120 ความเห็นในกระทู้นี้

[amplepoor]

งง ทำไมของขึ้น

ไอ้พวกที่ออกมาโจมตีอย่างปญอ. เราก็อ่านขำๆ
แต่มันมีพวกที่เป็นนักวิชาการ เขาเห็นว่ารัฐบาลหลอกประชาชน
หรือพูดอย่างสุภาพ เขาก็บอกว่า เขาต้องการความจริง

พวกนี้รวมตัวกันเข้มแข็งและไม่เคยเอาเรื่องมั่วมาใช้
เพราะเป็นสมาคมวิชาชีพ อาจารย์และพวกเคลื่อนไหวภาคประชาชน

จุดที่เขาต้องการคำอธิบายมากที่สุดก็คือ กรณีตึก 7 ที่ไม่โดนอะไรเลย ทำไมถึงยุบตัว
และเป็นการยุบตัวที่งดงามเหมือนการล้มตึกที่ทำกันโดยมืออาชีพ

ทำไมเขาถึงต้องการความจริง
ตอบว่าเพราะเขาเป็นสถาปนิกและวิศวะ พวกเขามีอาชีพสร้างตึกให้แข็งแรง แต่กรณี WTC ทำให้อาชีพเสียหาย เพราะตึกที่สร้างด้วยมาตรฐานสูงสุด ไม่สามารถทนการชนของเครื่องบินได้ ทั้งๆ ที่เป็นอาคารระฟ้าที่ใช้โครงเหล็ก ซึ่งถือว่าทนต่อเหตุไฟไหม้ที่สุด และไม่เคยถล่มเพราะไฟไหม้มาก่อนเลย

ตึกสูงในประเทศเขา ล้วนแต่ใช้โครงสร้างแบบนี้ทั้งนั้น คำอธิบายว่าเพราะความร้อนรุนแรงนั้นฟังไม่ขึ้น ที่บอกว่าน้ำมันเป็นร้อยตันลุกไหม้ก็ไม่จริง เพราะส่วนมากกลายเป็นลูกไฟในวินาทีแรกๆ ที่เกิดระเบิด สำหรับวัสดุในอาคารก็มีกฏหมายเรื่องการทนไฟบังคับอยู่ เช่นวอลเปเปอร์ต้องชื่อศิริโชค...เอ้ย ไม่ใช่ ต้องไม่ติดไฟ อิอิ และมันมี 7 ตึกในกลุ่มอาคาร มีไฟไหม้แค่ 2 อีก 5 ยุบตามเพราะอะไร คำถามพวกนี้ ไม่เคยมีคำตอบที่น่าเชื่อ...ขอย้ำว่าสำหรับพวกเขานะครับ เราอยู่เมืองไทยจะพอใจคำอธิบายก็เป็นเรื่องของเรา แต่พวกเขาที่อยู่กับปัญหา ต่างไม่พอใจทั้งนั้น

ผมขอให้คิดเปรียบเทียบว่า พวกเราเคยพอใจกับคำอธิบายของเจ้าหน้าที่และเสื้อแดงว่าน้องโบว์พกระเบิดจนตัวเองตายใหมครับ

รัฐโกหกพลเมืองก็ต้องตรวจสอบ
มันคนละเรื่องกับพวกบ้าทฤษฎีลวงโลกนะครับ ที่จริงมันเป็นตัวอย่างของการสู้กับอำนาจรัฐด้วยพลังราษฎรของแท้ทีเดียว

[ไร้สีไร้กลิ่น]

โดยส่วนตัวมองว่าสติปัญญามนุษย์มันก็สร้างอะไรได้เพียงระดับหนึ่ง จะไปคาดหวังว่าตึกที่แข็งแรงที่สุดต้องทนอะไรได้ทุกอย่างคงไม่ได้ แม้แต่ญี่ปุ่นเองพวกตึกที่ออกแบบให้ทนกับแผ่นดินไหวก็ใช่จะรับประกันได้เต็มร้อยว่าถ้าแผ่นดินไหวจะไม่พัง

แต่เห็นด้วยที่พวกนักวิชาการออกมาวิเคราะห์กัน เพราะผมเชื่อว่าหลายคนก็ไม่คาดคิดว่ามันจะถล่ม และเป็นการดีที่จะได้แก้ไขจุดบกพร่อง นำข้อผิดพลาดไปปรับปรุงพัฒนา

ส่วนที่อารมณ์ขึ้นก็ขอโทษอีกครั้ง เห็นแล้วหงุดหงิด แต่อย่าใส่ใจอะไรผมนักเชิญวิเคราะห์กันต่อ ผมก็ติดตามอ่านอยู่

Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 14 กันยายน พ.ศ. 2555 - 17:21.

