380 ความเห็นในกระทู้นี้

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ


ทำไม เสรีไทยเล่นผระเด็นขี้ประติ๋วจังเลย

เหมือนพวกเด็กๆหัดโพส ผิดหวังจริงๆ

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ


ผล. ทำไม เสรีไทยเล่นประเด็นขี้ประติ๋วจังเลย

เหมือนพวกเด็กๆหัดโพส ผิดหวังจริงๆ

[พอล คุง]

ต้องขอโทษทุกท่าน ด้วยครับ ที่หยาบอ่ะครับ

 

เลยอาจจะทำให้หลาย ๆ คนไม่มาตอบในกระทู้นี้

 

เอาเป็นว่า เพื่อให้คนอื่นมาตอบกระทู้นี้

 

ผมจะพยายามไม่หยาบครับ และจะตอบให้น้อย ๆ ที่สุด ถึงไม่ตอบเลยละกันครับ

 

ขอโทษทุกท่าน จริง ๆ

 

ปล. ก๊อปข้อความจากกระทู้มาลงกระทู้นี้ต่อครับ จะได้เข้าใจตรงกัน

[55555]

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ


ผล. ทำไม เสรีไทยเล่นประเด็นขี้ประติ๋วจังเลย

เหมือนพวกเด็กๆหัดโพส ผิดหวังจริงๆ

 

 

แล้วทำไมเป็นเสื้อแดงต้องขี้คุยด้วยอ่ะ

 

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ


ผล. ทำไม เสรีไทยเล่นประเด็นขี้ประติ๋วจังเลย

เหมือนพวกเด็กๆหัดโพส ผิดหวังจริงๆ

แล้วทำไมเป็นเสื้อแดงต้องขี้คุยด้วยอ่ะ

ผมขี้คุยตรงไหนอ่า......

คุณห้าห้าจะตอบผมไหม ให้ตรงกับที่ผมอยากได้

เพราะอะไรที่คัดค้าน (ประเด็นสั้นๆ) และเหตุผล (คำอธิบายง่า ประเด็นนั้นมาได้อย่างไร)


สงสัย คนรวมคำว่า เหตุผล กับคำว่า เพราะอะไร เข้าด้วยกันรึเปล่า
เลยบอกมาแต่สิ่งที่กังวล แต่ไม่บอกเหตุผลที่ทำให้เกิดสิ่งนั้น

คือ บอกแล้วแหละ แต่พอถามรายละเอียด มาด่าผม

ถ้าจะตอบ อย่าด่านะครับ
ผมทนไม่ได้เท่า m5 หรอก
อิอิ

[55555]

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ


ผล. ทำไม เสรีไทยเล่นประเด็นขี้ประติ๋วจังเลย

เหมือนพวกเด็กๆหัดโพส ผิดหวังจริงๆ

แล้วทำไมเป็นเสื้อแดงต้องขี้คุยด้วยอ่ะ

ผมขี้คุยตรงไหนอ่า......

คุณห้าห้าจะตอบผมไหม ให้ตรงกับที่ผมอยากได้

เพราะอะไรที่คัดค้าน (ประเด็นสั้นๆ) และเหตุผล (คำอธิบายง่า ประเด็นนั้นมาได้อย่างไร)


สงสัย คนรวมคำว่า เหตุผล กับคำว่า เพราะอะไร เข้าด้วยกันรึเปล่า
เลยบอกมาแต่สิ่งที่กังวล แต่ไม่บอกเหตุผลที่ทำให้เกิดสิ่งนั้น

คือ บอกแล้วแหละ แต่พอถามรายละเอียด มาด่าผม

ถ้าจะตอบ อย่าด่านะครับ
ผมทนไม่ได้เท่า m5 หรอก
อิอิ

 

 

ผมยังไม่ได้ด่า....

 

เพราะยังยื่นยันว่า พวกมันแก้ 309 ...เพราะช่วยทักษิณ

 

แต่ไม่ได้โง่เง่า ขนาด มองเรื่อง คตส.อย่างเดียวหรอก

 

เดี๋ยวก็รู้ว่า เป็น เคนอิจิ หรือ โคโกโร่ ขี้คุย

 

 

[sanskrit_shower]

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ

 

สวัสดีปีใหม่ครับ  มีของขวัญมาให้

 

เพิ่งเจอว่าใครไม่รู้เค้าพูดไว้อย่างนี้ในหน้าแรก  ว่า 

 

"จะเอาไปเถียงในพันทิบครับ
เขาจะเถียงกันว่า เขาจะแก้ เราจะไปค้านครับ อยากเถียง"

 

เสื้อแดงในพันทิพย์ จะไปค้านการแก้ด้วยหรอครับ

 

 

 

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ

สวัสดีปีใหม่ครับ มีของขวัญมาให้

เพิ่งเจอว่าใครไม่รู้เค้าพูดไว้อย่างนี้ในหน้าแรก ว่า

"จะเอาไปเถียงในพันทิบครับ
เขาจะเถียงกันว่า เขาจะแก้ เราจะไปค้านครับ อยากเถียง"

เสื้อแดงในพันทิพย์ จะไปค้านการแก้ด้วยหรอครับ

คุณไม่ทราบด้วยซ้ำว่า ผมฝช้ล้อกอินอะไรที่นั่น ทำไม บอกว่าผมโกหกล่ะครับ?

ถ้ามีการพิสูจน์ว่าไม่โกหกล่ะ คุณจะยอมเลิกเล่นเสรีไทยรึเปล่า?

เอาเป็นแบนไป 15 วันก็พอ เอาไหม?


ผมตั้งไปแล้วครับ แต่มิสามารถเอาให้ดูได้
เพราะไม่อยากให้รู้ว่า ใช้ล้อกอินอะไรในพันทิบ

ด้วยเกียรติลูกผู้หญิงครับ #แอร้ย!!!

[sanskrit_shower]

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ

สวัสดีปีใหม่ครับ มีของขวัญมาให้

เพิ่งเจอว่าใครไม่รู้เค้าพูดไว้อย่างนี้ในหน้าแรก ว่า

"จะเอาไปเถียงในพันทิบครับ
เขาจะเถียงกันว่า เขาจะแก้ เราจะไปค้านครับ อยากเถียง"

เสื้อแดงในพันทิพย์ จะไปค้านการแก้ด้วยหรอครับ



 

คุณไม่ทราบด้วยซ้ำว่า ผมฝช้ล้อกอินอะไรที่นั่น ทำไม บอกว่าผมโกหกล่ะครับ?

ถ้ามีการพิสูจน์ว่าไม่โกหกล่ะ คุณจะยอมเลิกเล่นเสรีไทยรึเปล่า?

เอาเป็นแบนไป 15 วันก็พอ เอาไหม?


ผมตั้งไปแล้วครับ แต่มิสามารถเอาให้ดูได้
เพราะไม่อยากให้รู้ว่า ใช้ล้อกอินอะไรในพันทิบ

ด้วยเกียรติลูกผู้หญิงครับ #แอร้ย!!!

  ผมโควทคุณตั้งแต่วันที่ 3 เพิ่งจะมาโควทตอบผมวันที่ 20

 

ยังจะมีหน้ามาท้าพนัน  ถุย

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ

สวัสดีปีใหม่ครับ มีของขวัญมาให้

เพิ่งเจอว่าใครไม่รู้เค้าพูดไว้อย่างนี้ในหน้าแรก ว่า

"จะเอาไปเถียงในพันทิบครับ
เขาจะเถียงกันว่า เขาจะแก้ เราจะไปค้านครับ อยากเถียง"

เสื้อแดงในพันทิพย์ จะไปค้านการแก้ด้วยหรอครับ

คุณไม่ทราบด้วยซ้ำว่า ผมฝช้ล้อกอินอะไรที่นั่น ทำไม บอกว่าผมโกหกล่ะครับ?

ถ้ามีการพิสูจน์ว่าไม่โกหกล่ะ คุณจะยอมเลิกเล่นเสรีไทยรึเปล่า?

เอาเป็นแบนไป 15 วันก็พอ เอาไหม?


ผมตั้งไปแล้วครับ แต่มิสามารถเอาให้ดูได้
เพราะไม่อยากให้รู้ว่า ใช้ล้อกอินอะไรในพันทิบ

ด้วยเกียรติลูกผู้หญิงครับ #แอร้ย!!!

ผมโควทคุณตั้งแต่วันที่ 3 เพิ่งจะมาโควทตอบผมวันที่ 20

ยังจะมีหน้ามาท้าพนัน ถุย

ก็บอกว่าจะ คือ อินเดอะฟิวเจ้อ
แล้วโค้ทไปเพิ่งจะเห็นผิดตรงไหน

แล้วจะมาขากเสลดทำไม
หรือผมบอกป้บต้องทำทันที

เอาสมองส่วนลำไส้ใหญ่มาคิดเรอะ?

