65 ความเห็นในกระทู้นี้

[amplepoor]

ฉลองหมื่น like
เก็บของดีให้สมาชิกที่เคารพได้อ่านให้สะใจ
ผมสามารถบอกได้ด้วยความมั่นใจว่า

ใ ค ร ฆ่า น้อง ปลั๊ก

ถามเสื้อแดง เสื้อแดงต้องบอกว่าทหารฆ่า
ถามผม ผมขอบอกว่า
ไม่ครับ

ทหารไม่ได้ฆ่า




















ค น ฆ่ า คื อ.....

[amplepoor]

เรามาเริ่มที่น้องปลั๊กถูกยิงกันก่อน

เรามีคลิบจากมือกล้องนิรนาม
ซึ่งสิงห์สนามหลวงเคยบอกว่า เป็นผู้หญิง
และเธอให้สัมภาษณ์ว่า อยู่ติดกับผู้ตาย และได้ถ่ายรูปเอาไว้
มันสั้นมาก เพียง 16 วินาที
สั้นจนน่าสงสัยว่า ทำไมจึงต้องเซ็นเซอร์กันด้วย

แต่แม้จะสั้นแค่ใหน คลิบนี้ก็เป็นจุดเริ่มต้นที่ดี
เพราะมันยืนยันว่า น้องปลั๊กโดนยิงอยู่ข้างน้องเกด
และโดนยิงราวๆ พลบค่ำ

เรื่องที่น่าเสียใจก็คือ น้องปลั๊กนอนทรมานอยู่ถึง 6 ชั่วโมง
กว่าจะสิ้นลมตอนประมาณเที่ยงคืน

น่าเสียใจยิ่งขึ้นก็คือ ระยะเวลาที่ปล่อยให้เด็กผู้ชายคนนี้รอความตาย
กลายเป็นหลักฐานสำคัญที่สุด ที่ชี้ว่า


ใครฆ่าน้องปลั๊ก

[amplepoor]

อันนี้ เป็นข่าวที่ผมแปะไว้ในทู้เรื่องเซ็นทรัลเวิลด์ของท่านโจโฉ


http://webboard.seri...200#entry452578

รองผู้ว่าฯ กทม.กล่าวว่า ในส่วนของห้างสรรพสินค้าเซ็นทรัลเวิลด์ ซึ่งเป็นอาคาร 8 ชั้นได้เกิดเพลิงไหม้ตั้งเมื่อเวลา 15.00 น. นั้น เมื่อเวลา 20.35 น. ที่ผ่านมา รถดับเพลิงของสำนักป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย เพิ่งเข้าพื้นที่เพื่อระดมฉีดน้ำดับเพลิงได้ เนื่องจากระหว่างเกิดเหตุตลอดทั้งวันได้มีมือมืดได้ยิงกระสุนจากที่สูง สกัดกั้นไม่ให้รถเข้าทำงานในพื้นที่ ส่วนอาคารร้านค้าและธนาคารบริเวณสยาม และโรงหนังสยามและโรงหนังลิโด้ที่เกิดเพลิงไหม้นั้น ขณะนี้สามารถควบคุมเพลิงได้แล้ว 70-80 เปอร์เซ็นต์

ที่สูง ในข่าว...อาจเป็นไปได้ว่ามาจากบนสกายวอร์คซึ่งเดินถึงกันได้ระหว่างหน้าเซ็นทรัลเวิลด์กับหน้าวัดปทุม ฯ

กรณี น้องปลั๊ก อยู่ลึกเข้าไปในเต็นท์กว่าน้องเกดซะอีก...ถ้าจะถูกยิงผมว่าน่าจะมาจากทาง ด้านตะวันออกมากกว่าหรือไม่ก็มาจากในวัดนั่นเลย

[amplepoor]

เริ่มที่ภาพคลาสสิค


ผลงานสิงห์สนามหลวง


ผลชันสูตร


กราฟฟิคจากบลูสกาย


สภาพแวดล้อม 1


สภาพแวดล้อม 2

[amplepoor]

ขอบคุณคุณศรครับ กำลังอยากได้อยู่เลย

การระดมความเห็นนั้น ยินดีครับ แต่โปรดรอให้ผมเล่าเรื่องให้จบก่อน
ประเด็น นี้ ผมครุ่นคิดมานาน พร้อมๆ กับกรณีน้องเกด แต่น้องเกดนั้นสรุปง่ายกว่า เพราะวิถีกระสนชัดเจนว่าไม่สามารถยิงจากที่สูงได้ ของน้องปลั๊กก็เป็นไปในแนวทางเดียวกัน เพียงแต่น้องเขาไม่ตายทันที จึงมีเงื่อนงำหลายอย่างที่ต้องขบให้แตก

บัดนี้คิดว่าขบได้ทะลุแล้ว จึงกล้านำเสนอ มันเป็นเกมส์เหตุผลครับ
มันเป็นเรื่องของการไม่ทำในเมื่อต้องทำของพวกนปช. ในวัด
------------------

กลับมาที่คำให้การของนักข่าวที่มาร์คระบุชื่อไว้สักหน่อย เขาอยู่ตรงเวที และเขาเล่าอะไรที่ควรรู้ไว้ด้วย
http://www.pbs.org/n...and1_05-19.html
NICK PATON WALSH: But around her, (หมายถึงคุณผุสดี สาวเสื้อแดงคนสุดท้าย) the anger poured out. They burned the designer riches they had sat among for weeks.

One militant we had seen fighting earlier was still hanging around. And further down the road, the clashes continued, one militant taking potshots at the army. Here, in a temple enclave, dozens of civilians were trapped where the soldiers had yet to reach and where the militants still ran free.

ขอเน้นประโยคนี้
the soldiers had yet to reach and where the militants still ran free.

