72 ความเห็นในกระทู้นี้

[Tam-mic-ra.]

ได้ยินจากช่องBlue Sky วันนี้ มาร์คพูดบนเวทีว่าตนเองโดนแกล้ง เรื่องถอดยศ ความจริงเป็นยังไงเหรอครับ ขอรายละเอียดหน่อย เอาแบบข้อมูล+หลักฐาน ถ้าผมแย้งได้ก็จะแย้งนะครับ


อันนี้แถมๆ คำต่อคำ จากเวปคุณมาร์ค http://www.abhisit.o...php?cate_id=581

รู้สึกอย่างไรที่มีความพยายามจะถอดยศ และขอคืนเบี้ยหวัดเงินเดือนที่เคยได้ รวมถึงทำลายภาพพจน์ของคุณอภิสิทธิ์

“ผมเอาประเด็นง่ายๆ อันที่
๑. ผมนั้นเข้ารับราชการทหาร ต้องฝึกทหาร ผมไม่ได้หลีกเลี่ยงการทำหน้าที่ตรงนี้
๒. ข้อกล่าวหาที่มีกับผมระยะหลังนี้ไม่ได้เกี่ยวกับการกระทำของผมด้วยนะครับ เป็นเรื่องที่บอกว่า อ้างว่าเอกสารไม่ถูกต้อง ไม่เข้าเกณฑ์ ซึ่งผมก็เรียนว่า จริงๆ เคยมีการสรุปเรื่องนี้ในทางตรงกันข้ามไปแล้วก็มี ทั้งโดยเรื่องภายในของกลาโหม ของรัฐบาล แล้วก็ของ ปปช. เพราะฉะนั้นมันก็เป็นเรื่องแปลกครับว่า อยู่ดีๆ จะมาสรุปอย่างนี้ ความจริงถ้าเกิดการกระทำที่อ้างว่ามีการรับผมเข้าไปไม่ถูกต้องนั้นก็แปลกนะครับ ไม่มีการไปดำเนินการอะไรเลยกับคนที่รับผม ซึ่งเป็นผู้มีอำนาจ
ไม่มีเอกสารไหนเลยครับที่ผมทำขึ้น ไม่มีเลยนะครับ เป็นเอกสารของราชการที่ออกให้ผมทั้งนั้นครับ แล้วถ้าเรียนตรงๆ นะครับ ถ้าวันนั้นเขาไม่รับผมเข้ารับราชการ ผมก็ต้องไปรับราชการทหารในช่องทางอื่น ถูกมั้ยครับ”
ดูเหมือนว่าจะมีการตั้งธงเอาผิดในลักษณะนี้ คุณอภิสิทธิ์จะมีการใช้ช่องทางไหนต่อสู้คดีหรือไม่ แล้วคนที่จะเป็นจำเลยของคุณอภิสิทธิ์บ้างจะเป็นคนระดับไหน เป็นฝ่ายการเมือง หรือระดับข้าราชการ
“มีแน่ครับ มีแน่ ก็ต้องไปดูตามอำนาจหน้าที่ แล้วก็การใช้อำนาจหน้าที่นั้นครับ ผมว่าทุกอย่างตามกฎหมายครับ”

[หงส์แดง]

ไม่โดนแกล้งมั้ง เรื่องตั้งกี่ปี เพิ่งนึกขึ้นได้เหรอ แล้วจะเอาผิดทำไมไม่ไล่ตามขั้นตอนของคนที่ทำเอกสาร คนรับเข้าราชการ ทำไมเน้นแต่มาร์ค
อ้อ อีก เรื่อง กระทรวงนี้มันเคยไปดูแลงานโดยตรงที่สำคัญมั่งมั้ย อย่างเรื่องภาคใต้ ลูกน้องต้องเผชิญชะตากรรมอะไรบ้าง เคยทุกข์ร้อนไหม เอาเถอะอยากทำไรก็ทำ สงสัยจะอยู่อีกไม่นานแล้ว

[Tam-mic-ra.]

หงษ์แดง
‡

เรื่องว่ากระทรวงนี้ทำไมไม่ทำอย่างอื่น แต่มาทำแต่เรื่องนี้


ผมว่านอกประเด็นแล้ว ข้อเท็จจริงเรื่องนี้เป็นยังไง ผมขอให้แยกออกไปก่อนได้ไหม

[สุกี้น้อย]

แล้วไง

[Tam-mic-ra.]

แล้วไง

สงสัยว่าจริงๆแล้ว

คุณมาร์ค ทำไมไม่ต้องไปแสดงตัว เมื่อปีที่ถูกเรียกล่ะครับ ตอบหน่อยนะครับ

[หงส์แดง]

หงษ์แดง
‡

เรื่องว่ากระทรวงนี้ทำไมไม่ทำอย่างอื่น แต่มาทำแต่เรื่องนี้


ผมว่านอกประเด็นแล้ว ข้อเท็จจริงเรื่องนี้เป็นยังไง ผมขอให้แยกออกไปก่อนได้ไหม

เรื่องตั้งกี่ปี เพิ่งนึกขึ้นได้เหรอ แล้วจะเอาผิดทำไมไม่ไล่ตามขั้นตอนของคนที่ทำเอกสาร คนรับเข้าราชการ ทำไมเน้นแต่มาร์ค

[Tam-mic-ra.]

เรื่องนี้นานหลายปีตั้งแต่ยังไม่มีเสื้อแดง ไม่ใช่เหรอ คุณหงษ์แดง

[Can Thai]

เอาไว้ขึ้นศาลก็คงมีคนอธิบายเองแหละน่า

คนลาออกตั้ง 20 กว่าปี แล้วมาปลดตามหลัง จะบอกว่าไม่ใช่การแกล้งคงไม่ใช่แล้วมั๊ง

เพราะคนทำพยายามจะทำให้สส.คนหนึ่งขาดคุณสมบัติ

เขาก็ต้องต่อสู้ในชั้นศาล

จะเอามาตรฐานว่าเป็นการประพฤติชั่วอย่างร้ายแรงไม่ได้

การจะปลดใครต้องตั้งคณะกรรมการสอบวินัยให้เป็นเรื่องเป็นราว

แต่ไม่เคยมีใครสอบวินัยย้อนหลัง 20 กว่าปี

เรื่องแบบนี้ใครบ้างที่มองว่า นี่ไม่ใช่การกลั่นแกล้งเพื่อหวังผลต่อเนื่องในทางการเมือง

ทีแรกพยายามบอกว่า "หนีทหาร" ตอนนี้ยอมรับว่าไม่ได้หนีทหารเพราะมีเรื่องต้องให้ปลด

มาปลดเอาหลังจาก ปปช.สรุปแล้วไม่มีมูล

มาปลดเอาหลังจากกลาโหมเคยสอบแล้วให้ยุติเรื่อง

จะบอกว่าไม่ใช่การกลั่นแกล้ง น่าจะไม่ใช่

สำคัญว่าเวลาขึ้นศาลแล้วอย่าบอกว่าศาลเข้าข้างอภิสิทธิ์อีกล่ะ

ถ้าเป็นเช่นนั้นไปเกิดเป็นหมาป่าจะดีกว่า

Edited by Can Thai, 11 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 02:15.