ตกลงไม่กล้า ก็อย่ามาสำรอกเหอะทีหลังอะ

Edited by เคนอิจิ, 22 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:21.

[sanskrit_shower]

อินเดอะฟิวเจอบ้านเอ็งดิ

[sanskrit_shower]

 

 

ผมเป็นเสื้อแดงที่มาจากพันทิบ

ผมหลอกลวงตรงไหนครับบบบบบบบบบบบบ
บอกผมที จะปีใหม่แล้ววววววววว

ถือเป็นของขวัญนะครับ

สวัสดีปีใหม่ครับ มีของขวัญมาให้

เพิ่งเจอว่าใครไม่รู้เค้าพูดไว้อย่างนี้ในหน้าแรก ว่า

"จะเอาไปเถียงในพันทิบครับ
เขาจะเถียงกันว่า เขาจะแก้ เราจะไปค้านครับ อยากเถียง"

เสื้อแดงในพันทิพย์ จะไปค้านการแก้ด้วยหรอครับ


 

คุณไม่ทราบด้วยซ้ำว่า ผมฝช้ล้อกอินอะไรที่นั่น ทำไม บอกว่าผมโกหกล่ะครับ?

ถ้ามีการพิสูจน์ว่าไม่โกหกล่ะ คุณจะยอมเลิกเล่นเสรีไทยรึเปล่า?

เอาเป็นแบนไป 15 วันก็พอ เอาไหม?


ผมตั้งไปแล้วครับ แต่มิสามารถเอาให้ดูได้
เพราะไม่อยากให้รู้ว่า ใช้ล้อกอินอะไรในพันทิบ

ด้วยเกียรติลูกผู้หญิงครับ #แอร้ย!!!

ผมโควทคุณตั้งแต่วันที่ 3 เพิ่งจะมาโควทตอบผมวันที่ 20

ยังจะมีหน้ามาท้าพนัน ถุย

ก็บอกว่าจะ คือ อินเดอะฟิวเจ้อ
แล้วโค้ทไปเพิ่งจะเห็นผิดตรงไหน

แล้วจะมาขากเสลดทำไม
หรือผมบอกป้บต้องทำทันที

เอาสมองส่วนลำไส้ใหญ่มาคิดเรอะ?

ตกลงไม่กล้า ก็อย่ามาสำรอกเหอะทีหลังอะ

อินดิฟิวเจอบ้านเอ็งดิ

 

ปล ไม่ได้ขากสเลด  แค่ถุยน้ำลายใส่หน้าเอ็งเฉยๆ

[เคนอิจิ-นามิ]

^
^
เพ้อเจ้อ

[sanskrit_shower]

^
^
เพ้อเจ้อ

ทีหลังช่วยโควทน่อยดิครับ ผมจะได้เห็น

[เคนอิจิ-นามิ]

^
^
เพ้อเจ้อ

ทีหลังช่วยโควทน่อยดิครับ ผมจะได้เห็น

คิดถึงนะครับ
*เห็นมั้ย?*

[เคนอิจิ-นามิ]

อ้าว ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ

[sanskrit_shower]

อ้าว ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ

 

คุณบอกคิดถึงผมเวลา 17.58

 

ตอน 23.04 ผ่านไปประมาณ 5 ชั่วโมง  เคนจังก็เข้ามาอีก แล้วก็บอกว่า "ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ" 

 

 

ตลกดีนะครับ

 

ถ้าผมหายไปนานแบบว่า  เคนจังโพสคิดถึงผม วันที่ 3 แล้วผมกลับมาโควทอีกทีวันที่ 20  ยังพอจะพูดได้นะครับว่า "ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ"

[เคนอิจิ-นามิ]

อ้าว ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ

คุณบอกคิดถึงผมเวลา 17.58

ตอน 23.04 ผ่านไปประมาณ 5 ชั่วโมง เคนจังก็เข้ามาอีก แล้วก็บอกว่า "ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ"


ตลกดีนะครับ

ถ้าผมหายไปนานแบบว่า เคนจังโพสคิดถึงผม วันที่ 3 แล้วผมกลับมาโควทอีกทีวันที่ 20 ยังพอจะพูดได้นะครับว่า "ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ"

แหม ใจคนมันไวต่างกันมั้ง

สัมพัทภาพไงครับ ^^

Edited by เคนอิจิ, 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 21:25.

[bird]

ก่อนจะบอกว่า คัดค้าน หรือ เห็นด้วย ควรแก้ หรือ ไม่ควรแก้

ลองมาแปล ภาษาไทย เป็น ภาษาไทย ก่อนดีมั้ย

 

รธน. ๕๐  มาตรา ๓๐๙

 

" บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว)

พุทธศักราช ๒๕๔๙ ว่าเป็นการชอบด้วยกฏหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำ

ที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่า

การนั้นและการกระทำนั้ชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้ "

 

หมายความว่า....

 

อะไรก็ตามที่บัญญัติไว้ ตราไว้ ใน รัฐธรรมนูญ ฉบับชั่วคราว หรือ รัฐธรรมนูญ ๒๕๔๙

ให้ถือว่า เป็นการกระทำที่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ คือ เป็นการกระทำภายใต้กรอบของ

รัฐธรรมนูญ ซึ่งเป็นกฎหมายสูงสุดของประเทศ

 

ที่นี่ก็ต้องย้อนกับไปดูว่า

 

" บรรดาใด ๆ ที่รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว)

พุทธศักราช ๒๕๔๙ "

 

" รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้

รัฐธรรมนูญนี้"

 

มีอะไรบ้าง.... 

[sanskrit_shower]

อ้าว ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ

คุณบอกคิดถึงผมเวลา 17.58

ตอน 23.04 ผ่านไปประมาณ 5 ชั่วโมง เคนจังก็เข้ามาอีก แล้วก็บอกว่า "ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ"


ตลกดีนะครับ

ถ้าผมหายไปนานแบบว่า เคนจังโพสคิดถึงผม วันที่ 3 แล้วผมกลับมาโควทอีกทีวันที่ 20 ยังพอจะพูดได้นะครับว่า "ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ"

แหม ใจคนมันไวต่างกันมั้ง

สัมพัทภาพไงครับ ^^

อืม ตรงนี้ผมเริ่มเห็นด้วยแล้ว

 

ที่ไอสไตน์เคยบอกไว้ว่าเวลาเราอยู่ใกล้สาวน่ารักซักชั่วโมง เหมือนเวลาผ่านไปแค่นาที  แต่ถ้าอยู่ใกล้เตาร้อนๆแค่นาทีเหมือนผ่านไปเป็นชั่วโมง

 

 

อืม.. เคนจังจะเห็นผมเป็นสาวน่ารักหรือเตาร้อนๆนะ

 

 

ปล.ขออภัยสมาชิกท่านอื่นด้วยที่นอกเรื่องไปไกล  ถือว่าเป็นสีสันละกันนะครับ

Edited by sanskrit_shower, 25 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:35.

[bird]

อะไรบ้าง...ที่ รธน. ๒๕๕๐ มาตรา ๓๐๙  รับรองไว้

 

รธน. ๒๕๕๐  มาตรา  ๓๐๙

 

" บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว)

พุทธศักราช ๒๕๔๙ ว่าเป็นการชอบด้วยกฏหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำ

ที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่า

การนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้ "

 

แปลความ...

 

" บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว)

พุทธศักราช ๒๕๔๙ ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ"

 

รธน. ๒๕๔๙  ประกาศในราชกิจจานุเบกษา เล่ม ๑๒๓ ตอนที่ ๑๐๒ ก วันที่  ๑ ตุลาคม

๒๕๔๙  บัญญัติไว้ทั้งหมด  ๓๙  มาตรา 

 

http://www.opdc.go.t...159841316-1.pdf

 

คงไม่ต้องหยิบยกมาอธิบายความทั้ง ๓๙ มาตรา เพราะเชื่อมั่นว่า ท่าน จขกท มีความ

สามารถในการวิเคราะห์ได้ทั้งหมด

 

สรุปได้ว่า...ทั้ง  ๓๙  มาตราที่บัญญัติไว้ เป็นการชอบด้วยกฏหมายและรัฐธรรมนูญ

ตามมาตรา ๓๐๙  ของ รัฐธรรนมูญ ๒๕๕๐....

 

ตรงนี้คงไม่ยากเกินไปสำหรับความสามารถของ ท่าน จขกท

 

บทบัญญัติถัดไป ในมาตรา ๓๐๙  รัฐธรรมนูญ ๒๕๕๐

 

" รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้

รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้ "

 

แปลความ...