นิคเห็นกองกำลังของนปช. ต่อสู้กับทหาร และบอกว่า ทหารยังเข้ามาไม่ถึงวัด
พวกนี้ก็เลยยังเพ่นพ่านได้อิสระ

อย่างไรก็ดี นิคไม่ได้อยู่ในวัด ที่เขาทำคือโทรฯคุยกับมาร์คแลกเปลี่ยนข้อมูลกัน ซึ่งทำให้เราเห็นความเป็นไปในย่านนั้นชัดเจนขึ้น

[amplepoor]

แล้วนักข่าว Andrew Buncombe ที่โดนยิงขาล่ะ เขาเล่าเรื่องอย่างไร

เริ่มที่เขาโดนยิงอย่างไรก่อน มาร์คเล่าว่า
---------------------------
ต่อ มาตนเข้าไปหลบในกุฏิพระและมีโอกาสใช้อินเตอร์เน็ตตรวจสอบเหตุการณ์ข้าง นอก จากนั้นนายแอนดรูว์โทรศัพท์มือถือเข้ามาบอกว่า "ผมถูกยิงแล้วเพื่อน" เมื่อไปถึงบริเวณประตูวัดพบนายแอนดรูว์ถูกปืนลูกซอง ยิงใส่ได้รับบาดเจ็บตรงต้นขา และเสียงกระสุนปืนดังสนั่นหวั่นไหวมาก
---------------------------
แอ นดริวโดนยิงตรงประตู นี่เป็นปมสำคัญ เพราะตรงนั้น เก่งกู้ภัยเล่าว่า น้องเกดกับน้องปลั๊กและกู้ภัยอีกคน โดนยิงร่วงหมด แล้วทำไมมาร์คไปที่นั่นแต่ไม่รายงานเรื่องสำคัญขนาดนั้นล่ะ

ที่สำคัญกว่านั้น อยู่ตรงนี้ครับ แอนตริวเล่าเอง
http://www.independe...ry-1983922.html
As a number of people were shot and injured – some fatally – the young woman styled "Nurse Kate" by some local media, rushed to attend their injuries. Among those she treated was The Independent, struck in the leg by shrapnel. And while she was treating another injured man, wearing a white T-shirt bearing the green cross that signifies a medic, she was shot and killed.

นี่เป็นข้อมูลใหม่ที่น่ามหัศจรรย์มาก
1 น้องเกดได้ช่วยแอนดริว ที่โดนยิงตรงหน้าวัด
2 น้องเกดใส่เชิร์ตขาวที่มีตรา green cross ตอนถูกยิง

แอนดริวลงรูปไว้




ส่วนมาร์คลงอีกรูป

[amplepoor]

แอนดริวเล่าไว้อีกสำนวนหนึ่ง
http://jotman.blogsp...01_archive.html
Andrew Buncombe now has a story up at the Independent about Kade's short yet inspiring life. Buncombe writes:

Reports suggest that Ms Akahad was killed sometime after 7pm while attending to a man with gunshot wounds who had been hit outside the temple and then carried inside and laid down at a makeshift first-aid area, located near a souvenir shop. The injured man, Kittichai, survived his injuries, thanks to the intervention of the medics and his eventual evacuation to hospital by ambulance.

Among the people at the temple yesterday was a man who was also present last week and who said he had watched Ms Akahad and other volunteers attend the wounded. The man, who gave his name as Tom, claimed he had seen two soldiers located on the route of the passing light railway fire into the temple grounds. He took out his mobile phone to reveal photographs of injured people being treated inside the temple grounds.

Tom, a temple workman, said he had also been at the front of the compound when Ms Akahad was hit. He said he had seen her helping the injured man, then stand up to collect more first aid supplies. It was at that point that the young woman whose first instinct was to help others was shot. "She was near the first-aid tent," he said, "doing first-aid. She was saving a man's life."

[amplepoor]

Ms Akahad was killed sometime after 7pm while attending to a man with gunshot wounds who had been hit outside the temple and then carried inside and laid down at a makeshift first-aid area, located near a souvenir shop. The injured man, Kittichai, survived his injuries,

ผมอ่านรายงานของแอนดริวแล้วงงมาก
เขาเองถูกยิง เพราะจะไปถ่ายรูปผู้ชายที่ถูกยิงหน้าวัด
และได้รับการปฐมพยาบาลจากน้องเกด
แต่เขาเองกลับรายงานโดยอ้างปากคำนายต้อม คนงานในวัดว่า

น้องเกดถูกยิงเมื่อออกไปช่วยนายกิติชัย ที่หน้าวัด
ลองสร้างภาพจำลองตรงนี้แล้วจะเห็นได้ว่า มันไม่สอดคล้องกันเลย


ที่สำคัญ
ไม่มีใครพูดถึงน้องปลั๊กเลย


ทั้งหมดนี้ ทำให้เรายิ่งต้องไตร่ตรองอย่างรอบคอบ ก่อนที่จะลงเนื้อเชื่อคำพูดของใคร
แล้วทำให้ข้อมูลภาพและเสียงต่างหาก ที่จะต้องนำมาใช้อย่างให้น้ำหนักความสำคัญ

แต่ เสียง ก็มีสัตว์จตุพรเคยทำตัวอย่างมาแล้วว่า ตัดต่อได้
จะตัดต่อให้บิดเบี้ยวอย่างไรก็ทำได้ ถ้าคนทำใจสัคว์

คลิบที่ตำรวจถ่ายทหารบนรางรถไฟฟ้านั่นก็เหมือนกัน
ถ้าตำรวจใจสัตว์ทำขึ้นมา...มันยังจะมีความจริงอยู่ในนั้นหรือไม่
แล้วการที่มันแสดงสภาพที่เราตีความชี้ชัดได้ว่า มันไม่ตรงกับคำให้การ
เราจะเชื่อภาพหรือเชื่อคำให้การล่ะ

[amplepoor]

ที่สำคัญกว่านั้น อยู่ตรงนี้ครับ แอนตริวเล่าเอง
http://www.independe...ry-1983922.html
As a number of people were shot and injured – some fatally – the young woman styled "Nurse Kate" by some local media, rushed to attend their injuries. Among those she treated was The Independent, struck in the leg by shrapnel. And while she was treating another injured man, wearing a white T-shirt bearing the green cross that signifies a medic, she was shot and killed.

