47 ความเห็นในกระทู้นี้

[อสูรนิรนาม]

http://www.thaifight...�� "�ѡ���ѹ���Ҿ"





ปล.เยอะคับ ตามอ่านในนี้เลยคับ

พวกพี่ๆๆมีความคิดเห็นอย่างไรกับข่าวนี้คับ

ผมคิดว่า มันเปงเเนวทางที่อินทรีจะกลับมาผงาดในเขตนี้อีกครั้ง แทนมังกรของเราหรือเปล่า หรือเเค่เอาข่มจากที่จีนประจำการเรือบรรทุกเครื่องบินเมื่อไม่นานมานี้ฮ่ะ

Edited by อสูรนิรนาม, 2 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 00:48.

[idecon]

แหม แค่เอาอุปกรณ์ตรวจเมฆมาส่งครับ
อย่าเพิ่งกระโตกกระตากซิครับ

ตามหลังอีป้ามาติดๆเลยนะลุงแซม

[gears]

สรุปน้ำท่วมครั้งนี้

พรรคแมงสาป "ผิด" เพราะไม่ให้นาซ่าเอา เครื่องตรวจเมฆมาลง

จำใส่ กะหมอง ไว้พวก แมงสาปปปปปป

ฮืมมม

[อสูรนิรนาม]

ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆ

[ควันหลง]

ไม่มีอะไรหรอกมั้งครับ แค่สื่อนั้นนำข่าวการสับเปลี่ยนกำลังของทร.สหรัฐ ใส่สีเข้าไปหน่อย ทำให้เป็นประเด็นยิ่งขึ่้น

การย้ายหน่วยขึ้นตรงของหมู่เรือบรรทุกเครื่องบิน น่าจะเพียงแค่การย้ายกำลังจากภูมิภาคที่มีความสำคัญน้อย ไปให้กับภูมิภาคที่สำคัญมากกว่า ซึ่งไม่น่าจะเป็นการหวังผลในระยะสั้น อะไรที่พอดีเหลือเกิน น่าจะเรื่องที่ประจวบเหมาะพอดีกันเสียมากกว่า

ผมว่าการแสดงท่าทีกดดันจีน ไม่ต้องใช้ทำให้ยากเย็น และแพงแสนแพงขนาดนั้นหรอกครับ แค่บินไปคุยกันธรรมดาๆ นี่ก็ส่งสัญญาณได้แล้วมั้งครับ

Edited by ควันหลง, 2 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 05:28.

[อสูรนิรนาม]

อ๋อคับ ถ้าเค้ามาประจำการเเบบว่าเคลื่อนที่มาอยู่เเถวๆๆเกาะที่พิพาทกันนี้ จะมีปฎิกิริยาไรมากไหมคับ ต่อประเทศเเถบๆๆนี้

[ควันหลง]

อ๋อคับ ถ้าเค้ามาประจำการเเบบว่าเคลื่อนที่มาอยู่เเถวๆๆเกาะที่พิพาทกันนี้ จะมีปฎิกิริยาไรมากไหมคับ ต่อประเทศเเถบๆๆนี้

ปกติเรือสหรัฐบางชุด ก็แล่นไปมาให้ภูมิภาคนี้อยู่แล้วครับ ถ้าเป็นแล่นผ่านไปมาตามปกติไม่น่ามีปฎิกริยาอะไรครับ แต่ถ้าเป็นการปฎิบัติการอื่นใด หรือการซ้อมรบที่ไม่ได้เป็นไปตามตารางปกติ ผมว่าอันนี้มีปฎิกริยาแน่นอนครับ

[SKIDATO]

งานนี้เชียจีนเต็มที่ คบกับจีนยังไว้ใจได้กว่าไอสัดเมกาซะอีก

บทเรียนจากสงครามเวียดนามมีให้เห็นละตอนที่มันทิ้งไทยให้โดดเดี่ยวสุ้กับคอมมิวนิส

ไม่ได้จีนออกแรงช่วย มีหรือไทยจะรอดเงื้อมมือคอมมิวนิสมาได้ตราบเท่าทุักวันนี้

[นารายณ์สังหาร]

ยังคงเชื่อว่า สหรัฐทำอะไรไม่ได้มากกว่าการขู่ครับ

สถิติมันฟ้องว่า สหรัฐ ไม่เคยรบชนะใครนอกบ้านอย่างเด็ดขาดเลย ตั้งแต่หลังสงครามโลกครั้งที่ 2 แม้จะมีโคตรอาวุธทันสมัยก็ตาม

Edited by นารายณ์สังหาร, 2 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 13:44.

[อาวุโสโอเค]

เอ...ขนอาวุธมาขายหรือเปล่าฮะ เศรษฐกิจไม่ดีต้องดีลิเวอรี่ ส่งตรงถึงบ้าน

[เช never die]

ผมมองว่ากลาโหมสหรัฐเล่นเกมส์เบี่ยงเบนความสนใจของประชาชนสหรัฐในเรื่องสงครามนอกบ้านมากกว่า โดยพยายามดึงจุดสนใจให้มาอยู่บริเวณนี้แทน จากความจริงที่สหรัฐกำลังเผชิญสถาณการณ์พ่ายแพ้สงครามเวียตนามแห่งที่สองในอาฟกานิสถาน

ตัวเลขอย่างเป็นทางการล่าสุดที่ประกาศโดยเพนตากอนเอง ทหารสหรัฐสังเวยชีวิตในสงครามอาฟกานิสถานไปแล้ว 2,000 นาย บาดเจ็บอีกหนึ่งหมื่นเก้าพันกว่านาย (อันนี้เป็นตัวเลขที่ประกาศ แต่ถ้าอยากรู้ประมาณการความสูญเสียจริงก็เอาสองหรือสามคูณเข้าไปอีกที)

นี่ยังไม่นับรวมชีวิตทหารจากชาติลูกหม้อของสหรัฐอีกไม่รู้เท่าไหร่

[พ่อไอ้ร้อยล็อคอิน]

งานนี้เชียจีนเต็มที่ คบกับจีนยังไว้ใจได้กว่าไอสัดเมกาซะอีก

บทเรียนจากสงครามเวียดนามมีให้เห็นละตอนที่มันทิ้งไทยให้โดดเดี่ยวสุ้กับคอมมิวนิส

ไม่ได้จีนออกแรงช่วย มีหรือไทยจะรอดเงื้อมมือคอมมิวนิสมาได้ตราบเท่าทุักวันนี้

ทุกวันนี้ก็ใช่ว่าจะรอดแล้วนะท่าน ... ยังมีกลุ่มคอมมิวนิสต์เก่าที่ออกมาเรียกร้องประชาธิปไตย ต่อสู้เพื่อนายทุนกันอยู่เลย

[ควันหลง]

ผมมองว่ากลาโหมสหรัฐเล่นเกมส์เบี่ยงเบนความสนใจของประชาชนสหรัฐในเรื่องสงครามนอกบ้านมากกว่า โดยพยายามดึงจุดสนใจให้มาอยู่บริเวณนี้แทน จากความจริงที่สหรัฐกำลังเผชิญสถาณการณ์พ่ายแพ้สงครามเวียตนามแห่งที่สองในอาฟกานิสถาน

ตัวเลขอย่างเป็นทางการล่าสุดที่ประกาศโดยเพนตากอนเอง ทหารสหรัฐสังเวยชีวิตในสงครามอาฟกานิสถานไปแล้ว 2,000 นาย บาดเจ็บอีกหนึ่งหมื่นเก้าพันกว่านาย (อันนี้เป็นตัวเลขที่ประกาศ แต่ถ้าอยากรู้ประมาณการความสูญเสียจริงก็เอาสองหรือสามคูณเข้าไปอีกที)

นี่ยังไม่นับรวมชีวิตทหารจากชาติลูกหม้อของสหรัฐอีกไม่รู้เท่าไหร่

โหวว... อเมริกาชั่วร้ายขนาดล็อคหลบ จำนวนผู้บาดเจ็บเสียชีวิตด้วยหรือเนี้ยยยย

[เช never die]

ผมมองว่ากลาโหมสหรัฐเล่นเกมส์เบี่ยงเบนความสนใจของประชาชนสหรัฐในเรื่องสงครามนอกบ้านมากกว่า โดยพยายามดึงจุดสนใจให้มาอยู่บริเวณนี้แทน จากความจริงที่สหรัฐกำลังเผชิญสถาณการณ์พ่ายแพ้สงครามเวียตนามแห่งที่สองในอาฟกานิสถาน

ตัวเลขอย่างเป็นทางการล่าสุดที่ประกาศโดยเพนตากอนเอง ทหารสหรัฐสังเวยชีวิตในสงครามอาฟกานิสถานไปแล้ว 2,000 นาย บาดเจ็บอีกหนึ่งหมื่นเก้าพันกว่านาย (อันนี้เป็นตัวเลขที่ประกาศ แต่ถ้าอยากรู้ประมาณการความสูญเสียจริงก็เอาสองหรือสามคูณเข้าไปอีกที)

นี่ยังไม่นับรวมชีวิตทหารจากชาติลูกหม้อของสหรัฐอีกไม่รู้เท่าไหร่

โหวว... อเมริกาชั่วร้ายขนาดล็อคหลบ จำนวนผู้บาดเจ็บเสียชีวิตด้วยหรือเนี้ยยยย

ไม่น่าสงสัยหรอกครับ สมัยสงครามเวียตนามก็แบบนี้แหละ ตอนแรกๆพวกซีไอเอก็ออกมาเห่าหอนกัน ตายสองพันบ้าง สามพันบ้าง สุดท้ายพอความแตกว่าทหารสหรัฐในสมรภูมเวียตนามตายไปแล้วสองหมื่นกว่านาย แค่นั้นแหละคนอเมริกันก็หันหลังให้ ไม่เอาด้วยอีกแล้ว

ผ่านไปสี่สิบกว่าปี เอาอีกแล้ว

Edited by เช neverdie, 2 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 14:20.

