57 ความเห็นในกระทู้นี้

[ปุถุชน]

ปกรณ์ พึ่งเนตร
กรุงเทพธุรกิจออนไลน์

ต้องขอขอบคุณ คอป.ที่เปิดแถลงรายงานฉบับสุดท้ายกระตุ้นเตือนความจำของสังคมไทยเกี่ยวกับเหตุการณ์ร้าย

ที่เกิดขึ้นในช่วงการชุมนุมของกลุ่มคนเสื้อแดง เมื่อ เม.ย.ถึง พ.ค.53

ด้านหนึ่ง สังคมไทยเจอวาทกรรม "ไม่มีชายชุดดำ" ถี่ยิบจนคนเริ่มจะคล้อยตาม ในรายงาน คอป.ก็ได้นำหลักฐาน ตลอดจนคำให้การของผู้สื่อข่าวต่างประเทศ (ที่ยังมีชีวิตอยู่ ไม่ได้เสียชีวิตและตกเป็นเครื่องมือของบางฝ่าย) รวมถึงผู้เชี่ยวชาญอิสระด้านต่างๆ มายืนยันว่า "มีชายชุดดำ" อยู่จริงๆ

และ ที่สำคัญคือการลอบทำร้ายทหาร ตำรวจแทบจะรายวัน แถวๆ แยกศาลาแดง ถนนพระราม 4 จนสุดท้ายกลายเป็นชนวนชั้นดีให้ทั้งสองฝ่ายใช้อาวุธถล่มกัน จนก่อความสูญเสียมากมายมหาศาลตามมา

อีกด้านหนึ่ง ที่สังคมเริ่มหลงลืม คือการเสียชีวิตของนายทหารชั้นผู้ใหญ่อย่าง "เสธ.แดง" พล.ต.ขัตติยะ สวัสดิผล ซึ่งไม่ว่าเสธ.แดงจะมีพฤติกรรมอย่างไร ถูกใจหรือไม่ถูกใจใคร แต่ก็เป็นบุคคลสำคัญอีกคนหนึ่งที่ตกเป็นเหยื่อความรุนแรงอย่างไร้ความเป็น ธรรม คอป.ทำรายงานส่วนนี้ออกมาได้น่าติดตาม เพราะถือเป็นคดีปริศนาดำมืด ไม่เจอแม้หัวกระสุน ไม่รู้ระยะยิง จนไม่สามารถคำนวณได้แม้กระทั่งว่าคนร้ายใช้กระสุนขนาดใด ใช้ปืนชนิดใด

แต่จากพยานแวดล้อม ความเป็นไปได้ ประกอบกับข้อเท็จจริงของสถานการณ์ในขณะนั้น ทำให้ คอป.สรุปออกมาได้อย่างเห็นภาพพอสมควร...

ที่สำคัญคือการยืนยันว่าปฏิบัติการควบคุมการชุมนุมครั้งนั้น กองทัพใช้ "กระสุนจริง" มากกว่า "กระสุนยาง" ความสูญเสียในชีวิตและทรัพย์สินจึงมากมายอย่างที่เห็น และย่อมเป็นคำถามย้อนกลับไปยัง "ฝ่ายการเมือง" ที่ควบคุมดูแลสถานการณ์อยู่ในขณะนั้นว่าได้ระงับยับยั้งความสูญเสียอย่างสมควรแก่เหตุหรือไม่ อย่างไร

การ ใช้อาวุธอย่างจงใจและอย่างมีแบบแผนของทั้งสองฝ่าย ถือเป็นการช่วงชิงชัยชนะทางการเมืองด้วยความรุนแรง ไม่ว่าจะอย่างไรก็ "นิรโทษ" ไม่ได้ ต้องหาวิธีเอาตัวคนผิดมาลงโทษทุกกรณี แล้วหลังจากนั้นจะให้อภัย หรือใช้ความยุติธรรมในระยะเปลี่ยนผ่านก็ว่ากันไป แต่สังคมไทยต้องจดจำ

และฝ่ายที่ต้องทวนความจำก็คือ "ดีเอสไอ" ซึ่งเคยแสดงท่าทีอะไรไว้ ก็น่าจะนำรายงาน คอป.กลับมาพิจารณาและว่าไปตามครรลอง ไม่ใช่เลือกทำคดีฝั่งเดียวอย่างที่เป็นอยู่ ไม่อย่างนั้นก็ต้องสู้กันจนตายไปข้างหนึ่ง ไม่มีวันที่บ้านเมืองจะสงบสุข

โดย เฉพาะการทำสำนวนชันสูตรพลิกศพ (ที่ศาลเพิ่งอ่านคำสั่งสำนวนแรกเมื่อวานนี้) กฎหมายกำหนดให้ทำทุกกรณีที่เป็นการตายผิดธรรมชาติ ไม่ใช่เฉพาะกรณีสงสัยว่าเจ้าหน้าที่รัฐกระทำให้ตาย ฉะนั้นคดีที่เหลืออยู่ที่ไหน เช่น คดี พล.อ.ร่มเกล้า ธุวธรรม ก็ต้องนำมาไต่สวนด้วย และคำสั่งของศาลก็ไม่ใช่คำพิพากษา เป็นคำสั่งในชั้นไต่สวนการตาย ยังไม่มีโจทก์ ไม่มีจำเลย อัยการยังไม่ได้สั่งฟ้อง

