่มมาตรงๆก็เป็นได้หมดนั่นแหละ ไฟไหม้ตึกถล่มก็มีอยู่ประจำ) ต่อให้ผู้เชี่ยวชาญมาวิเคราะห์ก็ใช่จะบอกได้ทะลุปรุโปร่ง ปัจจัยมันมีมากมาย สุดท้ายหนีไม่พ้นความเชื่อหรอก

แต่ความจริงก็คือความจริง เครื่องบินชนตึกนี่จะมาบอกว่าไม่มีคนเห็นเลยย่อมเป็นไปไม่ได้ สิ่งที่ปรากฎจริงมีอยู่ แต่ถ้ามองว่าสหรัฐเป็นคนขับชนเอง แถมวางระเบิดร่วมด้วยเพื่อให้มันรุนแรงมากๆ แล้วก็นัดแนะกับบินลาเดนให้ออกมายอมรับ และให้พวกมุสลิมหัวรุนแรงระเบิดพลีชีพบ่อยๆให้คนเชื่อว่านี่ก็ระเบิดพลีชีพอีก มันจะไม่ยากไปหน่อยเหรอ

อย่างที่มีคนบอกไป ต่อให้ทำเรื่องรุนแรงน้อยกว่านี้ เช่น วางระเบิดตึกให้ตึกถล่มแล้วโยนความผิดมันจะไม่ง่ายกว่าเหรอ

ปล. - ถ้าใครอยากเป็นโคนันก็เชิญนะ แต่ผมคิดว่าจะมาเถียงเอาหลักฐานอย่างเดียวยังไงก็ไม่จบ มันต้องวิเคราะห์ในเรื่องพฤติการณ์ ความน่าจะเป็น พยานบุคคลร่วมด้วย
- แล้วตกลงถ้าเป็นการจัดฉากครั้งใหญ่ของโลกจริง อเมริกาได้หรือเสียกันแน่
ปล.2 ขอโทษที่อารมณ์ขึ้น มันทำให้นึกถึงเรื่องเสื้อแดงเสื้อดำทุกที

Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 13 กันยายน พ.ศ. 2555 - 23:47.

[David_GinoLa]

รูปล่าง = For my money???

[วันศุกร์]

The losses are real, people died are real, families left behind are real - that's all I care about. RIP to people who have lost their lives, families, loved ones, friends, co-workers.. everything.. to this tragedy.

There are a lot of heroes from this, people who helped handicapped escaped the building, fire fighter who gave their lives to safe people in the building – those are real.

I do not believe the US govt orchestrated this. Took advantage of the situation? Probably.

[ก๊องส์ไข่กวน]

อย่าคิดให้เยอะ
เรื่องนี้ไม่ได้ซับซ้อนมาก

[Lucy Van Pelt]

ผมก็ไม่คิดว่ารัฐบาลสหรัฐจะวางแผนนะครับ บอกตรงๆว่าช่วงนั้นการเดินทางทางอากาศมันเหมือนขึ้นรถทัวร์ ไม่ได้ระวังความปลอดภัยอะไรเท่าไหร่เลย ช่วงนั้นเศรษฐกิจมันค่อนข้างดีด้วยซ้ำแม้ว่าจะเป็นยุค dot com crash ก็ตาม ระบบรักษาความปลอดภัยของอเมริกาบทจะชุ่ยมันก็ชุ่ยเหลือเชื่อ

แต่ aftermath นี่แหละสำคัญ ผมว่าอเมริกาเปลี่ยนวิกฤตให้เป็นโอกาสอย่างรวดเร็ว อาวุธต่างๆที่พัฒนาไว้ในช่วงหลัง gulf war ก็เอามาประเคนใส่แบบเต็มๆ บริษัทผลิตอาวุธก็สบายไป คนที่ซวยที่สุดคือชาวบ้านที่อยู่ในประเทศที่อเมริกาเข้าไปถล่ม

Edited by Lucy Van Pelt, 14 กันยายน พ.ศ. 2555 - 07:26.

[กรรมกรไอที]

มันก็น่าจะเป็นผลงานของ CIA ตามเคย


ว่าแต่ ตึก CTW 7 นี่โดนอะไรครับ

[simba]

นี่เรากำลังพูดเรื่องหลักฐานทางวิทยาศาสตร์ ซึ่งมันก็เป็นไปได้หมดแหละ ใครจะวิแคะ วิจารณ์ไปทางไหนก็ได้ หลักฐานก็สร้างกันใหม่ได้เรื่อยๆ (จะหัก จะเอียง จะถล่มมาตรงๆก็เป็นได้หมดนั่นแหละ ไฟไหม้ตึกถล่มก็มีอยู่ประจำ) ต่อให้ผู้เชี่ยวชาญมาวิเคราะห์ก็ใช่จะบอกได้ทะลุปรุโปร่ง ปัจจัยมันมีมากมาย สุดท้ายหนีไม่พ้นความเชื่อหรอก