[Bourne]

ผมเชื่อว่า 911 เป็นเรื่องจริงอ่ะครับ เพราะมันไม่คุ้มที่จะสร้างสถานการณ์แบบนี้ คิดดู ทำลายตึกในสถานที่สำคัญทางเศรษฐกิจโลก ไม่ว่าจะเพื่องบทางทหาร หรือเพื่อเหตุผลใด ทำแล้วมีแต่เสียครับ ได้ยังไง ก็ไม่คุ้ม

ช่วงนั้นผมจำได้ ผมทำงานบริษัทเมกันแห่งหนึ่งครับ นายใหญ่ผมที่นั่งทำงานอยู่ สนง ใหญ่ ซึ่งเป็นตึกตรงข้ามกับตึกแฝดนี้ และเห็นคนโดดจากตึก คนร่วงลงจากตึกจำนวนมากต่อหน้าต่อตา สติแตกเลยครับ หลังเกิดเหตุไม่นานเราประชุมทางไกลกันทางโทรศัพท์ แกจะอารมณ์เกรี้ยวกราด แบบหลุดโลกเลยครับ ทีแรกพวเราไม่เข้าใจ แต่หลังประชุม เลขาฯ ที่นั่นโทรมาบอกว่า อย่าไปถือแก เพราะแกกำลังอยู่ในช่วงสติแตก

แต่ผมก็ยอมรับว่า ฝรั่งที่คิดทฤษฎีแย้ง นี่เค้าก็มีหลักการครับ ไม่แถ เหมือนควายบ้านเรา

Edited by Bourne, 14 กันยายน พ.ศ. 2555 - 16:56.

[patcha]

ยังคงเชื่อว่าเหตุที่เกิดขึ้นไปเรื่องจริง เพราะมีบริบทอื่นๆที่เกิดขึ้นด้วย อย่างการถล่มเพนตากอน

การจี้เครื่องบิน ที่ผู้โดยสารพร้อมใจกันต่อสู้เพื่อไม่ให้ปฏิบัติการบรรลุผลจนเสียชีวิตหมดทั้งลำ

แล้วเหตุการณ์นี้คนอยู่ต่างประเทศจะเห็นจากภาพข่าวตามสื่อต่างๆคงไม่ได้เห็นภาพนั้นในมุมเดียวกันหมดแน่ๆ

คนที่อยู่ในเมืองที่เกิดเหตุก็ต้องเห็นเหตูการณ์จริง ไม่อย่างนั้นคงต้องมีคนออกมาแฉนานแล้ว

แต่เรื่องที่เกืดจริงนี้จะมีอาจเบื้องลึกเบื้องหลังมากกว่าที่ได้รับรู้มาอีกก็อาจเป็นได้

[กรรมกรไอที]

เอาในความคิดแรกของท่านๆเลย

ตอนแรกผมไม่เห็น ลำแรกที่ชน
แต่เห็นลำที่สองตอนชน จากข่าวทีวี
ตอนตึกถล่มลงมา ความคิดแรกแว๊ปมาเลยว่า
- ทำไมมันลงอย่างสวย
- เครื่องบินชน ระเบิด ตึกมันพัง ง่ายขนาดนั้นเลยเหรอ
- แล้ว ตึก7 มันโดนอะไร ทำไมมันถึงถล่ม ตึกข้างๆ ที่น่าจะถล่ม ทำไมไม่ถล่ม
- แล้ว สหรัฐฯ ไม่รู้เรื่องอะไรเลยเหรอ ผมว่ารู้น่ะ เพลอๆ วางแผนเองด้วยซ้ำ อาจเป็น 1+3 อะไรประมาณนั้น
- ยิ่งตึกเพนตากอน ยิ่งเป็นไปไม่ได้เลยที่จะมี วัตถุ บินต่ำ บินมาใกล้ขนาดนั้น
ผมว่าถูกยิงตก ก่อนแน่ๆ