 

ก็ต้องย้อนกลับไปดูว่า การกระทำใดบ้าง ที่เกี่ยวงเนื่อง ต่อเนื่อง กับกรณีดังกล่าว

ทั้งก่อนและหลังวันประกาศใช้ รธน. ๒๕๕๐

 

การกระทำที่เกี่ยวเนื่อง...มีอะไรบ้าง  การปฏิบัติงาน ประกาศ คำสั่ง และอื่น ๆ

 

ก็ตามไปดูต่อว่า มีการปฏิบัติงานอะไร ประกาศอะไร คำสั่งอะไร..... 

 

สรุปว่า...การปฎิบัติงาน ประกาศ และ คำสั่ง ทั้งก่อนและหลังวันประกาศใช้

รัฐธรรมนูญ ๒๕๕๐ ถือว่าชอบด้วยรัฐธรรมนูญ...

Edited by bird, 25 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:56.

[bird]

คตส.  เป็นหน่วยงานหนึ่งที่จัดตั้งขึ้นภายใต้คำประกาศ คำสั่ง ที่เกี่ยวเนื่องกับ

กรณี ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙  ดังนั้นจึงเป็นหน่วยงานที่ชอบตามรัฐธรรมนูญ

อย่าลืม...ย้อนกลับไปดูที่มา การคัดเลือก การแต่งตั้งด้วย

 

คตส.  เป็นหน่วยงานที่ตรวจสอบ รวบรวมข้อมูล ข้อเท็จจริง การบริหารราชการ

แผ่นดินของรัฐบาล ว่ามีความโปร่งใส มีผลประโยชน์ทับซ้อน หรือไม่ อย่างไร

จากนั้นสรุป ส่งให้อัยการ เพื่อยื่นฟ้องต่อศาล หรือยื่นคำฟ้องต่อศาลโดยตรง

เพื่อให้พิจารณา พิพากษา ตามกระบวนการทางศาล

 

คตส.  ไม่ได้มีหน้าที่พิพากษาว่าผิด หรือถูก  

 

ประเด็น...ถ้าแก้ไข ยกเลิก มาตรา ๓๐๙  ของรัฐธรรมนูญ ๒๕๕๐ จะส่งผล

กระทบอย่างไร  

 

ถ้ายกเลิก  ๓๐๙  เท่ากับว่า

 

" บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว)

พุทธศักราช ๒๕๔๙ " และ

 

" รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าว ไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศ

ใช้รัฐธรรมนูญนี้ "  เป็น โมฆะ ไปโดยปริยาย

 

สิ่งที่ตามมาก็คือ...อรรถคดีต่าง ๆ ที่ คตส เป็นผู้ดำเนินงานตั้งแต่มีประกาศ มีคำสั่ง

จัดแต่ง ก็จะเป็นการกระทำที่ไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ เป็นโมฆะ ไปโดยปริยาย

 

หมายความว่าอย่างไร....คงไม่ต้องอธิบายความต่อ

 

หาก ท่าจ จขกท มีเจตนาที่จะคัดค้านการแก้ไข การยกเลิก มาตรา ๓๐๙ จริง

ตามที่ได้แสดงเจตนารมณ์ไว้ใน กระทู้นี้...คงเข้าใจได้ไม่ยาก

 

ยกเว้นเสียแต่ว่า....สักแต่พูด...พูดไปเรื่อยเปื่อย...นั้นก็อีกประเด็น

[เคนอิจิ-นามิ]

คตส. เป็นหน่วยงานหนึ่งที่จัดตั้งขึ้นภายใต้คำประกาศ คำสั่ง ที่เกี่ยวเนื่องกับ
กรณี ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ ดังนั้นจึงเป็นหน่วยงานที่ชอบตามรัฐธรรมนูญ
อย่าลืม...ย้อนกลับไปดูที่มา การคัดเลือก การแต่งตั้งด้วย

คตส. เป็นหน่วยงานที่ตรวจสอบ รวบรวมข้อมูล ข้อเท็จจริง การบริหารราชการ
แผ่นดินของรัฐบาล ว่ามีความโปร่งใส มีผลประโยชน์ทับซ้อน หรือไม่ อย่างไร
จากนั้นสรุป ส่งให้อัยการ เพื่อยื่นฟ้องต่อศาล หรือยื่นคำฟ้องต่อศาลโดยตรง
เพื่อให้พิจารณา พิพากษา ตามกระบวนการทางศาล

คตส. ไม่ได้มีหน้าที่พิพากษาว่าผิด หรือถูก

ประเด็น...ถ้าแก้ไข ยกเลิก มาตรา ๓๐๙ ของรัฐธรรมนูญ ๒๕๕๐ จะส่งผล
กระทบอย่างไร

ถ้ายกเลิก ๓๐๙ เท่ากับว่า

" บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว)
พุทธศักราช ๒๕๔๙ " และ

" รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าว ไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศ
ใช้รัฐธรรมนูญนี้ " เป็น โมฆะ ไปโดยปริยาย

สิ่งที่ตามมาก็คือ...อรรถคดีต่าง ๆ ที่ คตส เป็นผู้ดำเนินงานตั้งแต่มีประกาศ มีคำสั่ง
จัดแต่ง ก็จะเป็นการกระทำที่ไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ เป็นโมฆะ ไปโดยปริยาย

หมายความว่าอย่างไร....คงไม่ต้องอธิบายความต่อ

หาก ท่าจ จขกท มีเจตนาที่จะคัดค้านการแก้ไข การยกเลิก มาตรา ๓๐๙ จริง
ตามที่ได้แสดงเจตนารมณ์ไว้ใน กระทู้นี้...คงเข้าใจได้ไม่ยาก

ยกเว้นเสียแต่ว่า....สักแต่พูด...พูดไปเรื่อยเปื่อย...นั้นก็อีกประเด็น

คุณ bird
เจตน์จำนง ผมไม่ได้ตั้งธงว่าจะแก้หรือไม่แก้ครับ
ตอนนี้ ผมเห็นว่า ยังไกลเกินไปที่จะตัดสินใจ
แต่ในเมื่อ มีการพูดกันอย่างกว้างขวาง *ณ ตอนนั้น
และหลายคนเหมือนได้ข้อสรุปแล้ว ผมจึงเข้ามาถามครับ

ผมถามว่า มีเหตุอันใดที่ต้องคัดค้านการแก้ไข
ก็มีไม่กี่คนที่บอกว่า ไม่ถึงเวลา
เพียงแต่สรุปว่า เพราะทักษิณจะพ้นผิด

มีคนเข้ามาบอกว่า ไม่มีเหตุให้ต้องแก้ ผมว่าไม่ใช่
เหตุให้แก้นั้นมีอยู่ แต่จะใช่เวลานี้รึเปล่า ผมบอกไปแล้ว *แต่หลายคนอ่านข้าม

ถ้าคุณ bird ต้องการเสวนาต่อจริงๆ ผมจะพิมพ์ให้อ่านอีกครั้ง
เข้าใจครับว่า ความเห็นไร้สาระของสมาชิกอื่นมีมากเกินไป

แต่ถ้ามาตั้งธงเหมือนคนอื่นเข้ามาถากถาง ผมว่า ก็ไม่ควรรื้อฟื้นอะไร


ความหมายของ 309 ไม่ต่างกันหรอกครับ ใครๆ ก็รู้ว่ามันหมายถึง การครอบคลุมอำนาจ 40 ที่หายไปแล้ว ให้เป็นซอมบี้ ฆ่าไม่ตายอยู่
(แตกต่างกันที่ฝ่ายคุณอาจมองมันเป็นเซียน แต่ก็คือฆ่าไม่ตายใช่ไหมล่ะ?)