[Gop]

ยังคงเชื่อว่า สหรัฐทำอะไรไม่ได้มากกว่าการขู่ครับ

สถิติมันฟ้องว่า สหรัฐ ไม่เคยรบชนะใครนอกบ้านอย่างเด็ดขาดเลย ตั้งแต่หลังสงครามโลกครั้งที่ 2 แม้จะมีโคตรอาวุธทันสมัยก็ตาม

แล้วอย่างอิรัก นี่ถือว่าชนะเด็ดขาดได้มั้ยครับ??

[พระฤๅษี]

จับตา..เมกา..เขมร.และรัฐบาลนี้ให้ดี.มันมีสิ่งลี้ลับ
ซ่อนอยู่ จีนเขาคงมองเห็น แต่ก็นั่นแหละ ดูกันไป
มาอีกแล้ว อะไรล่ะ ตรวจอากาศ..อู่ตะเภา.อากาศแถว
อ่าวไทย มันน่าสำรวจนะ มีอะไร ๆ ใต้อ่าวมากมาย
ขายแล้วประเทศได้ประโยชน์ก็เอาเถอะ เกรงแต่ว่า
ขายแล้วไม่รู้ใครรวย..ประเทศไทย กำลังถูกกัดถูก
แทะอยู่ตลอดเวลา ใครจะช่วยได้..????

[เช never die]

ยังคงเชื่อว่า สหรัฐทำอะไรไม่ได้มากกว่าการขู่ครับ

สถิติมันฟ้องว่า สหรัฐ ไม่เคยรบชนะใครนอกบ้านอย่างเด็ดขาดเลย ตั้งแต่หลังสงครามโลกครั้งที่ 2 แม้จะมีโคตรอาวุธทันสมัยก็ตาม

แล้วอย่างอิรัก นี่ถือว่าชนะเด็ดขาดได้มั้ยครับ??

ถ้าชัยชนะเด็ดขาดหมายถึงการที่สหรัฐได้สวาปามทรัพยากรณ์น้ำมันของอิรักแต่เพียงผู้เดียว ก็ต้องยอมรับว่าสหรัฐได้ชัยชนะเด็ดขาดครับ

แต่ถ้าหากว่าชัยชนะเด็ดขาดหมายถึงการสร้างสรรค์ประชาธิปไตยและสันภาพความสงบเรียบร้อยเหมือนตอนที่สหรัฐเห่าหอนก่อนทำสงคราม ก็ไม่ถือว่าสหรัฐได้ชัยชนะเด็ดขาด เพราะเราก็แค่ได้ประเทศประชาธิปไตยกากมาประเทศนึงที่ยังมีระเบิดฆ่าตัวตายรายวันให้เห็นอยู่เนืองๆ ทั้งๆที่สมัยซัดดัม อิรักสงบเรียบร้อยกว่านี้มาก

[stormtrooper]

เรือบรรทุกเครื่องบิน ถือเป็น big stick ท่อนไม้ใหญ่ครับ การเอาเรือบรรทุกเครื่องบินมาลอยในแถบนี้ก็ต้องเป็นข่าวครับ ถึงไม่มีอะไรอยู่เบื้องหลังก็ตาม

เรือบรรทุกเครื่องบินของจีน เป็นแค่เรือกระป๋องครับถ้าจะเอาไปเทียบชั้นกับเรือชั้นนิมิต

[พอล คุง]

ไม่มีไรหรอกครับ แค่มาบินสำรวจเมฆเฉย ๆ ครับ

ว่าแต่ทำไมต้องอู่ตะเภาที่เดียวหว่า

[นารายณ์สังหาร]

ยังคงเชื่อว่า สหรัฐทำอะไรไม่ได้มากกว่าการขู่ครับ

สถิติมันฟ้องว่า สหรัฐ ไม่เคยรบชนะใครนอกบ้านอย่างเด็ดขาดเลย ตั้งแต่หลังสงครามโลกครั้งที่ 2 แม้จะมีโคตรอาวุธทันสมัยก็ตาม

แล้วอย่างอิรัก นี่ถือว่าชนะเด็ดขาดได้มั้ยครับ??

เฉพาะครั้งที่ 2 นะ เพราะครั้งแรก ถือว่าเป็น ยำใหญ่ ใส่สารพัดจาก UN

ถ้าเป็นรูปแบบการรบ อเมริกาแพ้ยับครับ เพราะไม่สามารถสถาปนาที่ตั้งบนแผ่นดินอิรัคได้ครับ โดนระเบิดตายรายวัน และไม่สารถตอบโต้ได้เลย รถถังคันโตๆ ก็เป็นแค่เป้านิ่ง วิ่งช้าๆ...ตายไปหลักหมื่น เลยต้องหาข้ออ้างสวยๆถอยมาจากอิรัค

การชนะสงครามหมายถึงการยึดครองและสถาปนาที่ตั้งเป็นฐานที่ปลอดภัยได้โดยสมบูรณ์ครับ ไม่ใช่ตายรายวันแบบนั้น

[ควันหลง]

เรือบรรทุกเครื่องบิน ถือเป็น big stick ท่อนไม้ใหญ่ครับ การเอาเรือบรรทุกเครื่องบินมาลอยในแถบนี้ก็ต้องเป็นข่าวครับ ถึงไม่มีอะไรอยู่เบื้องหลังก็ตาม

เรือบรรทุกเครื่องบินของจีน เป็นแค่เรือกระป๋องครับถ้าจะเอาไปเทียบชั้นกับเรือชั้นนิมิต

เวอร์ไปมั้งครับ เรือบรรทุกเครื่องบินจีนนี่ ก็สร้างต่อจากแบบเรือ Admiral Kuznetsov ของรัสเซีย ซึ่งแทบจะเรียกว่าเป็นเรือพิฆาตที่บรรทุกเครื่องบินได้ แต่ก็ไม่หมายความว่า เรือของใครจะดีหรือแย่กว่ากัน เพราะมีแนวคิดการออกแบบเรือที่ไม่เหมือนกันครับ

Edited by ควันหลง, 2 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 15:19.

[ควันหลง]

ยังคงเชื่อว่า สหรัฐทำอะไรไม่ได้มากกว่าการขู่ครับ

สถิติมันฟ้องว่า สหรัฐ ไม่เคยรบชนะใครนอกบ้านอย่างเด็ดขาดเลย ตั้งแต่หลังสงครามโลกครั้งที่ 2 แม้จะมีโคตรอาวุธทันสมัยก็ตาม

แล้วอย่างอิรัก นี่ถือว่าชนะเด็ดขาดได้มั้ยครับ??

เฉพาะครั้งที่ 2 นะ เพราะครั้งแรก ถือว่าเป็น ยำใหญ่ ใส่สารพัดจาก UN

ถ้าเป็นรูปแบบการรบ อเมริกาแพ้ยับครับ เพราะไม่สามารถสถาปนาที่ตั้งบนแผ่นดินอิรัคได้ครับ โดนระเบิดตายรายวัน และไม่สารถตอบโต้ได้เลย รถถังคันโตๆ ก็เป็นแค่เป้านิ่ง วิ่งช้าๆ...ตายไปหลักหมื่น เลยต้องหาข้ออ้างสวยๆถอยมาจากอิรัค

การชนะสงครามหมายถึงการยึดครองและสถาปนาที่ตั้งเป็นฐานที่ปลอดภัยได้โดยสมบูรณ์ครับ ไม่ใช่ตายรายวันแบบนั้น

ครั้งแรกไม่ได้ไปในนาม UN นี่ครับ และกำลังหลักๆในปัฎิบัติการ ก็ใช้ของสหรัฐฯในการปฎิบัติการด้วย

จนถึงตอนนี้สหรัฐฯ ก็ยังสามารถควบคุมอิรักผ่านรัฐบาลอิรัก แม้จะมีความไม่สงบเกิดขึ้นบ้างก็ตาม ถ้าเราใช้บริบทที่ว่า ถ้ามีความไม่สงบ ถือว่าเป็นความล้มเหลว ดังนั้นที่ 3จ. ก็จะล้มเหลวเหมือนกันด้วย

การมองชัยชนะหรือพ่ายแพ้ของสงคราม มิได้วัดที่จำนวนผู้เสียชีวิต หรือความสูญเสียที่คิดเป็นมูลค่า แต่วัดกันทีี่ว่าฝ่ายใดจะไปถึงเป้าหมายได้มากกว่ากันครับ

Edited by ควันหลง, 2 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 17:38.