ผู้รับผิดชอบในกระบวนการยุติธรรมอย่าง "ดีเอสไอ" น่าจะอธิบายให้นักข่าวและสังคมได้เข้าใจกระบวนการที่ถูกต้องด้วย ไม่ใช่กระ***นกระหือรือเพื่อผลทางการเมืองอย่างเดียว เพราะขั้นตอนตามกฎหมายยังมีอีกหลายขั้นที่ต้องพิสูจน์กัน เช่น การยิงของเจ้าหน้าที่อาจเป็นการป้องกันตัวโดยชอบด้วยกฎหมาย หรืออาจเป็นการตัดสินใจด้วยเหตุเฉพาะหน้าของเจ้าหน้าที่เอง โดยไม่ได้มีคำสั่งจากระดับนโยบายหรือผู้บังคับบัญชาระดับสูงขึ้นไปก็ได้ ฉะนั้นควรปกป้องสิทธิของผู้ถูกกล่าวหาด้วย

ข้างนอกเขาต่อสู้ทางการเมืองกันอย่างไรก็ให้เขาว่าไป แต่เจ้าหน้าที่ในกระบวนการยุติธรรมควรเหลือเป็นหลักให้บ้านเมืองบ้าง...

สำหรับ สังคมไทย สิ่งที่ดีที่สุดคือปฏิบัติตามข้อเสนอแนะ 21 ข้อของ คอป. ส่วนเรื่องคดีก็ว่ากันไป การแพ้ชนะทางการเมืองเป็นเรื่องไม่จีรัง แต่สิ่งที่ต้องอยู่ยั้งยืนยงคือประเทศชาติและลูกหลานของเรา!
Tags : คอป.เปิดแถลงรายงานฉบับสุดท้าย

http://www.bangkokbi...ตือนความจำ.html


1. 'ชายชุดดำพร้อมอาวุธสงคราม'มีจริง มีความช่วยเหลือสนับสนุนจากการ์ด นปช. บางคนเป็นคนสนิทของ'นายพลแดง' และได้ใช้อาวุธยิงทหารจริง โดยเฉพาะวันที่ 10 เมษายน 2552 ซึ่งทหารเริ่มต้นด้วยการถือปืนไม่มีกระสุนหรือกระสุนปลอม.....
พ.อ.ร่มเกล้า(พล.อ.)จึงเสียชีวิตทันที นายพลทหาร นายทหารยศนายพันและทหารชั้นประทวนจำนวนหนึ่งบาดเจ็บ พิการ....
ทหารซึ่งไม่มีกระสุนจริงจึงต้องถอยล่นออกจากพื้นที่ดังในคลิบวิดีโอต่างๆ....

2. เหตุการณ์ 19 พฤษภาคม 2553 ทหารใช้อาวุธสงครามพร้อมกระสุนยางและกระสุนจริง จึงมีพวกก่อการจลาจล ก่อการร้ายเผาบ้านเผาเมือง ปล้นสะดมภ์ทรัพย์สินประชาชนของกลุ่ม นปช. ทักษิณ-จตุพร-ณัฐวุฒิ-หมอเหวง-อริสมันต์-นายพล'ขัตติยะ'....
เหตุการณ์ 19 พฤษภาคม 2553 เกิดหลัง 10 เมษายน 2552 หนึ่งปี ศูนย์ ศอฉ.ยังไม่สามารถสรุปบทเรียนพิษภัย ความเลวร้ายของ แกนนำ นปช. ก็ไม่ควรเป็นเจ้าหน้าที่รัฐบาลที่มีประสิทธิภาพ.....!

3.การแถลงของรองนายกฯเฉลิมให้สัมภาษณ์ไว้ล่วงหน้าจะไม่ให้ทหารที่ปฏิบัติการตามคำสั่ง'ศอฉ.'มีความผิด จะเป็นพยานซัดทอดถึงผู้สั่งการ จะดำเนินคดีกับผุ้บังบัญชาคือ นายกรัฐมนตรีและรองนายกรัฐมนตรีฝ่ายความมั่นคง ผู้อำนายการศูนย์ ศอฉ.....


สังคมไทยเจอวาทกรรม "ไม่มีชายชุดดำ" ถี่ยิบจนคนเริ่มจะคล้อยตาม.....

บัตรเติมเงิน ไพร่เสื้อแดงที่ได้รับคำสั่งจาก"แกนนำ นปช."ให้แสดงความคิดเห็น พูดคุยตาม"ใบบอก"นั้น จะรู้สึกตัวว่าได้ขาย"ความรู้สึกผิดชอบชั่วดี"ให้"นักโทษหนีคุก"เจ้าของ"บัตรเติมเงิน" จะมีความรับผิดชอบต่อสังคม ต่อความสงบสุขของประเทศ และไม่ปัดป้อง บิดเบือนต่อไปหรือไม่.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ไทยวิรักชาติ]

ไม่มีหรอกครับ มีแต่นักรบประชาธิปไตยที่พร้อมจะปกป้องประเทศชาติจากเผด็จการ

[ริวมะคุง]

ผู้ชนะเป็นคนเขียนประวัติศาสตร์

[ปุถุชน]

เมื่อคำว่า'ไม่มีชายชุดดำ' ของ ไอ้ตู่ ไอ้เต้น ไอ้เหวง ธิดาแดง เป็ดเหลิม แกนนำพรรคเพื่อแม๊ว และแกนนำ นปช.เป็นคำโกหก โป้ปด หลอกลวงไพร่เสื้อแดงและบัตรเติมเงินให้เชื่อ......!