[Tam-mic-ra.]

คดีที่มาร์คฟ้องจตุพร
ศาลเขาบอกว่าไง่อะ ลุงป๋อง เรื่องเอกสารเข้าราชการของมาร์คอ่ะ ??

Edited by Tam-mic-ra., 11 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 02:28.

[ม่านน้ำ]

วนลูปกันอีกเรื่อง

รอศาลละกัน

ตั้งธงกันแล้วก็ไม่รู้จะถามทำไม?

[redfrog53]

วงจรชีวิต

[ก๊องส์ไข่กวน]

ความจริง เรื่องถอดยศ
ไม่เรื่องอะไรมาก
สั้นๆ
ง่าย
คือ
แม้วแม่มมันเฮี่ยย

Edited by ก๊องส์ไข่กวน, 11 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 06:29.

[pream]

เรื่องนี้นานหลายปีตั้งแต่ยังไม่มีเสื้อแดง ไม่ใช่เหรอ คุณหงษ์แดง

ก็เพราะมันเพิ่งมีเสื้อแดงใน พศ.นี้นะซี มันถึงเกิดเรื่องห่าเหวที่ไม่สมควรเกิด
คุณคงไม่อยากรู้หรอกใช่ไหมว่า ใครเป็นคนต้นกำเนิดเสื้อแดง???

[Robin]

ไปศาลดีที่สุดถึงขั้นนี้แล้ว ขออย่างเดียวศาลตัดสินแล้วให้จบ ออกก็ออก ยึดเงินก็ยึด หรือคุกก็คุก เอาให้เต็มที่เลย อย่าหนีก็แล้วกัน

[samepong]

คดีที่มาร์คฟ้องจตุพร
ศาลเขาบอกว่าไง่อะ ลุงป๋อง เรื่องเอกสารเข้าราชการของมาร์คอ่ะ ??

งั้นถามก่อนนิดนึงว่า ตอนนี้ ยังคิดว่า มาร์คหนี ทหารอีกหรือเปล่า

เอาแค่หนีทหารก่อนนะครับ

[เดือนเอก]

คุณไปสั่งปลดทหารที่ปลดประจำการไปแล้วเพราะอ้างว่าเอกสารที่หน่วยงานคุณออกให้มันผิด

ส่งผลให้คนที่ใช้เอกสารคุณประพฤติชั่วร้ายแรง สมควรให้ปลดออก

ต่อไปเองเสรือกตายก่อนแล้วสอบสวนได้ว่าเองผิดจริง กรูจะไปขุดศพเองมาตัดหัวซ้ำแล้วห้ามฝังนะ

อย่าลืมตามโดเรมอนเอาไทม์แมชชีนมาช่วยด้วยละ

Edited by เดือนเอก, 11 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 07:55.

[G-GEAR53]

เดี๋ยวนี้พวกควายแดง..เขาเริ่มหันมาดู BlueSky กันแล้ว..
แม้จะดูแค่ 3 นาที อาจจะไม่รู้เรื่องเหมือนอ่านหนังสือไม่เกิน 3 บรรดทัด..
ก็ยังดี...ดูต่อไปเรื่อย ๆ...น๊ะ...
อย่ามัวแต่ชเลีย..แต่..... นางยกแรงเอา...นางมุสา 4SS....ณ.เอเซียอาบแดดอยู่ล่ะ

เออ..มาร์คไม่หนีทหารแล้วใช่ไหม....
แต่ทำไมไปปลดมาร์ค ถอดยศทำไม...งี้มาร์คก็เป็นทหารอยู่แล้วซิ..ใช่ไหมกะลา

[IFai]

แล้วไง

สงสัยว่าจริงๆแล้ว

คุณมาร์ค ทำไมไม่ต้องไปแสดงตัว เมื่อปีที่ถูกเรียกล่ะครับ ตอบหน่อยนะครับ

เออนั่นซิผมก็สงสัย

ผมสงสัยว่าว่าเมื่อถูกทางการเรียก แล้วไม่ไปแสดงตัว แล้วยังไม่มีการบัน
ทึกการเลี่ยงหมายเรียก แล้วยังรับราชการทหารติดยศรต.
ผมสงสัยว่าทหารรับมาร์กได้ไง ..เลี่ยงหมายเรียกนะ โทษมหันต์

โทษมหันต์จนควายแดงเอามาเล่นว่าหนีทหาร ..ไม่ทำหน้าที่ชายไทย
ใจกล้า

[ต้นหอม]

เรื่องนี้มันเล่นกันมาหลายปี หลายคนแล้ว แต่ต้นเรื่องคือตัวเฮียยังไม่ยอมรับ ให้หน้าใหม่เข้ามาเรื่อยๆ
คนแรกหมอเปรมศักดิ์ เล่นกันในสภา สุดท้ายก็ต้องยอมขอขมาอภิสิทธิ์ แต่ก็อย่างว่าตอนกล่าวร้ายได้ขึ้นหน้าหนึ่งตอนขอโทษเป็นแค่กรอบเล็กๆอยู่หน้าโฆษณา โ่ชคดีที่เมืองไทยมีนักการเมืองอย่างอภิสิทธิ์ ...สู้ต่อไปนะมาร์ค แม้ว่าน่าเสียดายที่เมืองไทยมีนักการเมืองอย่างทักษิณ เสนาะ สนั่น เนวิน เฉลิมอยู่มาก

[orogaros]

ผมเคยถามคุณ Tam ไปเมื่อนานมาแล้ว

ในยุคสมัยนั้นบ้านของมาร์คมีฐานอำนาจทางการเมืองแล้วหรือ??????? ที่จะทำเรื่องราวได้ขนาดนั้น?????