[Ricebeanoil]

เรือบรรทุกเครื่องบิน ถือเป็น big stick ท่อนไม้ใหญ่ครับ การเอาเรือบรรทุกเครื่องบินมาลอยในแถบนี้ก็ต้องเป็นข่าวครับ ถึงไม่มีอะไรอยู่เบื้องหลังก็ตาม

เรือบรรทุกเครื่องบินของจีน เป็นแค่เรือกระป๋องครับถ้าจะเอาไปเทียบชั้นกับเรือชั้นนิมิต

เวอร์ไปมั้งครับ เรือบรรทุกเครื่องบินจีนนี่ ก็สร้างต่อจากแบบเรือ Admiral Kuznetsov ของรัสเซีย ซึ่งแทบจะเรียกว่าเป็นเรือพิฆาตที่บรรทุกเครื่องบินได้ แต่ก็ไม่หมายความว่า เรือของใครจะดีหรือแย่กว่ากัน เพราะมีแนวคิดการออกแบบเรือที่ไม่เหมือนกันครับ

เรือบรรทุกเครื่องบินในจีนตอนนี้ยังทำอะไรไม่ได้เลยครับ ถ้าบอกว่าเรือกระป๋องก็ถูกครับ
เพราะตอนนี้นักบินจีนยังฝึกเอาเครื่องขึ้นด้วยสกีจั๊มป์บนบกอยู่เลย ยังไม่ได้ทดลองบนเรือจริงๆ ซักครั้ง
เอาเรือออกไปอวดธงตอนนี้ เสี่ยงโดนจมเอาเปล่าๆ ครับ

[อสูรนิรนาม]

เเต่ที่สำคัญผมมองว่าเป้นที่เรือดำน้ำอ่ะคับ เค้าบอกว่าปกปิดเส้นทางเดินเรือดำน้ำทั้งหมด ซึ่งแปลว่ามันต้องมาอยู่เเถวๆๆเอเชียแปซิฟิคได้พักใหญ่ๆๆเเล้วป่ะคับ เเละผมมองว่ามันอยู่รอบๆๆจีนเยอะด้วย ซึ่งใกล้กองเรือที่7ขอเมกาในโอกินาว่าด้วย ส่วนจีนคงอยู่เเถวๆๆเเหลมมลายูเเละทะเลจีนใต้เกือยทั้งหมดอ่ะคับ ประมานนี้น่ะคับ

คหสต.ล้วนๆๆ

[นารายณ์สังหาร]

แล้วแต่มุมมองของคนครับ ถ้าโปรอเมริกาหน่อยก็จะมองว่าอเมริกาชนะ เพราะเข้าควบคุมรัฐบาลอิรัค (ที่ตัวเองจัดตั้ง) เอาไว้ได้ นั่นคือข่าวที่เราเห็น
แต่ความปลอดภัยของทหารอเมริกันนอิรัค ไม่มีเลย อันนี้เรียกว่าไม่ชนะครับ เพราะเดินทอดน่องไม่ได้เลย


ในภาคใต้ของเรากไม่แตกต่างครับ

[ควันหลง]

แล้วแต่มุมมองของคนครับ ถ้าโปรอเมริกาหน่อยก็จะมองว่าอเมริกาชนะ เพราะเข้าควบคุมรัฐบาลอิรัค (ที่ตัวเองจัดตั้ง) เอาไว้ได้ นั่นคือข่าวที่เราเห็น
แต่ความปลอดภัยของทหารอเมริกันนอิรัค ไม่มีเลย อันนี้เรียกว่าไม่ชนะครับ เพราะเดินทอดน่องไม่ได้เลย


ในภาคใต้ของเรากไม่แตกต่างครับ

แสดงว่าเราแพ้พวกโจรใต้ใช่มั้ยครับ

[RaRa]

จับตา..เมกา..เขมร.และรัฐบาลนี้ให้ดี.มันมีสิ่งลี้ลับ
ซ่อนอยู่ จีนเขาคงมองเห็น แต่ก็นั่นแหละ ดูกันไป
มาอีกแล้ว อะไรล่ะ ตรวจอากาศ..อู่ตะเภา.อากาศแถว
อ่าวไทย มันน่าสำรวจนะ มีอะไร ๆ ใต้อ่าวมากมาย
ขายแล้วประเทศได้ประโยชน์ก็เอาเถอะ เกรงแต่ว่า
ขายแล้วไม่รู้ใครรวย..ประเทศไทย กำลังถูกกัดถูก
แทะอยู่ตลอดเวลา ใครจะช่วยได้..????

ใช่ครับ อเม'กา มันไม่มีทางหยุดแน่นอน

มันเข้ามาทางสายธุรกิจแล้วยังไงหล่ะครับ

ก็ บริษัท เชฟร่อน(ประเทศไทย) นี่แหล่ะตัวดี

ที่มีครอบครัว "บุช" เป็นหุ้นส่วนใหญ่

เข้ามาจดทะเบียนและโฆษณาในประเทศไทยแล้ว

และตราบใดที่มันยังไม่ได้ทรัพยากรใต้ดินไป

มันก็จะรอจังหวะในการเข้ากระทำชำเราทรัพยากรฯต่อไป

อาจจะใช้เแผนของการทหารเข้ามาเกี่ยวข้องอีกทาง

แต่กับ มหามิตรของประเทศไทย อย่างประเทศจีน

ยังไงก็มีความจริงใจในการช่วยเหลือมากกว่า อเม'กา แน่นอน

แต่รัฐบาลนี้จ้องจะหาแต่ผลประโยชน์ใส่ตัว

โดยไม่สนใจสัมพันธภาพอันดี กับ มหามิตรอย่างจีน

ระวังจะไปผลักมิตรให้เป็นศัตรูก็แล้วกันครับ

[นารายณ์สังหาร]

ไม่เชิงครับ ในกรณีโจรใต้ มันไม่เหมือนอิรัค เพราะในอิรัค อเมริกาไปเกเรบ้านเขา และไม่สามารถยึดได้เบ็ดเสร็จ เด็ดขาด กลับโดนไล่อัดเอาง่ายๆ ตายฟรี...

แต่โจรใต้นี่ แผ่นดินยังคงเป็นแผ่นดินไทยครับ ยังเป็นแผ่นดินของเรา แต่ในการปฏิบัติงาน เขาได้เปรียบ ซึ่งข้อได้เปรียบของเขาตอนนี้กำลังลดลงเรื่อยๆ

[Ricebeanoil]

ไม่เชิงครับ ในกรณีโจรใต้ มันไม่เหมือนอิรัค เพราะในอิรัค อเมริกาไปเกเรบ้านเขา และไม่สามารถยึดได้เบ็ดเสร็จ เด็ดขาด กลับโดนไล่อัดเอาง่ายๆ ตายฟรี...

แต่โจรใต้นี่ แผ่นดินยังคงเป็นแผ่นดินไทยครับ ยังเป็นแผ่นดินของเรา แต่ในการปฏิบัติงาน เขาได้เปรียบ ซึ่งข้อได้เปรียบของเขาตอนนี้กำลังลดลงเรื่อยๆ

ที่รู้ตอนนี้เรื่อง "แยกน้ำออกจากปลา" กำลังได้ผลครับ
การข่าวและมวลชนสัมพันธ์ตอนนี้กำลังดีขึ้นเรื่อยๆ ครับ
แต่กว่าจะสงบจริงๆ ก็อีกประมาณ 15 ปีข้างหน้าเป็นอย่างต่ำครับ
แต่ต้องดำเนินนโยบายแบบนี้อย่างต่อเนื่องนะครับ

Edited by Ricebeanoil, 2 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 22:13.

[SKIDATO]

ไม่เชิงครับ ในกรณีโจรใต้ มันไม่เหมือนอิรัค เพราะในอิรัค อเมริกาไปเกเรบ้านเขา และไม่สามารถยึดได้เบ็ดเสร็จ เด็ดขาด กลับโดนไล่อัดเอาง่ายๆ ตายฟรี...

