33 ความเห็นในกระทู้นี้

[Shart]

ตอนนี้แดงกำลังพยายามยัดเยียดว่าพวกเราชอบรัฐประหาร
ผมว่าเรามาโหวตกันจริงๆดีกว่า จะได้รู้จุดยืนของพวกเราชาวเสรีไทยด้วย

ผมไม่เห็นด้วยกับรัฐประหารครั้งก่อน และตอนนี้
แต่ถ้ามีเป็นไปตามข่าวจริงๆ ผมจะสมน้ำหน้ารัฐบาลที่โดนรัฐประหารมาก (ในเมื่อไม่ได้ทำ ผมยังไม่สนับสนุนรัฐประหาร)
ตอนนี้การรัฐประหารสำหรับผม มองว่าไม่มีประโยชน์ต่ออะไรทั้งนั้น และจะก่อเกิดผลเสีย

และบางกระทู้จะได้เลิกใช้คำว่าพวกเรา ใครตอบอะไรแสดงจุดยืนด้วยก็ดี
ผมตอบข้อ 2 ทั้งสองข้อ

ช่วยกันโหวต พวกแดงจะได้เลิกยัดเยียดกันซะที

[ทัชชี่]

โดยเนื้อแท้แล้ว...ไม่มีใครอยากให้เกิด รัฐประหาร...
แต่...
นักการเมืองที่มาจากระบอบประชาธิปไตยเกิดการคอรัปชั่นขึ้น มิหนำซ้ำยังทำให้องค์กรอิสระที่คอยตรวจสอบรัฐบาลทำงานไม่ได้
ทำให้เกิดเงื่อนไขในการรัฐประหาร

เพราะรัฐบาลที่ปราศจากการทำงานที่โปร่งใส ตรวจสอบไม่ได้ มันจะต่างอะไรกับเผด็จการ...
มีการเรียกร้องให้ลาออกก็แล้ว... อภิปรายก็แล้ว...ไม่ยอมออก..
เพียงเพราะต้องการกุมอำนาจและผลประโยชน์ไว้ ประชาชนจะเป็นอย่างไรก็ช่าง
เป็นเงื่อนไขในการรัฐประหาร

แบบนี้สมควรถูกรัฐประหาร เพราะปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ

แต่หากรัฐบาลปฏิบัติดีปฏิบัติชอบ ตรวจสอบได้ โปร่งใสทุกขั้นตอน ...แต่มาถูกรัฐประหาร เพียงเพราะไปขัดผลประโยชน์ของคนบางกลุ่ม

แบบนี้ไม่ควรถูกรัฐประหาร เพราะไม่ได้ทำอะไรผิด

ประชาธิปไตยแบบใช้เสียงส่วนใหญ่คือความถูกต้อง...แท้จริงแล้วมันคือหมาหมู่ หรือ พวกมากลากไป เพราะได้ประโยชน์เฉพาะพวกตัวเองเท่านั้น
ประชาธิปไตยแบบใช้ประโยชน์ของส่วนรวมคือความถูกต้อง จึงจะเป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง เพราะมีประโยชน์ต่อสังคมโดยรวม

[korkang]

จัดแล้ว

[หนูอ้อย]

แจ่ม
โหวตแล้ว
รัดกุมดี ป้องกันคนไม่รู้จักปชต.นำไปแอบอ้าง

[มะแอศิษย์บังโม]

ไปอ่านดูซะ จะได้ตาสว่าง
http://webboard.seri...__fromsearch__1

ในบอร์ดเก่ามีกระทู้อย่างนี้เป็นสิบๆกระทู้

[หนูอ้อย]

ไปอ่านดูซะ จะได้ตาสว่าง
http://webboard.seri...__fromsearch__1

ในบอร์ดเก่ามีกระทู้อย่างนี้เป็นสิบๆกระทู้

สรรพสิ่งล้วนมีพลวัตไม่หยุดนิ่ง เอ๊ะทฤษฎีใครนะ ใช่มาร์กซอ๊ะป่าว - ฮา
อัพเดทหน่อยสิอย่าหลงกับข้อมูลเก่า คนเข้า-คนใหม่เยอะ คนเก่าทิ้งล็อกอินไป
บ้างไม่โพสหรือแค่อ่านอย่างเดียวก็แยะ
ก็ไม่เพราะท่านคนนั้นเป็นเด็กใหม่หรอกหรอถึงได้เปิ่นตั้งกระทู้เชยๆ-เรื่องประชาธิปไตยแบบเชยๆ
มาให้คนที่นี่หัวเราะเยาะเล่นกันน่ะ