ผมมองแค่ว่าบ้านมาร์คสมัยนั้นเป็นแค่บ้านที่พอมีฐานะ แต่ครั้นที่จะบอกว่าทำโน้นนี่นั่นแบบเสื้อแดงกล่าวหามันออกจะแรงไปหน่อย
แล้วถ้าผมเป็นพ่อแม่ หรือตัวมาร์คเอง มีเงินซักนิดยัดสัสดี ออกจะง่ายดายกว่าเรื่องที่เสื้อแดงกล่าวหามากนักแล

[Andiond Thunder]

ฝากไปถึง ปชป. ครับ อย่าเป็นฝ่ายตั้งรับให้มาก อย่าทำตัวเป็นกลางเพราะมันไม่เคยเป็นกลางกับเรา
ต้องเป็นฝ่ายรุก และรุกฆาตด้วย พอล้มต้องเหยียบซ้ำ อย่าให้ลุกขึ้นมาได้เพราะมันจะแว้งกัดเราอีก
ต้องปลุึกระดมความรู้สึกของประชาชนและบ่อย ๆ ด้วย โดยเฉพาะในโซเชียลเน็ตเวิร์ค เยาวชนของชาติ
มีอีกเยอะที่ต้องการเป็นผู้ใหญ่ที่ดีในวันหน้า

[pinkpanda]

ได้ยินจากช่องBlue Sky วันนี้ มาร์คพูดบนเวทีว่าตนเองโดนแกล้ง เรื่องถอดยศ ความจริงเป็นยังไงเหรอครับ ขอรายละเอียดหน่อย เอาแบบข้อมูล+หลักฐาน ถ้าผมแย้งได้ก็จะแย้งนะครับ


อันนี้แถมๆ คำต่อคำ จากเวปคุณมาร์ค http://www.abhisit.o...php?cate_id=581

รู้สึกอย่างไรที่มีความพยายามจะถอดยศ และขอคืนเบี้ยหวัดเงินเดือนที่เคยได้ รวมถึงทำลายภาพพจน์ของคุณอภิสิทธิ์

“ผมเอาประเด็นง่ายๆ อันที่
๑. ผมนั้นเข้ารับราชการทหาร ต้องฝึกทหาร ผมไม่ได้หลีกเลี่ยงการทำหน้าที่ตรงนี้
๒. ข้อกล่าวหาที่มีกับผมระยะหลังนี้ไม่ได้เกี่ยวกับการกระทำของผมด้วยนะครับ เป็นเรื่องที่บอกว่า อ้างว่าเอกสารไม่ถูกต้อง ไม่เข้าเกณฑ์ ซึ่งผมก็เรียนว่า จริงๆ เคยมีการสรุปเรื่องนี้ในทางตรงกันข้ามไปแล้วก็มี ทั้งโดยเรื่องภายในของกลาโหม ของรัฐบาล แล้วก็ของ ปปช. เพราะฉะนั้นมันก็เป็นเรื่องแปลกครับว่า อยู่ดีๆ จะมาสรุปอย่างนี้ ความจริงถ้าเกิดการกระทำที่อ้างว่ามีการรับผมเข้าไปไม่ถูกต้องนั้นก็แปลกนะครับ ไม่มีการไปดำเนินการอะไรเลยกับคนที่รับผม ซึ่งเป็นผู้มีอำนาจ
ไม่มีเอกสารไหนเลยครับที่ผมทำขึ้น ไม่มีเลยนะครับ เป็นเอกสารของราชการที่ออกให้ผมทั้งนั้นครับ แล้วถ้าเรียนตรงๆ นะครับ ถ้าวันนั้นเขาไม่รับผมเข้ารับราชการ ผมก็ต้องไปรับราชการทหารในช่องทางอื่น ถูกมั้ยครับ”
ดูเหมือนว่าจะมีการตั้งธงเอาผิดในลักษณะนี้ คุณอภิสิทธิ์จะมีการใช้ช่องทางไหนต่อสู้คดีหรือไม่ แล้วคนที่จะเป็นจำเลยของคุณอภิสิทธิ์บ้างจะเป็นคนระดับไหน เป็นฝ่ายการเมือง หรือระดับข้าราชการ
“มีแน่ครับ มีแน่ ก็ต้องไปดูตามอำนาจหน้าที่ แล้วก็การใช้อำนาจหน้าที่นั้นครับ ผมว่าทุกอย่างตามกฎหมายครับ”

รอฟังในศาลดีมั้ยคะ


เอาตัวอย่างสำหรับเราก็ได้

อย่างเช่นตอนบรรจุ จะมีข้อกำหนดให้ ขรก ชั้น ๕ หรืออะไรนี่แหละเซ็นต์รับรอง ซึ่งเราก็ให้พี่ชายอดีตแฟนซึ่งอยู่กรมทางหลวง

เซ็นต์รับรองให้ เค้าก็เซ็นต์แล้วประท้บตราพร้อมีเอกสารบัตรประจำตัวอะไรด้วย พอยื่นกองการเจ้าหน้าที่หน่วยงานเรา เค้าจะเช็คไปยังต้นสังกัดว่า

พี่เค้าอยู่กรมทางหลวงนี้มีตัวตนหรือไม่ ไม่ใช่สักแต่ว่ารับเลย


ส่วนเรื่องที่สองเราร้องขอย้ายเพื่อไปทำงานยังศูนย์ที่ จ.เชียงราย ในเดือน เมย 56 ซึ่งต้องมีการอบรม สัมนา แล้วก็สอบเก็บคะแนนว่าผ่านหรือไม่


ตอนนี้ทางผู้ว่าออกคำสั่งให้ไปอบรม ณ ศูนย์ขอนแก่น เป็นเวลา 3 เดือน ซึ่งเราจะอนุมัติอบรมได้ ก็ต่อเมื่อหนังสือฉบันนี้ออกมาก่อน


ซึ่งออกมาแล้ว จากสำนักผู้ว่า ผ่านทางสายงานรองผู้ว่าการ ลงมาตามลำดับ กระทั่งถึงหน่วยงานเรา