แต่โจรใต้นี่ แผ่นดินยังคงเป็นแผ่นดินไทยครับ ยังเป็นแผ่นดินของเรา แต่ในการปฏิบัติงาน เขาได้เปรียบ ซึ่งข้อได้เปรียบของเขาตอนนี้กำลังลดลงเรื่อยๆ

ที่รู้ตอนนี้เรื่อง "แยกน้ำออกจากปลา" กำลังได้ผลครับ
การข่าวและมวลชนสัมพันธ์ตอนนี้กำลังดีขึ้นเรื่อยๆ ครับ
แต่กว่าจะสงบจริงๆ ก็อีกประมาณ 15 ปีข้างหน้าเป็นอย่างต่ำครับ
แต่ต้องดำเนินนโยบายแบบนี้อย่างต่อเนื่องนะครับ

กำลังได้ผลหรอ อยากขำวุ้ย

ตื่นๆอย่ามัวแต่เพ้อฝันอยู่เลย

ปัญหา 3 จังหวัดชายแดนใต้มันไม่สงบง่ายๆหรอก

ถ้าตราบใดตัวการที่จุดชนวนขึ้นมามันยังไม่ได้รับโทษ

อย่าหวังเลยว่าความสงบจะเกิด

ฆ่ากันไปฆ่ากันมาอยู่ยังงี้แหละ

เวลามีข่าวทหารโดนฆ่า ผมจะรู้สึกเสียใจ

แต่ถ้ามีข่าวตะกวดโดนเป่าดับ ผมกลับรู้สึกสะใจสมน้ำหน้าแมง

เกลียดพวกตะกวดเข้าใส้อ่ะนะ

[อสูรนิรนาม]

ขอเนื้อหา ของสถานการณ์ในตอนนี้ของภาคใต้หน่อยคับ ทำไมถึงคิดว่าเริ่มดีขึ้นคับ หรือไม่ก้อส่งPMมาก้อได้คับ อยากทราบมากกกกก

[ควันหลง]

กำลังได้ผลหรอ อยากขำวุ้ย

ตื่นๆอย่ามัวแต่เพ้อฝันอยู่เลย

ปัญหา 3 จังหวัดชายแดนใต้มันไม่สงบง่ายๆหรอก

ถ้าตราบใดตัวการที่จุดชนวนขึ้นมามันยังไม่ได้รับโทษ

อย่าหวังเลยว่าความสงบจะเกิด

ฆ่ากันไปฆ่ากันมาอยู่ยังงี้แหละ

เวลามีข่าวทหารโดนฆ่า ผมจะรู้สึกเสียใจ

แต่ถ้ามีข่าวตะกวดโดนเป่าดับ ผมกลับรู้สึกสะใจสมน้ำหน้าแมง

เกลียดพวกตะกวดเข้าใส้อ่ะนะ

กุว่าเมิงช่วยกรุณาใช้การคิด ค.ว.ย. หน่อยดิ่ ตำรวจที่อยู่ตรงนั้น ถ้ามันเป็นตำรวจชั่ว มันมิใช้เส่นสายย้ายขึ้นมาที่ๆทำงานสบายๆ ไม่ตายห่า แล้วรายได้ดีดีกว่าป่ะ ตำรวจมันไม่เลวทุกคนหรอกนะ โตๆกันแล้ว รู้จักแยกแยะหน่อย

Edited by ควันหลง, 3 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 11:45.

[Ricebeanoil]

ไม่เชิงครับ ในกรณีโจรใต้ มันไม่เหมือนอิรัค เพราะในอิรัค อเมริกาไปเกเรบ้านเขา และไม่สามารถยึดได้เบ็ดเสร็จ เด็ดขาด กลับโดนไล่อัดเอาง่ายๆ ตายฟรี...

แต่โจรใต้นี่ แผ่นดินยังคงเป็นแผ่นดินไทยครับ ยังเป็นแผ่นดินของเรา แต่ในการปฏิบัติงาน เขาได้เปรียบ ซึ่งข้อได้เปรียบของเขาตอนนี้กำลังลดลงเรื่อยๆ

ที่รู้ตอนนี้เรื่อง "แยกน้ำออกจากปลา" กำลังได้ผลครับ
การข่าวและมวลชนสัมพันธ์ตอนนี้กำลังดีขึ้นเรื่อยๆ ครับ
แต่กว่าจะสงบจริงๆ ก็อีกประมาณ 15 ปีข้างหน้าเป็นอย่างต่ำครับ
แต่ต้องดำเนินนโยบายแบบนี้อย่างต่อเนื่องนะครับ

กำลังได้ผลหรอ อยากขำวุ้ย

ตื่นๆอย่ามัวแต่เพ้อฝันอยู่เลย

ปัญหา 3 จังหวัดชายแดนใต้มันไม่สงบง่ายๆหรอก

ถ้าตราบใดตัวการที่จุดชนวนขึ้นมามันยังไม่ได้รับโทษ

อย่าหวังเลยว่าความสงบจะเกิด

ฆ่ากันไปฆ่ากันมาอยู่ยังงี้แหละ

เวลามีข่าวทหารโดนฆ่า ผมจะรู้สึกเสียใจ

แต่ถ้ามีข่าวตะกวดโดนเป่าดับ ผมกลับรู้สึกสะใจสมน้ำหน้าแมง

เกลียดพวกตะกวดเข้าใส้อ่ะนะ

ผมว่าถ้าตาคุณไม่บอดและใจไม่บอด
คุณน่าจะเห็นข่าวที่เจ้าหน้าที่ทหารและตำรวจเข้าไปถล่มฐานโจรบนภูเขามากขึ้น
เรื่องแบบนี้จะเกิดขึ้นไม่ได้เลยถ้าประชาชนไม่ยอมให้ความร่วมมือกับเจ้าหน้าที่
เพราะทางขึ้นไปบอกตรงๆ ไม่ใช่ชาวบ้านที่คุ้นเคยพื้นที่แล้วไม่มีทางเข้าไปได้
และอีกอย่าง คุณเคยสังเกตุไหม เดี๋ยวนี้เวลาเจ้าหน้าที่เข้าไปค้นหมู่บ้านต่างๆ มีมวลชนมาล้อมกดดันเจ้าหน้าที่บ้างหรือไม่
ถ้าการข่าวและมวลชนสัมพันธ์ไม่ดีขึ้น คุณว่าภาพแบบนี้มันจะเกิดขึ้นได้ไหมครับ
ผมไม่รู้ว่าคุณอยู่ที่ไหน แต่ผมเคยไปอยู่ที่ 3 จังหวัดชายแดนใต้มา 3 ปีแล้ว ตั้งแต่ปี 50-53
ปีแรกที่ไป คุณรู้ไหมมีระเบิดหรือยิงกันทุกวัน ย้ำทุกวัน ผมเข้าเวรโรงพยาบาลที่ ER เมื่อไหร่
เราพูดกับพยาบาลอยู่เลย วันนี้จะมี case อะไรเข้ามาบ้างนะ หลัง 4 ทุ่มเป็นต้นไปเรียกว่าแทบจะปิดโรงพยาบาลได้เลย
เพราะไม่มีใครกล้าออกมาจากบ้านตอนนี้
ปลายปีแรกผมไปอยู่ที่ รพ.รามัน จ.ยะลา ทุกสัปดาห์ต้องมีเจ้าหน้าที่ถูกยิงหรือชาวบ้านถูกทำร้าย
แม้แต่พ่อของเพื่อนผมที่เป็นแพทย์ด้วยกันที่ รพ.รามัน ยังถูกยิงจนเสียชีวิต
แต่ปีสุดท้ายที่ผมอยู่ เรื่องต่างๆ พวกนี้แม้มีอยู่บ้าง แต่ก็ไม่พบบ่อยเหมือนปีแรกๆ ชาวบ้านกล้าที่จะมา รพ. แม้ยามค่ำคืนไปแล้วก็ตาม
แล้วคุณละครับ รู้อะไรกับ 3 จังหวัดชายแดนใต้บ้างหรือเปล่าละครับ

Edited by Ricebeanoil, 3 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 07:33.

[เช never die]

ผลสุดท้าย การบริหารสามจังหวัดชายแดนใต้ก็ต้องวนกลับมาใช้รูปแบบเดิมแบบ ศอบต. ที่ป๋าเคยวางแนวทางการบริหารใว้ แต่ไอ้แม้วมายุบทิ้งไปแล้วพยายามสถาปนารัฐตำรวจขึ้นแทนแล้วก็ล้มเหลว ดังนั้นคำถามก็คือ แล้วไอ้แม้วมันไปยุบ ศอบต.ของมันทำโคตรพ่อโคตรแม่ชินวัตรทำไม ที่ทำให้มีคนตายไปสี่-ห้าพันศพโดยประเทศชาติไม่ได้อะไร ถุย.. "คิดใหม่ทำใหม่" ทำโคตรพ่อโคตรแม่มันนะสิ

[นารายณ์สังหาร]

SKIDATO ก่อนจะแยกปลาออกจากน้ำ ตัวคุณเองต้องแยกระหว่างความดีกับความชั่วก่อนครับ ตำรวจดีๆ ที่ภาคใต้นั้นมีเยอะมากครับ โดยเฉพาะในส่วนของ ตชด. ที่ทำงานประสานกันอย่างดีกับทหาร ในเวลาปฏิบัติการ ทำให้การปฏิบัติงานง่าย และ ปลอดภัยมากขึ้น

แต่พวกเห้ๆที่ชอบมา "ขอตัวโจร" มันก็มีนะ ไม่ใช่ไม่มี แต่หลังๆนี่น้อยแล้ว...ตัวคุณ SKIDATO ทำอะไรล่ะครับ ในระหว่างที่ ทหาร-ตชด. เค้าลงไปยิงกับโจร?? นั่งเคาะแป้นด่าเหมารวมตำรวจเพราะทัศนคติแย่ๆจมปลักของตัวเอง????