เค้าออกแบบโหวต จะได้รู้กันว่า ณ เวลานี้ คนที่นี่คิดไงกับเรื่องแบบนี้
จขกท.เค้าก็ลงวันที่กำกับไว้แล้วนี่นาว่าเป็นโหวตในห้วงเวลาต้นเดือนธันวา 2554
เวลาต่างกันกับโหวตอื่น ประชากรมีความเปลี่ยนแปลง ฯลฯ
สำรวจใหม่ก็ไม่เลว ดีกว่ามาตะโกนโหวกเหวกว่าคนที่นี่เป็นงั้นเป็นงี้. . .เด็กจังที่ทำแบบนั้น
ต้องอ่านให้เห็นประเด็นที่จขกท.ต้องการสื่อนะจ๊ะ

หัวข้อกระทู้. . .ไปอ่านดูซะ หวังว่าคงเข้าใจ
วันที่ 3/12/54 มีใครเห็นด้วยกับรัฐประหารบ้าง

[หนูอ้อย]

โหวตแล้วคอมเมนท์ก็ดี
กระทู้จะได้ขึ้นมาให้คนโหวตเรื่อยๆ
คนบางคนจะได้อ่านผลโหวตชัดๆไปเลย

[Alone]

ส่วนตัวไม่ชอบการรัฐประหารเพราะมันทำให้การพัฒนาประชาธิปไตยในประเทศสะดุด
แต่ก็ต้องยอมรับว่าบางครั้งรัฐประหารก็เป็นการผ่าทางตันในกรณีที่กลไกของระบอบประชาธิปไตย
ไม่สามารถทำงานได้หรือถูกทำให้ใช้งานไม่ได้

ประชาธิปไตยคือระบอบการปกครองระบอบหนึ่งที่ดูเหมือนจะให้ความเป็นธรรมต่อทุกฝ่าย
แต่ก็ใช่ว่าจะไม่มีช่องโหว่ และคนที่รู้ช่องโหว่ก็สามารถอาศัยช่องโหว่นั้นในการเข้าถึงอำนาจ
และผูกขาดแบบเผด็จการได้เหมือนอย่างที่ทักษิณทำ ทักษิณอาจไม่ใช่คนแรกและคนเดียว
ที่ประสบความสำเร็จในการผูกขาดอำนาจในระบอบนี้ ในอนาคตอาจมีคนอย่างทักษิณเกิดขึ้นเรื่อยๆ ก็ได้
และเมื่อถึงเวลาที่มีผู้นำเผด็จการรัฐสภาเหลิงอำนาจโดยไม่สนใจประชาชนปรากฏตัวขึ้นอีก
เมื่อนั้นก็อาจมีรัฐประหารเกิดขึ้นอีกเรื่อยๆ

สรุปว่าถ้ายังแก้ทัศนคติคนในชาติ (ที่เขาว่าเสียงส่วนใหญ่) ให้เลิกคิดว่า "โกงแล้วทำงานเป็นสิ่งดี" ไม่ได้
เราก็คงต้องอยู่กับประชาธิปไตยในคราบเผด็จการนายทุนและการรัฐประหารต่อไป คนที่ไม่ชอบรัฐประหารก็
ปรับตัวให้ได้ล่ะเพราะต่อไปถ้ามีรัฐบาลเหียกๆ จนประชาชนทนไม่ได้เดี๋ยวเกิดรัฐประหารขึนอีกจะอกแตกตายซะก่อน

[pream]

1.ถ้าการเป็นผู้นำบ้านเมืองโดยที่ทำอย่างสุจริตและยุติธรรมต่อทุชนชั้น เหตุการณ์รัฐประหารไม่มีทางเกิด
2.ประชาธิปไตยในแบบฉบับของ Mark Lover เป็นการยืมคำว่าประชาธิปไตยมาใช้เท่านั้น