วาทกรรมที่ผ่านมาของคนกลุ่มนี้เรื่องอื่นๆ...
จะเชื่อถือได้โดยสุจริตใจได้อย่างไร..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ปุถุชน]

ไม่มีหรอกครับ มีแต่นักรบประชาธิปไตยที่พร้อมจะปกป้องประเทศชาติจากเผด็จการ

นี่เป็นคนหนึ่งในสังคมไทย....
เจอวาทกรรม "ไม่มีชายชุดดำ" ถี่ยิบจนเริ่มจะคล้อยตาม.....
อยากเป็น"แดงคิวซี"หรือไง........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Vegeta]

Edited by Rowel & Star, 18 กันยายน พ.ศ. 2555 - 13:20.

[DOLBY DIGITAL]

ผมหนึ่งคนล่ะที่ไม่คล้อยตาม มีสมองไว้คิด ไม่ได้เอาไว้คั่นหูเหมือนใครหลายๆคน


พวกนี้เก่งนะ สะกดจิตตัวเองจนเชื่อว่าที่ตัวเองพูดออกไปว่าเป็นความจริง น่าจะสะกดจิตตัวเองว่าเป็นซูปเปอร์แมนนะ แล้วกระโดดออกมาจากหน้าต่าง บนตึกชั้นที่ 30

[ดอน]

ภาพของ BBC ใน#6
ดูหลายทีแล้ว เหมือนมันตั้งใจยืนให้ถ่าย แปลกๆ
ไม่เชื่อไปหาดูสิ

[nnnn43]

ภาพของ BBC ใน#6
ดูหลายทีแล้ว เหมือนมันตั้งใจยืนให้ถ่าย แปลกๆ
ไม่เชื่อไปหาดูสิ

เหมือนมันตั้งใจยืนให้ถ่าย จริงๆๆ แต่ควายมองไม่เห็น

Edited by nnnn43, 18 กันยายน พ.ศ. 2555 - 13:51.

[RiDKuN_user]

โชคดีสมัยนี้มีทั้งการบันทึกภาพ เสียง ภาพเคลื่อนไหว
การโกหกหน้าด้านๆ แบบนี้ จึงยากที่จะได้ผล
แต่ก็ต้องบอกว่ายกเว้นกับพวกควายน่ะครับ

[Vegeta]

BBC เป็นสื่อในเครืออำหมาดครับ

[antiseptic]

ถูกแล้ว

bbc มันของแป๊ะลิ้ม เครือเดียวกันกับ manager

[IAMDA]

จิตไม่อ่อน เลยไม่เชื่อ ว่าไม่มัชายชุดดำ หลักฐานมันตำตา เหมือนตอนพวกมันเผาเมือง อีเดียร์หน้าหัก มันจะเชื่อว่าไม่มีชายชุดดำก็ช่างหัวพ่อมัน อีธิดาเมียไอ้เหวง มันจะว่ายังไงก็ช่างหัวผัวมัน

[sun]

ก็เพราะประเทศนี้มีควายอยู่ 15 ล้านตัวที่ไอ้เเม้วจะจูงไปทางไหนก็ได้

ทั้งๆที่ภาพก็มีให้เห็นเเต่ควายเหล่านี้ก็ยังไม่ยอมรับว่ามีชายชุดดำ

ต่อไปนี้ต้องบอกว่าควายเเดงตาบอดด้วยนะ

[Emolution]

ควายมันชอบตาบอด

[butadad]

ไม่นับครับ คำว่า ชุดดำ ต้อง หัวจรดตรีน อย่างนี้ไม่นับครับ เหวงบอก

[oee174]

เมื่อคืนหลังรายการที่นี่ทีวีไทยมีรายการของนายภิญโญ ได้สัมภาษณ์ตัวแทนจาก คอป. ซึ่งขออภัยด้วยครับที่ผมจำไม่ได้ว่าชื่ออะไร
แต่สิ่งทีผมสงสัยคือ ผมรู้สึกว่าการสัมภาษณ์ดูเหมือนมีการตัดต่อแปลกๆ (หรือเปล่าไม่ทราบได้) ทำให้อยากรู้ครับว่ารายละเอียดของรายงาน คอป. ฉบับสุดท้ายนี้มีอะไรบ้าง แล้วผมจะหาอ่านได้ที่ไหนครับ มีให้โหลดอ่านที่เวบไหนไหมครับ ขอความอนุเคราะห์ผู้รู้ช่วยชี้แนะด้วยครับ

[55555]

ภาพของ BBC ใน#6
ดูหลายทีแล้ว เหมือนมันตั้งใจยืนให้ถ่าย แปลกๆ
ไม่เชื่อไปหาดูสิ

ความจริงมันเป็นคลิ๊ป ไม่ใช่รูปเฉย ๆ ..

[นายตัวเกร็ง]

ชายชุดดำเป็นของเสธแดง.....> เสธฯไม่ใช่แกนนำเสื้อแดง... >ชุดดำไม่ใช่ของคนเสื้อแดง...>เป็นกองกำลังของพ่อน้องเดียร์

เอ๊า!!! ขาบูกันเร๊วววววว....