นี่เป็นข้อมูลใหม่ที่น่ามหัศจรรย์มาก
1 น้องเกดได้ช่วยแอนดริว ที่โดนยิงตรงหน้าวัด
2 น้องเกดใส่เชิร์ตขาวที่มีตรา green cross ตอนถูกยิง

แอนดริวลงรูปไว้

หลัง คอมมา น่าจะเป็นส่วนขยายน้องปลั้กครับ

ขณะ ที่น้องเกดกำลังพยาบาลชายอีกคนหนึ่ง (ชาย)ซึ่งใส่เสื้อสีขาวมีกางเขนเขียวเพื่อให้ทราบว่าเป็นเสนารักษ์ น้องเกดก็ถูกยิงและเสียชีวิต

ขอบคุณครับ ผมไม่ทันสังเกต
แก้ไขตามนี้ครับ

Edited by amplepoor, 17 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 22:37.

[mmmmm]

[ 2 login 2 สิ่งมีชีิวิต+ 1หน่วยงาน

ยังยืนยันอยู่ ปล่าว โดยไร้หลักฐาน ]


คลิปที่ถ่าย ทหารอยู่บนรางรถ BTS ตรงประตู1+ 2 วัดปทุม

ไม่ใช่วันที่ 19/05/2553 แต่เป็นวันที่่ 20/05/2553

เอารูปมาให้ดู

แล้วช่วยบอกทีครับ ว่าผมเข้าใจเรื่องสกายวอล์คผิด
รูปบน แสดงสภาพที่ไม่ว่าไพร่แดงไปที่ใหน เป็นต้องตั้งรกรากอย่างนี้
รูปกลาง สกายวอล์ตจากคลิบตำรวจมะเขือเทศ ที่อ้างว่าถ่ายเมื่อวันที่ 19
รูป ล่างสุด แค๊ปมาจากคลิบไฟไหม้ ดูมุมกันเองละกันว่าไอ้พวกเลอะเทอะที่พาดราวลูกกรงน่ะ มันน่าจะอยู่ตรงใหน และมันควรจะเป็นวันที่ 19 จริงใหม

ควันขนาดนี้คงไม่ต้องมาเถียงกันว่ากี่โมงของวันที่เท่าไหร่หรอกนะ
นี่ถ้าไม่เกรงใจมิตรสหาย ผมว่าจะตั้งกระทู้แยก ตบหน้าใครสักคนสองคนด้วยซ้ำ

จากกระทู้นี้ครับ
http://webboard.seri...750#entry410379

คำถามสำคัญที่เพิ่งนึกได้
นปช. ยึดครองสกายวอล์คเป็นทีอยู่อาศัยอย่างสุขสบาย



แต่ทำไมคลิบที่กล่าวหาทหารยิงจากรางรถไฟฟ้า
สกายวอล์ค ถึงสะอาดเอี่ยม ขยะซักชิ้นก็ไม่มี
สุเทพอาจจะถูกก็ได้ คลิบไม่ได้ถ่ายในวันที่ 19 ซึ่งการ์ดนปช ใช้สกายวอล์คยิงสู้ทหารอยู่ถึงมืด
แต่ถ่ายวันที่มีการทำความสะอาดพื้นที่ไปแล้ว

ถามซ้ำอีกครั้ง ว่าทำไมสกายวอล์คจึงสะอาดเอี่ยม
พร้อมแคบรูปวันเผาเซ็นมาให้เห็นชัดๆ ว่า สภาพมันเป็นอย่างไร

มันเป็นอย่างนี้ไปจนถึงสยาม

หลักฐาน ยัง ไม่สามารถหลักล้าง
ว่า คลิปที่ำ่ถ่ายให้เห็น มีทหารอยู่ในวันที่ 19/05/2553 ที่ประตู 1 และ 2 ได้

ตอนมีแล้ว 4

1. amplepoor ยังหาหลักฐานไม่ได้ว่า ไม่ใช่คลิปวันที่ 19
2. amplepoor อ้างอิง สุเทพ จึงเป็น สิ่งมีชีวิตที่ 2 อ้างว่าเป็นคลิปวันที่ 20 --- แต่ไร้หลักฐานหักล้าง
3. REDSPY ที่ใช้รูปถ่ายทางอากาศของ -ศอฉ- บอกไว้ในรูป ว่าเป็นคลิป+ภาพถ่ายวันที่20 --แต่ไร้หลักฐานหักล้าง
4. 1 สิ่งมีชีวิต ที่เอารูปของ REDSPY แสดงในที่สวนลุม ว่าเป็นคลิป+ภาพถ่ายวันที่20 -- แต่ไร้หลักฐานหักล้าง


เสนอรูปวันที่ 19 ที่วางไว้ในกระทู้ CTW (แยกรูปออกแสดง) ในระยะห่าง......ถึงจุดวางลำโพง


เชิญแกะลายแทง -ต่อ-

ไม่อย่างนั้นก็ยอมรับเสีย ว่ามีการบิดเบือน ทั้งระดับ login+สิ่งมีชีวิต+หน่วยงาน








.

Edited by mmmmm, 17 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 22:47.

[amplepoor]

ผมขอขมวดปมตรงนี้ก่อน

ข้อเท็จจริงที่เถียงไม่ได้คือ
ในเวลาโพล้เพล้ แสงแดดหมดไปแล้ว น้องปลั๊กโดนยิงนอนพลิกตัวไปมาอยู่ข้างน้องเกด ซึ่งนอนแน่นิ่งไปแล้ว

เอาละ เราตัด ไม่ฟังความเห็นของใครก่อน ว่าไปตามคลิป ก็จะพบว่า
คนถ่ายคลิบ ซ่อนอยู่ระหว่างรถ มองออกมาเห็นร่งของทั้งคู่
ตรงนี้ทำให้ทราบชัดเจนว่า ทั้งสองคน

1 นอนอยู่ตรงใหน

2 เวลาเท่าไหร่

3 ในสภาพอย่างไร

ทั้งสามข้อเป็นสัจจพจน์
เราก็เอาคำให้การอื่นๆ มาเปรียนเทียบหาความจริงในถ้อยคำดู

1 แอนดริวเล่าตามคนอื่นว่า น้องเกดโดนยิงเมื่ออกไปช่วยคนเจ็บ....ข้อนี้ผิด

2 เก่งกู้ภัย บอกว่า เมื่อเริ่มยิง สามคนแรกร่วงก่อนเลยคือน้องเกด น้องปลั๊ก กับอีกคนหนึ่ง
ข้อนี้อาจจะไม่ผิด แต่ดันมีคนบอกว่า เป็นคนเอาน้องปลั๊กที่ถูกยิงนอกเต้นท์เข้ามาไว้ในเต๊นท์
พอจะออกไปช่วยอีกคน คนนั้นก็ตายเสียแล้ว....