[หนูอ้อย]

ประชาธิปไตยใช่แค่คนไปรวมที่ท้องถนนหรือ
ประชาธิปไตยใช่แค่หย่อนบัตรเลือกตั้งหรือ
ประชาธิปไตยใช่แค่พรรคที่ได้คะแนนข้างมากหรือ
ประชาธิปไตยใช่ไม่ฟังเสียงข้างน้อยหรือ
ประชาธิปไตยใช่ไม่เคารพหลักนิติรัฐ นิติธรรมหรือ
ประชาธิปไตยใช่แค่เรื่องเดียวสิ่งเดียวไม่ยึดโยงกับสิ่งอื่นเลยหรือ

. . . โหวตเลือกประชาธิปไตยในความหมายของท่าน

[Shart]

คนที่อยากให้รัฐประหารตอนนี้ ขอแลกเปลี่ยนความเห็นด้วยว่า
"ตอนนี้รัฐประหาร" เราจะได้ข้อดีอะไร และจะใช้เหตุผลอะไรที่ควรรัฐประหาร
เพราะผมมองยังไงรัฐประหารตอนนี้มีแต่ผลเสีย และทำให้คนเกลียดกันมากขึ้น

[Thai4u]

รัฐประหารตอนนี้ยังไม่ถึงเวลา เพราะเหตุการณ์ยังไม่สุกงอม

และยังไม่สามารถทำให้มีอำนาจแบบเบ็ดเสร็จเด็ดขาด ให้เหตุการณ์มันสุดๆ สังคมเสื่อมถอยจริงๆแล้วค่อยมาจัดการโดยเฉพาะพวกแกนนำ
ค่อยๆสอยทีละคนก็ยังไม่สาย

ดังนั้นจึงเห็นว่ายังไม่พร้อม ส่วนประชาธิปไตยแบบลัทธิเหมา? ของ Mark Lover เป็นลัทธิที่เต็มไปด้วยความลุ่มหลงมีโทสะจริต นิยมความรุนแรง
ย้ำคิดย้ำทำตามแกนนำ เห็นแก่ตัว และชอบทำเป็นสตอร์ว่าจงรักภักดี ลับหลังก็โจมตี ลบหลู่เป็นว่าเล่น

แยกแยะความผิดความถูกพื้นฐานไม่ได้ เห็นคนคิดต่างเป็นศัตรู เที่ยวตราหน้าว่าคนนั้นสีนั้น สีนี้ แม้กระทั่งเป็นสลิ่ม

ทัศนคติเยี่ยงนี้จะทำให้บ้านเมืองพบกับความวิบัติ ดังนั้นจึงขอสรุปว่ามันเป็นกฏหมู่ของพวกมันนั่นแหละ

[halfmoon]

โหวตแล้ว

การทำโพลล์หลายคำถามดีกว่าแบบคำถามเดียว สามารถตอบต่างเงื่อนไขได้

[Strangerman]

ไม่ต้องการรัฐประหาร ถ้าทำด้วยเหตุอันไม่สมควร

แต่ถ้าถึงจุดที่ รบ. ลุแก่อำนาจ อาศัยเสียงข้างมากเพื่อประโยชน์ส่วนตนและนักโทษหนีคุก คอรัปชั่น ทำให้ประเทศชาติเสียหาย ประชาชนเดือดร้อน แล้วล่ะก็ ผมจะไม่คัดค้านการรัฐประหารเลย

ส่วนประชาธิปไตยปัญญาอ่อนแบบ ไอ้เวร นั่นคือสาเหตุทำให้เกิดเงื่ยนไขในการทำรัฐประหารโดยแท้ เพราะเหตุผลด้านบน ^^

[P2iUSz]

ถ้ารัฐบาลที่มาจากการปฏิวัติ... บริหารประเทศมีธรรมาภิบาล ซื่อสัตย์สุจริต รับได้
ถ้ารัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง... บริหารประเทศไม่มีธรรมาภิบาล เห็นแก่ประโยชน์พวกพ้อง รับไม่ได้

[Hell come soon]

จริงอยู่ การปฏิวัติรัฐประหารนั้นคือความอัปยศ และชั่วร้าย แต่การคอรัปชั่นก็ชั่วช้า ไม่ต่างกัน..