ในภาคใต้ผมเองไม่เคยประจำที่นั่น แต่ถูกเรียกตัวไปทำงานเป็นครั้งคราว ทำงานเสร็จแล้วก็กลับที่ตั้ง แต่คุยกับพี่ๆ เพื่อนๆ น้องๆที่ประจำที่นั่นเสมอ ทุกอย่างกำลังดีขึ้น เพราะในช่วงหลัง ทางราชการเข้าใกล้และเปิดใจชาวบ้านได้มากขึ้น ของแบบนี้ต้องใช้เวลาครับ

หลายคนคงเคยได้ยินบันได 7 ขั้น ของ โจรใต้....จริงๆแล้วมันสำเร็จไปนานแล้ว สิ่งที่เราทำอนนี้คือพยายามพังบันไดที่พวกมันสร้างไว้เท่านั้นเอง ซึ่งก็เลาะบันไดทิ้งไปได้ 3-4 ขั้นแล้ว ....ซึ่งเป็นผลการทำงานของ ตำรวจดี+ทหาร

เพราะฉะนั้นอย่าด่าแบบเหมารวมครับ ทุกองค์กรมีทั้งคนดีและไม่ดี....และก่อนจะด่าคนอื่น

"พิจารณาตัวเองก่อนว่ามีดีพอที่จะด่าคนอื่นไหม"

[พระฤๅษี]

เช..ครับ RARA ครับ เราย้อนมองไอ้กันนับ 100 ปีที่ผ่านมาไอ้กันเคย..จริงใจ..กับใครบ้าง?

( ล่องเรือเร่ร่อนหาที่อยู่ ) ก็ไปบุกรุกทำร้าย.เจ้าของที่เขา. แทนที่จะขอเขาอยู่อย่างสงบ ช่วย
เขาพัฒนาในฐานะที่ตัวมี เทคโนโลยี เหนือกว่า แต่ก็เปล่า กลับไปยึดครองเอาอย่างหน้าด้าน
ๆ. นับร้อยปีแต่อดีต.จนปัจจุบัน ไอ้กันเห็นแก่ประโยชน์ตนมาตลอด.( ฐานทัพ.อู่ตะเภา B 52 )
เป็นครั้งแรก. ที่เราออกต่อต้าน ( ขับไล่ ) คิดว่าคงไม่เกิดอีกแล้ว ไม่นึกเหมือนกัน ว่าจะต้องมา
รับรู้เรื่อง..เลวร้าย..แบบนี้อีก ( เคยบอกแล้วว่า บ้านเมืองมันไม่มีปัญหาดินฟ้าอากาศหรือไง?)
แต่ละปี ก็ได้ข่าว พายุถล่ม.น้ำท่วม.ไฟไหม้. มันแก้ประเทศมันเองได้ไหม? ทำไมต้องไทย?
ทำไมต้อง..อ่าวไทย..นักการเมือง คิดว่าชาวบ้านเขาไม่รู้หรือไง??
ระหว่าง อเมริกา...กับจีน.. ผมว่า จีน มีความจริงใจกว่ากัน. เรื่องนี้คนที่ติดตามเรื่องรู้ดี
ทุกคน อย่า.ทำลายชาติบ้านเมืองเลย แม้จะกอบโกยหนีไปอยู่ต่างแดนได้ แต่ก็ไม่พ้นโดน
สาปแช่ง.( บ้านเมืองจะรอดหรือไม่ ก็อยู่ที่อ่าวไทยนี่แหละ ) ผมไม่อยากจะลากสังขารออก-
ต่อต้าน อเมริกา แต่ถ้าถึงเวลา...ผมก็ไม่นั่งดูดายแน่นอน....ผมเป็นคนไม่มีห่วง ฉะนั้นผมพูด
คำไหนคำนั้น....

[อสูรนิรนาม]

http://www.thaifight...���Ҿ�Ѻ ����ʹӹ�Ӕ







อัพข่าวคับ เหมือนสถานการณ์เริ่มเครียดหนักน่ะคับ

Edited by อสูรนิรนาม, 4 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 23:12.

[แสนยานุภาพ]

งานนี้เชียจีนเต็มที่ คบกับจีนยังไว้ใจได้กว่าไอสัดเมกาซะอีก

บทเรียนจากสงครามเวียดนามมีให้เห็นละตอนที่มันทิ้งไทยให้โดดเดี่ยวสุ้กับคอมมิวนิส

ไม่ได้จีนออกแรงช่วย มีหรือไทยจะรอดเงื้อมมือคอมมิวนิสมาได้ตราบเท่าทุักวันนี้

จีนเป็นคอมมิวนิสต์ แล้วเขาช่วยไทยให้รอดพ้นจากคอมมิวนิสต์อย่างไรครับ ? เวียดนามก็สังกัดจีนนะครับ กฏหมายต่อต้านคอมมิวนิสต์ของไทยก็ถูกจีนบีบให้ละไปไม่ใช่เหรอครับ.. งง จริงๆครับ ขอความกระจ่างด้วย

[Ricebeanoil]

งานนี้เชียจีนเต็มที่ คบกับจีนยังไว้ใจได้กว่าไอสัดเมกาซะอีก

บทเรียนจากสงครามเวียดนามมีให้เห็นละตอนที่มันทิ้งไทยให้โดดเดี่ยวสุ้กับคอมมิวนิส

ไม่ได้จีนออกแรงช่วย มีหรือไทยจะรอดเงื้อมมือคอมมิวนิสมาได้ตราบเท่าทุักวันนี้

จีนเป็นคอมมิวนิสต์ แล้วเขาช่วยไทยให้รอดพ้นจากคอมมิวนิสต์อย่างไรครับ ? เวียดนามก็สังกัดจีนนะครับ กฏหมายต่อต้านคอมมิวนิสต์ของไทยก็ถูกจีนบีบให้ละไปไม่ใช่เหรอครับ.. งง จริงๆครับ ขอความกระจ่างด้วย

คือสมัยนั้นค่ายคอมมิวนิสต์เค้าแบ่งเป็น 2 มุ้งนะครับ คือมุ้งรัสเซีย กับมุ้งจีน
เวียดนาม เค้าสังกัดมุ้งรัสเซียครับ
ตอนนั้นเวียดนามเข้าเขมร ปราบเขมรแดงเสร็จแล้วเค้าจะบุกไทยต่อนะครับ
อเมริกาตอนนั้นแพ้สงครามเวียดนามแล้ว เผ่นไปจากประเทศไทยเรียบร้อย
ทิ้งไทยเจอคอมมิวนิสต์คนเดียวตามทฤษฎีโดมิโน
ไทยเราตอนนั้นก็สู้ยันไว้ แต่มีปัญหาว่าจะเอาไม่อยู่ เพราะกระสุนปืนใหญ่ตอนนั้น ยิงไปจนหมดประเทศแล้ว
ตอนนั้น มรว.ครึกฤทธิ์ เป็นนายกฯ จึงได้เปิดสัมพันธ์ทางการฑูตกับจีน
และส่ง พ.อ. ชวลิต ยงใจยุทธ ยศในขณะนั้นไปเป็นฑูตลับ เรื่องให้จีนช่วยเหลือไทย
ปรากฏว่า จีนตอบตกลง จัดกำลังทหารประชิดชายแดนเวียดนาม
ให้ พ.อ. ชวลิต ยงใจยุทธ เป็นประธานยิงปืนใหญ่นัดแรก แล้วจากนั้นทัพจีนจึงบุกเวียดนาม
บุกเข้าไปเรื่อยๆ จนห่างจากฮานอยประมาณ 10 km. ก็หยุด แล้วถอยกลับเข้าไปที่ประเทศจีน
ทำให้กองทัพเวียดนามที่กำลังบุกประเทศไทยอยู่ ต้องรีบถอนกำลังทั้งหมดกลับไปป้องกันฮานอย
ประเทศไทยจึงรอดพ้นสงครามคอมมิวนิสต์มาได้ และเพื่อป้องกันเหตุการณ์แบบนี้ในอนาคต
ประเทศไทยจึงได้สร้างโรงงานผลิตกระสุนปืนใหญ่ขึ้นในประเทศ ที่ จ.นครสรรค์

[เช never die]

งานนี้เชียจีนเต็มที่ คบกับจีนยังไว้ใจได้กว่าไอสัดเมกาซะอีก

บทเรียนจากสงครามเวียดนามมีให้เห็นละตอนที่มันทิ้งไทยให้โดดเดี่ยวสุ้กับคอมมิวนิส

ไม่ได้จีนออกแรงช่วย มีหรือไทยจะรอดเงื้อมมือคอมมิวนิสมาได้ตราบเท่าทุักวันนี้

จีนเป็นคอมมิวนิสต์ แล้วเขาช่วยไทยให้รอดพ้นจากคอมมิวนิสต์อย่างไรครับ ? เวียดนามก็สังกัดจีนนะครับ กฏหมายต่อต้านคอมมิวนิสต์ของไทยก็ถูกจีนบีบให้ละไปไม่ใช่เหรอครับ.. งง จริงๆครับ ขอความกระจ่างด้วย

