24 replies to this topic

[plunk]

เห็นช่วงนี้มีข่าว ออกมาบ่อย จากประเทศแถวๆนั้น ผมก็ไม่ค่อยรู้อะไรมากเกี่ยวกับแถวๆนั้น รู้ว่า มีกรีซ ที่ เจ้งไปก่อน ล่วงหน้า อิตาลี กับ สเปน ผมรู้ว่า มี brand name เป็นของตัวเอง เยอะ พอควร มีสโมสร ระดับโลก นักเตะค่าตัวแพง เป็นเมืองท่องเที่ยว ยอดนิยม ส่งไวน์ออกเป็นจำนวนมาก แล้วเค้าประสบกับปัญหา และ วิกฤติ อะไรครับ?


ทำไมต้องรัดเข็มขัด ทำไมต้องแปรรูป ?ประเทศระดับเค้ายังแย่ แล้ว ไทย เรา เองล่ะครับ?

Edited by plunk, 28 November 2012 - 15:05.

[คำปู้จู้]

ประท้วงเรื่องมาตรการรัดเข็มขัดหลายอย่างครับ

เห็นว่าต้องทำเพราะเยอรมันยื่นข้อเสนอแลกกับการช่วยเหลือด้านการเงิน

รายละเอียดไม่ทราบครับ รอผู้รู้

[plunk]

ผมดูจาก ชื่อ แล้ว สองประเทศนี้ไม่น่าจะมีปัญหาแบบนี้ได้เลยนะครับ

[คำปู้จู้]

สเปน ปัจจุบันถือเป็นประเทศที่มีขนาดเศรษฐกิจใหญ่ที่สุดเป็นอันดับ 4 ของยูโรโซน และอันดับ 12 ของโลก ขนาดเศรษฐกิจของสเปน ถือใหญ่กว่ากรีซประมาณ 4 เท่า (กรีซมี GDP โตใกล้เคียงกับไทยนะครับ) ด้วยความที่ขนาดของเศรษฐกิจที่ใหญ่คับยุโรป ของจาก เยอรมัน ฝรั่งเศส และอิตาลี จึงไม่แปลกถ้านลท.จะกังกวลหรือกลัวขึ้นมา

แล้วปัญหาหนี้ของสเปนเกิดจากอะไร? - พูดไปก็เหมือนย้อนรอยเหตุการณ์วิกฤตเศรษฐกิจในอดีตที่ผ่านมาๆ ฉายซ้ำแล้วซ้ำเล่า

ก่อน เกิดวิกฤตแฮมเบอเกอร์ที่อเมริกาตอนปี 2007 สเปนถือเป็นประเทศที่มีหนี้ต่อ GDP น้อยมากนะครับ แต่พอเกิดวิกฤตเท่านั้นหล่ะ หนี้พุ่งทันที สาเหตุนั้นก็เหมือนกับที่อเมริกาเจอ นั้นก็คือ หนี้เสียจากภาคอสังหาฯ ... (บอกแล้วว่าหนังฉายซ้ำ) ถ้านับตั้งแต่ปี 1996 จนถึง 2007 ราคาอสังหาฯในสเปนพุ่งขึ้นสูงถึง 3 เท่าทีเดียว คราวนี้ พอเกิดวิกฤตปั๊บ นั้นหล่ะจุดเริ่มต้น รัฐบาลสเปนให้การช่วยเหลือภาคธนาคารค่อนข้างช้า Toxic Asset (หนี้เสีย) ในธนาคารจึงไม่ถูกดึงออกมาอย่างทันท่วงที NPL สูง ก็กันสำรองสูง พอกันไว้สูงๆก็ปล่อยกู้เพิ่มไม่ได้ ธนาคารก็ต่างไม่ไว้ใจกันเอง เศรษฐกิจก็หดตัวอย่างรวดเร็ว คราวนี้ รัฐบาลแทนที่จะรัดเข็มขัด ก็ใช้นโยบายกระตุ้นการบริโภคด้วยการขึ้นค่าแรง ขึ้นเงินเดือน (เหมือนที่พรรคฝ่ายค้านกรีซเขาหาเสียงตอนนี้) ผลมันไม่เป็นอย่างที่คิดนะสิ เพราะเงินในกระเป๋าประชาชนที่เพิ่มมากขึ้น เขาเอาไปซื้อสินค้า Import ราคาถูก กลายเป็นยิ่งขาดดุลหนักขึ้นไปอีก แถมคนสเปนตอนนี้ก็ว่างงานร่วมๆ 25% (เดินไปในสเปน ทุกๆ 4 คนวัยแรงงาน จะเจอเจอคนว่างงาน 1 คน) สาเหตุที่สเปนต้องเข้ารับเงินช่วยเหลือจาก EU และ IMF ครั้งนี้ ก็เพื่อช่วยอุ้มสถาบันการเงินเป็นหลัก