และนั้นเป็นส่วนนึงในความคิดของผมเมื่อ 10 ปีที่แล้วครับ
ตอนนี้ก็ยัง งง อยู่ มันน่าจะเป็น ทษฎีสมคบคิด รึเปล่า
สร้างความชอบธรรมให้ตัวเอง ไปบุก บ้านคนอื่น
เหตุผลที่สนับสนุนความคิดผมก็คือ "อยากได้น้ำมัน"
แล้วตอนนั้นรู้สึก จะถังแตกด้วยนะ

ปล. ความคิดเห็นส่วนตัว

[Nong]

คิดว่าชนจริง เจ็บจริง ตายจริง
แต่เหตุผลว่าทำไม ยังคาใจอยู่
ในกลุ่มอาชีพที่ได้รับผลกระทบ
และผู้สูญเสีย

และความสงสัยที่ว่า
ทำไมครอบครัวบินลาดินถึงบินออกจากสหรัฐได้
ทั้ง ๆ ที่ตอนนั้นมีการสั่งระงับเที่ยวบิน

[ypk]

เหอ เหอ เหอ ขอบคุณน้า zeedzaad มากเลยที่ช่วยแถลงว่าไอ้รูกลมบล็อก
ที่เพนตากอนนั้นมันรูออก ผมก็ว่าแล้วเครื่องบินชนทำไมมันกลมบล็อกยังงั้นว้า
เห็นในคลิปของไอ้จรวด 10 ปี ทีแรกเกือบเชื่อ แน่ะว่าโดนจรวดยิง เวรเอ้ย
ทำไปได้ 55555555555555555

ข้อมูลน้า zeedzaad แน่น จริง ๆ นี่ตอนแรกผมแค่อยากรู้ว่ามันจริงป่าวว้าที่บอกว่า
ไม่ได้โดนเครื่องบินชน กะเอาหลักฐานไปเถียงกับเมียเท่านั้น แต่ดูไปดูมาแล้ว ชัก
ไม่ค่อยสบายใจเท่าใด เพราะรู้สึกมันใกล้ตัวเรานี่หว่า 555555555555

ที่บอกว่ามันใกล้ตัวเพราะเห็นว่ามันมีเรื่องเกี่ยวกับเราอยู่สองสามเรื่องคือ

การถล่มของตึกที่ลงแบะสวยงามเพราะเครืองบินชน แล้วยังมีตึกข้างเคียง ตกใจ
พังพาบลงไปด้วย แล้วไอ้ตึกสูงบ้านเรามันจะมีโอกาสลงแบะนี้ป่าวเนี่ยะ ยังไงก็
ลุ้นให้ฝรั้งมันหาสาเหตุให้ได้เร็ว ๆ หน่อยวุ๊ย เสียวอ่ะ

ไอ้กล้อง cctv ที่จับภาพที่เพนตากอน มันแบะเดียวกับที่บ้านเราใช้ป่ะ ทำไมมัน
จับได้แค่หัวเครืองบินผลุบ ๆ โผล่ ๆ แล้วระเบิดเลย มันเห็นหัวเครื่องบินได้ ทำไม
มันจับภาพเครื่องบินวิ่งผ่านไม่ได้อ่ะ ถ้ากล้องบ้านเราเป็นแบะนี้ เห็นคนร้ายอยู่ด้านนึง
ของกล้อง เผลอแป๊บเดียวคนอีกด้านนึงของกล้องตายแหงแก๋ละ แล้วมันจะมีประโยชน์
ไหมเนี่ยะ

ไอ้การตกแต่งคลิปต่าง ๆ เนี่ยะ เดี๋ยวนี้มันเนียนจริง ๆ นี่มันก็ใกล้ตัวมากเรย เห็นแล้วนึกถึง
ไอ้ตู่ขึ้นมาทันทีเลย 5555555555555555555555555555

[วันศุกร์]

I ran out of 'like' but I like all the answers above me on this page

[คนกรุงธน]