"ผลประโยชน์ของประชาชนเป็นใหญ่ ไม่ใช่ประชาชนเป็นใหญ่
ประชาชนเป็นใหญ่แล้วมันไม่แน่ ประชาชนบ้าบอก็ได้ ของประชาชน โดยประชาชน
ถ้าประชาชนเห็นแก่ตัวแล้วฉิบหายหมด "

...คำสอนท่านอาจารย์พุทธทาส...

ไม่ใช่ว่าเห็นด้วยกับการรัฐประหาร แต่นี่คือ ประชาธิปไตยที่ถูกต้องที่สุดแล้ว การรัฐประหาร ก็จะไม่เกิด ครับ

[เมพเชือก]

สวัสดีทุกท่าน

ขอบคุณที่อ้างถึงผมอีกแล้ว แล้วถ้ามีเวลาจะไล่อ่าน นะครับ

[เมพเชือก]

คิดว่า ผลโหวต ชัดเจนแล้วนะครับ ผมคงไม่ต้องพูดอะไรอีก

[Bourne]

คิดว่า ผลโหวต ชัดเจนแล้วนะครับ ผมคงไม่ต้องพูดอะไรอีก

ชัดเจน อะไรยังไง ไม่มีอะไรพูด หรือหญ้าจุกปาก

[หนูอ้อย]

คิดว่า ผลโหวต ชัดเจนแล้วนะครับ ผมคงไม่ต้องพูดอะไรอีก

60:40
แล้วอย่างไร
ชัดเจนแล้วนี่

[เมพเชือก]

คิดว่า ผลโหวต ชัดเจนแล้วนะครับ ผมคงไม่ต้องพูดอะไรอีก

ชัดเจน อะไรยังไง ไม่มีอะไรพูด หรือหญ้าจุกปาก

ผมคิดว่า ที่ ผมเขียน ด้านบน ก็ชัดเจน แล้วนะครับ ว่า ไม่ต้องพูดอะไรอีก เพราะผลมันชัด

[หนูอ้อย]

กระทู้นี้มีคนเข้าดูเป็นร้อย (ขณะที่พิมพ์อยู่นี่ 408 คลิก 20 ความเห็น) ก็ไม่ใช่สมาชิก 408 ท่าน
เพราะบางท่านคลิกเข้ามามากกว่า 1 ครั้งเพื่อติดตามความเคลื่อนไหว
แต่มีคนโหวตแค่ 51 คน ระบบทำล็อกไว้บังคับโหวตได้ล็อกอินละ 1 ครั้ง
ดังนั้นจะนำไปอ้างว่า นี่คือเสียงส่วนใหญ่ของเว็บเสรีไทยกระนั้นหรือ

อยากถามว่า ประชาธิปไตยแค่พูดง่ายๆกำปั้นทุบดินว่า ทำตามเสียงข้างมากโหวตมาแค่นั้นหรือ
เสียงข้างมากมีที่มาอย่างไร เป็นเสียงข้างมากจริงหรือไม่ ,ได้จากการวัดค่าจากกลุ่มประชากรแท้? ได้จากเสียงบริสุทธิ์ไม่ใช่การจัดตั้ง?
เมื่อมีสิ่งเบี่ยงเบนปลอมปนหลายอย่างที่อาจทำให้เสียงข้างมากนั้นกลับกลายมาเป็นพิษภัยต่อระบอบประชาธิปไตยนั้นเสียเอง
มันจึงล่อแหลมและเป็นข้ออ้าง - เป็นโอกาสให้ปลายกระบอกปืนสามารถหวนคืนมาทำลายสังเวียนประชาธิปไตยได้อีก

ท่าน Mark lover ไม่ต้องเรียกร้องหลอกหลอนคนในเว็บนี้ด้วยลัทธิกลัวปากกระบอกปืน เหมือนที่กำลังหลอกหลอนตัวเองอยู่

แต่ควบคู่กันไปกับการต่อต้านปากกระบอกปืนของทหาร คุณต้อง ต่อต้านการทำลายระบบตรวจสอบด้วย อย่าพูดด้านเดียว