ประเด็นคือ เมื่อยกเลิก 309 แล้ว สิ่งที่เคย "ชอบด้วยกฏหมาย" ในขณะนั้น
จะกลายเป็นไม่ชอบด้วยกฏหมายได้อย่างไร?ประเด็นที่สำคัญกว่านั้น
คตส สลายตัวไปแล้ว เดือน มิย. ปีไหนไม่ทราบ นานแล้ว ลืม

ในเมื่อเขาสลายโต๋วไปแล้ว เขาก็ทำงาน หรือถูกอ้างอิง "อีกต่อไป" ไม่ได้แล้ว

หน่วยงานราชการ ที่เคยมีอยู่แต่ถูกทำให้หมดหน้าที่ ด้วยการยกเลิกประกาศ หรือกฏหมายฉบับโน่นนี่ มีเยอะแยะ
แต่ไม่มีใครหากรณีเทียบเคียงให้ผมได้
ทั้งๆที่ผมคาดหวังกับเสรีไทยมากครับ บอกตรงๆ
แต่ดูเหมือนอะไรที่ไม่อยากเชื่อจะไม่มีใครไปหาข้อมูลให้

ก็ไม่เป็นไรครับ

ต่อมา พอพูดเรื่อง คตส ไม่ได้มีอำนาจหน้าที่แล้ว
บางคนก็แย้มออกมาว่า ปัญหาจะไปอยู่ที่ปปช ตะหาก
ว่าไปโน่น แต่ก็ไม่มีบอกรายละเอียด เอาแต่มาทำหน้ายิ้มมือยู่ได้

คนที่พูดจารู้เรื่องที่สุด ก็จะมีความเห็นประมาณว่า
ยกเลิก 309 ไม่ได้ช่วยให้ทักษิณพ้นโทษ
ไม่ได้ทำให้ คดีความต่างๆถูกยกเลิก
แต่เป็นเพราะพรบ ที่จ่อตูดอยู่ตะหาก
ถึงเรื่องนี้ ผมไม่โต้แย้งนะครับ และเก็นด้วยอย่างยิ่ง
จึงบอกว่า ใช้อำนาจศาล คุ้มครอง คดีเหล่านั้นได้ไหม เขาก็ยอมรับว่าได้
เรื่องก็จบที่ตรงนั้น

แต่ถ้าบอกว่า คตส จะไม่ชอบด้วยกม. ต้องมีการยื่นฟ้อง ก่อนครับ
เพราะคตส ณ ขณะยื่นฟ้อง มีอำนาจเต็มที่
*ที่สำคัญ คตส ไม่ได้เป็นโจทก์ เป็นแค่คนรวบรวมเอกสารเท่านั้นครับ

อย่างไรก็ดี งานทั้งหมด ถูกโอนให้ ปปช แล้ว เขากลายเป็นหน่วยที่ไม่ถูกอ้างอิงตามกม. อีกต่อไปครับ

มีอย่างเดียวที่ฟ้อง คตสได้ คือการประพฤติมิชอบของ คตส
แต่เขาจะมิชอบได้ไง ในเมื่อตอนเขาทำงานอยู่เขาถูก!!!!


คิดง่าย ๆ หากคุณทำอะไรที่ผิด รธน ฉบับ ที่ 1 แล้ว ฉบับล่าสุด ถูกบอกว่าผิด
ถ้ามีคนมาฟ้องคุณ คุณผิดไหม? สิ่งที่คุณทำธุรกรรมอยู่จะผิดไหม
คำตอบคือไม่ผิดไงครับ


สมมุติ รธน ฉบับแรกของไทยบอกว่า นายก เป็นบูกจ้างได้ ฉันอนุญาต
แต่ในวันนี้เขียนชัดเจนว่า ห้ามเป็นลูกจ้าง หากถูกตัดสินว่าเป็นลูกจ้าง ต้องถูกยึดเงินเดือนราชการที่เคยได้ไปขณะดำรงตำแหน่งทั้งหมด

ถามว่า ถ้าวันนี้ นายก ที่เป็นลูกจ้าง ณ ขณะที่ รธนฉบับแรกประกาศใช้
ได้สายสะพาย หรือเครื่องราชฯ
แต่วันนี้เขาผิดตามรธน ฉบับใหม่
ผมฟ้องให้ถอนยศ ถอนเครื่องราช ได้ไหม?
ทรัพย์สินที่ตกทอดมาถึงลูกหลาน ต้องถูกยึดเป็นของหลวงหรือไม่?


พิมพ์ผิดเยอะมาก ทนเข้าใจหน่อยนะครับ
ขอบคุณ

Edited by เคนอิจิ, 25 มกราคม พ.ศ. 2556 - 23:59.

[เคนอิจิ-นามิ]

อ้าว ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ

คุณบอกคิดถึงผมเวลา 17.58

ตอน 23.04 ผ่านไปประมาณ 5 ชั่วโมง เคนจังก็เข้ามาอีก แล้วก็บอกว่า "ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ"


ตลกดีนะครับ

ถ้าผมหายไปนานแบบว่า เคนจังโพสคิดถึงผม วันที่ 3 แล้วผมกลับมาโควทอีกทีวันที่ 20 ยังพอจะพูดได้นะครับว่า "ไม่เห็นรู้อย่างว่าเลยนิ"

แหม ใจคนมันไวต่างกันมั้ง

สัมพัทภาพไงครับ ^^

อืม ตรงนี้ผมเริ่มเห็นด้วยแล้ว

ที่ไอสไตน์เคยบอกไว้ว่าเวลาเราอยู่ใกล้สาวน่ารักซักชั่วโมง เหมือนเวลาผ่านไปแค่นาที แต่ถ้าอยู่ใกล้เตาร้อนๆแค่นาทีเหมือนผ่านไปเป็นชั่วโมง


อืม.. เคนจังจะเห็นผมเป็นสาวน่ารักหรือเตาร้อนๆนะ


ปล.ขออภัยสมาชิกท่านอื่นด้วยที่นอกเรื่องไปไกล ถือว่าเป็นสีสันละกันนะครับ

ผมไม่เห็นคุณเป็นสาวน้อยหรอกนะ
ผู้หญิงสวยๆ ก็แค่น่ามอง แต่ไม่ขนาดน่าคิดถึงหรอกนะ ยิ้วววว ^^





ปล. คุณ bird
มีมากกว่า คตส และ ปปช ที่ได้ผลกระทบ
เรื่องความหมายของ 309 ผมว่าข้ามกันไปได้เลย
เอาประเด็นดีกว่า ว่าค้านเพราะอะไร

เอาแบบชัดๆอะครับ เพราะความคิดคนเรามันเป็นปัจเจก
จะบอกว่า เพราะ 309 หมายความแบบนี้ จึงต้องห้ามแก้
ผมไม่มีทางเข้าใจครับ
ผมอยากรู้ว่า ไอ้ความหมายแบบนั้นแหละ ทำไมต้องห้ามแก้?

เหมือนบอกว่า เจ็บคอห้ามกินน้ำเย็น ทำไมล่ะ?
ก็เพราะเจ็บคอไง ..อ่ะ ไม่ใช่ละ .....

[bird]

การประกาศใช้ รัฐธรรมนูญฉบับใหม่ เท่ากับเป็นการยกเลิกรัฐธรรมนูญฉบับที่ใช้อยู่

ดังนั้น...หากคุณกระทำความผิดกรณีใดในขณะที่

 

- รัฐธรรมนูญเก่า บอกว่าผิด....นั้นหมายความว่าคุณกระทำผิด

- แต่ถ้ากระทำผิด ในขณะที่ รัฐธรรมนูญใหม่ประกาศใช้ และบัญญัติว่าไม่ผิด..นั้นคือไม่ผิด

 

แต่ถ้า...ขณะที่คุณกระทำผิดนั้น อยู่ในช่วงรัฐธรรมนูญเก่า...แต่การดำเนินคดีมีการ

ประกาศใช้รัฐธรรมนูญฉบับใหม่...นี่หละที่เป็นปัญหา..

 

แต่เจตนารมณ์ของกฎหมาย คือให้คุณ

 

คุณลืมไปหรือป่าวว่า...ในขณะที่มีการตรวจสอบนั้น คตส ยังคงมีหน้าที่ มีอำนาจเต็ม

ตามที่รัฐธรรมนูญ 2549 รับรอง จึงถือเป็นการกระทำที่ชอบด้วยกฏหมาย

และเมื่อประกาศใช้ รธน 2550  ได้กำหนดให้มีรับรองการกระทำของ คตส รวมถึง

หน่วยงานอื่น ๆ ที่ตั้งขึ้นภายหลัง 19 กย. 2549 ในมาตรา 309 เพื่อรับรองว่าการปฏิบัติ

หน้าที่ของ คตส และหน่วยงานอื่นชอบด้วยกฎหมาย..

 

หากมีการแก้ไข...มาตรา 309 ของ รธน 2550 ซึ่งประกาศใช้แทน รธน.2549 ก็เท่ากับว่า

หน่วยงาน คตส และหน่วยงานอื่น หมดความชอบธรรม ไม่น่าจะมีอะไรซับซ้อน

 

ดังนั้น..หากมีการยื่นคำร้อง ว่า คตส ปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ คดีความต่าง ๆ ที่อยู่ภายใต้

การดำเนินงานของ คตส ก็จะถือว่าเป็นโมฆะทั้งหมด...นี่ต่างหากคื่อสิ่งที่จะตามมา

 

ทีมทนายของทักษิณ พลาดเองมาตั้งแต่ต้น หากคิดว่าการปฏิบัติหน้าที่ของ คตส และ

หน่วยงานที่ตั้งขึ้นภายใต้ประกาศและคำสั่งของ คมช จะไปฟ้องที่ตัวหน่วยงานไม่ได้

เพราะเป็นหน่วยงานที่ตั้งขึ้นภายใต้รัฐธรรมนูญ

 

แต่ถ้ามองว่า การตั้งข้อกล่าวหาเกินกว่าเหตุ หรือเจ้าหน้าที่ปฎิบัติงานรุนแรงเกินกว่าเหตุ

หรือเป็นการละเลยไม่ปฏิบัติหน้าที่...ทีมทนายสามารถยื่นคำร้องฟ้องได้เป็นรายบุคคล

ส่วนจะผิดหรือถูก...ต้องพิสุจน์กันไปตามกระบวนการ

 

และถ้าถามว่า..309 ควรยกเลิก แก้ไข หรือไม่ ถึงเวลาหรือยัง.