สมัยที่เวียตนามรบกับฝรั่งเศษ ตอนนั้นจีนกับโซเวียตยังจูปปากกันอยู่ ยุทธภูมิเดียนเบียนฟูที่ฝรั่งพ่ายแพ้เวียตนามหมดรูปนั้น เพราะเวียตนามได้ปืนใหญ่ของรัสเซียมาประจำการ แต่นายทหารปืนใหญ่ที่บังคับการปืนแต่ละกระบอกนั้นเป็นนายทหารจีน(ที่เอามาสวมเครื่องแบบทหารเวียตนาม)

แต่หลังจากไซ่ง่อนแตกจีนกับรัสเซียก็เริ่มแตกคอกันอันเกิดจากปัญหาแนวมพรมแดนและความคิดเห็นแตกต่างกันในเรื่องการตีความลัทธิคอมมิวนิสต์ (รัสเซียบอกว่าเราต้องสนับสนุนพรรคคอมมิวนิสท์ในสังคมประเทศอื่นให้มีอำนาจในการบริหารประเทศ แต่จีนบอกว่าเราต้องเป็นคอมมิวนิสท์ที่ประสพความสำเร็จประชาชนกินดีอยู่ดี แล้วประเทศอื่นๆจะอยากเป็นคอมมิวนิสต์เอง ประมาณนั้น) เวียตนามที่ไม่ค่อยชอบจีนอยู่แล้วตามประวัติศาสตร์ที่ถูกจีนรุกรานบ่อยๆ ก็เลยข้ามหัวจีนไปเป็นพันธมิตรกับโซเวียต แล้วส่งทหารบุกเข้าเขมรเพื่อปราบปรามเขมรแดงของพอลพต(ที่เป็นพันธมิตของจีน) จีนก็เลยจับมือกับไทยจำกัดอิทธิพลของเวียตนาม ช่วงนั้นเรื่อสินค้าหลายลำของจีนบันทุกอาวุทธยุทโธปกรณ์มาเต็มลำเข้าเทียบท่าเรือคลองเตย แล้วเอารถบันทุกขนตรงจากกรุงเทพไปปราจีนฯส่งให้พวกเขมรแดงของพอลพตรบราฆ่าฟันกับเขมรฮุนเซ็นที่เป็นหุ่นเชิดของเวียตนาม

จนต่อมาภายหลังเติ้งเสี่ยวผิงประกาศนโยบายปฏิรูปสี่ทันสมัย น้าชาติก็เลยต้องจำใจประกาศเปลี่ยนสนามรบเป็นสนามการค้าไปตามเกมส์(เพราะพวกนักรบก็แก่เฒ่าหงำเหงือกกันหมดแล้ว และไม่รู้จบรบกันไปถึงไหนเพื่ออะไร) แต่ถ้ามองให้เจาะลึกลงไปก็เท่ากับไทยแพ้เวียตนามแบบไม่เสียดินแดน(แต่เสียเขตอิทธิพลในลาวกับเขมรให้เวียตนามไป) ส่วนเวียตนามก็เหมือนจะได้ชัยชนะ แต่เป็นชัยชนะบนซากปรักหักพัง เอาขนาดเศรษฐกิจสามประเทศนี้(เวียตนาม,เขมร,ลาว) รวมกันแล้วยังมีขนาดเศรษฐกิจไม่ถึงหนึ่งในสามของไทย ต่อให้รัฐปูโง่มันบริหารประเทศไปอีกยี่สิบปีจนเศรษฐกิจชาติฉิบหายวายป่วง ไอ้สามประเทศนั้นก็ยังตามไม่ทันไทยอยู่ดี เพราะถึงชั่วโมงนี้ ถ้าเศรษฐกิจไทยร่วง ไอ้สามประเทศนั้นก็ร่วงตามไปด้วย โอละพ่อ

[ชายน้ำ]

งานนี้เชียจีนเต็มที่ คบกับจีนยังไว้ใจได้กว่าไอสัดเมกาซะอีก

บทเรียนจากสงครามเวียดนามมีให้เห็นละตอนที่มันทิ้งไทยให้โดดเดี่ยวสุ้กับคอมมิวนิส

ไม่ได้จีนออกแรงช่วย มีหรือไทยจะรอดเงื้อมมือคอมมิวนิสมาได้ตราบเท่าทุักวันนี้

จีนเป็นคอมมิวนิสต์ แล้วเขาช่วยไทยให้รอดพ้นจากคอมมิวนิสต์อย่างไรครับ ? เวียดนามก็สังกัดจีนนะครับ กฏหมายต่อต้านคอมมิวนิสต์ของไทยก็ถูกจีนบีบให้ละไปไม่ใช่เหรอครับ.. งง จริงๆครับ ขอความกระจ่างด้วย

สมัยที่เวียตนามรบกับฝรั่งเศษ ตอนนั้นจีนกับโซเวียตยังจูปปากกันอยู่ ยุทธภูมิเดียนเบียนฟูที่ฝรั่งพ่ายแพ้เวียตนามหมดรูปนั้น เพราะเวียตนามได้ปืนใหญ่ของรัสเซียมาประจำการ แต่นายทหารปืนใหญ่ที่บังคับการปืนแต่ละกระบอกนั้นเป็นนายทหารจีน(ที่เอามาสวมเครื่องแบบทหารเวียตนาม)

แต่หลังจากไซ่ง่อนแตกจีนกับรัสเซียก็เริ่มแตกคอกันอันเกิดจากปัญหาแนวมพรมแดนและความคิดเห็นแตกต่างกันในเรื่องการตีความลัทธิคอมมิวนิสต์ (รัสเซียบอกว่าเราต้องสนับสนุนพรรคคอมมิวนิสท์ในสังคมประเทศอื่นให้มีอำนาจในการบริหารประเทศ แต่จีนบอกว่าเราต้องเป็นคอมมิวนิสท์ที่ประสพความสำเร็จประชาชนกินดีอยู่ดี แล้วประเทศอื่นๆจะอยากเป็นคอมมิวนิสต์เอง ประมาณนั้น) เวียตนามที่ไม่ค่อยชอบจีนอยู่แล้วตามประวัติศาสตร์ที่ถูกจีนรุกรานบ่อยๆ ก็เลยข้ามหัวจีนไปเป็นพันธมิตรกับโซเวียต แล้วส่งทหารบุกเข้าเขมรเพื่อปราบปรามเขมรแดงของพอลพต(ที่เป็นพันธมิตของจีน) จีนก็เลยจับมือกับไทยจำกัดอิทธิพลของเวียตนาม ช่วงนั้นเรื่อสินค้าหลายลำของจีนบันทุกอาวุทธยุทโธปกรณ์มาเต็มลำเข้าเทียบท่าเรือคลองเตย แล้วเอารถบันทุกขนตรงจากกรุงเทพไปปราจีนฯส่งให้พวกเขมรแดงของพอลพตรบราฆ่าฟันกับเขมรฮุนเซ็นที่เป็นหุ่นเชิดของเวียตนาม

จนต่อมาภายหลังเติ้งเสี่ยวผิงประกาศนโยบายปฏิรูปสี่ทันสมัย น้าชาติก็เลยต้องจำใจประกาศเปลี่ยนสนามรบเป็นสนามการค้าไปตามเกมส์(เพราะพวกนักรบก็แก่เฒ่าหงำเหงือกกันหมดแล้ว และไม่รู้จบรบกันไปถึงไหนเพื่ออะไร) แต่ถ้ามองให้เจาะลึกลงไปก็เท่ากับไทยแพ้เวียตนามแบบไม่เสียดินแดน(แต่เสียเขตอิทธิพลในลาวกับเขมรให้เวียตนามไป) ส่วนเวียตนามก็เหมือนจะได้ชัยชนะ แต่เป็นชัยชนะบนซากปรักหักพัง เอาขนาดเศรษฐกิจสามประเทศนี้(เวียตนาม,เขมร,ลาว) รวมกันแล้วยังมีขนาดเศรษฐกิจไม่ถึงหนึ่งในสามของไทย ต่อให้รัฐปูโง่มันบริหารประเทศไปอีกยี่สิบปีจนเศรษฐกิจชาติฉิบหายวายป่วง ไอ้สามประเทศนั้นก็ยังตามไม่ทันไทยอยู่ดี เพราะถึงชั่วโมงนี้ ถ้าเศรษฐกิจไทยร่วง ไอ้สามประเทศนั้นก็ร่วงตามไปด้วย โอละพ่อ

ขอต่ออีกนิดหนึ่งครับ

สิ่งที่ไทยขอจีนเป็นข้อแลกเปลี่ยนให้จีนใช้ไทยเป็นทางผ่านส่งอาวุธช่วยเขมรแดงให้รบกับคอมมิวนิสต์สายเวียตนาม-โซเวียดคือ

๑. ให้จีนหยุดสนับสนุนพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย

๒. ให้จีนยุบสถานีวิทยุเสียงประชาชนไทยที่โจมตีรัฐบาลไทยมาอย่างต่อเนื่อง

หลังจากนั้นจะเห็นการทะยอยออกมาจากป่าของอดีตนิสิตนักศึกษาและภาพของอดีตทหารป่าที่เปลี่ยนมาเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยครับ

[IFai]

*ปีที่แล้ว ได้ยินช่วยภัยพิบัติ มากกว่าวิจัยเมฆ มาปีนี้ไม่ได้ยินเรื่องภัยพิบัติเลย
*ภัยพิบัติในภูมิภาคนี้ ที่อุดมสมบูรณ์ ก็คือปินส์/อินโด เคยคุยกับทหารเรือผม
ยาวที่ไม่เคยลงเรือเลย ..เขาบอกว่าทั้ง2ปท.ยินดีให้ไปตั้งสถานีฯ ที่นั่น ..ไอ้กันปฏิเสธ
*ไอ้กันพัฒนาอาวุธเปลี่ยนแปลงสภาพอากาศได้ ไม่รู้ตอนนี้พัฒนาได้ระดับไหน..เมื่อ
สัก3เดือนมาแล้ว ปท.ในตอ.กลาง(จำปท.ไม่ได้) ออกมาบอกที่แล้ง เขาสงสัยไอ้กันใช้
อาวุธตัวนี้

[ควันหลง]

*ปีที่แล้ว ได้ยินช่วยภัยพิบัติ มากกว่าวิจัยเมฆ มาปีนี้ไม่ได้ยินเรื่องภัยพิบัติเลย
*ภัยพิบัติในภูมิภาคนี้ ที่อุดมสมบูรณ์ ก็คือปินส์/อินโด เคยคุยกับทหารเรือผม
ยาวที่ไม่เคยลงเรือเลย ..เขาบอกว่าทั้ง2ปท.ยินดีให้ไปตั้งสถานีฯ ที่นั่น ..ไอ้กันปฏิเสธ
*ไอ้กันพัฒนาอาวุธเปลี่ยนแปลงสภาพอากาศได้ ไม่รู้ตอนนี้พัฒนาได้ระดับไหน..เมื่อ
สัก3เดือนมาแล้ว ปท.ในตอ.กลาง(จำปท.ไม่ได้) ออกมาบอกที่แล้ง เขาสงสัยไอ้กันใช้
อาวุธตัวนี้

เรื่องนี้ผมว่า ก็พอกับๆ ฝนเทียมลูกละห้าล้านนั่นแหละ

[แสนยานุภาพ]

งานนี้เชียจีนเต็มที่ คบกับจีนยังไว้ใจได้กว่าไอสัดเมกาซะอีก

บทเรียนจากสงครามเวียดนามมีให้เห็นละตอนที่มันทิ้งไทยให้โดดเดี่ยวสุ้กับคอมมิวนิส

ไม่ได้จีนออกแรงช่วย มีหรือไทยจะรอดเงื้อมมือคอมมิวนิสมาได้ตราบเท่าทุักวันนี้

จีนเป็นคอมมิวนิสต์ แล้วเขาช่วยไทยให้รอดพ้นจากคอมมิวนิสต์อย่างไรครับ ? เวียดนามก็สังกัดจีนนะครับ กฏหมายต่อต้านคอมมิวนิสต์ของไทยก็ถูกจีนบีบให้ละไปไม่ใช่เหรอครับ.. งง จริงๆครับ ขอความกระจ่างด้วย

สมัยที่เวียตนามรบกับฝรั่งเศษ ตอนนั้นจีนกับโซเวียตยังจูปปากกันอยู่ ยุทธภูมิเดียนเบียนฟูที่ฝรั่งพ่ายแพ้เวียตนามหมดรูปนั้น เพราะเวียตนามได้ปืนใหญ่ของรัสเซียมาประจำการ แต่นายทหารปืนใหญ่ที่บังคับการปืนแต่ละกระบอกนั้นเป็นนายทหารจีน(ที่เอามาสวมเครื่องแบบทหารเวียตนาม)

แต่หลังจากไซ่ง่อนแตกจีนกับรัสเซียก็เริ่มแตกคอกันอันเกิดจากปัญหาแนวมพรมแดนและความคิดเห็นแตกต่างกันในเรื่องการตีความลัทธิคอมมิวนิสต์ (รัสเซียบอกว่าเราต้องสนับสนุนพรรคคอมมิวนิสท์ในสังคมประเทศอื่นให้มีอำนาจในการบริหารประเทศ แต่จีนบอกว่าเราต้องเป็นคอมมิวนิสท์ที่ประสพความสำเร็จประชาชนกินดีอยู่ดี แล้วประเทศอื่นๆจะอยากเป็นคอมมิวนิสต์เอง ประมาณนั้น) เวียตนามที่ไม่ค่อยชอบจีนอยู่แล้วตามประวัติศาสตร์ที่ถูกจีนรุกรานบ่อยๆ ก็เลยข้ามหัวจีนไปเป็นพันธมิตรกับโซเวียต แล้วส่งทหารบุกเข้าเขมรเพื่อปราบปรามเขมรแดงของพอลพต(ที่เป็นพันธมิตของจีน) จีนก็เลยจับมือกับไทยจำกัดอิทธิพลของเวียตนาม ช่วงนั้นเรื่อสินค้าหลายลำของจีนบันทุกอาวุทธยุทโธปกรณ์มาเต็มลำเข้าเทียบท่าเรือคลองเตย แล้วเอารถบันทุกขนตรงจากกรุงเทพไปปราจีนฯส่งให้พวกเขมรแดงของพอลพตรบราฆ่าฟันกับเขมรฮุนเซ็นที่เป็นหุ่นเชิดของเวียตนาม

จนต่อมาภายหลังเติ้งเสี่ยวผิงประกาศนโยบายปฏิรูปสี่ทันสมัย น้าชาติก็เลยต้องจำใจประกาศเปลี่ยนสนามรบเป็นสนามการค้าไปตามเกมส์(เพราะพวกนักรบก็แก่เฒ่าหงำเหงือกกันหมดแล้ว และไม่รู้จบรบกันไปถึงไหนเพื่ออะไร) แต่ถ้ามองให้เจาะลึกลงไปก็เท่ากับไทยแพ้เวียตนามแบบไม่เสียดินแดน(แต่เสียเขตอิทธิพลในลาวกับเขมรให้เวียตนามไป) ส่วนเวียตนามก็เหมือนจะได้ชัยชนะ แต่เป็นชัยชนะบนซากปรักหักพัง เอาขนาดเศรษฐกิจสามประเทศนี้(เวียตนาม,เขมร,ลาว) รวมกันแล้วยังมีขนาดเศรษฐกิจไม่ถึงหนึ่งในสามของไทย ต่อให้รัฐปูโง่มันบริหารประเทศไปอีกยี่สิบปีจนเศรษฐกิจชาติฉิบหายวายป่วง ไอ้สามประเทศนั้นก็ยังตามไม่ทันไทยอยู่ดี เพราะถึงชั่วโมงนี้ ถ้าเศรษฐกิจไทยร่วง ไอ้สามประเทศนั้นก็ร่วงตามไปด้วย โอละพ่อ

ขอต่ออีกนิดหนึ่งครับ

สิ่งที่ไทยขอจีนเป็นข้อแลกเปลี่ยนให้จีนใช้ไทยเป็นทางผ่านส่งอาวุธช่วยเขมรแดงให้รบกับคอมมิวนิสต์สายเวียตนาม-โซเวียดคือ

๑. ให้จีนหยุดสนับสนุนพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย

๒. ให้จีนยุบสถานีวิทยุเสียงประชาชนไทยที่โจมตีรัฐบาลไทยมาอย่างต่อเนื่อง

หลังจากนั้นจะเห็นการทะยอยออกมาจากป่าของอดีตนิสิตนักศึกษาและภาพของอดีตทหารป่าที่เปลี่ยนมาเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยครับ

ครับผม ขอบคุณครับ ไปเจอหนังสือมาก็พอจะจำได้แล้วครับว่า โฮชิมินห์ เคยสังกัดพรรคคอมมิวนิสต์ในฝรั่งเศส และได้เดินทางไปมอสโคว์ จนได้เป็นผู้แทนของพรรคคอมมิวนิสต์อินโดจีน

เนื่องจากอดีตจีนต้องการแผ่อิทธิพลและมีอิทธิพลเหนือเอเชียอาคเนย์ ผมจึงไม่ปักใจเชื่อว่าจีนจะทำช่วยให้ไทยรอดพ้นจากการเป็นคอมมิวนิสต์

ณ ตอนนี้ แสดงว่า คอมมิวนิสต์ที่กำลังเคลื่อนไหวอยู่ในประเทศไทยคือกลุ่มของเวียตนาม ใช่มั้ยฮะ ?