หาไม่ท่านนั้นแหละจะถูกประณามว่าแอบขยิบตาให้โจรคอรัปชั่นโดยตอแหลโหวกเหวกหน้าตาตื่นหลอกลวงให้ผู้คนเอาแต่กลัวปืนของทหาร

เราว่าคนที่นี่ไม่ง่ายที่จะถูกหลอกให้คิดด้านเดียวแบบนั้นนะ

[COFFEE]

มีแนวโน้มว่าจะศิลขาดกันเยอะ

[เมพเชือก]

กระทู้นี้มีคนเข้าดูเป็นร้อย (ขณะที่พิมพ์อยู่นี่ 408 คลิก 20 ความเห็น) ก็ไม่ใช่สมาชิก 408 ท่าน
เพราะบางท่านคลิกเข้ามามากกว่า 1 ครั้งเพื่อติดตามความเคลื่อนไหว
แต่มีคนโหวตแค่ 51 คน ระบบทำล็อกไว้บังคับโหวตได้ล็อกอินละ 1 ครั้ง
ดังนั้นจะนำไปอ้างว่า นี่คือเสียงส่วนใหญ่ของเว็บเสรีไทยกระนั้นหรือ

อยากถามว่า ประชาธิปไตยแค่พูดง่ายๆกำปั้นทุบดินว่า ทำตามเสียงข้างมากโหวตมาแค่นั้นหรือ
เสียงข้างมากมีที่มาอย่างไร เป็นเสียงข้างมากจริงหรือไม่ ,ได้จากการวัดค่าจากกลุ่มประชากรแท้? ได้จากเสียงบริสุทธิ์ไม่ใช่การจัดตั้ง?
เมื่อมีสิ่งเบี่ยงเบนปลอมปนหลายอย่างที่อาจทำให้เสียงข้างมากนั้นกลับกลายมาเป็นพิษภัยต่อระบอบประชาธิปไตยนั้นเสียเอง
มันจึงล่อแหลมและเป็นข้ออ้าง - เป็นโอกาสให้ปลายกระบอกปืนสามารถหวนคืนมาทำลายสังเวียนประชาธิปไตยได้อีก

ท่าน Mark lover ไม่ต้องเรียกร้องหลอกหลอนคนในเว็บนี้ด้วยลัทธิกลัวปากกระบอกปืน เหมือนที่กำลังหลอกหลอนตัวเองอยู่

แต่ควบคู่กันไปกับการต่อต้านปากกระบอกปืนของทหาร คุณต้อง ต่อต้านการทำลายระบบตรวจสอบด้วย อย่าพูดด้านเดียว

หาไม่ท่านนั้นแหละจะถูกประณามว่าแอบขยิบตาให้โจรคอรัปชั่นโดยตอแหลโหวกเหวกหน้าตาตื่นหลอกลวงให้ผู้คนเอาแต่กลัวปืนของทหาร

เราว่าคนที่นี่ไม่ง่ายที่จะถูกหลอกให้คิดด้านเดียวแบบนั้นนะ

เห็นด้วยในหลักการ 100 % ครับ ที่จะเพิ่มความเข้่มแข็งให้ "ระบบตรวจสอบที่เป็นกลาง" เพราะ ถ้า สส ใน สภา ใช้วิธีพวกมากลากไป เราก็ต้องหวังจาก ระบบตรวจสอบที่เป็นกลาง นี่แหละครับ ในการกำกับดูแลนักการเมือง

[หนูอ้อย]

กระทู้นี้มีคนเข้าดูเป็นร้อย (ขณะที่พิมพ์อยู่นี่ 408 คลิก 20 ความเห็น) ก็ไม่ใช่สมาชิก 408 ท่าน
เพราะบางท่านคลิกเข้ามามากกว่า 1 ครั้งเพื่อติดตามความเคลื่อนไหว
แต่มีคนโหวตแค่ 51 คน ระบบทำล็อกไว้บังคับโหวตได้ล็อกอินละ 1 ครั้ง
ดังนั้นจะนำไปอ้างว่า นี่คือเสียงส่วนใหญ่ของเว็บเสรีไทยกระนั้นหรือ