 

บอกได้เลยว่า...309  ยกเลิกไม่ได้...แก้ไขก็ไม่ได้...ไม่ว่าจะวันนี้หรือในอนาคตจนกว่า

คดีต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นจะมีคำพิพากษาถึงที่สุด...ผิด หรือ ถูก ยกฟ้อง หรือไม่ก็พิสุจน์กันไป

ตามกระบวนการ ตามข้อมูลคำฟ้อง....หรือไม่ก็...นิรโทษกรรม...

 

แต่การที่ทีมทนายนิ่งเฉย ผู้ถูกกล่าวหา ไม่เข้ามาให้การ มาต่อสู้ มาพิสุจน์ความจริง

ทุกอย่าง...ก็จะเป็นอยู่เช่นนี้..จนกว่าจะหมดอายุความ...

 

การนิ่งเฉย ไม่ต่อสู้ ไม่พิสูจน์ความจริง...นั้นเป็นประเด็นให้สงสัยว่า..ผู้ถูกกล่าวหา....ยอมจำนน

ว่าแท้จริงแล้ว..ผู้ถูกกล่าวหากระทำผิดจริงตามคำฟ้อง...

[PeaceMan]

ยาววววววววว
พอดี เขาเถียงกันเสร็จละล่ะ
ถ้าผมถามว่า ทำไมถึงคัดค้าน
แต่คุณตอบว่า ทำไมต้องแก้
ก็หมดประโยชน์ต้องคุย
เพราะการแก้รธน เป็นเราเองปรกติครับ
ส่วนเรื่องที่ว่า ทำไง จะพ้นคดี
ถ้าบอกว่าเป็นเรื่องอนาคต คุณไม่รู้ ไม่มีใครรู้ก็จบครับ
ถือว่า แค่เดาสุ่มกัน
ส่วนคตส มีหน้าทีไรครับ บอกมาเลย ผมไม่รู้ว่าคุณถามทำไม ตอบยังไงก็ไม่ถูก
ตกลง คนค้าน ที่มีเหตุเพียงพอจะค้าน มีกี่คนฮะเนี่ย?
อาจจะมองเหมือนผมมาหลอกถาม แต่ความจริงคือ ผมถามจริงๆเหอะ
คัดค้านทำไม?
เหมือนจะตอบมากันเยอะแล้ว
แต่ทำไมผมไม่เข้าใจ?
เอาสรุปสั้นๆมีไหม ใครช่วยที

ยาววววววววว
พอดี เขาเถียงกันเสร็จละล่ะ
ถ้าผมถามว่า ทำไมถึงคัดค้าน
แต่คุณตอบว่า ทำไมต้องแก้
ก็หมดประโยชน์ต้องคุย
เพราะการแก้รธน เป็นเราเองปรกติครับ
ส่วนเรื่องที่ว่า ทำไง จะพ้นคดี
ถ้าบอกว่าเป็นเรื่องอนาคต คุณไม่รู้ ไม่มีใครรู้ก็จบครับ
ถือว่า แค่เดาสุ่มกัน
ส่วนคตส มีหน้าทีไรครับ บอกมาเลย ผมไม่รู้ว่าคุณถามทำไม ตอบยังไงก็ไม่ถูก
ตกลง คนค้าน ที่มีเหตุเพียงพอจะค้าน มีกี่คนฮะเนี่ย?
อาจจะมองเหมือนผมมาหลอกถาม แต่ความจริงคือ ผมถามจริงๆเหอะ
คัดค้านทำไม?
เหมือนจะตอบมากันเยอะแล้ว
แต่ทำไมผมไม่เข้าใจ?
เอาสรุปสั้นๆมีไหม ใครช่วยที

ผมไม่ทราบว่าใครตอบอะไรได้ตรงใจคุณ เคนอิจิหรือยังนะครับ

เเต่สาเหตุที่ "โดยส่วนตัว" ผมยังค้านการเเก้ไข ในช่วงเวลานี้

เอาเเบบ "ตรงไปตรงมา"เลยนะครับว่า มันเป็นปัญหาของความ "เชื่อมั่น ไว้วางใจ"

เป็นเพราะ ผมอ่านเอาเอง จากการมอง"ภาพรวม" ของพฤติกรรมของคนในรัฐบาลนี้ ว่ามีเจตนาที่จะ"เเสวงหา"ผลลัพธ์อะไร

เเละผมเชื่อโดยส่วนตัวอีกว่า ถ้ากระเทาะเปลือกของอุดมการณ์ ประชาธิปไตยออกไปเเล้ว ผมก็จะเห็นเพียงนายทุนผู้เสียผลประโยชน์คนหนึ่ง ผู้ซึ่งพยายามทุกวิถีทางที่จะเอาสิ่งที่คิดว่าเป็นของๆเขาโดยชอบธรรมกลับมาโดยไม่สนถึงผลกระทบด้านลบต่อประเทศชาติ เเละมีกลุ่มชนกลุ่มใหญ่ที่เชื่อว่าจะได้รับประโยชน์จากเขา เป็นกำลังช่วยเหลือ

ความเชื่อของผม หลักๆเหล่านี้ เกิดขึ้นจากพฤติกรรมโดยรวมของ นายทุนผู้นี้เเละลูกน้อง ของเขาเองเป็นผู้ร่วมกระทำ

ถ้าอยากให้เห็นเป็นอื่น...ในเมื่อมันเป็นปัญหา ความเชื่อมั่น เชื่อใจ ...โดยส่วนตัวคิดว่า วิธีเเก้คือ:

ให้รัฐบาลชุดนี้ เอาพละกำลังความสามารถไปเเก้ไขปัญหาที่"เร่งด่วนจริงๆ" ด้านอื่นๆ เช่นปัญหาปากท้อง พลังงาน เเละอีกมากมาย ให้เสร็จสิ้นเสียก่อน. ให้เห็นความจริงใจในการช่วยเหลือให้คนในชาติให้มีคุณมากชีวิตที่ดีขึ้นจริงๆ ไม่ใช่เพียงเเค่เปลือก เเห่งประชานิยม...

เเล้วค่อยกลับมาคุยเรื่ิองเเก้ข้อไหนอย่างไร..

[เคนอิจิ-นามิ]

ยาววววววววว
พอดี เขาเถียงกันเสร็จละล่ะ
ถ้าผมถามว่า ทำไมถึงคัดค้าน
แต่คุณตอบว่า ทำไมต้องแก้
ก็หมดประโยชน์ต้องคุย
เพราะการแก้รธน เป็นเราเองปรกติครับ
ส่วนเรื่องที่ว่า ทำไง จะพ้นคดี
ถ้าบอกว่าเป็นเรื่องอนาคต คุณไม่รู้ ไม่มีใครรู้ก็จบครับ
ถือว่า แค่เดาสุ่มกัน
ส่วนคตส มีหน้าทีไรครับ บอกมาเลย ผมไม่รู้ว่าคุณถามทำไม ตอบยังไงก็ไม่ถูก
ตกลง คนค้าน ที่มีเหตุเพียงพอจะค้าน มีกี่คนฮะเนี่ย?
อาจจะมองเหมือนผมมาหลอกถาม แต่ความจริงคือ ผมถามจริงๆเหอะ
คัดค้านทำไม?
เหมือนจะตอบมากันเยอะแล้ว
แต่ทำไมผมไม่เข้าใจ?
เอาสรุปสั้นๆมีไหม ใครช่วยที

ยาววววววววว
พอดี เขาเถียงกันเสร็จละล่ะ
ถ้าผมถามว่า ทำไมถึงคัดค้าน
แต่คุณตอบว่า ทำไมต้องแก้
ก็หมดประโยชน์ต้องคุย
เพราะการแก้รธน เป็นเราเองปรกติครับ
ส่วนเรื่องที่ว่า ทำไง จะพ้นคดี
ถ้าบอกว่าเป็นเรื่องอนาคต คุณไม่รู้ ไม่มีใครรู้ก็จบครับ
ถือว่า แค่เดาสุ่มกัน
ส่วนคตส มีหน้าทีไรครับ บอกมาเลย ผมไม่รู้ว่าคุณถามทำไม ตอบยังไงก็ไม่ถูก
ตกลง คนค้าน ที่มีเหตุเพียงพอจะค้าน มีกี่คนฮะเนี่ย?
อาจจะมองเหมือนผมมาหลอกถาม แต่ความจริงคือ ผมถามจริงๆเหอะ
คัดค้านทำไม?
เหมือนจะตอบมากันเยอะแล้ว
แต่ทำไมผมไม่เข้าใจ?
เอาสรุปสั้นๆมีไหม ใครช่วยที