[MIRO]

เมื่อคืนหลังรายการที่นี่ทีวีไทยมีรายการของนายภิญโญ ได้สัมภาษณ์ตัวแทนจาก คอป. ซึ่งขออภัยด้วยครับที่ผมจำไม่ได้ว่าชื่ออะไร
แต่สิ่งทีผมสงสัยคือ ผมรู้สึกว่าการสัมภาษณ์ดูเหมือนมีการตัดต่อแปลกๆ (หรือเปล่าไม่ทราบได้) ทำให้อยากรู้ครับว่ารายละเอียดของรายงาน คอป. ฉบับสุดท้ายนี้มีอะไรบ้าง แล้วผมจะหาอ่านได้ที่ไหนครับ มีให้โหลดอ่านที่เวบไหนไหมครับ ขอความอนุเคราะห์ผู้รู้ช่วยชี้แนะด้วยครับ

เข้าใจว่าทาง คอป. จะมีให้ดาวน์โหลดในเว็ป คอป. ครับ แต่ตอนนี้ยังไม่เห็นไฟล์ดังกล่าว
และน่าจะมีเป้น CD ออกมาแจกจ่ายด้วยเช่นกัน .. ผมเองก็รออยู่เพราะอยากอ่านฉบับเต็มมากกว่ารายงานข่าว

http://www.thaitruth...g:81/thaitruth/

ลองติดตามดูในเว็บนี้ละกันครับ

[พอล คุง]

มันคงมืดมั่งครับ เลยไม่เห็นชายชุดดำอ่ะ

Edited by poulkung2012, 18 กันยายน พ.ศ. 2555 - 14:34.

[นิติรั่ว]

ควายตาบอดสีครับ

[หน้าตาไม่ดี แต่เร้าใจ]

ไม่มีหรอกครับ มีแต่นักรบประชาธิปไตยที่พร้อมจะปกป้องประเทศชาติจากเผด็จการ

นักรบประชาธิปไตย แบบใช้เขาขวิดไปเรื่อย แบบที่คุณไทยวิรักชาติว่า
ขอให้เป็นความคิดของ พวกจิต วิปริต + วิปลาศ ตามแนวๆของวิเหวงไปฝ่ายเดียวเถอะนะ

Edited by Great Wall, 18 กันยายน พ.ศ. 2555 - 14:43.

[ดอน]

ผมคิดอีกอย่าง ชายชุดดำวันที่ 10 เม.ย. เหมือนกับมีใครสักคน พยายามสร้างขึ้น
เพื่อให้สอดคล้องกับวาทะกรรม ผู้ก่อการร้าย หรือวาทะกรรมชายชุดดำ ที่โหมประโคม
หลังจากเหตุการณ์ในวันนั้นอย่างจงใจ และวางแผนอย่างเป็นระบบ
จะเห็นได้ว่าหลังจากเหตุการณ์ในวันนั้นแล้ว จะไม่มีภาพเหมือนที่เคยเกิดขึ้นให้เห็นอีกเลย
แต่วาทะกรรม ผู้ชุมนุมโดนชายชุดดำยิงรวมทั้งเจ้าหน้าที่ด้วย ถูกโหมกระพือมาโดยตลอด
โดยสื่อที่ฝักไฝ่ผู้ที่มีอำนาจในขณะนั้น ทั้งสื่อสิ่งพิมพ์ ทีวีเน็ต หรือแม้กระทั่งเวปบอร์ด
ทั้งที่ในข้อเท็จจริง หลังจากวันนั้ไม่เคยมีชายชุดดำให้เห็นอีก
ทีนี้ถ้าหากว่าชายชุดดำถูกสร้างขึ้น ถามว่าใครสร้าง ก็ต้องมองว่าใครพยายามใช้วาทะกรรม
ชายชุดดำมาหาประโยชน์ และที่น่าสังเกตุอีกอย่าง ถ้าหากการสลายการชุมนุมในวันนั้น
เป็นกลางวัน คงไม่มีเหตุการที่ว่าเกิดขึ้น แล้วทำไมถึงพยายามสลายการชุมนุมในตอนกลางคืน
เหมือนกับจงใจหรือรู้ล่วงหน้า ว่าจะมีเหตุการณ์
ผมว่ามันน่าคิด

[ธงไชยคนเขียนโพย]

แล้วที่แกนนำกระบือแดงประกาศบนเวทีล่ะ

ว่าจะมีกองกำลังมาช่วยพวกกระบือแดง ไปหาคลิปเอาเองนะโว้ย ฮ่า ๆๆๆๆๆ

[ดอน]

แล้วที่แกนนำกระบือแดงประกาศบนเวทีล่ะ

ว่าจะมีกองกำลังมาช่วยพวกกระบือแดง ไปหาคลิปเอาเองนะโว้ย ฮ่า ๆๆๆๆๆ

ไม่เคยได้ยินว่าจะมีกองกำลังมาช่วยนะ แต่ถ้าบอกว่าจะมีคนมาช่วยอาจจะใช่
ก็คือคนเสื้อแดงจากราษฎ์ประสงค์ไง มาเป็นขบวนเลย

[55555]

ดอนยอจะคิดยังไงก็คิดได้....แต่ความเป็นจริง หลักฐาน มันบอกว่า มีชายชุดดำจริง ๆ

[ดอน]

ดอนยอจะคิดยังไงก็คิดได้....แต่ความเป็นจริง หลักฐาน มันบอกว่า มีชายชุดดำจริง ๆ

ภาพหากินมาอีกแล้ว ไอ้ภาพนี้ถ้าจำไม่ผิด ถ่ายวันที่ชุมนุมที่อนุสาวรีย์ประชาธิปไตย
ทั้งหมดนั้นเป็นการ์ด ไม่กินกระท่อมด้วย ไม่ไช่คนชุดดงชุดดำอะไรหรอก