แล้วทำไมรัฐบาลสเปนไม่ช่วยธนาคารตัวเองก่อน? - เนื่องจากเศรษฐกิจถดถอย Growth ไม่มี ดอกเบี้ยติดดิน แต่อัตราผลตอบแทนของพันธบัตรพุ่งขึ้น การระดมเงินด้วยการประมูลพันธบัตรจะทำให้ต้นทุนการกู้ยืมของสเปนสูงขึ้นทั้ง ระบบ แต่การยืมเงิน EU และ IMF ช่วยสถาบันการเงิน ดูจะเข้าท่ากว่า เพราะเป็นการช่วยเหลือแบบไม่มีเงื่อนไข กับสถาบันการเงินเพียงอย่างเดียว ไม่ต้องใช้ภาษีประชาชนมาแบกธนาคารให้มันเกิดการประท้วงอย่างที่อื่น

JPMorgan ประเมินว่า วงเงินที่สเปนจะขอ EU และ IMF ในรอบต่อๆไป อาจพุ่งสูงถึง $350 - $450 billion (พอๆกับที่กรีซได้ไป) เพราะฉะนั้นก็ตอบคำถามที่ค้างคาใจใครหลายคนได้ว่า สเปนต้องการเงินมากกว่านี้ไหม? - คำตอบคือ หนี้ยุโรป มันหนังยาว ไม่ใช่หนังสั้นจ้า

ตอบคำถามที่ว่า นอกจากเยอรมันกะฝรั่งเศส ประเทศอื่นในยูโรนี่ส่วนใหญ่ออกอาการโคม่ากันรึเปล่า หรือว่าเฉพาะกลุ่ม PIIGS เท่านั้น?
- ณ ตอนนี้ หากมองที่ Debt to GDP จะพบว่า สเปน อยู่ในกลุ่ม Low Debt นะครับ แต่ปัญหาคือ "No Growth"



ขอบคุณเจ้าของเพจด้วยครับ http://www.facebook....151015625470926

Edited by คำปู้จู้, 28 November 2012 - 15:44.

[eAT]

สเปนปั่นอสังหาเหมือนคราวต้มยำกุ้งครับ แต่อิตาลีนี่ผมไม่รู้เลย

[plunk]

วิกฤติอสังหาในไทย จะแตกกลางปีหน้า 2556 จริงรึเปล่าครับ พ่อผมบอกมา ประเภทคอนโดติดรถไฟฟ้า ประเภท ผ่อนเงินดาว์น อยู่ฟรี 1-2ปี? ใกล้ฝีแตกแล้ว

[RaRa]

สเปน กับ อิตาลี เริ่มมีปัญหา วิกฤตทางเศรษฐกิจ ทำให้ต้องรัดเข็มขัดกันครับ และ

ประเทศที่มีวินัยทางการเงินที่ดี อย่าง "เยอรมัน" ต้องการจะช่วยอุ้มประเทศในกลุ่ม อียู

แต่ประชาชนในประเทศเยอรมัน ไม่เห็นด้วยที่จะนำภาษีไปอุ้มประเทศที่ไร้วินัยการเงิน

เช่น กรีซ และ สเปน เพราะมีการใช้จ่ายเชิงประชานิยม เป็นแบบ รัฐอุปถัมภ์ ไปซะเกือบทุกอย่าง

(คล้ายๆ กับ ประเทศหนึ่งในเอเซียตะวันออกเฉียงใต้) กรีซ ก็เป็นแบบที่เรารู้เห็นกันมาแล้ว

ส่วน สเปน ก็กำลังเดินตามรอยของ กรีซ ...ดังจะเห้นได้ว่า สเปน มีการปกครองแบบรวมแคว้นอยู่

ดังนั้นแคว้นใหญ่ๆ ที่เศรษฐกิจดีๆ อย่าง กาตาลุนย่า ( ใหญ่เป็นอันดับต้นๆ ) ซึ่งมีอาณาเขตติดกับฝรั่งเศส

ต้องการที่จะแยกตัวออกมาเป็นเอกราช เพราะเนื่องจาก เป็นแคว้นใหญ่ที่มีการเสียภาษีมากที่สุดแคว้นหนึ่ง

แต่รัฐบาลกลาง (แต่ไม่กลวง) เอาเงินภาษี ไปทำเรื่อง ประชานิยม จึงทำให้ไม่เป็นที่พอใจของพลเมืองในแคว้นนัก

จึงมีความคิดจะแยกตัวออกมาจาก สเปน ก่อนที่จะต้องมีวิกฤต แบบประเทศ กรีซ.........ครับ


เพิ่มเติม....แคว้นกาตาลุนญ่า เป็นที่ตั้งของสโมสร บาร์เซโลน่า ครับ

[คนกรุงธน]

ลูกสาวผมอยู่ที่ มิลาน อิตาลี่ ก็บอกว่าที่นั่นกำลังแย่ คนวัยทำงานในประเทศยังตกงานกันมากประมาณ 30%

ปล.แต่อิจฉาคนที่นั่นจัง เบ๊นซ์สองประตูมือสองราคาประมาณ สองแสนหกหมื่นบาทไทย...