3 เก่งกู้ภัยบอกว่าโดนยิงร่วง
เราดูบาดแผลแล้ว มันไม่เป็นอย่างนั้น น้องเกดเราถกกันจนจบแล้วว่า ถูกยิงแนวราบ

4 น้องปลั๊กล่ะ
น้องเขาโดนนัดสำคัญคือจากหัวไหล่เข้าดหนกแก้ม
นี่เป็นวิถีกระสุนที่ยิงจากข้างบนลงมาไม่ได้

[amplepoor]

มีฝรั่ง 3 คน อยู่ในวิกฤติวัดปทุม อันนี้เป็นความจริงที่บิดเบือนไม่ได้
ฝรั่งคนนึง เห็นชายถูกยิงหน้าวัด รีบวิ่งไปหมายจะถ่ายรูป เลยถูกยิงล้มลง
นี่ก็น่าเชื่อเพราะมีเหตุการณ์ต่อเนื่องที่ยืนยันปรากฏหารณ์นี้

เราจะเริ่มการสืบสวนของเราตรงนี้

แอนดริวถูกยิง เขาก็โทรบอกมาร์คว่า เพื่อ กันโดนยิงว่ะ
มาร์คต้องช่วยเพื่อนทันที เขาพยายามโทรหาความช่วยเหลือจากภายนอก
เขาโทรไปทุกที่ที่เขามีเบอร์ สถานฑูต ยูเอ็น โทรหาทีมทำงานของอภิสิทธิ์ ฯลฯ
จนได้รับข่าวจากสถานฑูตว่า

ข่าวดี จะมีการหยุดยิงเพื่อเอารถพยาบาลเข้าไปรับตัวแอนดรีวและมาร์คออกมา

[amplepoor]

อภิสิทธิ์ยืนยันเรื่องหยุดยิงเพื่อเข้าไปรับฝรั่ง
http://www.suthichai...com/detail/3160
สำหรับกรณีที่ประชาชนที่ถูกยิงในเขตวัด ปทุมวนารามฯ นั้น ขอเรียนว่าอยู่ในระหว่างการตรวจสอบ

และส่วนที่ตน รับรู้รับทราบ คือ มีชาวต่างประเทศที่ถูกยิง คือ นักข่าวของหนังสือพิมพ์ ดิ อินดิเพนเดนท์ กับผู้ที่ทำงานในองค์กรระหว่างประเทศ ซึ่งเขาได้รับการติดต่อว่าจะทำอย่างไรเพื่อนำคนเจ็บออกจากวัดดังกล่าวได้

เวลานั้นผม เองและรัฐมนตรีบางคน เช่นนายชัยวุฒิ บรรณวัฒน์ รมช.ศึกษาธิการ นายพนิช วิกิตเศรษฐ์ ผู้ช่วย รมว.ต่างประเทศ ได้ช่วยกันประสานงานในเรื่องนี้

แต่มีความยากลำบาก คือ รถพยาบาลและหน่วยกู้ชีพเข้าไปไม่ได้ เพราะมีการลอบยิงใส่รถพยาบาลไม่หยุด
แต่ใช้เวลาไม่นาน รถพยาบาลก็สามารถเข้าไปได้และนำผู้บาดเจ็บออกมา

ผมขอยืนยันว่าในคืนวันดังกล่าว พวกผมพยายามอย่างยิ่งที่จะประสานกับองค์กรเอกชนในการนำผู้บาดเจ็บออกมารับ การรักษาพยาบาล


การเข้าไปช่วยฝรั่งนี่เอง ที่บ่งชี้ว่า

ใครฆ่าน้องปลั๊ก

[amplepoor]

ขอความช่วยเหลือจากท่านที่เก่งภาษา (นึกถึงท่านผึ้งน้อยต่อยเจ็บขึ้นมาทันที)
ช่วยถอดความคำพูดของมาร์คออกมาหน่อย

ขอบพระคุณครับ


http://www.youtube.com/watch?v=nv0bpnXEmW8&feature=related

ผม พอฟังคร่าวๆได้ความว่าคุณ(andy)บอกว่าโดนยิงบริเวณหน้าวัดครับ(ในวัด) เขาบอกว่ากำลังออกไปดูคนที่กำลังออกจากวัด (แต่คุณ andy บอกเองก่อนเลยว่า genuinely can't แสดงว่าเขาเองก็บอกได้ไม่ชัวร์ว่าโดนยิงจากไหน) บอกว่ากำลังย่อตัวหลบอยู่หลังรถ SUV แถวๆร้านค้าของที่ระลึกของวัดครับ แล้วเห็นไกด์โดนยิงและมีพยาบาลเข้ามาช่วย จากนั้นเขาถึงโดนยิงบริเวณขาตอนกำลังถ่ายรูปอยู่ครับ แล้วก็มีพยาบาลเข้ามาช่วยเขา

Edited by amplepoor, 17 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 22:42.