[เสือน้อย]

ครั้งที่แล้ว คอป.แนะนำเรื่องการเยียวยา ก็ชม คอป. กันทั่วหน้า
พอรายงานฉบับสมบูรณ์ออกมา รับไม่ได้ทั่วหน้าเลย

[55555]

ดอนยอจะคิดยังไงก็คิดได้....แต่ความเป็นจริง หลักฐาน มันบอกว่า มีชายชุดดำจริง ๆ

ภาพหากินมาอีกแล้ว ไอ้ภาพนี้ถ้าจำไม่ผิด ถ่ายวันที่ชุมนุมที่อนุสาวรีย์ประชาธิปไตย
ทั้งหมดนั้นเป็นการ์ด ไม่กินกระท่อมด้วย ไม่ไช่คนชุดดงชุดดำอะไรหรอก

เอามาให้ดูแทงตาบ่อย ๆ จะได้ไม่ดื้อด้านยอมรับซักทีว่าคนชุดดำมันมีอยู่จริง...

ดอนยอพิมพ์รายชื่อตามรูป แล้วถามอาจารย์กู ละกันว่าเค้าสารภาพอะไรกันออกไปบ้าง

คนชุดดำอย่าว่าแต่การ์ด นปช. เลย...พระยังมีเลย ไปหาเอาละกัน





ปล. ความจริง ผมแปะรูปนี้เป็นครั้งแรก...

Edited by 55555, 18 กันยายน พ.ศ. 2555 - 15:17.

[ฉันรักเมืองไทย]

ผมคิดอีกอย่าง ชายชุดดำวันที่ 10 เม.ย. เหมือนกับมีใครสักคน พยายามสร้างขึ้น
เพื่อให้สอดคล้องกับวาทะกรรม ผู้ก่อการร้าย หรือวาทะกรรมชายชุดดำ ที่โหมประโคม
หลังจากเหตุการณ์ในวันนั้นอย่างจงใจ และวางแผนอย่างเป็นระบบ
จะเห็นได้ว่าหลังจากเหตุการณ์ในวันนั้นแล้ว จะไม่มีภาพเหมือนที่เคยเกิดขึ้นให้เห็นอีกเลย
แต่วาทะกรรม ผู้ชุมนุมโดนชายชุดดำยิงรวมทั้งเจ้าหน้าที่ด้วย ถูกโหมกระพือมาโดยตลอด
โดยสื่อที่ฝักไฝ่ผู้ที่มีอำนาจในขณะนั้น ทั้งสื่อสิ่งพิมพ์ ทีวีเน็ต หรือแม้กระทั่งเวปบอร์ด
ทั้งที่ในข้อเท็จจริง หลังจากวันนั้ไม่เคยมีชายชุดดำให้เห็นอีก
ทีนี้ถ้าหากว่าชายชุดดำถูกสร้างขึ้น ถามว่าใครสร้าง ก็ต้องมองว่าใครพยายามใช้วาทะกรรม
ชายชุดดำมาหาประโยชน์ และที่น่าสังเกตุอีกอย่าง ถ้าหากการสลายการชุมนุมในวันนั้น
เป็นกลางวัน คงไม่มีเหตุการที่ว่าเกิดขึ้น แล้วทำไมถึงพยายามสลายการชุมนุมในตอนกลางคืน
เหมือนกับจงใจหรือรู้ล่วงหน้า ว่าจะมีเหตุการณ์
ผมว่ามันน่าคิด

รบกวนคุณดอนยอ กลั้นใจดูรายการสายล่อฟ้า ตอนประมาณ1 ทุ่ม ทางช่อง bluesky...... เห็นเอาคลิปเสธ.แดง เล่าเรื่องกองกำลังไม่ทราบฝ่าย หรือชายชุดดำอย่างละเอียด( ราวกับปั้นมากับมือ ) มาออก 2-3 ครั้งแล้ว อาจจะเอามาออกอีก หรือท่านใดมีคลิป กรุณาเอาลงให้ด้วยค่ะ

[Apichai]

ผมคิดอีกอย่าง ชายชุดดำวันที่ 10 เม.ย. เหมือนกับมีใครสักคน พยายามสร้างขึ้น
เพื่อให้สอดคล้องกับวาทะกรรม ผู้ก่อการร้าย หรือวาทะกรรมชายชุดดำ ที่โหมประโคม
หลังจากเหตุการณ์ในวันนั้นอย่างจงใจ และวางแผนอย่างเป็นระบบ
จะเห็นได้ว่าหลังจากเหตุการณ์ในวันนั้นแล้ว จะไม่มีภาพเหมือนที่เคยเกิดขึ้นให้เห็นอีกเลย
แต่วาทะกรรม ผู้ชุมนุมโดนชายชุดดำยิงรวมทั้งเจ้าหน้าที่ด้วย ถูกโหมกระพือมาโดยตลอด
โดยสื่อที่ฝักไฝ่ผู้ที่มีอำนาจในขณะนั้น ทั้งสื่อสิ่งพิมพ์ ทีวีเน็ต หรือแม้กระทั่งเวปบอร์ด
ทั้งที่ในข้อเท็จจริง หลังจากวันนั้ไม่เคยมีชายชุดดำให้เห็นอีก
ทีนี้ถ้าหากว่าชายชุดดำถูกสร้างขึ้น ถามว่าใครสร้าง ก็ต้องมองว่าใครพยายามใช้วาทะกรรม
ชายชุดดำมาหาประโยชน์ และที่น่าสังเกตุอีกอย่าง ถ้าหากการสลายการชุมนุมในวันนั้น
เป็นกลางวัน คงไม่มีเหตุการที่ว่าเกิดขึ้น แล้วทำไมถึงพยายามสลายการชุมนุมในตอนกลางคืน
เหมือนกับจงใจหรือรู้ล่วงหน้า ว่าจะมีเหตุการณ์
ผมว่ามันน่าคิด

คนคิด หรือ อะไรคิด?