ไม่เห็นจะยากเย็นอะไรเลย ก็สืบจากผู้โดยสารเครื่องบินที่ตายสิ มีจริงหรือเปล่า ถ้ามีจริงก็แสดงว่าเกิดเหตุจริงๆ
http://www.vcharkarn.../varticle/38178
เครื่องบินโดยสารโบอิ้ง รุ่น 767-200ER เที่ยวบินที่ 11 จากสายการบิน อเมริกัน แอร์ไลน์เป็นเครื่องบินลำแรกที่พุ่งเข้าชนตึกเวิร์ลเทรดอันเป็นสัญลักษณ์ของ ทุนนิยมสมัยใหม่ในมุมมองของผู้ก่อการร้าย เครื่องบินลำนี้ออกเดินทางจาก สนามบินนานาชาติโลแกน เมืองบอสตัน มลรัฐแมสสาชูเสทโดยมีเป้าหมายมุ่งตรงไปยังสนามบินนานาชาติลอสแองเจอลิส เมืองลอสแองเจอลีส มลรัฐแคลิฟอร์เนีย เครื่องบินลำดังกล่าวสามารถบรรทุกผู้โดยสารสูงสุดได้ 181 คน
โดยในวันเกิดเหตุมีผู้ร่วมเดินทางมากับเครื่องบินจำนวน 92 ชีวิต
และบรรทุกน้ำมันจำนวน 23,980 แกลลอน แต่ก่อนจะไปถึงเป้าหมายก็ถูกควบคุมให้เข้าชนตึกเวิร์ลเทรดเซนเตอร์ 1 (1 World Trade Center) ซึ่ง มีเสาสูงเป็นสัญลักษณ์ ทำให้เกิดเพลิงลุกไหม้และผู้คนหนีตายกันอย่างอลหม่าน จากรายงานข่าวที่ได้มีการเปิดเผยภายหลังว่าก่อนจะมีการบังคับให้พุ่งชนตึก ดังกล่าวมีเหตุวุ่นวายภายในเครื่องบินเมื่อผู้ก่อการร้ายได้ทำร้ายของลูก เรือสองคนซึ่งหนึ่งในนั้นคือ ดาเนียน เลวิน ซึ่งทำงานให้แก่ เซยาเร็ด แมทแคล หน่วยงานกลาโหมของอิสราเอล อันเป็นหน่วยงานลับที่มีหน้าที่ในการต่อต้านการก่อการร้าย จนกระทั่ง เวลาประมาณ 8.45 น.จึงเกิดเหตุการณ์เครื่องบินพุ่งชนตึกเวิร์ลเทรด ซึ่งไม่ใช่ภาพที่เคยเห็นแค่ภาพยนต์อีกต่อไปแล้ว
เมื่อเกิดเหตุการณ์ดังกล่าวขึ้น สร้างความสับสนให้แก่คนทั่วไปเพราะสถานการณ์ยังไม่แน่ชัดมากนักบ้างว่าเป็น เพียงอุบัติเหตุที่เกิดจากความพลั้งเผลอของนักบินจนเกิดเหตุการณ์โศกนาฏกรรม ขึ้นแต่ถัดไปอีกไม่นานในขณะที่สายตาของประชากรโลกกำลังจับจ้องภาพข่าวรายงาน สดอยู่นั้นเครื่องบินโดยสารโบอิ้ง รุ่น 767-200ER เที่ยวบินที่ 175 จากสายการบิน ยูไนเต็ด แอร์ไลน์ ได้พุ่งเข้าชนตึก เวิร์ลเทรดเซ็นเตอร์ 2 (2 World Trade Center ) ในเวลา 9.03 น. หรือทิ้งช่วงไปจากการพุ่งเข้าชนในครั้งแรกเพียง 18 นาที เท่านั้นเอง เครื่องบินโดยสารโบอิ้ง รุ่น 767-200ER เที่ยวบินที่ 175 จากสายการบิน ยูไนเต็ด แอร์ไลน์ออกเดินทางจากจาก สนามบินนานาชาติโลแกน เมืองบอสตัน มลรัฐแมสสาชูเสทโดยมีเป้าหมายมุ่งตรงไปยังสนามบินนานาชาติลอสแองเจอลิส เมืองลอสแองเจอลิส มลรัฐแคลิฟอเนียร์เช่นกัน โดยเครื่องบินลำดังกล่าวสามารถบรรทุกผู้โดยสารสูงสุดได้ 181 คน
โดยในวันเกิดเหตุมีผู้ร่วมเดินทางมากับเครื่องบินโดยสารลำดังกล่าวจำนวน 65 ชีวิต และบรรทุกน้ำมันจำนวน 23,980 แกลลอน
ด้วยความที่เครื่องบินพาณิชย์ที่ผู้ก่อการร้ายใช้ ก่อเหตุได้บรรทุกน้ำมันมาด้วยเป็นจำนวนมากจึงก่อให้เกิดเปลวไฟแผดเผาตึก เวิร์ลเทรดและสร้างความสับสนอลหม่านให้แก่บุคคลที่อยู่ในเหตุการณ์อย่างมาก บางคนตัดสินใจเลือกที่จะกระโดดออกจากตัวตึกโดยมีความหวังแค่เพียงว่าก่อน ร่างจะร่วงกระทบพื้นคงมีหน่วยกู้ภัยคงช่วยเขาไว้ได้ทันท่วงทีดีกว่าการ เสี่ยงให้ตึกขนาดให้ถล่มลงมาทับร่างเขาให้แหลกเหลว มันช่างเป็นภาพที่โศกสลดและชวนเศร้าอยู่ในที