สรุปเอกสารราชการมีลำดับขั้นตอน


เราออกเองไม่ได้หรอกค่ะ


ปล.เรื่องนี้ หากกระทำกับคุณมาร์ค ก็ควรกระทำกับบุคคลอื่นด้วย เช่น นช.ทักษิณ

และ ขรก. คนอื่นๆ ไม่ควรให้ใครกล่าวหาว่าทางฝ่ายแดงว่าคนอื่นว่าปฏิบัติ 2 มาตรฐานเสียเอง

ผู้มีศีลมีธรรม สิ่งหนึ่ง ที่ควรยึดถือ คือความยุติธรรมค่ะ ฝากไปให้ รมต.กลาโหมนะคะ เพราะท่านก็เกษียณราชการแล้ว


อายุก็เยอะ รู้สิ่่งผิดถูกดีนะคะ คิดว่าท่านไม่ใช่แก่กะโหลกกะลา แล้วก็เห็นกงจักรเป็นดอกบัว จนกลายมาเสียคนตอนแก่


ธรรมสวัสดีค่ะ

Edited by pinkpanda, 11 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 09:53.

[-3-]

1) ถ้าเอกสารที่ใช้ผิดจริง

มาร์คก็ไม่ผิดคนเดียวครับ คนผิดร่วมคือคนที่เซ็นให้มาร์คเข้ารับราชการในตอนนั้น งานนี้มีคนโดนลูกหลงอีกเพียบครับ

2) กรณีหนีทหาร

งานนี้จตุพรเตรียมโดนฟ้องหมิ่นประมาทได้เลยครับ เพราะคนที่หนีทหารไม่สามารถเข้ารับราชการทหารเพื่อให้โดนถอดยศได้หรอกครับ

ดังนั้นที่ตู่พูดมา มันคือเรื่องโกหกชัดเจนครับ แต่ก็ยังมีคนไร้สมองหลงเชื่อที่มันพูดมาอะนะ

3) จขกท ดู blue sky ด้วยเหรอครับ

เพราะผมไม่คิดว่าเสื้อแดงที่ไหนจะมานั่งดู blue sky ได้ ก็เกลียดจนอยากจะฆ่าเขาไม่ใช่รึ

[คนไทย916]

1) ถ้าเอกสารที่ใช้ผิดจริง

มาร์คก็ไม่ผิดคนเดียวครับ คนผิดร่วมคือคนที่เซ็นให้มาร์คเข้ารับราชการในตอนนั้น งานนี้มีคนโดนลูกหลงอีกเพียบครับ

2) กรณีหนีทหาร

งานนี้จตุพรเตรียมโดนฟ้องหมิ่นประมาทได้เลยครับ เพราะคนที่หนีทหารไม่สามารถเข้ารับราชการทหารเพื่อให้โดนถอดยศได้หรอกครับ

ดังนั้นที่ตู่พูดมา มันคือเรื่องโกหกชัดเจนครับ แต่ก็ยังมีคนไร้สมองหลงเชื่อที่มันพูดมาอะนะ

3) จขกท ดู blue sky ด้วยเหรอครับ

เพราะผมไม่คิดว่าเสื้อแดงที่ไหนจะมานั่งดู blue sky ได้ ก็เกลียดจนอยากจะฆ่าเขาไม่ใช่รึ

อย่างงี้ จตุพร ก็ ซวยด้วยดิ ตำแหน่งก็ไม่ได้ แถมยังมาซวยเพราะคนกันเองอีก 55555555555

[pinkpanda]

คดีที่มาร์คฟ้องจตุพร
ศาลเขาบอกว่าไง่อะ ลุงป๋อง เรื่องเอกสารเข้าราชการของมาร์คอ่ะ ??

งั้นถามก่อนนิดนึงว่า ตอนนี้ ยังคิดว่า มาร์คหนี ทหารอีกหรือเปล่า

เอาแค่หนีทหารก่อนนะครับ

ถ้ามาร์คไม่ได้หนีทหาร มาร์คฟ้องจตุพรกลับ

จตุพรมีิสิทธิ์ติดคุกค่ะ

แต่ที่จำได้เหมือนศาลท่านตัดสินว่า จตุพรติชมตามข้อมูลเท่านั้น ศาลท่านมิได้รับรองว่ามาร์คหนีทหารนี่คะ

[RaRa]

คดีที่มาร์คฟ้องจตุพร
ศาลเขาบอกว่าไง่อะ ลุงป๋อง เรื่องเอกสารเข้าราชการของมาร์คอ่ะ ??

งั้นถามก่อนนิดนึงว่า ตอนนี้ ยังคิดว่า มาร์คหนี ทหารอีกหรือเปล่า

เอาแค่หนีทหารก่อนนะครับ

ถ้ามาร์คไม่ได้หนีทหาร มาร์คฟ้องจตุพรกลับ

จตุพรมีิสิทธิ์ติดคุกค่ะ

แต่ที่จำได้เหมือนศาลท่านตัดสินว่า จตุพรติชมตามข้อมูลเท่านั้น ศาลท่านมิได้รับรองว่ามาร์คหนีทหารนี่คะ

คุณพิ้งครับ............ผมสงสารคุณพิ้งจังเลยครับ

คคห. ด้านบน คุณพิ้ง พิมพ์อธิบายซะยาวเลย

คิดเหรอครับว่า แต๋ม จะอ่านได้เข้าใจทั้งหมดครับ!!!

แต่ คคห. อันนี้ แต๋ม ยังพอ "กล้อมแกล้ม" อ่านไปได้ครับ

...ขอบคุณครับ คุณพิ้ง ที่ไม่เกิน 3 บรรทัด

Thank you ( three times เอ๊ย...cats )

[Tam-mic-ra.]

แล้วไง

สงสัยว่าจริงๆแล้ว

คุณมาร์ค ทำไมไม่ต้องไปแสดงตัว เมื่อปีที่ถูกเรียกล่ะครับ ตอบหน่อยนะครับ

เออนั่นซิผมก็สงสัย

ผมสงสัยว่าว่าเมื่อถูกทางการเรียก แล้วไม่ไปแสดงตัว แล้วยังไม่มีการบัน
ทึกการเลี่ยงหมายเรียก แล้วยังรับราชการทหารติดยศรต.
ผมสงสัยว่าทหารรับมาร์กได้ไง ..เลี่ยงหมายเรียกนะ โทษมหันต์

โทษมหันต์จนควายแดงเอามาเล่นว่าหนีทหาร ..ไม่ทำหน้าที่ชายไทย
ใจกล้า

เคยเห็นไหม


ส่วนที่ถามว่าทหารรับมาร์กได้ไง ผมรู้สึกว่าตอนนั้นหน่วยงานเขามีการทักท้วงแล้ว

แต่ผมไม่รู้ว่ามาร์ค "เดิน"ยังไง จน จปร รับเข้าไปจนได้ แล้วก็เข้าประจำการโดยใช้ สด.9 ที่ลงวันที่ผิด แนบอีก

[human]

แนะนำให้ดู บลูสกายทุกวัน เดี๋ยวก็ได้คำตอบที่อยากรู้

[Tam-mic-ra.]