แต่ความจริงก็คือความจริง เครื่องบินชนตึกนี่จะมาบอกว่าไม่มีคนเห็นเลยย่อมเป็นไปไม่ได้ สิ่งที่ปรากฎจริงมีอยู่ แต่ถ้ามองว่าสหรัฐเป็นคนขับชนเอง แถมวางระเบิดร่วมด้วยเพื่อให้มันรุนแรงมากๆ แล้วก็นัดแนะกับบินลาเดนให้ออกมายอมรับ และให้พวกมุสลิมหัวรุนแรงระเบิดพลีชีพบ่อยๆให้คนเชื่อว่านี่ก็ระเบิดพลีชีพอีก มันจะไม่ยากไปหน่อยเหรอ

อย่างที่มีคนบอกไป ต่อให้ทำเรื่องรุนแรงน้อยกว่านี้ เช่น วางระเบิดตึกให้ตึกถล่มแล้วโยนความผิดมันจะไม่ง่ายกว่าเหรอ

ปล. - ถ้าใครอยากเป็นโคนันก็เชิญนะ แต่ผมคิดว่าจะมาเถียงเอาหลักฐานอย่างเดียวยังไงก็ไม่จบ มันต้องวิเคราะห์ในเรื่องพฤติการณ์ ความน่าจะเป็น พยานบุคคลร่วมด้วย
- แล้วตกลงถ้าเป็นการจัดฉากครั้งใหญ่ของโลกจริง อเมริกาได้หรือเสียกันแน่
ปล.2 ขอโทษที่อารมณ์ขึ้น มันทำให้นึกถึงเรื่องเสื้อแดงเสื้อดำทุกที

ใจร่ม ๆ ครับท่าน... เอางี้น่ะครับ

- ใครใคร่เชื่อหลักฐานฝ่ายไหนอะไรอย่างไร เราไม่ก้ายก่ายกัน โอเคมั้ยครับ

- เราไม่ได้มาทำหน้าที่โคนัน หรือนักสืบอะไรทั้งนั้น แค่ความคิด ความเห็นจากเพื่อนสมาชิก เท่านั้นครับ

- ข้อเท็จจริงทีปรากฎ คือความสูญเสียที่มิอาจประเมินค่าได้ และมันก็ส่งผลในการเมืองระดับโลก.. อันนี้ตรงกันครับ

จุ๊บ ๆ ๆ

[อาตี๋]

เลวกว่าผู้นำอเมริกา ก็มีเเต่หมากับทักษิณเท่านั้นเเหละ ขอดูอาวุธทำลายล้างสูงของอิรักหน่อยเถอะน่า

เเต่หนูคิดว่าเครื่องบินทำให้ตึกนั่นวิบัติพังลงมาได้ เเต่ไม่ได้หมายความว่าอเมริกามันจะกลายเป็นพระเอกหรอกนะ ไม่งั้นหนูรับทำงานที่นาซ่าไปเเล้ว

ขอประท้วงครับท่านประธาน ... หมายังมีส่วนดีมากกว่าทักษิณ หมายังกตัญญูต่อเจ้าของ ยังจำคนให้อาหารได้ ขอให้ท่านถอนคำว่าหมาออกไปด้วยครับ ด้วยความเคารพ

ท่านจีรนุชอาจหมายถึง หมา(ต๋า)ไทยก็ได้นะคับ

[ไร้สีไร้กลิ่น]

ครับ จะพยายามสงบสติอารมณ์ แค่อึ้งว่าขนาดเครื่องบินชนตึกยังอุตส่าห์มีคนมาบอกว่าไม่มีเครื่องบินชน อ้างนู่นอ้างนี่ แล้วก็ดันมีคนเชื่อจริงๆ เลยคิดกังวลไปเกินเหตุว่าแค่ไม่กี่ปีเรื่องราวพลิกผันถึงเพียงนี้ แล้วต่อไปเรายังจะเชื่ออะไรได้บ้าง

ถ้าเป็นเรื่องบ้านเราบ้างล่ะ คนที่ไม่อยู่ในเหตุการณ์ รอฟังพวกนักวิชาเกินวิเคราะห์นั่นนี่แล้วก็เชื่อ สักวันคงได้เห็นโอ๊กอ๊ากเป็นนายกแน่ๆ แค่คิดก็สยองจับใจเลยอารมณ์ขึ้นน่ะครับ

Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 14 กันยายน พ.ศ. 2555 - 09:29.

[กรรมกรไอที]

ช่วยดูให้หน่อย ของจริงหรือ แต่งภาพครับ



น่าสนใจครับ

[best]

เรื่องนี้ยังต้องมาวิเคราะห์กันอีกเรอะ ช้าไป 10 ปีมั๊ง

[simba]

เรื่องนี้ยังต้องมาวิเคราะห์กันอีกเรอะ ช้าไป 10 ปีมั๊ง

หากเห็นว่า ไร้คุณค่า ไร้ประโยชน์ ข้ามไปสิครับ ว่ามั้ย ? เนอะ