[คนกรุงธน]

เป้าหมายแห่งการโจมตีไม่ได้มีแค่ที่ตึกเวิร์ลเทรดเซนเตอร์เท่านั้นโดย เครื่องบินโบอิง 757-200 เที่ยวบินที่ 77 ของสายการบินอเมริกันแอร์ไลน์อันเป็นเครื่องบินพาณิชย์ขนาดใหญ่ที่สามารถ บรรทุกผู้โดยสารได้สูงสุดถึง 200 คน
ในวันเกิดเหตุมีผู้รวมเดินทางจำนวน 56 คน
และบรรทุกน้ำมันเชื่อเพลิง11,489 แกลลอนได้ออกเดินทางจากสนามบินนานาชาติ ดัลลัสเพื่อเดินทางไปสนามบินนานาชาติลอสแองเจอลิส เมืองลอสแองเจอลิส มลรัฐแคลิฟอร์เนีย ได้พุ่งเข้าชนตึกเพนตากอน (The Pentagon)ในเวลา9.40 น. มลรัฐเวอร์จิเนีย อันเป็นสำนักงานใหญ่ของกระทรวงกลาโหมสหรัฐอเมริกา หากมองกันในแง่สัญลักษณ์สถานที่แห่งนี้คือฐานบัญชาการของกองทัพสหรัฐ
ส่วนเครื่องบินอีกลำหนึ่งที่ถูกยึดเพื่อ ปฎิบัติการณ์การก่อการร้ายในครั้งนี้คือ เครื่องบินโบอิง 757-200 เที่ยวบินที่ 93 ของสายการบินยูไนเต็ดแอร์ไลน์ได้ออกจากสนามบินนานาชาติ เมืองเนวาร์ก มลรัฐนิวเจอซี่ โดยมีเป้าหมายไปยังสนามบินนานาชาติซานฟรานซิสโก เมืองซานฟรานซิสโก มลรัฐแคลิฟอร์เนีย สามารถบรรทุกผู้โดยสานได้สูงสุดจำนวน 200 คน
แต่ในวันดังกล่าวมีผู้ร่วมเดินทางมาจำนวน 44 คน
และได้บรรทุกน้ำมันเชื้อเพลิงจำนวน 11,489 แกลลอน เครื่องบินลำนี้ได้ตกลงในเขตชนบทเมืองซอมเมอร์เซ็ต มลรัฐเพนซิลวาเนีย

[คนกรุงธน]

เหตุการณ์ในครั้งนั้นมีผู้เสียชีวิตราว 3000 คน
ซึ่งเป็นผู้โดยสารบนเครื่องบินและสลัดอากาศรวมแล้ว 246 ชีวิต
มีผู้เสียชีวิตจากเหตุการณ์ตึกถล่ม อีก 2,602 คนรวมไปถึงเจ้าหน้าที่ ซึ่งเป็นนักผจญเพลิงและเจ้าหน้าที่ตำรวจอีก 393 คน มีผู้สูญหาย 24 คนเหตุการณ์ดังกล่าวสร้างความเครียดแค้นชิงชังต่อกลุ่มผู้ก่อการร้ายอย่าง มาก รัฐบาลสหรัฐอเมริกาประกาศจะทำการตอบโต้อย่างรุนแรง โดยได้มีการระดมกำลังจากเจ้าหนาที่สำนักงานสอบสวนกลาง (FBI) ทางรัฐบาลสหรัฐเชื่อว่าผู้ที่ชักใยอยู่เบื้องหลังคือ โอซามา บินลาเดน(Osama bin Laden) หัวหน้าขบวนการอัลเคดา (AI Qaida) ในประเทศอัฟกานิสถาน จน เกิดการกรีฑาทัพครั้งใหญ่ในการล่าตัวคนที่ฝ่ายอเมริกาเชื่อว่าเป็นหัวหน้า โจรในครั้งนี้ สหรัฐได้ทุ่มเทสรรพกำลังและอาวุธยุโธปกรณ์มากมาย จนทำให้เกิดสงครามในอัฟกานิสถานและลุกกลามาถึงอิรักอันเป็นที่พำนักของซัด ดัม ฮุดเซนคู่กัดของสหรัฐอเมริกาอีกผู้หนึ่ง