Edited by คนกรุงธน, 28 November 2012 - 19:39.

[plunk]

วินัยทางการเงิน คำนี้ ทำเอาสลดใจ กับ รัฐบาลดีแต่กู้ จังเลย ใกล้รึยังครับ 60% จะเต็มวงเงินกู้แล้ว?

[ปังตอ]

จะมาถึงไทยไหม...เหตุการณ์แบบนี้

[plunk]

จะมาถึงไทยไหม...เหตุการณ์แบบนี้

ผมอยากให้มาถึง ประเทศไทย บ้าง จะได้ตาสว่างกัน ว่าของฟรีไม่มีในโลก หมดโปรเมื่อไหร่ นรกจะมาเยือน รับรอง เผากันอีกแน่ๆ เพราะไม่มีนโยบาย แจกแถม แล้ว

[ปังตอ]

คนไทยอ่ะครับ...ตราบใดยังเป็นอยู่แบบนี้ ก้อไม่รู้ว่าจะจะตาสว่างหรือเปล่า

ขนาดรับรู้เห็นอยู่ว่าคอร์รัปชั่นกันโจ๋งครึ๋ม...แต่ก้อยังชื่นชมอยู่

ไม่มองถึงอนาคตที่ประเทศชาติจะถึงครววิบัติ....

[plunk]

ไม่เห็นโรงศพ ไม่หลั่งน้ำตา ครับ นิสัยคนไทย เมื่อไม่มีให้ แล้วอะไรจะเกิดขึ้น เมื่อต้องรัดเข็มขัด?

[อู๋ ฮานามิ]

เมื่อบ้านเราถึงเวลานั้น หน่วยโฆษณาชวนเชื่อที่แก้ตัวให้รัฐบาลก็เอาไม่อยู่แล้วครับ

[RaRa]

ไม่เห็นโรงศพ ไม่หลั่งน้ำตา ครับ นิสัยคนไทย เมื่อไม่มีให้ แล้วอะไรจะเกิดขึ้น เมื่อต้องรัดเข็มขัด?

ผมว่าคงจะทำกันได้ยากสำหรับ ประเทศที่มีประชากรคุณภาพชนิดที่ต้อง "ตบตีกัน" เพื่อซื้อน้ำมันพืชขวดเดียว หน่ะครับท่าน plunk

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ไม่รู้ครับไม่ได้ติดตามข่าว แต่ ประเทศไทยคงต้องทำตามในอนาคต ครับ

[ID007]

สเปน กับ อิตาลี เริ่มมีปัญหา วิกฤตทางเศรษฐกิจ ทำให้ต้องรัดเข็มขัดกันครับ และ

ประเทศที่มีวินัยทางการเงินที่ดี อย่าง "เยอรมัน" ต้องการจะช่วยอุ้มประเทศในกลุ่ม อียู

แต่ประชาชนในประเทศเยอรมัน ไม่เห็นด้วยที่จะนำภาษีไปอุ้มประเทศที่ไร้วินัยการเงิน

เช่น กรีซ และ สเปน เพราะมีการใช้จ่ายเชิงประชานิยม เป็นแบบ รัฐอุปถัมภ์ ไปซะเกือบทุกอย่าง

(คล้ายๆ กับ ประเทศหนึ่งในเอเซียตะวันออกเฉียงใต้) กรีซ ก็เป็นแบบที่เรารู้เห็นกันมาแล้ว

ส่วน สเปน ก็กำลังเดินตามรอยของ กรีซ ...ดังจะเห้นได้ว่า สเปน มีการปกครองแบบรวมแคว้นอยู่

ดังนั้นแคว้นใหญ่ๆ ที่เศรษฐกิจดีๆ อย่าง กาตาลุนย่า ( ใหญ่เป็นอันดับต้นๆ ) ซึ่งมีอาณาเขตติดกับฝรั่งเศส

ต้องการที่จะแยกตัวออกมาเป็นเอกราช เพราะเนื่องจาก เป็นแคว้นใหญ่ที่มีการเสียภาษีมากที่สุดแคว้นหนึ่ง

แต่รัฐบาลกลาง (แต่ไม่กลวง) เอาเงินภาษี ไปทำเรื่อง ประชานิยม จึงทำให้ไม่เป็นที่พอใจของพลเมืองในแคว้นนัก