คดีที่มาร์คฟ้องจตุพร
ศาลเขาบอกว่าไง่อะ ลุงป๋อง เรื่องเอกสารเข้าราชการของมาร์คอ่ะ ??

งั้นถามก่อนนิดนึงว่า ตอนนี้ ยังคิดว่า มาร์คหนี ทหารอีกหรือเปล่า

เอาแค่หนีทหารก่อนนะครับ

คำถามกำกวมเล่นคำเกี่ยวโยงเรื่องเวลา นะครับ

ตามข้อมูลที่ผมยึดโยงอยู่ ผมตอบว่าหนีทหารเมื่อปี 2530 ครับ

Edited by Tam-mic-ra., 11 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 21:42.

[Tam-mic-ra.]

แนะนำให้ดู บลูสกายทุกวัน เดี๋ยวก็ได้คำตอบที่อยากรู้

คุณรู้แล้วก็ช่วยบอกหน่อยสิครับ

[human]

แนะนำให้ดู บลูสกายทุกวัน เดี๋ยวก็ได้คำตอบที่อยากรู้

คุณรู้แล้วก็ช่วยบอกหน่อยสิครับ

คนที่มักถามหาเอาแต่จากผู้อื่น โดยไม่คิดจะขวนขวายโดยกำลังตนก่อน

คนประเภทนี้เข้าข่าย โง่แล้วยังขี้เกียจ โบราณว่าอย่าให้เข้าเรือนชานบ้านเชียวแล

[Tam-mic-ra.]

แนะนำให้ดู บลูสกายทุกวัน เดี๋ยวก็ได้คำตอบที่อยากรู้

คุณรู้แล้วก็ช่วยบอกหน่อยสิครับ

คนที่มักถามหาเอาแต่จากผู้อื่น โดยไม่คิดจะขวนขวายโดยกำลังตนก่อน

คนประเภทนี้เข้าข่าย โง่แล้วยังขี้เกียจ โบราณว่าอย่าให้เข้าเรือนชานบ้านเชียวแล

ไรเนี่ยคุยกันแค่ Rep เดียวเอง มาใส่ร้ายว่าผม "มักถามหาเอาแต่จากผู้อื่น"
ผมก็ยังไม่ได้ถามอะไรคุณด้วยซ้ำ เพียงแต่บอกว่าถ้าคุณรู้ก็ช่วยอยู่ในกระทู้คอยตอบ

[pinkpanda]

แล้วไง

สงสัยว่าจริงๆแล้ว

คุณมาร์ค ทำไมไม่ต้องไปแสดงตัว เมื่อปีที่ถูกเรียกล่ะครับ ตอบหน่อยนะครับ

เออนั่นซิผมก็สงสัย

ผมสงสัยว่าว่าเมื่อถูกทางการเรียก แล้วไม่ไปแสดงตัว แล้วยังไม่มีการบัน
ทึกการเลี่ยงหมายเรียก แล้วยังรับราชการทหารติดยศรต.
ผมสงสัยว่าทหารรับมาร์กได้ไง ..เลี่ยงหมายเรียกนะ โทษมหันต์

โทษมหันต์จนควายแดงเอามาเล่นว่าหนีทหาร ..ไม่ทำหน้าที่ชายไทย
ใจกล้า

เคยเห็นไหม


ส่วนที่ถามว่าทหารรับมาร์กได้ไง ผมรู้สึกว่าตอนนั้นหน่วยงานเขามีการทักท้วงแล้ว

แต่ผมไม่รู้ว่ามาร์ค "เดิน"ยังไง จน จปร รับเข้าไปจนได้ แล้วก็เข้าประจำการโดยใช้ สด.9 ที่ลงวันที่ผิด แนบอีก

วันนี้มีรีรันดูให้คุณอีกรอบนะคะ

มาร์คได้รับ สด 9 ซึ่งชายไทยทุกคนได้รับ ซึ่งขณะนั้นท่่านก็ไปสมัครเป็นอาจารย์ จึงไม่ได้ไปรับการเกณฑ์ในปีถัดไป

ซึ่งระหว่างนั้น ได้มีการพิจารณาบรรจุเข้าเป็นอาจารย์ นักเรียนนายร้อยพระจุลฯ ซึ่งท่าานทำ สด หาย จึงไปแจ้งกับสัสสดี ซึ่งสัสดีได้ออกหนังสือ

ใบ สด 9 แทน ให้โดยออก ณ วันที่ ไปแจ้ง โดยไม่ได้อ้างอิงจากต้นขั้วเดิม งานนี้สัสดีท่านนั้นออกเองนะคะ

จากนั้นก็ได้รับการบรรจุเป็นอาจารย์ ระหว่างนั้นก็ได้มีการตรวจเอกสารเท่ียบเคียงกับต้นขั้ว ตามขั้นตอนทุกอย่างก็ได้เป็นอาจารย์

แล้วบรรจุเป็นทหารค่ะ

ปล.การออกใบแทน เราคิดว่าคงเหมือนกับกรณี

ใบขับขี่รถยนต์ถาวรของเรา ซึ่งเราได้รับตลอดชีพ แต่ปรากฏกระเป๋าถูกขโมย ทางขนส่งไม่ออกฉบับเดิมให้ แต่ออกฉบับใหม่


ซึ่งปั๊มคำว่า 'ใบแทน' ซึ่งสอบถาม จนท ขนส่ง แล้ว บอ กว่ามีศักดิ์และสิทธิ์เท่ากับใบจริงทุกประการค่ะ

[ปุถุชน]

ได้ยินจากช่องBlue Sky วันนี้ มาร์คพูดบนเวทีว่าตนเองโดนแกล้ง เรื่องถอดยศ ความจริงเป็นยังไงเหรอครับ ขอรายละเอียดดด