[เช never die]

งานนี้เชียจีนเต็มที่ คบกับจีนยังไว้ใจได้กว่าไอสัดเมกาซะอีก

บทเรียนจากสงครามเวียดนามมีให้เห็นละตอนที่มันทิ้งไทยให้โดดเดี่ยวสุ้กับคอมมิวนิส

ไม่ได้จีนออกแรงช่วย มีหรือไทยจะรอดเงื้อมมือคอมมิวนิสมาได้ตราบเท่าทุักวันนี้

จีนเป็นคอมมิวนิสต์ แล้วเขาช่วยไทยให้รอดพ้นจากคอมมิวนิสต์อย่างไรครับ ? เวียดนามก็สังกัดจีนนะครับ กฏหมายต่อต้านคอมมิวนิสต์ของไทยก็ถูกจีนบีบให้ละไปไม่ใช่เหรอครับ.. งง จริงๆครับ ขอความกระจ่างด้วย

สมัยที่เวียตนามรบกับฝรั่งเศษ ตอนนั้นจีนกับโซเวียตยังจูปปากกันอยู่ ยุทธภูมิเดียนเบียนฟูที่ฝรั่งพ่ายแพ้เวียตนามหมดรูปนั้น เพราะเวียตนามได้ปืนใหญ่ของรัสเซียมาประจำการ แต่นายทหารปืนใหญ่ที่บังคับการปืนแต่ละกระบอกนั้นเป็นนายทหารจีน(ที่เอามาสวมเครื่องแบบทหารเวียตนาม)

แต่หลังจากไซ่ง่อนแตกจีนกับรัสเซียก็เริ่มแตกคอกันอันเกิดจากปัญหาแนวมพรมแดนและความคิดเห็นแตกต่างกันในเรื่องการตีความลัทธิคอมมิวนิสต์ (รัสเซียบอกว่าเราต้องสนับสนุนพรรคคอมมิวนิสท์ในสังคมประเทศอื่นให้มีอำนาจในการบริหารประเทศ แต่จีนบอกว่าเราต้องเป็นคอมมิวนิสท์ที่ประสพความสำเร็จประชาชนกินดีอยู่ดี แล้วประเทศอื่นๆจะอยากเป็นคอมมิวนิสต์เอง ประมาณนั้น) เวียตนามที่ไม่ค่อยชอบจีนอยู่แล้วตามประวัติศาสตร์ที่ถูกจีนรุกรานบ่อยๆ ก็เลยข้ามหัวจีนไปเป็นพันธมิตรกับโซเวียต แล้วส่งทหารบุกเข้าเขมรเพื่อปราบปรามเขมรแดงของพอลพต(ที่เป็นพันธมิตของจีน) จีนก็เลยจับมือกับไทยจำกัดอิทธิพลของเวียตนาม ช่วงนั้นเรื่อสินค้าหลายลำของจีนบันทุกอาวุทธยุทโธปกรณ์มาเต็มลำเข้าเทียบท่าเรือคลองเตย แล้วเอารถบันทุกขนตรงจากกรุงเทพไปปราจีนฯส่งให้พวกเขมรแดงของพอลพตรบราฆ่าฟันกับเขมรฮุนเซ็นที่เป็นหุ่นเชิดของเวียตนาม

จนต่อมาภายหลังเติ้งเสี่ยวผิงประกาศนโยบายปฏิรูปสี่ทันสมัย น้าชาติก็เลยต้องจำใจประกาศเปลี่ยนสนามรบเป็นสนามการค้าไปตามเกมส์(เพราะพวกนักรบก็แก่เฒ่าหงำเหงือกกันหมดแล้ว และไม่รู้จบรบกันไปถึงไหนเพื่ออะไร) แต่ถ้ามองให้เจาะลึกลงไปก็เท่ากับไทยแพ้เวียตนามแบบไม่เสียดินแดน(แต่เสียเขตอิทธิพลในลาวกับเขมรให้เวียตนามไป) ส่วนเวียตนามก็เหมือนจะได้ชัยชนะ แต่เป็นชัยชนะบนซากปรักหักพัง เอาขนาดเศรษฐกิจสามประเทศนี้(เวียตนาม,เขมร,ลาว) รวมกันแล้วยังมีขนาดเศรษฐกิจไม่ถึงหนึ่งในสามของไทย ต่อให้รัฐปูโง่มันบริหารประเทศไปอีกยี่สิบปีจนเศรษฐกิจชาติฉิบหายวายป่วง ไอ้สามประเทศนั้นก็ยังตามไม่ทันไทยอยู่ดี เพราะถึงชั่วโมงนี้ ถ้าเศรษฐกิจไทยร่วง ไอ้สามประเทศนั้นก็ร่วงตามไปด้วย โอละพ่อ

ขอต่ออีกนิดหนึ่งครับ

สิ่งที่ไทยขอจีนเป็นข้อแลกเปลี่ยนให้จีนใช้ไทยเป็นทางผ่านส่งอาวุธช่วยเขมรแดงให้รบกับคอมมิวนิสต์สายเวียตนาม-โซเวียดคือ

๑. ให้จีนหยุดสนับสนุนพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย

๒. ให้จีนยุบสถานีวิทยุเสียงประชาชนไทยที่โจมตีรัฐบาลไทยมาอย่างต่อเนื่อง

หลังจากนั้นจะเห็นการทะยอยออกมาจากป่าของอดีตนิสิตนักศึกษาและภาพของอดีตทหารป่าที่เปลี่ยนมาเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยครับ

ครับผม ขอบคุณครับ ไปเจอหนังสือมาก็พอจะจำได้แล้วครับว่า โฮชิมินห์ เคยสังกัดพรรคคอมมิวนิสต์ในฝรั่งเศส และได้เดินทางไปมอสโคว์ จนได้เป็นผู้แทนของพรรคคอมมิวนิสต์อินโดจีน

เนื่องจากอดีตจีนต้องการแผ่อิทธิพลและมีอิทธิพลเหนือเอเชียอาคเนย์ ผมจึงไม่ปักใจเชื่อว่าจีนจะทำช่วยให้ไทยรอดพ้นจากการเป็นคอมมิวนิสต์

ณ ตอนนี้ แสดงว่า คอมมิวนิสต์ที่กำลังเคลื่อนไหวอยู่ในประเทศไทยคือกลุ่มของเวียตนาม ใช่มั้ยฮะ ?

ต้องแยกเป็นสองช่วงกว้างๆครับ ช่วงแรกจีนสมัยประธานเหมา คอมมิวนิสท์ในไทยเป็นพวกดาวแดงสายจีน น้าหงา คาราวาน พี่แอ้ดคาราบาว วิสา ครรทัพ ฯลฯ ล้วนแต่ผ่านงานงานอบรมมาจากจีนทั้งนั้น

พอมาถึงยุคกลางถึงยุคปลายของเติ้งเสี่ยวผิง จีนยุติการสนับสนุนพรรคคอมมิวนิสท์ไทยแล้วหันมาผูกมิตรกับรัฐบาลไทยแทน พวกคอมมิวนิสท์ไทยสี่วนมากก็เลยต้องกลับมาเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย แต่ก็มีคอมมิวนิสท์ส่วนน้อยยังบ้าอุดมการคอมมิวนิสท์ ก็หันไปเลียแข้งเลียขาคอมมิวนิสท์เวียตนาม-โซเวียต หวังจะได้เป็นหุ่นเชิดหลังจากเวียตนามยึดไทยได้แล้ว ส่วนมากพวกนี้หายสาปสูญไปจนถึงปัจจุบันนี้

[แสนยานุภาพ]

ต้องขอบคุณจริงๆครับ เพราะผมยังคาใจเรื่องที่ รัฐบาลจีนบังคับให้ไทยยกเลิกกฏหมายต่อต้านคอมมิวนิสต์น่ะครับ แต่หนังสือเล่มที่ผมพกนี้มันนานมากแล้วครับ ตั้งแต่ปี 2520 เนื้อหาเลยไม่อัพเดท

Edited by แสนยานุภาพ, 5 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 20:18.

[SKIDATO]

คลิบตอนไทยรบกับคอมมิวนิสเวียดนาม

อาแดง ถึงใครจะว่าแกเลวยังไง

แต่ครั้งหนึ่งเขาก็เคยสู้รบเพื่อรักษาชาติไทยเราไว้

ควายแดงทั้งหลายมิงมาดูคลิบนี้ไว้

ถ้าพวกมิงยังไม่เลิกสนับสนุนคนเหี้ ย ๆ แบบไอเหลี่ยมละก็

สงครามแบบนั้นแหละมีสิทธิเกิดในแผ่นนี้

ไม่ใช่สงครามผลักดันคอมมิวนิสออกไป

แต่จะเป็นครามประชาชนคนไทยด้วยกัน

[พระฤๅษี]

เช....ให้ข้อมูลได้ดีมากครับ ไม่ว่าจะเป็นสายไหน.หรือ

แม้ ผรท. ต่างก็มี จุดยืน ( เพื่อชาติ เพื่อประชาชน )

เมื่อเปรียบเทียบกับ กลุ่มต่างๆในยุคนี้เราเห็นการกระทำ

แล้วยิ่งเศร้าใจ. น่าเป็นห่วง บ้านเมืองจะเดินทางไหน ?

ยังมองไม่ออก...