[เพลิงสีนิล]

สรุปคือ ไม่มีใครโดนฆ่า จากกระสุนที่มาจากทางรถไฟฟ้า อย่างที่กล่าวหาทหาร
แต่ ที่ตายโหง กัน เพราะกระสุนใน แนวราบ
ประเด็นคือ ใครเป็นยิงในแนวราบ




ตัดประเด็น ทหารบน รางรถไฟฟ้า ไปได้เลย จากวิถีกระสุนที่เป็นไปไม่ได้

[amplepoor]

มาดูหน้าตานักข่าวกันหน่อย

Mark MacKinnon




Andrew Buncombe

[สิงห์สนามหลวง]

สรุปคือ ไม่มีใครโดนฆ่า จากกระสุนที่มาจากทางรถไฟฟ้า อย่างที่กล่าวหาทหาร
แต่ ที่ตายโหง กัน เพราะกระสุนใน แนวราบ
ประเด็นคือ ใครเป็นยิงในแนวราบ




ตัดประเด็น ทหารบน รางรถไฟฟ้า ไปได้เลย จากวิถีกระสุนที่เป็นไปไม่ได้

ยังไม่ทันจะมีใครมาวิแคะ จะรีบร้อนด่วนสรุปไปไย



ปล.คนไทยเห็นฝรั่ง มันก็หน้าตาคล้ายๆ กันไปหมด คนฝรั่งเห็นคนไทยมันก็หน้าตาคล้ายๆ กันไปหมด
ที่สำคัญ ที่เขาจดจำได้ก็คือ ตรงจุดที่ถูกยิงมันมีเต๊นท์พยาบาล มันมีป้ายอภัยทาน
และบริเวณคิลลิ่งโซนตรงนั้น หลายคนมีสัญลักษณ์กาชาดบ่งบอกให้รู้ว่า เป็นอาสาพยาบาล

[สิงห์สนามหลวง]

คุณ amplepoor จะใช้กระทู้ไหนก็เลือกเอาซักกระทู้ กระทู้ที่ไม่ใช้ก็แจ้ง mod ลบทิ้ง เพื่อป้องกันความสับสน

[เพลิงสีนิล]

สรุปคือ ไม่มีใครโดนฆ่า จากกระสุนที่มาจากทางรถไฟฟ้า อย่างที่กล่าวหาทหาร
แต่ ที่ตายโหง กัน เพราะกระสุนใน แนวราบ
ประเด็นคือ ใครเป็นยิงในแนวราบ




ตัดประเด็น ทหารบน รางรถไฟฟ้า ไปได้เลย จากวิถีกระสุนที่เป็นไปไม่ได้

ยังไม่ทันจะมีใครมาวิแคะ จะรีบร้อนด่วนสรุปไปไย



ปล.คนไทยเห็นฝรั่ง มันก็หน้าตาคล้ายๆ กันไปหมด คนฝรั่งเห็นคนไทยมันก็หน้าตาคล้ายๆ กันไปหมด
ที่สำคัญ ที่เขาจดจำได้ก็คือ ตรงจุดที่ถูกยิงมันมีเต๊นท์พยาบาล มันมีป้ายอภัยทาน
และบริเวณคิลลิ่งโซนตรงนั้น หลายคนมีสัญลักษณ์กาชาดบ่งบอกให้รู้ว่า เป็นอาสาพยาบาล

ยังไม่เห็นแดง คนไหน มีหลักฐาน มาแย้ง เรื่อง วิถีกระสุนเลย หลายวันแล้ว

จะมีทหารหรือไม่มีทหาร บน รางรถไฟฟ้า ตอนนี้มันยังสำคัญตรงไหน

ไป พิสูจน์วิธีการยิง ไซร์โค้ง หรือ ว่า ยิงชิ่ง แบบแม่นๆ มาก่อนดีกว่า

ค่อยมาถกต่อเรื่อง ใครบนรางรถไฟฟ้า


เพราะไอ้พวกที่ตายโหงไป มันจะได้ตายตาหลับสักที

[พอล คุง]

คุณ amplepoor จะใช้กระทู้ไหนก็เลือกเอาซักกระทู้ กระทู้ที่ไม่ใช้ก็แจ้ง mod ลบทิ้ง เพื่อป้องกันความสับสน

เอ้า แถสีข้้างถลอกไหมมมมมมมมมมมมมมม

ต้องการยาแดงไหมมมมมมมมมมมมมม

โถ ๆ ๆ ๆ คนส่วนใหญ่ในนี้เค้าเข้าใจกันหมดละน้า

ขนาดคนความรู้น้อย ๆ อย่างผมยังเข้าใจ

จบ ปวส เองอ่ะ แต่อย่างน้อยๆ ก้อไม่โง่เหมือนควายแเดง

[อาวุโสโอเค]

......
คลิปที่ถ่าย ทหารอยู่บนรางรถ BTS ตรงประตู1+ 2 วัดปทุม

ไม่ใช่วันที่ 19/05/2553 แต่เป็นวันที่่ 20/05/2553

......

สาคูไปโน่นเลย สิ่งที่คุณต้องการว่าเรื่องนี้ชัด ๆ ไปเลย

http://webboard.seri...9-พค-คลิบมะเขื/

ไม่ไปป๊อดนะเว๊ย

[mmmmm]

1. กระทู้นี้ จะเป็นการใช้จิินตนาการ55 --ใช่หรือปล่าว--

[พอล คุง]

1. กระทู้นี้ จะเป็นการใช้จิินตนาการ55 --ใช่หรือปล่าว--

ถุย ๆ ๆ ๆ

หารู้ไหมว่า กระทู้ที่เค้าตั้งมานะ

เพื่อจะขุดหล่มฝังเสื้อแดงอย่างเมิงอ่ะ

[mmmmm]

[amplepoor]

คุณ amplepoor จะใช้กระทู้ไหนก็เลือกเอาซักกระทู้ กระทู้ที่ไม่ใช้ก็แจ้ง mod ลบทิ้ง เพื่อป้องกันความสับสน

กรูต้องแยกกระทู้เพราะมารดามันเชี่ย ป่วนจนเละเทะ ไม่รู้จักเคารพหัวข้อ
พอมันทำ HERE จนคนอื่นต้องเช็ดขี้เช็ดเยี่ยว
มันกลับมาถามว่า ทำไปทำไมน่ะ....