Started by Tam-mic-ra., Today, 00:52



Tam-mic-ra ก้าวข้ามเรื่องสุกำฯ"ถอดยศ"อภิสิทธิ์....
ไปติดตามนายกฯอภิสิทธิ์จะฟ้อง"สุกำฯ"และพวกกี่คดี ดีกว่า........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Diablo]

ผมว่าคุณแต๋มไปหาอ่านกระทู้เก่าก่อนดีกว่านะครับ ที่คุณเอามาแปะสุ่มสี่สุ่มห้าน่ะ จะได้ไม่ต้องหน้าหงายกลับไปโดยไม่รู้ตัว

[pinkpanda]

ได้ยินจากช่องBlue Sky วันนี้ มาร์คพูดบนเวทีว่าตนเองโดนแกล้ง เรื่องถอดยศ ความจริงเป็นยังไงเหรอครับ ขอรายละเอียดหน่อย เอาแบบข้อมูล+หลักฐาน ถ้าผมแย้งได้ก็จะแย้งนะครับ


อันนี้แถมๆ คำต่อคำ จากเวปคุณมาร์ค http://www.abhisit.o...php?cate_id=581

รู้สึกอย่างไรที่มีความพยายามจะถอดยศ และขอคืนเบี้ยหวัดเงินเดือนที่เคยได้ รวมถึงทำลายภาพพจน์ของคุณอภิสิทธิ์

“ผมเอาประเด็นง่ายๆ อันที่
๑. ผมนั้นเข้ารับราชการทหาร ต้องฝึกทหาร ผมไม่ได้หลีกเลี่ยงการทำหน้าที่ตรงนี้
๒. ข้อกล่าวหาที่มีกับผมระยะหลังนี้ไม่ได้เกี่ยวกับการกระทำของผมด้วยนะครับ เป็นเรื่องที่บอกว่า อ้างว่าเอกสารไม่ถูกต้อง ไม่เข้าเกณฑ์ ซึ่งผมก็เรียนว่า จริงๆ เคยมีการสรุปเรื่องนี้ในทางตรงกันข้ามไปแล้วก็มี ทั้งโดยเรื่องภายในของกลาโหม ของรัฐบาล แล้วก็ของ ปปช. เพราะฉะนั้นมันก็เป็นเรื่องแปลกครับว่า อยู่ดีๆ จะมาสรุปอย่างนี้ ความจริงถ้าเกิดการกระทำที่อ้างว่ามีการรับผมเข้าไปไม่ถูกต้องนั้นก็แปลกนะครับ ไม่มีการไปดำเนินการอะไรเลยกับคนที่รับผม ซึ่งเป็นผู้มีอำนาจ
ไม่มีเอกสารไหนเลยครับที่ผมทำขึ้น ไม่มีเลยนะครับ เป็นเอกสารของราชการที่ออกให้ผมทั้งนั้นครับ แล้วถ้าเรียนตรงๆ นะครับ ถ้าวันนั้นเขาไม่รับผมเข้ารับราชการ ผมก็ต้องไปรับราชการทหารในช่องทางอื่น ถูกมั้ยครับ”
ดูเหมือนว่าจะมีการตั้งธงเอาผิดในลักษณะนี้ คุณอภิสิทธิ์จะมีการใช้ช่องทางไหนต่อสู้คดีหรือไม่ แล้วคนที่จะเป็นจำเลยของคุณอภิสิทธิ์บ้างจะเป็นคนระดับไหน เป็นฝ่ายการเมือง หรือระดับข้าราชการ
“มีแน่ครับ มีแน่ ก็ต้องไปดูตามอำนาจหน้าที่ แล้วก็การใช้อำนาจหน้าที่นั้นครับ ผมว่าทุกอย่างตามกฎหมายครับ”

เอามาฝากนะคะ

ธรรมสวัสดี

[Tam-mic-ra.]

pinkpanda

การสมัครเป็นอาจารย์ ต้องใช้หลักฐานอะไรบ้างครับ ??

[human]

แนะนำให้ดู บลูสกายทุกวัน เดี๋ยวก็ได้คำตอบที่อยากรู้

คุณรู้แล้วก็ช่วยบอกหน่อยสิครับ

คนที่มักถามหาเอาแต่จากผู้อื่น โดยไม่คิดจะขวนขวายโดยกำลังตนก่อน

คนประเภทนี้เข้าข่าย โง่แล้วยังขี้เกียจ โบราณว่าอย่าให้เข้าเรือนชานบ้านเชียวแล

ไรเนี่ยคุยกันแค่ Rep เดียวเอง มาใส่ร้ายว่าผม "มักถามหาเอาแต่จากผู้อื่น"
ผมก็ยังไม่ได้ถามอะไรคุณด้วยซ้ำ เพียงแต่บอกว่าถ้าคุณรู้ก็ช่วยอยู่ในกระทู้คอยตอบ

อ้าวเหรอ โทษทีครับผมตีความภาษาไทยไม่แตกละมั้ง

เห็นหัวข้อทู้ขอรายละเอียด

ผมชี้ทางให้ ก็ให้ผมช่วยบอก

ผมผิดเอง ผมผิดเอง

[Tam-mic-ra.]

ผมว่าคุณแต๋มไปหาอ่านกระทู้เก่าก่อนดีกว่านะครับ ที่คุณเอามาแปะสุ่มสี่สุ่มห้าน่ะ จะได้ไม่ต้องหน้าหงายกลับไปโดยไม่รู้ตัว

เอากระทู้นี้ละกัน ผมคงไม่ต้องอ่านหล่ะเพราะผมสนทนาอยู่ในนั้น
http://webboard.seri...หนีทหารหรือเปล/

[pinkpanda]

pinkpanda

การสมัครเป็นอาจารย์ ต้องใช้หลักฐานอะไรบ้างครับ ??