อยากถามว่า ประชาธิปไตยแค่พูดง่ายๆกำปั้นทุบดินว่า ทำตามเสียงข้างมากโหวตมาแค่นั้นหรือ
เสียงข้างมากมีที่มาอย่างไร เป็นเสียงข้างมากจริงหรือไม่ ,ได้จากการวัดค่าจากกลุ่มประชากรแท้? ได้จากเสียงบริสุทธิ์ไม่ใช่การจัดตั้ง?
เมื่อมีสิ่งเบี่ยงเบนปลอมปนหลายอย่างที่อาจทำให้เสียงข้างมากนั้นกลับกลายมาเป็นพิษภัยต่อระบอบประชาธิปไตยนั้นเสียเอง
มันจึงล่อแหลมและเป็นข้ออ้าง - เป็นโอกาสให้ปลายกระบอกปืนสามารถหวนคืนมาทำลายสังเวียนประชาธิปไตยได้อีก

ท่าน Mark lover ไม่ต้องเรียกร้องหลอกหลอนคนในเว็บนี้ด้วยลัทธิกลัวปากกระบอกปืน เหมือนที่กำลังหลอกหลอนตัวเองอยู่

แต่ควบคู่กันไปกับการต่อต้านปากกระบอกปืนของทหาร คุณต้อง ต่อต้านการทำลายระบบตรวจสอบด้วย อย่าพูดด้านเดียว

หาไม่ท่านนั้นแหละจะถูกประณามว่าแอบขยิบตาให้โจรคอรัปชั่นโดยตอแหลโหวกเหวกหน้าตาตื่นหลอกลวงให้ผู้คนเอาแต่กลัวปืนของทหาร

เราว่าคนที่นี่ไม่ง่ายที่จะถูกหลอกให้คิดด้านเดียวแบบนั้นนะ

เห็นด้วยในหลักการ 100 % ครับ ที่จะเพิ่มความเข้่มแข็งให้ "ระบบตรวจสอบที่เป็นกลาง" เพราะ ถ้า สส ใน สภา ใช้วิธีพวกมากลากไป เราก็ต้องหวังจาก ระบบตรวจสอบที่เป็นกลาง นี่แหละครับ ในการกำกับดูแลนักการเมือง

ในเมื่อคุณก็เห็นด้วย 100 % ว่าต้องดู 2 ด้าน....
เอาละ......มาดูสถานการณ์ตอนนี้กัน

นักการเมืองโกง 1) ย้อนไปถึงปลากระป๋องบริจาคเน่า ,รถเมล์เอ็นจีวี ,กล้องดัมมี่---->มาจนถึงทุจริตของบริจาคยิ่งลัก (เราพูดถึงคอร์รัปชั่นของทุกสี)
ทหารรัฐประหาร 2) มีใคร ทหารกลุ่มไหนคิดก่อหวอด ?? ให้ยกข้อมูลมา

ข้อ 2)......เรามองดูจากความเป็นจริงแล้ว ไม่มีเงื่อนไขอะไรเลยในเดือนธันวาคมนี้ซึ่่งเป็นเดือนมหามงคลที่ใครคิดทำรัฐประหาร หรือมี..คุณยกมา...
ก็ในเมื่อเมื่อคุณ Mark lover ก็เห็นพ้องแล้วว่าต้องดู 2 ด้านควบคู่กันไป
เดือนธันวาคมเดือนนี้ เรามาสนทนากันเรื่องคอรรัปชั่นจะมีเหตุผลกว่ารณรงค์เรื่องรัฐประหาร,เรื่องปากกระบอกปืนมั้ย
รัฐประหารไม่เกิดเดือนนี้แน่ จะรณรงค์ไปก็โดนด่าเป็นธรรมดา........
.....คุณชัดรึยังว่าทำไมกระทู้คุณถึงแป้ก นี่ยังไม่นับที่คุณไปยียวนยั่วยุไล่ใครเค้าไปกระทู้อื่น,ไปเว็บอื่นอีกนะ
ปากเปียกปากแฉะ แยกแยะให้เห็นก็ด้วยความหวังดีนะเนี่ย