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ไม่เห็นจะยากเย็นอะไรเลย ก็สืบจากผู้โดยสารเครื่องบินที่ตายสิ มีจริงหรือเปล่า ถ้ามีจริงก็แสดงว่าเกิดเหตุจริงๆ

พวกบ้าทฤษฎีสมคบคิดได้ออกมาพูดแล้วว่า(ในกระทู้นี้ก็มีเพื่อนสมาชิกอ้างถึงอยู่นะครับ) คนที่ตาย..มีคนไปเจอตัวเป็นๆใช้ชีวิตอยู่ในประเทศต่างๆครับ


ซึ่งโดยส่วนตัว ผมว่าเป็นคำกล่าวอ้างที่เลอะเทอะมาก

[เรื่อยๆเอื่อยๆ]

ถ้าจะระเบิดตึกที่มีคนทำงานอยู่ในนั้น เพื่อสร้างสถานการณ์ ผมว่าคนคิดทฤษฎีนี้มันจินตนาการสูงเกินไปจนเรียกว่าเพ้อแล้ว

สิ่งก่อสร้างขนาดใหญ่บางแห่ง ไม่ต้องมีอะไรมาชนมันก็พังของมันเองได้ ถ้าเงื่อนไขมันเกิดอย่างเหมาะสม อย่างกรณีสะพาน Tacoma Bridge

ส่วนกรณีนี้ผมอยากให้อ่านเปเปอร์นี้ก่อนนะครับ อ่านผ่านๆ ก็พอ เขาอธิบายทฤษฎีสาเหตุที่ตึกถล่มไว้ รวมถึงการพิสูจน์ความเป็นไปไม่ได้ของแนวคิดเรื่อง controlled demolition ไว้ด้วย http://web.archive.o...sed 6-22-07.pdf

อาจจะผิดหรือถูกก็ได้แต่อย่างน้อยนี่คือการใช้วิชาการมาพิสูจน์ ไม่ใช่เพ้อเจ้อแบบนักวิชาเกินจอเหลือง

[กรรมกรไอที]

ถ้าจะระเบิดตึกที่มีคนทำงานอยู่ในนั้น เพื่อสร้างสถานการณ์ ผมว่าคนคิดทฤษฎีนี้มันจินตนาการสูงเกินไปจนเรียกว่าเพ้อแล้ว

สิ่งก่อสร้างขนาดใหญ่บางแห่ง ไม่ต้องมีอะไรมาชนมันก็พังของมันเองได้ ถ้าเงื่อนไขมันเกิดอย่างเหมาะสม อย่างกรณีสะพาน Tacoma Bridge

ส่วนกรณีนี้ผมอยากให้อ่านเปเปอร์นี้ก่อนนะครับ อ่านผ่านๆ ก็พอ เขาอธิบายทฤษฎีสาเหตุที่ตึกถล่มไว้ รวมถึงการพิสูจน์ความเป็นไปไม่ได้ของแนวคิดเรื่อง controlled demolition ไว้ด้วย http://web.archive.o...sed 6-22-07.pdf

อาจจะผิดหรือถูกก็ได้แต่อย่างน้อยนี่คือการใช้วิชาการมาพิสูจน์ ไม่ใช่เพ้อเจ้อแบบนักวิชาเกินจอเหลือง

ถ้ายังงั้น ผมอยากรู้ว่า ตึก 7 มันเป็นอะไร ถึงได้พังแบบนั้นครับ
อยากรู้จริงๆ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

พอดีเมื่อคืนได้ดูซีรีส์ใหม่เรื่อง Touch แล้วก็ดู CSI NY ซีซั่นล่าสุดพอดี
บทหนังเล่าว่าภรรยาพระเอกของเรื่องตายในตึกเวิร์ลดเทรดทั้งคู่ ทำให้พระเอกทั้งสองเรื่องรักใครไม่ได้จนบัดนี้
ทำให้ผมนึกขึ้นมาได้ว่า....