จึงมีความคิดจะแยกตัวออกมาจาก สเปน ก่อนที่จะต้องมีวิกฤต แบบประเทศ กรีซ.........ครับ


เพิ่มเติม....แคว้นกาตาลุนญ่า เป็นที่ตั้งของสโมสร บาร์เซโลน่า ครับ

Good Idea ตั้งแคว้นกรุงเทพ กันดีกว่า รณรงค์ แยกออกมา เรื่องอะไรต้องเสียภาษีให้ควายเอาไปเสพสุข

[Gingerbread]

ลูกสาวผมอยู่ที่ มิลาน อิตาลี่ ก็บอกว่าที่นั่นกำลังแย่ คนวัยทำงานในประเทศยังตกงานกันมากประมาณ 30%

ปล.แต่อิจฉาคนที่นั่นจัง เบ๊นซ์สองประตูมือสองราคาประมาณ สองแสนหกหมื่นบาทไทย...

ที่อิตาลีค่าครองชีพแพงมาก คุยกับเพื่อนคนอิตาเลี่ยนเมื่อ 2 เดือนก่อนบอกว่าที่นั่นเก็บภาษีโหด ข้าวของแพงมากทุกอย่างทั้งค่าน้ำค่าไฟ
ขนาดหน้าร้อนยังไม่กล้าเปิดแอร์ เพราะค่าไฟมหาโหด เพื่อนคนนี้มีรายได้ประจำแต่ละเดือนแน่นอน แต่ขนาดประหยัดแล้วก็ยังไม่พอใช้
ต้องไปรับจ้างสอนหนังสือพาร์ทไทม์ในมหา'ลัย

[RaRa]

ลูกสาวผมอยู่ที่ มิลาน อิตาลี่ ก็บอกว่าที่นั่นกำลังแย่ คนวัยทำงานในประเทศยังตกงานกันมากประมาณ 30%

ปล.แต่อิจฉาคนที่นั่นจัง เบ๊นซ์สองประตูมือสองราคาประมาณ สองแสนหกหมื่นบาทไทย...

ที่อิตาลีค่าครองชีพแพงมาก คุยกับเพื่อนคนอิตาเลี่ยนเมื่อ 2 เดือนก่อนบอกว่าที่นั่นเก็บภาษีโหด ข้าวของแพงมากทุกอย่างทั้งค่าน้ำค่าไฟ
ขนาดหน้าร้อนยังไม่กล้าเปิดแอร์ เพราะค่าไฟมหาโหด เพื่อนคนนี้มีรายได้ประจำแต่ละเดือนแน่นอน แต่ขนาดประหยัดแล้วก็ยังไม่พอใช้
ต้องไปรับจ้างสอนหนังสือพาร์ทไทม์ในมหา'ลัย

ใช่ครับ ก่อนที่จะเกิดวิกฤต จนต้องให้รัดเข็มขัดกันนี่ก็เพราะความฟุ้งเฟ้อ ฟุ่มเฟือย ใช้จ่ายสุรุ่ยสุร่าย นั่นเองครับ

แต่นั่นมันก่อนหน้านี้ครับ เพราะตอนนี้ ที่ อิตาลี ต้องอดออมกันถึง ขนาดที่ว่า ต้องเอา พาสต้า หรือ พิซซ่า ที่กินเหลือ

ในมื้อกลางวัน นำกลับมาอุ่นกินใหม่อีกครั้งในมื้อเย็น ซึ่งแต่เดิม ขยะ ประเภทอาหารนี้ มีเยอะแยะมากมาย

เนื่องจากกินไม่หมดในแต่ละมื้อก็จะทิ้งเลยครับ ไม่มีการเก็บมากินแบบนี้ นี่ก็แสดงว่า....เริ่มวิกฤตจริงๆ แล้วกระมังครับ!!!

[Gingerbread]

ลูกสาวผมอยู่ที่ มิลาน อิตาลี่ ก็บอกว่าที่นั่นกำลังแย่ คนวัยทำงานในประเทศยังตกงานกันมากประมาณ 30%

ปล.แต่อิจฉาคนที่นั่นจัง เบ๊นซ์สองประตูมือสองราคาประมาณ สองแสนหกหมื่นบาทไทย...