ผมไม่ทราบว่าใครตอบอะไรได้ตรงใจคุณ เคนอิจิหรือยังนะครับ

เเต่สาเหตุที่ "โดยส่วนตัว" ผมยังค้านการเเก้ไข ในช่วงเวลานี้

เอาเเบบ "ตรงไปตรงมา"เลยนะครับว่า มันเป็นปัญหาของความ "เชื่อมั่น ไว้วางใจ"

เป็นเพราะ ผมอ่านเอาเอง จากการมอง"ภาพรวม" ของพฤติกรรมของคนในรัฐบาลนี้ ว่ามีเจตนาที่จะ"เเสวงหา"ผลลัพธ์อะไร

เเละผมเชื่อโดยส่วนตัวอีกว่า ถ้ากระเทาะเปลือกของอุดมการณ์ ประชาธิปไตยออกไปเเล้ว ผมก็จะเห็นเพียงนายทุนผู้เสียผลประโยชน์คนหนึ่ง ผู้ซึ่งพยายามทุกวิถีทางที่จะเอาสิ่งที่คิดว่าเป็นของๆเขาโดยชอบธรรมกลับมาโดยไม่สนถึงผลกระทบด้านลบต่อประเทศชาติ เเละมีกลุ่มชนกลุ่มใหญ่ที่เชื่อว่าจะได้รับประโยชน์จากเขา เป็นกำลังช่วยเหลือ

ความเชื่อของผม หลักๆเหล่านี้ เกิดขึ้นจากพฤติกรรมโดยรวมของ นายทุนผู้นี้เเละลูกน้อง ของเขาเองเป็นผู้ร่วมกระทำ

ถ้าอยากให้เห็นเป็นอื่น...ในเมื่อมันเป็นปัญหา ความเชื่อมั่น เชื่อใจ ...โดยส่วนตัวคิดว่า วิธีเเก้คือ:

ให้รัฐบาลชุดนี้ เอาพละกำลังความสามารถไปเเก้ไขปัญหาที่"เร่งด่วนจริงๆ" ด้านอื่นๆ เช่นปัญหาปากท้อง พลังงาน เเละอีกมากมาย ให้เสร็จสิ้นเสียก่อน. ให้เห็นความจริงใจในการช่วยเหลือให้คนในชาติให้มีคุณมากชีวิตที่ดีขึ้นจริงๆ ไม่ใช่เพียงเเค่เปลือก เเห่งประชานิยม...

เเล้วค่อยกลับมาคุยเรื่ิองเเก้ข้อไหนอย่างไร..

ก็มีบ้าง คือ คุณทรงธรรม และคนกรุงธน ที่พูดออกมา "ชัดๆ" เกี่ยวกับไม่ไว้ใจ เหมือนกันครับ
แต่อย่างที่ผมเขียนไป *แต่คุณอาจอ่านไม่เจอ ^^
คือ ผมก็ไม่คิดว่า มันเป็นอย่างแรกที่ต้องทำ
แต่ การลงประชามติ ที่พูดถึงนั้น คือ การแก้ รธน ทั้งฉบับครับ

มีคนออกมาคัดค้านการอก้ 309จึงตั้งใจไม่ไปลงคะแนน ทำให้ ไม่สามารถ แก้ทั้งฉบับได้
แต่เขาก็แก้ รายมาตราได้อยู่ดี โดยไม่ต้องฟังเสียงยอมรับของใครครับ

ทีนี้ ถ้าแย้งกันเรื่อง 309 เรื่องเดียว แล้วไม่ยอมให้แก้ทั้งฉบับ ผมถึงอยากรู้ว่าค้านกันทำไม
เพื่อดูว่า จะสามารถกำหนดหรือป้องกันอะไรได้ ก่อนการลงประชามติหรือเปล่่า

คุณคนกรุงธน ตอบคำถามผมว่า สามารถออก พรบ คุ้มครองคดี ของ คตส ได้ครับ แล้วค่อยแก้ 309 เพียงเท่านี้ คดีความก็ยังคงอยู่และดำเนินไปถึง ที่สุดได้
แต่ เรื่องความไม่ไว้ใจ เขาพูดถึง ณ ตอนนี้ ที่เขาออกพรบปรองดอง *ของบังรึเปล่าผมจำไม่ได้ ไม่ได้ เพราะเนื้อหาของพรบนั้น ขัดต่อ 309 *ซึ่งผมยังมองไม่ิิกว่าขัดอย่างไร
น่าจะขัดต่อ ประกาศ 49 มากกว่า ซึ่งตอนนี้ 309 คงไว้ซึ่งอำนาจของ 49 ก็แปลวว่า พรบขัดต่อ 309 ครับ

แต่ผมว่านะ แค่ตัว 49 เอง ก็ผิด รธนทั่วไปอยู่แล้ว เขาถึงต้องแก้ไง
แล้วมี "ผลประโยชน์ทางกฏหมายใด?" ที่ รัฐธรรมนูญให้สิทธิ โดยไม่สมควร ภายใต้ระบอบ ปชต

เข้าใจ point ไหม?
กล่าวคือ ถ้า รธน ให้สิทธิ ทำได้ คุณจะไปห้ามไม่ให้คนเขาทำได้ไง?
ได้ก็คือได้ นั่นคือ ปชต
ถ้าไม่ได้ กฏหมายก็ควบคุมเอง

แต่บิกว่า ทำไม แต่ไม่อยากให้ทำ เลยคงรธน รปห ไว้
อันนี้ผมเรียกว่า ไม่มีเหตุผล *ที่ดีพอครับ


ที่ต้องเข้ามาถาม เพราะเผื่อได้คุย กับคนที่ประสานงานได้ จะได้ถามไถ่เรื่องพวกนี้ แต่หลายคนกลับมองว่า ผมต้องตั้งกระทู้ที่พันทิบท่าเดียว

ขอบคุณมากที่แลกเปลี่ยน

[เคนอิจิ-นามิ]

หลายคนบอกว่า ยกเลิก 309 แล้ว ทำให้ทักษิณพ้นผิด
ผมถามว่า จะพ้นได้อย่างไร
เขาก็ตอบกันว่า เมื่อ 309 จบลง คตส ก็สิ้นสุดด้วย
ผมถามว่า ตอนนี้ คตสสิ้นสุดไปแล้ว และโอนงานทั้งหมดให้ ปปช ไปสองปีแล้ว เกี่ยวไรกะคดีอีก?
เขาตอบว่า เพราะการมีอยู่ขิง คตส ไม่ชอบด้วย รธน 50 คดีจึงต้องถูกยกฟ้อง
ผมถามว่า คุณสมบัติของ คตส ถูกพิจารณาไปแล้วว่าฟ้องได้
กฏหมายไม่มีอำนาจย้อนหลัง แล้วคตส จะไม่ชอบด้วยกฏหมายได้อย่างไร
เขาตอบกันว่า เมื่อศาลพิจารณาคดีแล้ว โจยก์ต้องเข้าแท่นรับฟังคดี
ผมถามว่าใครเป็นโจทก์?
เขายอกว่า ปรส .....

ผมบอกว่า อัยการครับ
พยานโจทก์ ก็เป็น ปปช เพราะตอนนี้ คตส สลายโต๋ไปแล้ว
เขายังคงบอกว่า คตส หมดสิทธิฟ้อง
ไปมากันอยู่ตรงนี้ เพราะไม่มีใครตอบได้ครับ

และเรื่องการตีความต้องพึ่ง ศรธน ครับ

สรุป คำถามที่ว่า แม้วจะพ้นโทษได้ โดยคตส หมดความชอบธรรมนั้น
เป็นแค่ สมมุติฐานที่มีข้อโต้แย้งเยอะไปหมด ครับ
ไม่ใช่ข้อเท็จจริงแต่ประการใด
*แต่เผื่อใจไว้แล้วครับถ้ามันจริง ขอแค่บอกเหตุผลมาเหอะ

[PeaceMan]