ดิฉันเป็น ขรก มหาดไทย

ไม่ได้เป็น ขรก กระทรวงศึกษา หรือว่า กระทรวงกลาโหม ที่มี รร จรป รร นายร้อยตำรวจ

รบกวนว่าถ้าอยากทราบ พรุ่งนี้เวลาราชการ 8.30 - 16.30 น. โทรไปสอบถามที่ ก.กลาโหมนะคะ

และขณะนี้ดิฉันเอางานหลวงมาทำด้วย เนื่องจากดิฉันต้องรับตำแหน่งหนง. และต้องอบรม 3 เดือน จึงต้องเคลียร์งานค้าง

ให้เสร็จภายในวันศุกร์นี้ ซึ่งปริมาณงานมีจำนวนเยอะมาก ไม่สามารถตอบมีเวลาไปหาคำตอบให้คุณได้

อยากทราบ อยากเป็นพหูสูตร ต้องรู้จักค้นคว้าด้วยตัวเองค่ะ จะถือว่าเป็นปราชญ์ที่แท้จริง อย่าให้คนอื่นเคี้ยวย่อ แล้วคายไปใส่ปากเลยค่ะ

มันไม่ผ่านกระบวนการความคิด สมองเราไม่ได้พัฒนา

ด้วยความปรารถนาดี

ปล.ถ้าอยากทราบจริงๆ ตอนนี้ ก็เข้าเพจ FB ของคุณอภิสิทธิ์ แล้วถามท่านเองโดยตรงได้เลยค่ะ

https://www.facebook...4124?ref=stream

Edited by pinkpanda, 11 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:23.

[Tam-mic-ra.]

งั้นที่คุณ pinkpanda แสดง คคห ไว้ ที่ #33
ก็คือคุณกินน้ำลายคนอื่นมาพูดนั่นเองนะครับ เป็นข้อมูลเลื่อนลอยไม่ถูกต้องและมีธงทางการเมืองแน่นอน
งั้นไปทำงานเถอะครับ ผมก็คิดว่ารู้จริงเสียอีก

Edited by Tam-mic-ra., 11 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:24.

[pinkpanda]

งั้นที่คุณ pinkpanda แสดง คคห ไว้ ที่ #33
ก็คือคุณกินน้ำลายคนอื่นมาพูดมานั่นเองนะครับ เป็นข้อมูลเลื่อนลอยไม่ถูกต้องและมีธงทางการเมืองแน่นอน
งั้นไปทำงานเถอะครับ ผมก็คิดว่ารู้จริงเสียอีก

ตั้งแต่คุณมาตั้งกระทู้เมือ่วาน

วันนี้มีรีรันอีกรอบ

ดิฉันก็ดูเพื่อที่จะหาคำตอบมาให้คุณ ซึ่งดิฉันฟังมาจากคุณมาร์คโดยตรง

ถ้าคุณเห็นว่าผิดก็แย้งมาสิคะ มากล่าวหาผู้อื่นว่าเลื่อนลอยไม่ถูกต้องและมีธงการเมืองแน่นอน

ถามว่าดิฉันมีส่วนได้ส่วนเสียอะไรกับคุณมาร์คหรือคะ

ลูกผู้ชายตัวจริง เค้าไม่ทำนิสัยแบบคุณหรอกค่ะ อย่าได้ทำตัวแบบนี้เลย ผู้หญิงอย่างดิฉันยังรู้สึกเลยว่าคุณทำตัวไม่สมกับเป็นผู้ชายอกสามศอก

Edited by pinkpanda, 11 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:27.

[pinkpanda]

งั้นที่คุณ pinkpanda แสดง คคห ไว้ ที่ #33
ก็คือคุณกินน้ำลายคนอื่นมาพูดนั่นเองนะครับ เป็นข้อมูลเลื่อนลอยไม่ถูกต้องและมีธงทางการเมืองแน่นอน
งั้นไปทำงานเถอะครับ ผมก็คิดว่ารู้จริงเสียอีก

จะเขียนจะโพสต์อะไร กรุณาตรองให้ดีนะคะ

เขียนแบบนี้ สำหรับดิฉันจะไม่ว่าคุณก็ได้


เพราะดิฉันจะเอ่ยถึงบิดามารดาครูบาอาจารย์ของคุณว่าสอนกันมาได้อย่างไร

และอย่าทำตัวแบบนี้ให้คนดูถูก ว่าเป็นแดง แต่ไร้ปัญญา นอกจากประดิษย์ถ้อยคำมากล่าวหาคนอื่นเขา

[Tam-mic-ra.]

อย่าให้คนอื่นเคี้ยวย่อ แล้วคายไปใส่ปากเลยค่ะ

เรื่องกินน้ำลายเนี่ย คุณเริ่มก่อนนะครับ คุณตรองดีแล้วใช่ไหม?? จึงจะมาเตือนผม

แล้วอย่าเพิ่งอ้างเรื่องเพศสิ่คุณ เพศไหนก็เท่ากันแหล่ะครับ เพราะมันเรื่องของข้อมูลความรู้น่ะ ใช้กำลังบังคับสู้กันไม่ได้หรอกครับ เสียหน้าแค่นี้โมโหแล้วหรือ

ตกลง #33 ยอมรับว่าฟังเขามานะครับ ขอบคุณครับ เดี๋ยวผมจะแย้งน่ะ (แต่ที่ถามกลับเมื่อกี๊ นั่นก็คือผมแย้งไปทีแล้วหล่ะ)

Edited by Tam-mic-ra., 11 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:35.

[pinkpanda]

อย่าให้คนอื่นเคี้ยวย่อ แล้วคายไปใส่ปากเลยค่ะ

เรื่องกินน้ำลายเนี่ย คุณเริ่มก่อนนะครับ คุณตรองดีแล้วใช่ไหม?? จึงจะมาเตือนผม

แล้วอย่าเพิ่งอ้างเรื่องเพศสิ่คุณ เพศไหนก็เท่ากันแหล่ะครับ เพราะมันเรื่องของข้อมูลความรู้น่ะ ใช้กำลังบังคับสู้กันไม่ได้หรอกครับ เสียหน้าแค่นี้โมโหแล้วหรือ

ตกลง #33 ยอมรับว่าฟังเขามานะครับ ขอบคุณครับ เดี๋ยวผมจะแย้งน่ะ (แต่ที่ถามกลับเมื่อกี๊ นั่นก็คือผมแย้งไปทีแล้วหล่ะ)

ขอร้องเถอะค่ะ

ฉันอุตส่าห์หาคำตอบมาให้คุณ

พร้อมกับบอกวิธีการเป็นพหูสูตร คุณกลับมาพูดลักลั่นย้อนแย้ง

ตกลงคุณดูบลูสกายจริงๆ รึเปล่าคะ

ถ้าคุณดูคุณก็จะได้คำตอบแบบที่ดิฉันบอก แสดงว่าตั้งแต่แรกคุณไม่ได้ดู แต่จะให้คนอื่นดูแล้วก็มาบอกให้คุณฟัง

ทำแบบนี้ไม่งามเลยนะคะ


ดิฉันไม่ได้โมโหค่ะ

แต่ดิฉันรู้สึกว่าคุณหน้าตัวเมียค่ะ ไม่หาความรู้ พอคนอื่นบอกคุณ กลับกล่าวหาเขากลับ แล้วมาว่าเขาอีก

สมควรแล้วที่จะว่าคุณ ดิฉันไม่ถอนคำพูดค่ะ

[Tam-mic-ra.]

pinkpanda

การสมัครเป็นอาจารย์ ต้องใช้หลักฐานอะไรบ้างครับ ??