หากเหตุการณ์โศกนาฏกรรมที่ตากใบกรือเซะ มีพวกทฤษฎีสมคบคิดออกมาบอกว่า การสังหารหมู่ไม่ได้เกิดขึ้นจริง
พี่น้องมุสลิมจัดฉากขึ้นมาเอง เพื่อหาเหตุทำให้รัฐบาลทักษิณสั่นคลอน
ผมว่าพี่น้อง 3 จังหวัดคงสะเทือนใจมากที่มีคนจินตนาการอะไรแบบนั้นได้

[Benten]

ปล่อยใจตัวเองให้ว่างครับ แล้วคิดว่าถ้าเป็นการจัดฉากโดยปล่อยให้มีผู้คนเข้ามาทำงานตามปกติ

แล้วกดระเบิด ตูม!! ใครจะตาย Let it be อย่างนั้นหรือ คนนะครับไม่ใช่ลูกไก่ราคาตกเอาไปทิ้งทะเล..

ถ้าจะจัดฉากทำเวลากลางคืนไม่ง่ายกว่ามากๆเหรอครับ ทำตอนคนพลุกพล่านมากๆทำไม ไม่มีเหตุผล

[simba]

หลายท่านคงเหมือนผมน่ะครับ

- ไม่ได้เชื่อทั้งหมดสำหรับการรายงานอย่างเป็นทางการที่ออกมา

- ไม่ได้เชื่อทั้งหมดและค่อนข้างมากสำหรับทฤษฎีสมคบคิดที่ออกมา และดันมาตรงกับกรณีถัดไป คือ ข้อข้างล่าง

- สงสัยอีกบางประการสำหรับข้อท้วงติงสำหรับเหตุการณ์อันนี้ ที่ออกมาและข้อมูลชัดเจน และทางการยังไม่มีคำตอบให้

ที่ตั้งกระทู้ถามเพื่อนสมาชิก เพราะเห็นหลายท่านเป็นนักค้นหาข้อมูลตัวฉกาจที่ต้องยอมคารวะครับ

ส่วนไหนที่เป็นความคิดเห็นส่วนตัว.... เคารพทุกความเห็นครับผม ตามนั้น

ปล. ถอดความเป็นเหลือง เป็นแดง เป็นประชาธิปัตย์ เป็นเพื่อไทย ออก ... ก็จะดีครับ
แต่หากเป็นการเปรียบเทียบกับความรุนแรงที่เกิดขึ้นในบ้านเมืองเรา ยาวไปครับ เนอะ

[ไร้สีไร้กลิ่น]

ขออนุญาตใช้ความเชื่อต่อ คุยเล่นๆระหว่างรอหลักฐาน (ต่อให้มีหลักฐานก็ไม่มีความรู้พอจะวิเคราะห์ความน่าเชื่อถือของหลักฐานอยู่ดี )
- ไม่ได้ต้องการจะหาเรื่องด่าทักษิณ แค่พูดเรื่องจริงที่เกิดขึ้นนะครับ
ผมก็ยังเชื่อว่าคนสหรัฐจะไม่ทำร้ายประเทศหรือคนในชาติตัวเองเพื่อต้องการหาเรื่องประเทศอื่น ไม่ควรเอามาเปรียบเทียบกับความเลวของทักษิณที่ทำให้คนไทยแตกแยกกันเอง หรือให้เพื่อนบ้านมาโจมตีเพียงเพื่อประโยชน์ของตน

ที่เชื่อเช่นนี้เพราะ - ถ้าผู้นำอเมริกาเป็นอย่างทักษิณ ประเทศเค้าคงไม่เจริญถึงเพียงนี้ ทั้งที่ภัยพิบัติทางธรรมชาติมากมาย เหมือนคนญี่ปุ่นที่รักชาติ เค้าย่อมไม่ทำร้ายชาติตัวเอง แต่ถ้าเป็นเขมรผมก็จะมีความคิดว่าอาจเป็นได้

และก็ยังคาใจว่า ถ้าอเมริกาทำร้ายตัวเองจริง มันคุ้มจริงหรือ ทั้งที่ลงทุนน้อยกว่านี้ก็ได้ แล้วก็พลอยทำให้คะแนนเสียงตกอีกด้วยเพราะทำให้เกิดสงคราม