ยาววววววววว
พอดี เขาเถียงกันเสร็จละล่ะ
ถ้าผมถามว่า ทำไมถึงคัดค้าน
แต่คุณตอบว่า ทำไมต้องแก้
ก็หมดประโยชน์ต้องคุย
เพราะการแก้รธน เป็นเราเองปรกติครับ
ส่วนเรื่องที่ว่า ทำไง จะพ้นคดี
ถ้าบอกว่าเป็นเรื่องอนาคต คุณไม่รู้ ไม่มีใครรู้ก็จบครับ
ถือว่า แค่เดาสุ่มกัน
ส่วนคตส มีหน้าทีไรครับ บอกมาเลย ผมไม่รู้ว่าคุณถามทำไม ตอบยังไงก็ไม่ถูก
ตกลง คนค้าน ที่มีเหตุเพียงพอจะค้าน มีกี่คนฮะเนี่ย?
อาจจะมองเหมือนผมมาหลอกถาม แต่ความจริงคือ ผมถามจริงๆเหอะ
คัดค้านทำไม?
เหมือนจะตอบมากันเยอะแล้ว
แต่ทำไมผมไม่เข้าใจ?
เอาสรุปสั้นๆมีไหม ใครช่วยที

ยาววววววววว
พอดี เขาเถียงกันเสร็จละล่ะ
ถ้าผมถามว่า ทำไมถึงคัดค้าน
แต่คุณตอบว่า ทำไมต้องแก้
ก็หมดประโยชน์ต้องคุย
เพราะการแก้รธน เป็นเราเองปรกติครับ
ส่วนเรื่องที่ว่า ทำไง จะพ้นคดี
ถ้าบอกว่าเป็นเรื่องอนาคต คุณไม่รู้ ไม่มีใครรู้ก็จบครับ
ถือว่า แค่เดาสุ่มกัน
ส่วนคตส มีหน้าทีไรครับ บอกมาเลย ผมไม่รู้ว่าคุณถามทำไม ตอบยังไงก็ไม่ถูก
ตกลง คนค้าน ที่มีเหตุเพียงพอจะค้าน มีกี่คนฮะเนี่ย?
อาจจะมองเหมือนผมมาหลอกถาม แต่ความจริงคือ ผมถามจริงๆเหอะ
คัดค้านทำไม?
เหมือนจะตอบมากันเยอะแล้ว
แต่ทำไมผมไม่เข้าใจ?
เอาสรุปสั้นๆมีไหม ใครช่วยที

ผมไม่ทราบว่าใครตอบอะไรได้ตรงใจคุณ เคนอิจิหรือยังนะครับ
เเต่สาเหตุที่ "โดยส่วนตัว" ผมยังค้านการเเก้ไข ในช่วงเวลานี้
เอาเเบบ "ตรงไปตรงมา"เลยนะครับว่า มันเป็นปัญหาของความ "เชื่อมั่น ไว้วางใจ"
เป็นเพราะ ผมอ่านเอาเอง จากการมอง"ภาพรวม" ของพฤติกรรมของคนในรัฐบาลนี้ ว่ามีเจตนาที่จะ"เเสวงหา"ผลลัพธ์อะไร
เเละผมเชื่อโดยส่วนตัวอีกว่า ถ้ากระเทาะเปลือกของอุดมการณ์ ประชาธิปไตยออกไปเเล้ว ผมก็จะเห็นเพียงนายทุนผู้เสียผลประโยชน์คนหนึ่ง ผู้ซึ่งพยายามทุกวิถีทางที่จะเอาสิ่งที่คิดว่าเป็นของๆเขาโดยชอบธรรมกลับมาโดยไม่สนถึงผลกระทบด้านลบต่อประเทศชาติ เเละมีกลุ่มชนกลุ่มใหญ่ที่เชื่อว่าจะได้รับประโยชน์จากเขา เป็นกำลังช่วยเหลือ
ความเชื่อของผม หลักๆเหล่านี้ เกิดขึ้นจากพฤติกรรมโดยรวมของ นายทุนผู้นี้เเละลูกน้อง ของเขาเองเป็นผู้ร่วมกระทำ
ถ้าอยากให้เห็นเป็นอื่น...ในเมื่อมันเป็นปัญหา ความเชื่อมั่น เชื่อใจ ...โดยส่วนตัวคิดว่า วิธีเเก้คือ:
ให้รัฐบาลชุดนี้ เอาพละกำลังความสามารถไปเเก้ไขปัญหาที่"เร่งด่วนจริงๆ" ด้านอื่นๆ เช่นปัญหาปากท้อง พลังงาน เเละอีกมากมาย ให้เสร็จสิ้นเสียก่อน. ให้เห็นความจริงใจในการช่วยเหลือให้คนในชาติให้มีคุณมากชีวิตที่ดีขึ้นจริงๆ ไม่ใช่เพียงเเค่เปลือก เเห่งประชานิยม...
เเล้วค่อยกลับมาคุยเรื่ิองเเก้ข้อไหนอย่างไร..

ก็มีบ้าง คือ คุณทรงธรรม และคนกรุงธน ที่พูดออกมา "ชัดๆ" เกี่ยวกับไม่ไว้ใจ เหมือนกันครับ
แต่อย่างที่ผมเขียนไป *แต่คุณอาจอ่านไม่เจอ ^^
คือ ผมก็ไม่คิดว่า มันเป็นอย่างแรกที่ต้องทำ
แต่ การลงประชามติ ที่พูดถึงนั้น คือ การแก้ รธน ทั้งฉบับครับ
มีคนออกมาคัดค้านการอก้ 309จึงตั้งใจไม่ไปลงคะแนน ทำให้ ไม่สามารถ แก้ทั้งฉบับได้
แต่เขาก็แก้ รายมาตราได้อยู่ดี โดยไม่ต้องฟังเสียงยอมรับของใครครับ
ทีนี้ ถ้าแย้งกันเรื่อง 309 เรื่องเดียว แล้วไม่ยอมให้แก้ทั้งฉบับ ผมถึงอยากรู้ว่าค้านกันทำไม
เพื่อดูว่า จะสามารถกำหนดหรือป้องกันอะไรได้ ก่อนการลงประชามติหรือเปล่่า
คุณคนกรุงธน ตอบคำถามผมว่า สามารถออก พรบ คุ้มครองคดี ของ คตส ได้ครับ แล้วค่อยแก้ 309 เพียงเท่านี้ คดีความก็ยังคงอยู่และดำเนินไปถึง ที่สุดได้
แต่ เรื่องความไม่ไว้ใจ เขาพูดถึง ณ ตอนนี้ ที่เขาออกพรบปรองดอง *ของบังรึเปล่าผมจำไม่ได้ ไม่ได้ เพราะเนื้อหาของพรบนั้น ขัดต่อ 309 *ซึ่งผมยังมองไม่ิิกว่าขัดอย่างไร
น่าจะขัดต่อ ประกาศ 49 มากกว่า ซึ่งตอนนี้ 309 คงไว้ซึ่งอำนาจของ 49 ก็แปลวว่า พรบขัดต่อ 309 ครับ
แต่ผมว่านะ แค่ตัว 49 เอง ก็ผิด รธนทั่วไปอยู่แล้ว เขาถึงต้องแก้ไง
แล้วมี "ผลประโยชน์ทางกฏหมายใด?" ที่ รัฐธรรมนูญให้สิทธิ โดยไม่สมควร ภายใต้ระบอบ ปชต
เข้าใจ point ไหม?
กล่าวคือ ถ้า รธน ให้สิทธิ ทำได้ คุณจะไปห้ามไม่ให้คนเขาทำได้ไง?
ได้ก็คือได้ นั่นคือ ปชต
ถ้าไม่ได้ กฏหมายก็ควบคุมเอง
แต่บิกว่า ทำไม แต่ไม่อยากให้ทำ เลยคงรธน รปห ไว้
อันนี้ผมเรียกว่า ไม่มีเหตุผล *ที่ดีพอครับ
ที่ต้องเข้ามาถาม เพราะเผื่อได้คุย กับคนที่ประสานงานได้ จะได้ถามไถ่เรื่องพวกนี้ แต่หลายคนกลับมองว่า ผมต้องตั้งกระทู้ที่พันทิบท่าเดียว
ขอบคุณมากที่แลกเปลี่ยน

โดยส่วนตัว ถ้ามันเป็นเรื่องที่จำเป็น เร่งด่วน ไม่เเก้เเล้วประเทศจะเดินหน้าต่อไปไม่ได้

อย่างนั้นเเล้ว อยากเเก้ข้อไหน ก็เสนอออกมาเป็นข้อๆไปเถอะครับ

เเต่นอกเหนือจากนั้นก็ตามที่ผมได้เสนอความคิดไปใน โพสท์ ก่อนหน้านี้

[เคนอิจิ-นามิ]