[นารายณ์สังหาร]

ไม่มีหรอกครับ มีแต่นักรบประชาธิปไตยที่พร้อมจะปกป้องประเทศชาติจากเผด็จการ

ถ้าริจะใช้คำว่านักรบ เวลาตายก็อย่ามาโวยวายครับ เพราะนักรบเวลาออกศึกแล้วตาย ไม่มีใครเค้ามาโวยาย เรียกร้องความเป็นธรรมจากคู่ต่อสู้ มันดูโง่ๆนะ และก็ผิดวิสัยของนักรบด้วย

น้ำหน้าอย่างพวกเสื้อแดงน่ะหรือจะปกป้องประเทศชาติได้ เห็นอยู่ใต้ตีนตำรวจทั้งนั้น

[จีรนุช]

ไม่มีชายชุดดำหรอก มีเเต่คนที่มีปืนไล่ยิงทหารที่กำลังปฎิบัติหน้าที่ทั้งนั้น

ปล . เรียกมันว่าโจรก็ได้ เพราะเเค่มันเปลี่ยนจากชุดดำเป็นชุดเเดง มันก็กลายเป็นชายชุดเเดงเเล้ว เพราะงั้นไม่เเน่ว่าจะเป็นชายชุดดำ เเต่มันยิงปืนเเล้วทหารบาดเจ็บล้มตายได้ อ้อ โยนระเบิดโดนทหารตายได้ด้วย เรียกโจรนะดีเเล้ว ตก

Edited by จีรนุช, 18 กันยายน พ.ศ. 2555 - 15:28.

[ryukendo]

น่าสมเพชชายชุดดำพวกนั้นนะ ยอมเสี่ยงเป็น เสี่ยงตายเพื่อแสวงหาอำนาจมาให้นาย เหมือนหมาที่ซื่อสัตย์ตัวหนึ่ง แต่สุดท้ายก็ถูกถีบหัวส่งไร้การเหลียวแล เสมือนหนึ่งว่าเป็นแค่.....ขยะที่ไร้ค่าและกำลังจะโดนกำจัด

[ter162525]

ผมคิดอีกอย่าง ชายชุดดำวันที่ 10 เม.ย. เหมือนกับมีใครสักคน พยายามสร้างขึ้น
เพื่อให้สอดคล้องกับวาทะกรรม ผู้ก่อการร้าย หรือวาทะกรรมชายชุดดำ ที่โหมประโคม
หลังจากเหตุการณ์ในวันนั้นอย่างจงใจ และวางแผนอย่างเป็นระบบ
จะเห็นได้ว่าหลังจากเหตุการณ์ในวันนั้นแล้ว จะไม่มีภาพเหมือนที่เคยเกิดขึ้นให้เห็นอีกเลย
แต่วาทะกรรม ผู้ชุมนุมโดนชายชุดดำยิงรวมทั้งเจ้าหน้าที่ด้วย ถูกโหมกระพือมาโดยตลอด
โดยสื่อที่ฝักไฝ่ผู้ที่มีอำนาจในขณะนั้น ทั้งสื่อสิ่งพิมพ์ ทีวีเน็ต หรือแม้กระทั่งเวปบอร์ด
ทั้งที่ในข้อเท็จจริง หลังจากวันนั้ไม่เคยมีชายชุดดำให้เห็นอีก
ทีนี้ถ้าหากว่าชายชุดดำถูกสร้างขึ้น ถามว่าใครสร้าง ก็ต้องมองว่าใครพยายามใช้วาทะกรรม
ชายชุดดำมาหาประโยชน์ และที่น่าสังเกตุอีกอย่าง ถ้าหากการสลายการชุมนุมในวันนั้น
เป็นกลางวัน คงไม่มีเหตุการที่ว่าเกิดขึ้น แล้วทำไมถึงพยายามสลายการชุมนุมในตอนกลางคืน
เหมือนกับจงใจหรือรู้ล่วงหน้า ว่าจะมีเหตุการณ์
ผมว่ามันน่าคิด

รบกวนคุณดอนยอ กลั้นใจดูรายการสายล่อฟ้า ตอนประมาณ1 ทุ่ม ทางช่อง bluesky...... เห็นเอาคลิปเสธ.แดง เล่าเรื่องกองกำลังไม่ทราบฝ่าย หรือชายชุดดำอย่างละเอียด( ราวกับปั้นมากับมือ ) มาออก 2-3 ครั้งแล้ว อาจจะเอามาออกอีก หรือท่านใดมีคลิป กรุณาเอาลงให้ด้วยค่ะ

ฝันไปเถอะครับ เขาไม่เชื่อหรอก เขาก็เป็นเหมือนอย่างเหวง นั้นแหละ สุดท้าย เสธแดงไม่ใช่เสื้อแดง

[JUR1ST]