เลวอย่างนี้นี่เอง มันถึงหลอกมวลชนมายิงทิ้งได้

ยิงเสร็จก็ป้ายขี้ให้คนอื่น
พอคนอื่นหาเหตุผลมาแฉได้

มันบอกว่า
ป๋มม่ายรุ








ป๋มเอ๋อ

[panda]

ผมว่าอย่าให้ความสำคัญพวกขยะนี่เลยครับ พวกมันไม่มีอะไรจะมาตอบหรือหักล้าง
อะไรทั้งสิ้น
***แดงขั้นพื้นฐานคือชอบเบ่งครับ
ถ้าหากพวกนี้มีอะไรที่หักล้างได้มันงัดออกมาเกทับแล้วครับ
ไม่แถกไปแถกมาอย่างนี้หรอกครับ

แต่ที่ผ่านมานี่พวกขยะนี่ทำได้แค่เอารูปอะไรไม่รู้มาแปะ (ผมว่าคนที่เอามาแปะก็อาจจะไม่รู้ดวยซ้ำว่ามันคือรูปอะไร)
แต่มันกยังหามาแปะไว้ก่อน
ยิ่งใหญ่ยิ่งดี แล้วก็รอเรียกแขกให้มาช่วย quote rep โคตรจะมีสาระของมัน
ผลที่ตามมา ข้อมูลของคุณแอมก็กระจัดกระจาย อ่านไม่รู้เรื่องเท่านั้นเองครับ

[zereza]

นักข่าวโดนยิง---มีการส่งรถพยาบาลเข้ามารับนักข่าวที่บาดเจ็บ

ในขณะที่มีการกล่าวอ้างว่าน้องปลั๊กโดนยิงในช่วงเวลาใกล้เคียงกัน---กลับไม่มีในรายงานและถูกปล่อยทิ้งไว้ถึงห้าหกชัวโมงจนเสียชีวิต

ทั้งๆที่จุดที่ไปรับผู้บาดเจ็บคือจุดเดียวกัน ดังนั้นช่วงเวลาที่ยิงคือหลังจากที่มีการส่งรถเข้าไปรับนักข่าวแล้ว

ผมเข้าใจผิดจุดไหนหรือเปล่าครับคุณแอม

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

คุณ amplepoor จะใช้กระทู้ไหนก็เลือกเอาซักกระทู้ กระทู้ที่ไม่ใช้ก็แจ้ง mod ลบทิ้ง เพื่อป้องกันความสับสน

ก็อย่าไปป่วนกระทู้เขาซี่ ป่วนจนเละ จนเจ้าของกระทู้เขาต้องย้ายหนีมาตั้งใหม่ง่ะ

[จูกัดขงเบ้ง]

ผมขอเสนอ MOD และสมาชิก
ถ้าการโพสต์ ในกระทู้ที่เป็นกระทู้วิชาการจริงๆ ไม่ใช่กระทู้ป่วน
ผมขอให้ จขกท. มีสิทธิ์ แจ้งขอ MOD ให้ลบได้
ไม่งั้นมันอ่านไม่รู้เรื่องแล้วออกทะเล เละเทะไปหมด

[amplepoor]

ผมขอเสนอ MOD และสมาชิก
ถ้าการโพสต์ ในกระทู้ที่เป็นกระทู้วิชาการจริงๆ ไม่ใช่กระทู้ป่วน
ผมขอให้ จขกท. มีสิทธิ์ แจ้งขอ MOD ให้ลบได้
ไม่งั้นมันอ่านไม่รู้เรื่องแล้วออกทะเล เละเทะไปหมด

ขอนุญาตไม่เห็นด้วยครับ
การป่วนเป็นสัสันปราชาทิปตาย....อิอิ

ล้อเล่นน่ะครับ







ไม่เห็นด้วยเพราะเราต้องเคารพวิจารณญานของมอด
คนอื่นไม่มีสิทธิ์ก่าวก่ายความเห็นของคนอื่น ถ้ามันไม่ผิดกฏ
และถ้าสมมติผมเป็นเจ้าของกระทู้ เดือดร้อนกับโพสต์ขยะ
ผมต้องแจ้งมอดครับ ไม่ควรถือสิทธิ์เซ็นเซอร์

ในทางประชาธิปไตย การเซ็นเซอร์ ถือว่าเป็นการกระทำที่เลวทรามครับ
ถ้ามันเป็นข้อความที่ผิด กฏหมายมีใช้ ต้องใช้

[จูกัดขงเบ้ง]

สรุปแล้ว
วิถีกระสุนที่ฆ่าน้องปลั๊กก็ยังคงเป็นแนวราบอยู่ดี
ตัดการยิงจากบนรางรถไฟฟ้าได้เลย

ส่วนเรื่องการย้ายคนเจ็บออกจากวัดปทุมนั้น
เกี่ยวข้องอย่างไรกับ ใครฆ่าน้องปลั๊ก
รอคุณแอมมาต่อครับ

[Robin]

ยิงจากรางรถไฟฟ้าไม่เวอร์ค ตอนนี้้ให้ระวัง คำว่า ทหารแนวราบ กับทหารใต้ดิน

Edited by Robin, 19 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 16:36.

[MMMP]

ผมสนใจเรื่องเงื่อนไขเวลาครับ
น้องถูกยิงราว18.00-19.00น ตามชันสูตรพลิกศพ
เวลาที่รถพยาบาลเข้าไปรับนักข่าวคือเวลาไหนครับ
ถ้ามีเงื่อนไขข้อนี้มาครบ บทสรุปจะชัดเจนกว่านี้
ถ้าเข้าไปรับหลังเวลา1ทุม แน่นอนว่า เค้าคือผู้ที่อยู่ในเหตุการณ์แบบชัดเจน แม้จะบาดเจ็บ
แต่ถ้าไปรับออกมาก่อน คำถามคือ เค้าได้รับการช่วยเหลือจากอาสาเวลาไหน
มันจะเกี่ยงโยงกับเงื่อนเวลาตายของ น้องเกด และน้องปลั้ก

Edited by jaibee20, 19 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 17:10.