ยาววววววววว
พอดี เขาเถียงกันเสร็จละล่ะ
ถ้าผมถามว่า ทำไมถึงคัดค้าน
แต่คุณตอบว่า ทำไมต้องแก้
ก็หมดประโยชน์ต้องคุย
เพราะการแก้รธน เป็นเราเองปรกติครับ
ส่วนเรื่องที่ว่า ทำไง จะพ้นคดี
ถ้าบอกว่าเป็นเรื่องอนาคต คุณไม่รู้ ไม่มีใครรู้ก็จบครับ
ถือว่า แค่เดาสุ่มกัน
ส่วนคตส มีหน้าทีไรครับ บอกมาเลย ผมไม่รู้ว่าคุณถามทำไม ตอบยังไงก็ไม่ถูก
ตกลง คนค้าน ที่มีเหตุเพียงพอจะค้าน มีกี่คนฮะเนี่ย?
อาจจะมองเหมือนผมมาหลอกถาม แต่ความจริงคือ ผมถามจริงๆเหอะ
คัดค้านทำไม?
เหมือนจะตอบมากันเยอะแล้ว
แต่ทำไมผมไม่เข้าใจ?
เอาสรุปสั้นๆมีไหม ใครช่วยที

ยาววววววววว
พอดี เขาเถียงกันเสร็จละล่ะ
ถ้าผมถามว่า ทำไมถึงคัดค้าน
แต่คุณตอบว่า ทำไมต้องแก้
ก็หมดประโยชน์ต้องคุย
เพราะการแก้รธน เป็นเราเองปรกติครับ
ส่วนเรื่องที่ว่า ทำไง จะพ้นคดี
ถ้าบอกว่าเป็นเรื่องอนาคต คุณไม่รู้ ไม่มีใครรู้ก็จบครับ
ถือว่า แค่เดาสุ่มกัน
ส่วนคตส มีหน้าทีไรครับ บอกมาเลย ผมไม่รู้ว่าคุณถามทำไม ตอบยังไงก็ไม่ถูก
ตกลง คนค้าน ที่มีเหตุเพียงพอจะค้าน มีกี่คนฮะเนี่ย?
อาจจะมองเหมือนผมมาหลอกถาม แต่ความจริงคือ ผมถามจริงๆเหอะ
คัดค้านทำไม?
เหมือนจะตอบมากันเยอะแล้ว
แต่ทำไมผมไม่เข้าใจ?
เอาสรุปสั้นๆมีไหม ใครช่วยที

ผมไม่ทราบว่าใครตอบอะไรได้ตรงใจคุณ เคนอิจิหรือยังนะครับ
เเต่สาเหตุที่ "โดยส่วนตัว" ผมยังค้านการเเก้ไข ในช่วงเวลานี้
เอาเเบบ "ตรงไปตรงมา"เลยนะครับว่า มันเป็นปัญหาของความ "เชื่อมั่น ไว้วางใจ"
เป็นเพราะ ผมอ่านเอาเอง จากการมอง"ภาพรวม" ของพฤติกรรมของคนในรัฐบาลนี้ ว่ามีเจตนาที่จะ"เเสวงหา"ผลลัพธ์อะไร
เเละผมเชื่อโดยส่วนตัวอีกว่า ถ้ากระเทาะเปลือกของอุดมการณ์ ประชาธิปไตยออกไปเเล้ว ผมก็จะเห็นเพียงนายทุนผู้เสียผลประโยชน์คนหนึ่ง ผู้ซึ่งพยายามทุกวิถีทางที่จะเอาสิ่งที่คิดว่าเป็นของๆเขาโดยชอบธรรมกลับมาโดยไม่สนถึงผลกระทบด้านลบต่อประเทศชาติ เเละมีกลุ่มชนกลุ่มใหญ่ที่เชื่อว่าจะได้รับประโยชน์จากเขา เป็นกำลังช่วยเหลือ
ความเชื่อของผม หลักๆเหล่านี้ เกิดขึ้นจากพฤติกรรมโดยรวมของ นายทุนผู้นี้เเละลูกน้อง ของเขาเองเป็นผู้ร่วมกระทำ
ถ้าอยากให้เห็นเป็นอื่น...ในเมื่อมันเป็นปัญหา ความเชื่อมั่น เชื่อใจ ...โดยส่วนตัวคิดว่า วิธีเเก้คือ:
ให้รัฐบาลชุดนี้ เอาพละกำลังความสามารถไปเเก้ไขปัญหาที่"เร่งด่วนจริงๆ" ด้านอื่นๆ เช่นปัญหาปากท้อง พลังงาน เเละอีกมากมาย ให้เสร็จสิ้นเสียก่อน. ให้เห็นความจริงใจในการช่วยเหลือให้คนในชาติให้มีคุณมากชีวิตที่ดีขึ้นจริงๆ ไม่ใช่เพียงเเค่เปลือก เเห่งประชานิยม...
เเล้วค่อยกลับมาคุยเรื่ิองเเก้ข้อไหนอย่างไร..

ก็มีบ้าง คือ คุณทรงธรรม และคนกรุงธน ที่พูดออกมา "ชัดๆ" เกี่ยวกับไม่ไว้ใจ เหมือนกันครับ
แต่อย่างที่ผมเขียนไป *แต่คุณอาจอ่านไม่เจอ ^^
คือ ผมก็ไม่คิดว่า มันเป็นอย่างแรกที่ต้องทำ
แต่ การลงประชามติ ที่พูดถึงนั้น คือ การแก้ รธน ทั้งฉบับครับ
มีคนออกมาคัดค้านการอก้ 309จึงตั้งใจไม่ไปลงคะแนน ทำให้ ไม่สามารถ แก้ทั้งฉบับได้
แต่เขาก็แก้ รายมาตราได้อยู่ดี โดยไม่ต้องฟังเสียงยอมรับของใครครับ
ทีนี้ ถ้าแย้งกันเรื่อง 309 เรื่องเดียว แล้วไม่ยอมให้แก้ทั้งฉบับ ผมถึงอยากรู้ว่าค้านกันทำไม
เพื่อดูว่า จะสามารถกำหนดหรือป้องกันอะไรได้ ก่อนการลงประชามติหรือเปล่่า
คุณคนกรุงธน ตอบคำถามผมว่า สามารถออก พรบ คุ้มครองคดี ของ คตส ได้ครับ แล้วค่อยแก้ 309 เพียงเท่านี้ คดีความก็ยังคงอยู่และดำเนินไปถึง ที่สุดได้
แต่ เรื่องความไม่ไว้ใจ เขาพูดถึง ณ ตอนนี้ ที่เขาออกพรบปรองดอง *ของบังรึเปล่าผมจำไม่ได้ ไม่ได้ เพราะเนื้อหาของพรบนั้น ขัดต่อ 309 *ซึ่งผมยังมองไม่ิิกว่าขัดอย่างไร
น่าจะขัดต่อ ประกาศ 49 มากกว่า ซึ่งตอนนี้ 309 คงไว้ซึ่งอำนาจของ 49 ก็แปลวว่า พรบขัดต่อ 309 ครับ
แต่ผมว่านะ แค่ตัว 49 เอง ก็ผิด รธนทั่วไปอยู่แล้ว เขาถึงต้องแก้ไง
แล้วมี "ผลประโยชน์ทางกฏหมายใด?" ที่ รัฐธรรมนูญให้สิทธิ โดยไม่สมควร ภายใต้ระบอบ ปชต
เข้าใจ point ไหม?
กล่าวคือ ถ้า รธน ให้สิทธิ ทำได้ คุณจะไปห้ามไม่ให้คนเขาทำได้ไง?
ได้ก็คือได้ นั่นคือ ปชต
ถ้าไม่ได้ กฏหมายก็ควบคุมเอง
แต่บิกว่า ทำไม แต่ไม่อยากให้ทำ เลยคงรธน รปห ไว้
อันนี้ผมเรียกว่า ไม่มีเหตุผล *ที่ดีพอครับ
ที่ต้องเข้ามาถาม เพราะเผื่อได้คุย กับคนที่ประสานงานได้ จะได้ถามไถ่เรื่องพวกนี้ แต่หลายคนกลับมองว่า ผมต้องตั้งกระทู้ที่พันทิบท่าเดียว
ขอบคุณมากที่แลกเปลี่ยน

โดยส่วนตัว ถ้ามันเป็นเรื่องที่จำเป็น เร่งด่วน ไม่เเก้เเล้วประเทศจะเดินหน้าต่อไปไม่ได้

อย่างนั้นเเล้ว อยากเเก้ข้อไหน ก็เสนอออกมาเป็นข้อๆไปเถอะครับ

เเต่นอกเหนือจากนั้นก็ตามที่ผมได้เสนอความคิดไปใน โพสท์ ก่อนหน้านี้

การเสนอรายมาตรา ไม่ต้องทำประชามติ และคุณจะไม่มีส่วนร่วม
เข้าสภารับอย่างเดียว

การเสนอแก้ทั้งฉบับ ต้องแต่งตั้งสสร และมีการทำประชามติเพื่อยอมรับ รธน

ก็เลือกเอาว่า อยากมีส่วนร่วมหรือเปล่า

ผมอยากครับ
เหมือนตอบทำ พรบ คอม
ประชาชน วิจารณ์ได้ดีกว่า สว สส ในสภาเยอะครับ