ตลกสุดๆ เวลาคนอื่นพิสูจน์ถึงการมีอยู่ของชายชุดดำเขาเอารูปถ่ายหรือคลิปวิดีโอมาแสดง พอเสื้อแดงจะพิสูจน์บ้างว่าไม่มีชายชุดดำ ดันปล่อยไอ้เหวงมาดริฟท์ด้วยลมปากซะอย่างงั้น

[David_GinoLa]

ตลกสุดๆ เวลาคนอื่นพิสูจน์ถึงการมีอยู่ของชายชุดดำเขาเอารูปถ่ายหรือคลิปวิดีโอมาแสดง พอเสื้อแดงจะพิสูจน์บ้างว่าไม่มีชายชุดดำ ดันปล่อยไอ้เหวงมาดริฟท์ด้วยลมปากซะอย่างงั้น

แค่คำว่า"เขาบอกมา" "เขาว่ามา" "ใครก็รู้ๆ" แค่นี้ก็เพียงพอสำหรับแดงแล้วครับที่จะเชื่อ

[DETECT2]

คุณดอนยอครับ ยุทธวิธีการรบที่ได้ผลมากสุด เขาจะอาศัยช่วงเวลากลางคืนครับ คุณน่าจะรู้นะ หรือแกล้งไม่รู้
กองโจรก็เน้นกลางคืนเป็นเวลาเริ่มงานเพราะนั่นเป็นยามโจร การบุกจู่โจมของทหารก็ต้องเน้นกลางคืนเหมือนกัน
ถ้ารู้เป้าหมายกลุ่มติดอาวุธที่โจมตีมาก่อนที่แน่ชัด ก็ไม่ต้องรออะไรอีก

Edited by DETECT2, 18 กันยายน พ.ศ. 2555 - 16:28.

[RaRa]

"คนบางกลุ่ม" พยายามหาหลักฐาน

เพื่อจะพิสูจน์ "ความจริง"

แต่ "สิ่งมีชีวิคบางจำพวก" พยายาม

หนี "ความจริง" โดยไม่สนใจหลักฐานใดๆ

นอกจากความเชื่อและถ้อยคำของ "จ่าฝูง"

อนิจจา......กับความคิด ของ "สิ่งมีชีวิตบางจำพวก"

[David_GinoLa]

ดอนยอจะคิดยังไงก็คิดได้....แต่ความเป็นจริง หลักฐาน มันบอกว่า มีชายชุดดำจริง ๆ

ภาพหากินมาอีกแล้ว ไอ้ภาพนี้ถ้าจำไม่ผิด ถ่ายวันที่ชุมนุมที่อนุสาวรีย์ประชาธิปไตย
ทั้งหมดนั้นเป็นการ์ด ไม่กินกระท่อมด้วย ไม่ไช่คนชุดดงชุดดำอะไรหรอก

เอามาให้ดูแทงตาบ่อย ๆ จะได้ไม่ดื้อด้านยอมรับซักทีว่าคนชุดดำมันมีอยู่จริง...

ดอนยอพิมพ์รายชื่อตามรูป แล้วถามอาจารย์กู ละกันว่าเค้าสารภาพอะไรกันออกไปบ้าง

คนชุดดำอย่าว่าแต่การ์ด นปช. เลย...พระยังมีเลย ไปหาเอาละกัน





ปล. ความจริง ผมแปะรูปนี้เป็นครั้งแรก...

ตรรกะแดง

เวลาแดงกล่าวหาคนอื่น เป็นภาระของคนอื่นหาหลักฐานมาแก้ข้อกล่าวหา ถ้าหาไม่ได้แสดงว่าเอ็งผิด

แต่เวลาแดงโดนกล่าวหา เป็นภาระคนอื่นต้องหาหลักฐานมาพิสูจน์ให้ได้ว่าแดงผิดครับ

[sigree]

ผมยังจำคำพูดของกี้ได้เรื่องแก้ว 3 ประการ

จำไว้อย่างเถอะ คุณบิดสิ่งที่บันทึกไม่ได้

คุณมักบอกอีกฝ่ายใช่วิธีไม่ถูกต้องในการได้มา โดยไม่เคยมองตัวเอง

เตือนอย่าง ทักษิณไม่ได้อยู่ค้ำฟ้า พวกคุณก็ไม่ได้ตายพร้อมเขา

คิดว่าคนแก่วัย 60 จะอยู่เกินอายุความ 20 ปีหรือ?

Edited by sigree, 18 กันยายน พ.ศ. 2555 - 18:24.

[susu]

นิยามว่า ชายชุดดำ คือ ??

Edited by susu, 18 กันยายน พ.ศ. 2555 - 19:49.

[jeedee]

นี่ไง(หัวหน้า)ชายชุดดำ..
สังเกตกันบ้างไหมว่านอกจากเครื่่องแบบชายคนนี้แต่งดำเสมอ

[kwun]

ดอนยอจะคิดยังไงก็คิดได้....แต่ความเป็นจริง หลักฐาน มันบอกว่า มีชายชุดดำจริง ๆ

ภาพหากินมาอีกแล้ว ไอ้ภาพนี้ถ้าจำไม่ผิด ถ่ายวันที่ชุมนุมที่อนุสาวรีย์ประชาธิปไตย
ทั้งหมดนั้นเป็นการ์ด ไม่กินกระท่อมด้วย ไม่ไช่คนชุดดงชุดดำอะไรหรอก