การที่ทางการยังไม่ออกมาอธิบายหรือให้ความกระจ่าง ก็ไม่ได้แปลว่าเรื่องนั้นมีพิรุธ เพราะถ้าเค้าโกหกก็ย่อมออกมาอธิบายยังไงก็ได้ แต่บางอย่างก็ต้องตรวจสอบและอาจทำได้ยาก เหมือนเรื่องชายชุดดำของไทย ที่ช้าไม่ใช่เป็นเพราะว่าไม่มีจริง

สมมติว่าไม่มีหลักฐาน หรือหาหลักฐานไม่ได้จริงๆ เราจะทำอย่างไร จะเชื่อเพียงหลักฐานที่หาได้งั้นหรือ เกิดหลักฐานเรื่องจริงมีอันเดียว แต่หลักฐานที่อ้างขึ้นมาเพราะความเชื่อมีอยู่มากกว่าจะเป็นอย่างไร ควรเลือกเชื่อตามปริมาณหรือคุณภาพของมันกันล่ะครับ

ปล. ว่าแต่ตอนนี้ประเด็นไหนเคลียร์ได้บ้าง หรือยังไม่เคลียร์ซักประเด็น
- เรื่องเครื่องบินชนจริงหรือไม่
- ทำไมตึกถล่มแบบนั้น
- ทำไมตึกบางตึกก็ถล่ม
- CIA รู้อยู่ก่อน แต่ปล่อยให้เกิดขึ้นจะได้หาเรื่องอ้างเหตุก่อสงครามหรือไม่
- ใครร่วมมือกับใคร เพื่ออะไร

ปล.2 จากเรื่องนี้ทำให้เข้าใจพวกเสื้อแดงมากขึ้น ถ้าอยู่ต่างจังหวัด ไม่ได้เห็นเหตุการณ์ที่เป็นจริง แล้วมีข่าวลือตามๆกันว่าทหารฆ่าประชาชน มีคลิป มีหลักฐานนั่นนี่ ผมก็คงต้องทำใจเป็นกลางยอมรับตามหลักฐานที่ได้รับเหมือนกัน ซึ่งอาจผิดพลาดคลาดเคลื่อนได้

ปล.3 ถ้าสหรัฐโดนจริง แต่ไม่โต้ตอบอะไรจะเป็นยังไง จะเหมือนพวกเสื้อเหลืองที่ต่อว่าอภิสิทธิ์ว่าหน่อมแน้มมั้ย

Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 17:48.

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

แต่หากเป็นการเปรียบเทียบกับความรุนแรงที่เกิดขึ้นในบ้านเมืองเรา ยาวไปครับ เนอะ

ถ้า "เงื่อนไขเยอะ" แบบนี้
คือปิดประตูการขบคิด วิเคราะห์ และวิพากษ์วิจารณ์เลยนะครับ



เข้ามาเพิ่ม ตะกี้เพิ่งดูการ์ตูนซิทคอมช่อง Fox จบ เรื่อง The Cleaveland Show
มีซีนตัวละครล้อเลียนเป็นคำพูดว่า "เรื่อง 11 กันยา เป็นฝีมือคนวงใน"

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 23:32.

[David_GinoLa]

ถ้าอยากรู้ไปดูบันทึกการบินของ American Airlines Flight 11 กับ United Airlines Flight 175 ก็ได้ครับ


http://www.gwu.edu/~...BB196/index.htm


ใครเก่งอังกฤษช่วยแปลที

[simba]

แต่หากเป็นการเปรียบเทียบกับความรุนแรงที่เกิดขึ้นในบ้านเมืองเรา ยาวไปครับ เนอะ

ถ้า "เงื่อนไขเยอะ" แบบนี้
คือปิดประตูการขบคิด วิเคราะห์ และวิพากษ์วิจารณ์เลยนะครับ



เข้ามาเพิ่ม ตะกี้เพิ่งดูการ์ตูนซิทคอมช่อง Fox จบ เรื่อง The Cleaveland Show
มีซีนตัวละครล้อเลียนเป็นคำพูดว่า "เรื่อง 11 กันยา เป็นฝีมือคนวงใน"

อย่าเรียกว่า "เงื่อนไข" เลยครับ เป็นเพียงตัวอย่างที่พอจะเปรียบเทียบ เพื่อให้เห็้นภาพได้ชัด แค่นั้นครับผม