ที่อิตาลีค่าครองชีพแพงมาก คุยกับเพื่อนคนอิตาเลี่ยนเมื่อ 2 เดือนก่อนบอกว่าที่นั่นเก็บภาษีโหด ข้าวของแพงมากทุกอย่างทั้งค่าน้ำค่าไฟ
ขนาดหน้าร้อนยังไม่กล้าเปิดแอร์ เพราะค่าไฟมหาโหด เพื่อนคนนี้มีรายได้ประจำแต่ละเดือนแน่นอน แต่ขนาดประหยัดแล้วก็ยังไม่พอใช้
ต้องไปรับจ้างสอนหนังสือพาร์ทไทม์ในมหา'ลัย

ใช่ครับ ก่อนที่จะเกิดวิกฤต จนต้องให้รัดเข็มขัดกันนี่ก็เพราะความฟุ้งเฟ้อ ฟุ่มเฟือย ใช้จ่ายสุรุ่ยสุร่าย นั่นเองครับ

แต่นั่นมันก่อนหน้านี้ครับ เพราะตอนนี้ ที่ อิตาลี ต้องอดออมกันถึง ขนาดที่ว่า ต้องเอา พาสต้า หรือ พิซซ่า ที่กินเหลือ

ในมื้อกลางวัน นำกลับมาอุ่นกินใหม่อีกครั้งในมื้อเย็น ซึ่งแต่เดิม ขยะ ประเภทอาหารนี้ มีเยอะแยะมากมาย

เนื่องจากกินไม่หมดในแต่ละมื้อก็จะทิ้งเลยครับ ไม่มีการเก็บมากินแบบนี้ นี่ก็แสดงว่า....เริ่มวิกฤตจริงๆ แล้วกระมังครับ!!!

ฮ่า คุณ RaRa นี่รู้จริง
จริงค่ะ เพราะตอนที่โทรไปเพื่อนกำลังทำกับข้าว เห็นว่าเอาของที่เหลือจากเมื่อวานมาอุ่นทำกินใหม่

รัดเข็มขัดกันเอวแทบขาด !!!!

[RaRa]

ลูกสาวผมอยู่ที่ มิลาน อิตาลี่ ก็บอกว่าที่นั่นกำลังแย่ คนวัยทำงานในประเทศยังตกงานกันมากประมาณ 30%

ปล.แต่อิจฉาคนที่นั่นจัง เบ๊นซ์สองประตูมือสองราคาประมาณ สองแสนหกหมื่นบาทไทย...

ที่อิตาลีค่าครองชีพแพงมาก คุยกับเพื่อนคนอิตาเลี่ยนเมื่อ 2 เดือนก่อนบอกว่าที่นั่นเก็บภาษีโหด ข้าวของแพงมากทุกอย่างทั้งค่าน้ำค่าไฟ
ขนาดหน้าร้อนยังไม่กล้าเปิดแอร์ เพราะค่าไฟมหาโหด เพื่อนคนนี้มีรายได้ประจำแต่ละเดือนแน่นอน แต่ขนาดประหยัดแล้วก็ยังไม่พอใช้
ต้องไปรับจ้างสอนหนังสือพาร์ทไทม์ในมหา'ลัย

ใช่ครับ ก่อนที่จะเกิดวิกฤต จนต้องให้รัดเข็มขัดกันนี่ก็เพราะความฟุ้งเฟ้อ ฟุ่มเฟือย ใช้จ่ายสุรุ่ยสุร่าย นั่นเองครับ

แต่นั่นมันก่อนหน้านี้ครับ เพราะตอนนี้ ที่ อิตาลี ต้องอดออมกันถึง ขนาดที่ว่า ต้องเอา พาสต้า หรือ พิซซ่า ที่กินเหลือ

ในมื้อกลางวัน นำกลับมาอุ่นกินใหม่อีกครั้งในมื้อเย็น ซึ่งแต่เดิม ขยะ ประเภทอาหารนี้ มีเยอะแยะมากมาย

เนื่องจากกินไม่หมดในแต่ละมื้อก็จะทิ้งเลยครับ ไม่มีการเก็บมากินแบบนี้ นี่ก็แสดงว่า....เริ่มวิกฤตจริงๆ แล้วกระมังครับ!!!

ฮ่า คุณ RaRa นี่รู้จริง
จริงค่ะ เพราะตอนที่โทรไปเพื่อนกำลังทำกับข้าว เห็นว่าเอาของที่เหลือจากเมื่อวานมาอุ่นทำกินใหม่

รัดเข็มขัดกันเอวแทบขาด !!!!

แฮะๆ..................ไม่รู้หรอกครับ เดาเอาหน่ะครับ!!