ผมถามแค่นี้ แต่ดูคุณตอบดิ๊ ที่ #40 น่ะ ทั้งเหน็บทั้งแนมทั้งแอบสอนเนียนๆ พอโดนว่ากลับไปนิดหน่อยก็โมโห แถมหาว่าผมเริ่มสะงั้น
เอาเหอะด่าอะไรด่าไปเหอะ ผมมาเล่นที่นี่โดนด่ามาเละอยู่แล้วหล่ะ

พวกผมกลัวแต่คนข้อมูลแน่นๆมากกว่าอันนี้พูดจริงๆ

[Tam-mic-ra.]

โดนสาวด่าสะละเรา โพสต์รูปเล่นดีกว่า

[pinkpanda]

pinkpanda

การสมัครเป็นอาจารย์ ต้องใช้หลักฐานอะไรบ้างครับ ??

ผมถามแค่นี้ แต่ดูคุณตอบดิ๊ ที่ #40 น่ะ ทั้งเหน็บทั้งแนมทั้งแอบสอนเนียนๆ พอโดนว่ากลับไปนิดหน่อยก็โมโห แถมหาว่าผมเริ่มสะงั้น
เอาเหอะด่าอะไรด่าไปเหอะ ผมมาเล่นที่นี่โดนด่ามาเละอยู่แล้วหล่ะ

พวกผมกลัวแต่คนข้อมูลแน่นๆมากกว่าอันนี้พูดจริงๆ

ดิฉันก็บอกแล้วว่าดิฉันอยู่ มท

ดิฉันไม่ได้เป็นอาจารย์ เอาเป็นว่าคุณไปดูที่มาร์คพูดแล้วกันนะคะ

ว่าเป็นอย่างไร ถ้าคุณมีคำถามก็อย่างที่ดิฉันแนะนำให้โทรไปสอบถามที่ กห

เพราะแต่ล่ะกระทรวงก็มีระบบคัดกรองบุคคลต่างกัน

ดิฉันไม่ได้โมโห ดิฉันเป็นคนตรง ถ้าต่อว่าด่า ดิฉันก็ด่าเลย

เหมือนด่าคุณไงคะ ว่า *******


ปล.ถ้าดิฉันไม่หวังดีกับคุณดิฉันไม่สอนคุณหรอกค่ะ

เพราะกว่าที่ดิฉันจะเป็นเรียนรู้ได้อย่างทุกวันนี้ดิฉันโดนมากกว่าคุณอีก

บางทีร่างรางงานบันทึกไปทั้งหน้าหลายแผ่น โดนกากบาท กลับมาให้แก้ทั้งหมดก็ยังมี แต่ดิฉันก็น้อมฟังคำที่เจ้านายตำหนิ อธิบาย

แล้วมานั่งคิด นั่งร่างใหม่ ถึงได้ผ่าน

เพราะฉะนั้นการที่คุณจะรับฟังความเห็นของคนอื่นคุณก็ควรเปิดใจ อย่าตั้งคำตอบไว้ในใจ แล้วต้องการคำตอบจากคนอื่นมายืนยันหรือย้อนแย้ง

มันเป็นการสร้าง bias ขึ้นในใจค่ะ บอกไว้เลยว่าถ้าคุณทำ thesis แล้วตั้งธงไว้ในใจแบบนี้ ผลการทดลองหรืองานวิจัยจะไปตามธงที่คุณตั้งไว

มันไม่ทำให้ thesis นั้นมี accuracy


แล้วคุณก็บอกว่าคนที่เขาอดทนดูทีวี แล้วมาอธิบายเพื่อคุณให้คุณฟัง รู้ไม่จริง ฟังมาจากปากคำคนอื่น ถามหน่อยว่า มันไม่เป็นการดูถูกน้ำใจของ
คนอื่นหรือ

คุณดูถูกน้ำใจของดิฉันมั้ย ที่เมื่อวานดิฉันก็ฟังมาร์คผ่านๆ ไม่ชัด กระทั่งคุณมาตั้งทู้ ดิฉันจึงได้ตั้งใจว่าจะฟังอีกครั้งให้ละเอียด

เพื่อเอามาย่อยแล้วอธิบายให้คุณฟัง


อย่าดูถูกน้ำใจของคนอื่น เพราะสุดท้ายแล้ว แม้แต่ฝ่ายตรงข้ามคุณก็็จะไม่เหลือให้เป็นมิตรแท้สักคน ยามที่คุณตกยาก

[Tam-mic-ra.]

ผมดูบลูสกายตอนนั้นปราศัยสดๆ เห็นมาร์คพูดว่าถูกแกล้ง แต่ไม่เห็นพูดรายละเอียดลงลึกๆ ใดๆ



มาร์คโกหก หรือเปล่า ที่อ้างว่าเพราะไปสมัครเป็นอาจารย์ จึงไม่ต้องไปเกณฑ์ ???
ข้อมูลของผมตอนนี้ ผมเชื่อว่าทำผิดกฏหมายแน่นอน

ขาดการตรวจเลือกชัดเจน !!
และในขณะนั้นต้องได้รับโทษก่อน จึงจะไปสมัครทหารได้

[Tam-mic-ra.]

ไม่มีใครมาแย้ง ผมก็ขอเชื่อในข้อมูลที่ได้เห็นก่อนแล้วกัน

ใครมาแย้ง อาจจะถามผม หรือผมถามกลับบ้าง ก็ห้ามโมโหไม่พอใจน่ะ
เพราะกำลังถกกัน จึงไม่ควรมีอารมณ์