อ่านกระทู้คุณ halfmoon แล้วใช่ไหม http://forum.seritha...t=33834&start=0

คุณ who-am- i เป็นแดงรึไม่-ไม่ทราบแต่พูดลึกไปถึงปฏิวัติประชาชนเฉยเลย
พวกเราที่นี่ก็พูดคุยกันได้อย่างเป็นมิตร มันต้องอยู่ที่ฝีมือเจ้าของกระทู้ด้วยที่ต้องมีความเป็นผู้ใหญ่ มีหัวใจที่กว้างขวาง
จึงจะตะล่อมความคิดเห็นที่ต่างกันมารับฟังกันได้
อยากเห็น Mark lover ทำภารกิจให้สำเร็จดังหวัง

[เมพเชือก]

เรียน คุณหนูอ้อย

1/ ผมยังไม่ได้พูดเลยว่า ทหารกลุ่มไหน กำลังคิดทำรัฐประหาร ถ้าคุณหนูอ้อย ยืนยัน ว่า ไม่มีใครคิดทำ ก็นับว่าเป็นข่าวดี และขอให้เป็นแบบนี้ตลอดไป ประชาธิปไตยของเราจะได้เดินหน้าต่อไป ไม่สะดุด

2/ ส่วนเรื่องการคอรัปชั่น ผมก็ไม่คัดค้าน ถ้าคุณจะรณรงค์ครับ แต่ผมคงไม่มารณรงค์ในกระทู้นี้ เพราะไม่ใช่กระทู้ของผม และไม่ใช่แนวคิดหลักที่ผมต้องการนำเสนอ

[หนูอ้อย]

เรียน คุณหนูอ้อย

1/ ผมยังไม่ได้พูดเลยว่า ทหารกลุ่มไหน กำลังคิดทำรัฐประหาร ถ้าคุณหนูอ้อย ยืนยัน ว่า ไม่มีใครคิดทำ ก็นับว่าเป็นข่าวดี และขอให้เป็นแบบนี้ตลอดไป ประชาธิปไตยของเราจะได้เดินหน้าต่อไป ไม่สะดุด

2/ ส่วนเรื่องการคอรัปชั่น ผมก็ไม่คัดค้าน ถ้าคุณจะรณรงค์ครับ แต่ผมคงไม่มารณรงค์ในกระทู้นี้ เพราะไม่ใช่กระทู้ของผม และไม่ใช่แนวคิดหลักที่ผมต้องการนำเสนอ

หมายถึงในกระทู้ของคุณแหละที่คุณต้องนำเสนอสองด้านจึงจะได้รับความร่วมมือจากคนอื่น ไม่ใช่ที่กระทู้นี้ เออพูดง่ายๆทำไมไม่เข้าใจ
เอาเถิดพูดไม่ฟังก็เป็นอย่างเดิมไปเถิด

[Shart]

ผมอยากบอกอะไรอย่างนึงนะ

คุณตั้งกระทู้มาบอกว่า สะอิดสะเอียนคนที่สนับสนุนรัฐประหาร ในกระทู้หนึ่ง
>>> แต่เหตุผลของกระทู้นั้นคือ เขาสนับสนุนเพราะปกป้องพ่อ
แล้วคุณมาบอกว่า "สะอิดสะเอียน" กับคนที่สนับสนุนให้ปกป้องพ่อนี่นะ
ผมว่ามันก็จบแล้ว
และผมถามคุณไปไม่รู้กี่ครั้งว่า เกิดเหตุการณ์ทำร้ายพ่อ คุณจะปกป้องพ่อไหม -> คุณไม่ตอบ (ตอบแค่ปกป้องมันยากนักหรอ)

คุณบอกว่าประเทศเราควรเป็นประชาธิปไตย (แล้วประชาธิปไตยแบบไหนหละ อังกฤษ เมกา หรือประเทศไหน)
แต่ละประเทศก็มีประชาธิปไตยที่แตกต่างกัน

แต่สำหรับผม ที่นี่ประเทศไทย
และธงชาติมี 3 สี
เมื่อสีน้ำเงินหายไป ประเทศนี้ก็ไม่จำเป็นต้องชื่อประเทศไทยแล้ว
"สำหรับผม ประชาธิปไตยของประเทศไทย ต้องมีพ่ออยู่"