ผมไม่รู้เรื่องอะไรเลย ทุกอย่าง "นั่งเทียน" เอาครับ

[ploychanpen]

อยู่ยุโรปก็ต้องประหยัดเป็นธรรมดา ค่าครองชีพสูง อาหารไทยก็แพง ยิ่งตอนนี้หน้าหนาวบิลมาแต่ล่ะเดือนหงายเงิบ คนที่มีงานประจำโดนหักภาษีเยอะมากบางคนจ่าย41เปอร์เซ็นต์ แถมอยู่ปทที่ฟองสบู่แตกซะด้วย เมื่อก่อนกลับไทยปีละสองครั้ง ตอนนี้สองปีครั้งจ่ายค่าตั๋วทีทั้งครอบครัว ยิ่งมีสมาชิกใหม่เพิ่มก็ต้องรัดเข็มขัดมากขึ้น อิจฉาคนที่อยู่เมืองไทยเจงๆ อิอิ

[Gingerbread]

อยู่ยุโรปก็ต้องประหยัดเป็นธรรมดา ค่าครองชีพสูง อาหารไทยก็แพง ยิ่งตอนนี้หน้าหนาวบิลมาแต่ล่ะเดือนหงายเงิบ คนที่มีงานประจำโดนหักภาษีเยอะมากบางคนจ่าย41เปอร์เซ็นต์ แถมอยู่ปทที่ฟองสบู่แตกซะด้วย เมื่อก่อนกลับไทยปีละสองครั้ง ตอนนี้สองปีครั้งจ่ายค่าตั๋วทีทั้งครอบครัว ยิ่งมีสมาชิกใหม่เพิ่มก็ต้องรัดเข็มขัดมากขึ้น อิจฉาคนที่อยู่เมืองไทยเจงๆ อิอิ

ปีที่แล้วสามีของลูกน้องที่ทำงานโดนย้ายไปช่วยงานที่เยอรมันนี กำลังวางแผนให้ลูกน้องไปเยี่ยมสามีแล้วเราไปด้วย (ถือโอกาสเที่ยวเยอรมันกับประเทศใกล้เคียงแถวๆฝรั่งเศส สวิส แบบมีที่พัก แถมมีคนพาเที่ยวด้วยน่ะ ฮะฮะ) บังเอิ๊ญ....สามีเธอย้ายกลับมาแล้วไม่นานนี้เอง เพราะงานเสร็จก่อนกำหนด อดไปเที่ยวเลย...

[บุคคลทั่วไป]

ที่พท.พยายามให้เม็ดเงินไหลเวียนไปในระบบเพราะมีแผนการบางอย่างครับเรื่องนี้ทำมาตั้งแต่ยุคทักษินแล้วนั่นคือการยิงนกสองตัวด้วยกระสุนนัดเดียวคือ

1.ได้รับเสียงสนับสนุนจากประชาชน จากความเชื่อที่ว่าว่าเศรษฐกิจดี ที่ว่าเป็นความเชื่อก็เพราะมีเงินไหลผ่านมือแค่ไหลผ่านไปไม่ได้เก็บ

2.เส้นทางสุดท้ายของเม็ดเงินมันจะไหลไปรวมที่ใครครับอันนี้คงพอจะทราบนะครับ กับวลีเงินอยู่ในอากาศ ใครมือยาวก็สาวเอา

[คนกรุงธน]

รศ.ดร.ประภัสสร์ เทพชาตรี
คณะรัฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ วันจันทร์ที่ 19 ธันวาคม พ.ศ. 2554
Eurozone กำลังจะล่มสลายหรือไม่?
ตีพิมพ์ใน สยามรัฐสัปดาหวิจารณ์ ฉบับวันศุกร์ที่ 2 – วันพฤหัสบดีที่ 8 ธันวาคม 2554

วิกฤตหนี้ Eurozone กำลังเป็นปัญหาเข้าขั้นวิกฤต และมีแนวโน้มจะทรุดหนักลงเรื่อยๆ จนอาจถึงขั้นล่มสลาย คอลัมน์โลกทรรศน์ในวันนี้ จะวิเคราะห์แนวโน้มว่า Eurozone กำลังจะล่มสลายหรือไม่

แนวโน้มการล่มสลายของ Eurozone

วิกฤต Eurozone ในตอนแรก รัฐบาลที่ประสบปัญหาหนี้สิน ได้แก่ กรีซ ไอร์แลนด์ และโปรตุเกส แต่ต่อมา สถานการณ์ได้ลุกลามบานปลายเข้าสู่สเปนและอิตาลี โดยที่ผ่านมา ได้มีความพยายามกอบกู้วิกฤต ทั้งในกรอบของ EU IMF และ G20 แต่ก็ยังๆไม่มีความแน่นอนว่า กลไกเหล่านี้จะสามารถกอบกู้วิกฤตได้หรือไม่ โอกาสที่วิกฤตจะลุกลามบานปลาย จนนำไปสู่การล่มสลายของ Eurozone ก็มีความเป็นไปได้ โดยปัจจัยสำคัญๆ ที่จะนำไปสู่การล่มสลายของ Eurozone มีดังนี้

• นักลงทุน : ขณะนี้ ความหวาดวิตกของนักลงทุนต่อการแตกสลายของ Eurozone ทำให้เกิดสภาวะการแตกตื่น หรือ panic โดยได้มีการถอนเงินออกจากประเทศที่มีปัญหาเป็นจำนวนมาก ซึ่งจะทำให้สถานการณ์เลวร้ายลง