[overtherainbow]

ดันกระทู้รอ

จนตอนนี้ก็ยังไม่เข้าใจว่า ทำไม สิงห์จึงไม่ใส่ใจวิถีกระสุน

จะมาพิสูจน์อยู่ทำไม ว่าตรงนั้นสะอาด ไม่สะอาด สะอาดเป็นช่วงๆ ถามอย่างคนไม่เข้าใจว่า ทำไม

หรือแค่อยาก หักล้างข้อสมมติฐานว่าสะอาดก็มี สกปรกก็มี แล้วไงต่อ

มันไม่สามารถทำให้วิถีกระสุนในตัวปลั๊กหรือน้องเกดเปลี่ยนไป มั้ง

[baezae]

ดันกระทู้รอ

จนตอนนี้ก็ยังไม่เข้าใจว่า ทำไม สิงห์จึงไม่ใส่ใจวิถีกระสุน

จะมาพิสูจน์อยู่ทำไม ว่าตรงนั้นสะอาด ไม่สะอาด สะอาดเป็นช่วงๆ ถามอย่างคนไม่เข้าใจว่า ทำไม

หรือแค่อยาก หักล้างข้อสมมติฐานว่าสะอาดก็มี สกปรกก็มี แล้วไงต่อ

มันไม่สามารถทำให้วิถีกระสุนในตัวปลั๊กหรือน้องเกดเปลี่ยนไป มั้ง

เป็นกระบวนการในการคิดครับ

เริ่มจากการพิสูจน์ว่าภาพที่มีทหารบนรางรถไฟฟ้าเป็นวันที่ ๑๙ หรือไม่ ซึ่งถ้าสกายวอล์ควันที่ ๑๙ สะอาด ก็ทำให้น่าเชื่อได้ว่า ภาพทหารบนรางนั้นก็สามารถเป็นวันเดียวกัน โดยพิจารณาร่วมกับควันไฟ และแสงเงาได้

ซึ่งเขาก็จะโยงได้ต่อว่า เมื่อ ณ วันนั้นมีทหารอยู่บนรางรถไฟฟ้า ก็เป็นไปได้ที่ทหารจะยิงลงไปยังวัดปทุม อันเป็นเหตุให้มีผู้เสียชีวิต โดยเฉพาะในกรณี ๖ ศพนั้น

หากแต่สุดท้ายก็ยังจะติดอยู่ที่ว่า แนวกระสุนที่ยิงมาจากรางรถไฟฟ้า ไม่สามารถทำให้เกิดองศาการเข้าของกระสุนที่ได้สรุปกันไปแล้วว่า เป็นแนวราบเกินกว่าการยิงจากรางรถไฟฟ้าจะทำได้

ดังนั้นจึงพยายามหลีกเลี่ยงที่จะเข้ามาแตะประเด็นวิถีกระสุน เพราะเป็นข้อเท็จจริงที่ไม่เข้าข้างความคิดของฝ่ายตน

อย่างที่ได้ว่าไว้ในอีกกระทู้ว่า "ความจริง ไม่ว่าจะออกจากฝ่ายไหนก็เป็นความจริง ขึ้นอยู่กับว่าเราจะยอมรับความจริงทั้งหมด หรือจะยอมรับเฉพาะที่ตรงกับความคิดเรา แล้วปฏิเสธความจริงที่ไม่ตรงกับความคิดเราหรือเปล่าเท่านั้น"

[overtherainbow]

วิถีกระสุน คือข้อเท็จจริง

ทหารบนสกายวอล์คยิงลงมา เป็นข้อกล่าวหา

มีเสื้อแดงและกองกำลังพร้อมอาวุธในวัด เป็นข้อเท็จจริง

มีเสื้อแดงวิ่งเข้ามาทะเลาะกับเสื้อแดงในวัดบ้างปล่าว

เรื่องนี้จงใจ เจาะจง แบบรู้กัน หรือ ไม่รู้กันเพื่อความสมจริงในอารมณ์

ขอถาม ลอยๆ ไม่ได้กล่าวหานะ

Edited by overtherainbow, 20 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 08:14.

[Tam-mic-ra.]

ทำไม poor มันขยันตั้งกระทู้กล่าวหาคนอื่นเยอะจังหว่ะ
รู้ไหมการกล่าวหาน่ะมันง่าย คนตอบที่เป็นเสื้อแดงในนี้มีกันไม่กี่คนเอง พอเขาไม่ตอบ บางคนในนี้ก็หาว่าเขาหนีอีก กรรมประเทศจริงๆ

[Super@2]

ทำไม poor มันขยันตั้งกระทู้กล่าวหาคนอื่นเยอะจังหว่ะ
รู้ไหมการกล่าวหาน่ะมันง่าย คนตอบที่เป็นเสื้อแดงในนี้มีกันไม่กี่คนเอง พอเขาไม่ตอบ บางคนในนี้ก็หาว่าเขาหนีอีก กรรมประเทศจริงๆ

ผมว่าพี่เขาคงไม่อยากให้เสื้อแดงในนี้ตอบเท่าไรหรอกมั้ง
เขาคงต้องการให้คนที่เข้ามาอ่าน รู้ว่าอะไรดี อะไรชั่ว เท่านั้นเอง

[สิงห์สนามหลวง]

คาดว่ากระทู้คุณ amplepoor คงปิดจ๊อบไม่สำเร็จตามฟอร์ม

[สิงห์สนามหลวง]

นปช.ฆ่าน้องปลั๊ก เพราะนปช.ไม่ยอมส่งน้องปลั๊กไปกับรถพยาบาลที่เข้ามารับในขณะที่น้องปลั๊กยังมีชีวิต บลาๆๆๆ

น่าจะออกแนวนี้นะ ท่านผู้ชม

[HiddenMan]

นปช.ฆ่าน้องปลั๊ก เพราะนปช.ไม่ยอมส่งน้องปลั๊กไปกับรถพยาบาลที่เข้ามารับในขณะที่น้องปลั๊กยังมีชีวิต บลาๆๆๆ