แล้วคุณสะอิดสะเอียนคนที่ปกป้องพ่อนี่นะ ผมสะอิดสะเอียนคุณมากกว่าเยอะ
"คุณอยากได้ประชาธิปไตบแบบที่ไหน ก็ไปที่นั้นซะ เพราะที่นี่คือบ้านของพ่อ คุณไม่รักพ่อไม่ปกป้องพ่อ คุณจะอยู่ที่นี่ทำไม"
Poll มันก็บอกแล้วว่า ที่คุณมองไม่ใช่ประชาธิปไตย เพราะเสียงส่วนใหญ่ที่นี่บอกแบบนี้ คุณก็ต้องฟัง เพราะนี่ไม่ใช่หรอประชาธิปไตยที่คุณชอบ

[เมพเชือก]

เรียน ทุกท่าน ผมขอชี้แจงว่า ผมไม่มีความประสงค์ ที่จะดึงสถาบัน เข้ามาสู่ความขัดแย้งทางการเมือง

ดังนั้น หาก คห. ใด พุ่งเป้า มาที่ผม แต่กล่าวอ้างอิงสถาบัน ผมขอละเว้นไม่ตอบความเห็นครับ ขอให้ทุกท่านเข้าใจตามนี้

[Strangerman]

เหอะ สิ่งที่เอ็งแสดงออกมาตั้งแต่ต้น มันชัดเจนอยู่แล้ว ไอ้เวร

เหตุผลมัันใช้ไม่ได้กับคนอย่างเอ็ง พูดกับควายอย่างเอ็งนี่เปลืองน้ำลายเปล่า

และก็นะหากคนอื่นงง ว่าทำไมผมเอาแต่ด่าไอ้เวร ผมบอกได้คำเดียวว่า ...

เมื่อนานมาแล้วเคยใช้เหตุผลอย่างแรงกับไอ้เวร แต่ไร้ผลอย่างสิ้นเชิง

หมดใจกับควายแดงหลายตัวในบอร์ด จริงๆ

ปากก็สร้างภาพ สร้างเรื่องบิดเบือนไปวันๆ สมองกลวงจริงๆ ไอ้เวร ^^

[SINANJU]

ถ้าพูดถึงรัฐประหารที่ผ่านมา ประสบการณ์และคนโบราณบอก สรุปได้ว่า ผมเกลียดรัฐประหารหน่อมแน้มครับ ถ้าจะรัฐประหารแล้วไม่กำจัดตัวต้นตอให้ถึงโคตรเหง้าตระกูลมัน ยื้อไปๆมาๆทำลายบ้านเมืองเหมือนแบบที่เป็นทุกวันนี้(บ้านผมเรียกว่าชักว่าวครับ อภัยที่หยาบแต่เหมือนจริงๆ) ผมไม่เอาแน่นอน

[sudsud]

ไม่อยากให้มีรัฐประหาร พวกมันต้องโดนขับไล่โดยประชาชนถึงจะสาสม รัฐบาลไม่เคารพเสียงข้างน้อย ไม่ใช่รัฐบาลในระบอบประชาธิปไตย

[Shart]

กระทู้ที่คุณอ้างอิงมา คือ เขาจะรัฐประหารเพื่อปกป้องพ่อ
แค่นี้หลักฐานยังไม่พอ ?

ผมไม่ได้บอกว่าคุณล้มเจ้า
แต่คุณไม่สนใจอะไรเลยว่าเหตุผลรัฐประหารเพื่ออะไร และคุณไม่สนใจว่าพ่อจะเป็นยังไง
แค่นี้ "ยังจะเรียกตัวเองว่าคนไทย?"

หลักฐานแท้จริงของประชาธิปไตยไม่ใช่เสียงข้างมาก แต่เพื่อช่วยเหลือและดูแลคนให้สงบสุขทั้งหมด
ไม่ใช่พวกเรามีเสียงข้างมากแล้วจะทำอะไรก็ได้

[เมพเชือก]

เรียน ทุกท่าน ผมขอชี้แจงว่า ผมไม่มีความประสงค์ ที่จะดึงสถาบัน เข้ามาสู่ความขัดแย้งทางการเมือง

ดังนั้น หาก คห. ใด พุ่งเป้า มาที่ผม แต่กล่าวอ้างอิงสถาบัน ผมขอละเว้นไม่ตอบความเห็นครับ ขอให้ทุกท่านเข้าใจตามนี้