• ธนาคาร : สถานะของธนาคารในยุโรปกำลังย่ำแย่อย่างหนัก ทั้งนี้ จากที่ได้กล่าวข้างต้น คือ เกิดจากการแตกตื่น ถอนเงินออกจากธนาคารเป็นจำนวนมาก ตลาดระหว่างธนาคารอยู่ในภาวะตึงเครียด โดยธนาคารเป็นจำนวนมากไม่ยอมปล่อยเงินกู้ให้กันและกัน ซึ่งในที่สุด อาจนำไปสู่การเกิดวิกฤตการเงินครั้งใหญ่ที่จะหนักกว่าวิกฤตแฮมเบอร์เกอร์ ในปี 2008 แม้ว่า การประชุมสุดยอด Eurozone ในเดือนตุลาคม จะได้ออกมาตรการที่จะให้ธนาคารในยุโรปเพิ่มทุนจำนวน 1 แสนล้านยูโร ภายในเดือนมิถุนายน ปี 2012 แล้วก็ตาม แต่การเพิ่มทุนดังกล่าว อาจจะไม่เพียงพอ เพราะธนาคารยุโรปได้ปล่อยกู้ให้กับประเทศที่มีปัญหา คือ กรีซ โปรตุเกส ไอร์แลนด์ สเปน และอิตาลี เป็นเงินรวมกว่า 4 ล้านล้านเหรียญ ซึ่งหากรัฐบาลเหล่านี้ ไม่สามารถชำระหนี้ได้ ธนาคารต่างๆก็จะได้รับผลกระทบอย่างหนัก

• ประเทศสมาชิก : อาจจะมีบางประเทศถอนตัวออกจาก Eurozone โดยกรีซอาจถูกกดดันให้ถอนตัวออกจาก Eurozone แม้ว่า ในการประชุมสุดยอด Eurozone จะได้มีข้อตกลงกับธนาคารต่างๆ ที่จะยอมยกเลิกหนี้ให้กับกรีซ 50% แต่ก็ยังไม่มีความแน่นอนว่า เอาเข้าจริงๆแล้ว ธนาคารเหล่านี้จะยอมยกเลิกหนี้ให้จริงๆหรือไม่

นอกจากนี้ ประเทศที่น่าเป็นห่วง คือ อิตาลี และสเปน ที่มีเศรษฐกิจขนาดใหญ่ หากผิด
นัด ชำระหนี้ จะส่งผลกระทบต่อ Eurozone เป็นอย่างมาก กองทุน EFSF แม้จะมีความพยายามเพิ่มเงินเข้าไปเป็น 1 ล้านล้านยูโร แต่ก็อาจจะไม่เพียงพอ หากวิกฤตลุกลามเข้าสู่อิตาลีและสเปน

โดยสถานการณ์ล่าสุดของสเปนนั้น แม้ว่าจะมีการเลือกตั้งไปเมื่อวันที่ 20 พฤศจิกายน และพรรคที่ชนะการเลือกตั้ง คือ People’s Party จะมีนโยบายปฏิรูปและลดการใช้จ่ายของภาครัฐ แต่สถานการณ์ของสเปนกลับเลวลง โดยค่าให้จ่ายในการกู้ยืมเงินของประเทศกลับสูงขึ้น

สำหรับอิตาลี ที่เป็นประเทศที่มีขนาดเศรษฐกิจใหญ่เป็นอันดับ 3 ของ Eurozone แต่มีหนี้สูงถึง 2.6 ล้านล้านเหรียญ หากอิตาลีผิดนัดชำระหนี้หรือล้มละลาย จะส่งผลกระทบอย่างมหาศาล ถึงแม้ว่า ล่าสุดจะได้มีการเปลี่ยนรัฐบาลใหม่ ภายใต้การนำของ Mario Monti แต่สถานการณ์ก็ยังไม่ดีขึ้น และที่ต้องจับตามองเป็นพิเศษ คือ ภายในเดือนมกราคม ปีหน้า อิตาลีจะต้องจ่ายเงินสำหรับพันธบัตรรัฐบาล เป็นเงินประมาณ 40,000 ล้านเหรียญ ซึ่งหากรัฐบาลไม่มีเงินจ่าย ก็จะทำให้อิตาลีประสบกับภาวะผิดนัดชำระหนี้

นอกจากนี้ ขณะนี้ สถานการณ์ดูจะลุกลามบานปลายเข้าสู่เบลเยียมและฝรั่งเศสแล้ว เพราะทั้ง 2 ประเทศ มีค่าใช้จ่ายในการกู้ยืม หรือ borrowing costs สูงขึ้นเรื่อยๆ