ไม่มีชายชุดดำ เสื้อแดงมือเปล่าไม่มีอาวุธ ฉะนั้น ทหารที่ตาย ก็ทหารฆ่ากันเอง นี่แหละเสื้อแดงทุกตัวต้องพูดกันแบบนี้
เอามาทั้งพันทิปราชดำเนินก็แบบนี้ ก็เพราะแบบนี้กันทั้ง15ล้านคน กลัวแล้วกุถึงต้องยอมเป็นเสื้อแดง

[Bookmarks]

ดำซะที่ไหน มีโลโก้แดง นปช ด้วย แสดงว่าไม่ใช่ชุดดำ

[คลำปม]

ผมว่าคนเสื้อแดงเองก็รู้อยู่แก่ใจนะครับว่ามีชายชุดดำจริง

มีกองกำลังชุดดำที่ใช้อาวุธทำร้ายเจ้าหน้าที่ทหารจริง

เสธ แดงก็พูดออกตามสื่อสารพัด (คลิปใน Youtube ก็มี) ว่าเที่ยวนี้ไม่เหมือนปีที่แล้ว
(ที่การชุมนุมของคนเสื้อแดงโดนเจ้าหน้าที่ปราบปรามโดยไม่มีใครเสียชีวิต)

ดังนั้นเรื่องแบบนี้มันก็ขึ้นอยู่กับว่าเรานับถือความเป็นคนของตัวเราเองมากแค่ไหนครับ

การโกหกโดยรู้ทั้งรู้ว่ามันไม่ใช่ผมว่าหมามันก็ยังไม่ทำ อย่างน้อยมันก็ยังซื่อสัตย์ต่อเจ้าของ

แต่กลับมีคนบางจำพวกโกหกให้พวกที่ก่อความรุนแรง ทำลายชาติ ใช้อาวุธสงครามยิงใส่สถานที่ต่างๆรวมถึงวัดพระแก้ว

ไปโกหกปกป้องไอ้พวกชั่วนี่โดยไม่สำนึกคุณแผ่นดิน

สักแต่ว่าเถียงว่าไม่มีชายชุดดำประหนึ่งว่าตัวเองมีคุณสมบัติรับรองได้ว่าไม่มี

ทักษิณชั่วร้ายอย่างไรแต่ผมว่าคนพวกนี้ต่ำทรามกว่าอีกครับ

เพราะอย่างน้อยทักษิณมันก็ชั่วเพราะมันต้องการหาประโยชน์มหาศาล

แต่คนพวกนี้ประโยชน์มหาศาลอะไรก็ไม่มี กลับมาเป็นทาสที่ไม่อาจปลดแอกจากทักษิณได้

เรียกว่าทั้งชั่วและทั้งโง่ทวีคูณเลยครับ

[ก๊องส์ไข่กวน]

ผมว่าคนเสื้อแดงเองก็รู้อยู่แก่ใจนะครับว่ามีชายชุดดำจริง

มีกองกำลังชุดดำที่ใช้อาวุธทำร้ายเจ้าหน้าที่ทหารจริง

เสธ แดงก็พูดออกตามสื่อสารพัด (คลิปใน Youtube ก็มี) ว่าเที่ยวนี้ไม่เหมือนปีที่แล้ว
(ที่การชุมนุมของคนเสื้อแดงโดนเจ้าหน้าที่ปราบปรามโดยไม่มีใครเสียชีวิต)

ดังนั้นเรื่องแบบนี้มันก็ขึ้นอยู่กับว่าเรานับถือความเป็นคนของตัวเราเองมากแค่ไหนครับ

การโกหกโดยรู้ทั้งรู้ว่ามันไม่ใช่ผมว่าหมามันก็ยังไม่ทำ อย่างน้อยมันก็ยังซื่อสัตย์ต่อเจ้าของ

............................................

เรียกว่าทั้งชั่วและทั้งโง่ทวีคูณเลยครับ

มันคิดว่า พูดบ่อยๆ
ความจริงจะเปลี่ยนไป
ความจริงมันคงอยู่
ตลอดไป โว้ย

[IFai]

ไม่มีหรอกครับ มีแต่นักรบประชาธิปไตยที่พร้อมจะปกป้องประเทศชาติจากเผด็จการ

*เผด็จการมาหลังการปฏิวัติ ซึ่งเต้นMAD ออกมาบอกว่าจะมีการปฏิวัติมา2ปีแล้วมั๊ง..สงสัยเป็นวาทกรรมหลอก(ได้เฉพาะควาย)
**ปฏิวัติ(สะกดถูกไหม)
*แต่ผมรู้สึกว่ารบ. ปัจจุบัน ปกครองด้วยเผด็จการนะครับ จะมีกี่คนนะที่จะออกมาปกป้องประชาธิปไตย

[ปุถุชน]

จิตไม่อ่อน เลยไม่เชื่อ ว่าไม่มัชายชุดดำ หลักฐานมันตำตา เหมือนตอนพวกมันเผาเมือง อีเดียร์หน้าหัก มันจะเชื่อว่าไม่มีชายชุดดำก็ช่างหัวพ่อมัน อีธิดาเมียไอ้เหวง มันจะว่ายังไงก็ช่างหัวผัวมัน

'เศษแดง'ยังไม่ตาย....
มันกล้าสาบานว่าไม่มี'ชายในชุดดำ'พร้อมอาวุธสงครามเหมือน...
เพราะมันสั่งกันต่อๆ ให้บอกว่า ไม่รู้ ไม่เห็น .........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

Edited by ปุถุชน, 19 กันยายน พ.ศ. 2555 - 08:24.