น่าจะออกแนวนี้นะ ท่านผู้ชม

จิ้นเอง

ได้ข้อมูลแล้วก็กลับไปเตี๊ยมกันให้ดีล่ะ อย่าให้แต่งเรื่องไปคนละทิศละทางอีก

[สิงห์สนามหลวง]

นปช.ฆ่าน้องปลั๊ก เพราะนปช.ไม่ยอมส่งน้องปลั๊กไปกับรถพยาบาลที่เข้ามารับในขณะที่น้องปลั๊กยังมีชีวิต บลาๆๆๆ

น่าจะออกแนวนี้นะ ท่านผู้ชม

จิ้นเอง

ได้ข้อมูลแล้วก็กลับไปเตี๊ยมกันให้ดีล่ะ อย่าให้แต่งเรื่องไปคนละทิศละทางอีก

พูดอย่างนี้ จขกท.ก็แย่สิครับ
ของผมก็แค่เดาทาง
แต่ถ้าหวยไปออกที่จขกท.ล่ะ ก็รับเต็มๆ

[HiddenMan]

นปช.ฆ่าน้องปลั๊ก เพราะนปช.ไม่ยอมส่งน้องปลั๊กไปกับรถพยาบาลที่เข้ามารับในขณะที่น้องปลั๊กยังมีชีวิต บลาๆๆๆ

น่าจะออกแนวนี้นะ ท่านผู้ชม

จิ้นเอง

ได้ข้อมูลแล้วก็กลับไปเตี๊ยมกันให้ดีล่ะ อย่าให้แต่งเรื่องไปคนละทิศละทางอีก

พูดอย่างนี้ จขกท.ก็แย่สิครับ
ของผมก็แค่เดาทาง
แต่ถ้าหวยไปออกที่จขกท.ล่ะ ก็รับเต็มๆ

เดา กับ จิ้น?


อย่าห่วง จขกท เลย ห่วงเรื่องซักซ้อมแต่งเรื่องให้ตรงกันดีกว่า

Edited by HiddenMan, 20 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 13:49.

[จูกัดขงเบ้ง]

ขออย่างเดียว
อย่าคุยเรื่องวิถีกระสุนครับ
สิงห์สนามหลวงและพลพรรคเสื้อแดง ทั้ง 5M ทั้งแต๋ม
สามารถมีช่องที่จะโม้ไปได้เรื่อยยๆ

ครับ
ขอเรื่องเดียว
ถ้าคุยเรื่อง วิถีกระสุน เด๋วสิงห์สนามหลวงจะ หายหัววววว
ครับ

[zereza]

บอกว่าทหารยิงจากสกายวอล์ค แต่สกายวอล์คปิดประตูล็อคมิใช่รึ เอาไงกันแน่พวกเสื้อแดงนี่

[พอล คุง]

บอกว่าทหารยิงจากสกายวอล์ค แต่สกายวอล์คปิดประตูล็อคมิใช่รึ เอาไงกันแน่พวกเสื้อแดงนี่

เค้ากำลังมึนอยู่ครับ

[จูกัดขงเบ้ง]

สิงห์สนามหลวงกับสาคูขี้เปียก
ไม่กล้าคุยเรื่องหลักฐานทางวิทยาศาสตร์หรอก
เพราะมัน
ดิ้น และ แถ ไม่ได้

ดังนั้น
ถ้าเข้าเรื่องพวกนี้
จะเห็นได้ว่า
หายหัวววว

[สิงห์สนามหลวง]

ตกลงกระทู้นี้ปิดจ๊อบไม่ลง
จขกท.ถึงได้หนีไปตั้งกระทู้ใหม่เบี่ยงเบน

มุกนี้ใช้ไม่ได้ผลหรอก

[son]

ตกลงกระทู้นี้ปิดจ๊อบไม่ลง
จขกท.ถึงได้หนีไปตั้งกระทู้ใหม่เบี่ยงเบน

มุกนี้ใช้ไม่ได้ผลหรอก

ฟายเอ๊ย......เขียนงี้ก็เท่ากับยอมรับว่า........มู้อื่นเขาปิดจ๊อบลงดิ..............
นี่มิงจะฆ่าเสื้อแดง...ในเว็บนี้ให้ลงนรก.....ให้ได้ใช่เปล่า.....หลุดมากี่รอบแล้ววะ.......
ตั้งแต่มิงมาเพ่นพ่านแถวนี้.......................

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ทุกกระทู้ ปิดจ็อบไม่ลงจริงๆครับ แต่........ข้อมูล ก็สามารถแย้งโดยที่ทางฝ่ายเสื้อแดงก็ต้องยกเลิกการปิดจ็อบในเรื่องนั้นๆไปด้วย เช่น ทหารบนรางรถไฟฟ้ายิง6ศพที่วัดปทุม สรุปแล้ว ความน่าเชื่อถือกว่า คือ ใน 6ศพนั้น อาจจะเป็นบุคคลที่มีอาวุธต่อสู้กับทหาร และ เรื่อง วิถีกระสุน อาสาพยาบาล ที่ชื่อ เกดกมล.........ซึ่งมีจุดสงสัย ในวิถีกระสุน หลายจุด ไม่น่าจะมาจากบนรางรถไฟฟ้า และมีจุดหนึ่งที่บ่งบอกว่า มาจากบนรางรถไฟฟ้าไม่ได้ เกือบร้อยเปอร์เซนต์ นะครับท่านสิงห์ และพยานปากเอก ก็ได้กล่าวเพิ่มเติมว่า มาจากทหารทางราบเมื่อเร็วๆนี้ ฮึฮึ!!!
ทำไมถึงปิดไม่ลง ก็เพราะ ข้อมูลยังไม่สามารถยืนยันได้เต็มร้อยไงครับ เลยต้องรอหลักฐาน ข้อมูลเพิ่มเติม

Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 22 ตุลาคม พ.ศ. 2555 - 14:43.