ดังนั้น โอกาสของการเกิด domino effect คือ การแพร่ระบาดของวิกฤตหนี้ จากกรีซไปสู่
ประเทศอื่นๆ ก็ยังมีสูง โดยหากกรีซล้มละลาย โปรตุเกสและไอร์แลนด์ก็จะล้มละลายตาม และจะส่งผลกระทบต่อสเปน อิตาลี และ ฝรั่งเศส ด้วย

• ปัจจัยอีกประการที่จะทำให้สถานการณ์เลวร้ายลง คือ การที่รัฐบาลประเทศต่างๆ
จะ ต้องมีมาตรการรัดเข็มขัด และการล่มสลายของความเชื่อมั่น ทั้งจากภาคธุรกิจ และจากผู้บริโภค จะนำไปสู่การเกิดภาวะเศรษฐกิจถดถอยครั้งใหญ่ของยุโรป ในปี 2012 ซึ่งจะนำไปสู่สิ่งที่เราเรียกว่า “วงจรอุบาทว์” คือ ภาวะเศรษฐกิจถดถอยจะทำให้เกิดการขาดดุลงบประมาณมากขึ้น ทำให้หนี้สินของรัฐบาลเพิ่มขึ้น และประชาชนจะต่อต้านมาตรการปฏิรูปและรัดเข็มขัดมากขึ้น ซึ่งก็จะทำให้นักลงทุนแตกตื่นมากขึ้น และจะถอนเงินออกจากระบบธนาคารมากขึ้นด้วย

• กลไกกอบกู้วิกฤต : ที่ผ่านมา EU IMF และ G20 ได้พยายามออกมาตรการกอบกู้วิกฤต แต่ก็ไม่ประสบความสำเร็จ โดยเฉพาะ EU ไม่สามารถผลักดันมาตรการที่มีประสิทธิภาพเพียงพอ กองทุน EFSF แม้จะมีการเพิ่มเงินเป็น 1 ล้านล้านยูโร แต่ก็ไม่เพียงพอ เช่นเดียวกับบทบาทของธนาคารกลางยุโรป ซึ่งไม่สามารถเล่นบทบาทเป็นเหมือน IMF ได้ คือ บทบาทที่เราเรียกว่า แหล่งผู้ให้กู้รายสุดท้าย (lender of last resort) ดังนั้น หากกลไกเหล่านี้ไม่มีประสิทธิภาพ Eurozone ก็อาจแตกสลายลงไปได้

ผลกระทบ

ดังนั้น หาก Eurozone ล่มสลาย จะส่งผลกระทบต่อเศรษฐกิจโลก ดังนี้

• การล่มสลายของ Eurozone จะก่อให้เกิดผลกระทบต่อระบบเศรษฐกิจและการเงินโลกอย่างมาก โดยน่าจะรุนแรงกว่าวิกฤตแฮมเบอร์เกอร์ ในปี 2008

• EU และ Eurozone ถือเป็นภูมิภาคที่มีบูรณาการทางการเงินที่เข้มข้นที่สุดในโลก ก็อาจจะแตกเป็นเสี่ยงๆ ด้วยสภาวะการผิดนัดชำระหนี้ และการล้มละลายของธนาคารต่างๆ

• การแตกสลายของ Eurozone จะทำให้ประเทศสมาชิก Eurozone เดิมแบ่งออกเป็น 2 ส่วน ส่วนที่ 1 จะเป็นสมาชิกที่อยู่ทางเหนือของยุโรป ซึ่งอาจจะยังคงมีการบูรณาการกันได้ระดับหนึ่ง ส่วนที่ 2 คือประเทศสมาชิกทางตอนใต้ ซึ่งคงจะแตกออกจาก Eurozone อย่างสิ้นเชิง

• การล่มสลายของ Eurozone จะถือเป็นความล้มเหลวครั้งยิ่งใหญ่ที่สุดของบูรณาการทางเศรษฐกิจของยุโรป โดยผลกระทบของการล่มสลายของ Eurozone จะทำให้ค่าเงินผันผวนอย่างมาก และอาจจะกระทบต่อตลาดร่วมยุโรป และในที่สุด อาจจะกระทบต่อการคงอยู่ของ EU ในระยะยาวด้วย

• สุดท้าย แน่นอนว่า การล่มสลายของ Eurozone จะทำให้เศรษฐกิจโลกเข้าสู่ภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ หรือ great depression คือ ภาวะเศรษฐกิจตกต่ำทั่วโลกครั้งใหม่ที่รุนแรงที่สุดในรอบ 70 ปี

นี่แหละครับ ลูกสาวผมบอกว่า คนที่อิตาลี่กำลังกลัวที่สุด Eurozone กำลังจะล่มสลายหรือไม่?

Edited by คนกรุงธน, 29 November 2012 - 21:02.