364 ความเห็นในกระทู้นี้

[OSR]

ความเชื่อ มันทำให้เกิดเส้นแบ่งระหว่าง รักชาติ กับงมงายในชาตินะ

 

ลองพิจารณาดูว่า แบบไหนที่ทำให้เกิดปัญหามากกว่ากัน

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ ระหว่างที่คุณกับที่คนข้าง ๆ มันมีต้นมะม่วงที่ขึ้นอยู่ตรงเส้นแบ่งพอดีโดยไม่มีรั้วกัน

 

ด้านโคน มันขึ้นในฝั่งคุณ ด้านผลมันขึ้นไปฝั่งโน้น

 

เพื่อนบ้านคุณบอกว่า ผลอยู่ฝั่งเขา เพราะฉะนั้น ต้นมะม่วงทั้งหมดเป็นของเขา โดยไม่แคร์ว่าโคนมันขึ้นมาจากฝั่งคุณ

 

คุณบอกว่า โค้นมันอยู่ฝั่งคุณ เพราะฉะนั้นทั้งหมดของมะม่วงเป็นของฝั่งคุณ ทั้งที่ถ้าจะเก็บผล คุณต้องข้ามไปฝั่งเขาเพื่อเก็บ

 

สุดท้ายเรื่องนี้มันลงเอยที่อะไร? เกรงว่าถ้าไม่ตีกันหัวแตก ก็เผาต้นมะม่วง

 

การแบ่งและตกลงดินแดน มันไม่ใช่เพื่อให้ใครได้เปรียบ หรือใครจะต้องเสียเปรียบ เพราะสุดท้ายแล้ว หากมีคนหนึ่งได้อย่างเดียว อีกคนเสียอย่างเดียว มันตกลงกันไม่ได้เด็ดขาด ยกเว้นจะยิงกันตายห่าไปข้าง

 

หลักของการทำข้อตกลงคือ ทั้ง ๒ ฝ่ายยินยอมพร้อมใจ ไม่มีใครที่ได้มากกว่าอย่างเห็นได้ชัด และก็ไม่มีใครได้น้อยกว่าอย่างเห็นได้ชัด ตรงนี้เรากินเขาไปนิด ตรงนั้นเรากินเขามาหน่อย

 

ทีนี้ในเมื่อทั้งสองฝ่ายต่างก็ไม่อยากจะเสียอะไรเลย ทางเดียวที่จะไม่ให้เสียเปรียบใด ๆ เลยที่เหลืออยู่คือ การทำให้มันคาราคาซังอยู่อย่างนั้นแหละ

 

เพราะเมื่อปักหมุดชัดเจนเมื่อไร มันไม่มีทางอยู่แล้ว ที่ไทย หรือกัมพูชา จะได้ในสิ่งที่ตนต้องการเพียงอย่างเดียว โดยไม่เสียดินแดนไปเลยสักนิด (โปรดดูระวางแผนที่ต่าง ๆ ประกอบ ก็จะเข้าใจว่า ทำไมผมถึงกล่าวเช่นนี้)

 

อ้อ ยกเว้นว่า เราจะเอา F16 ไปทิ้งระเบิดบ้านฮุนเซน เอารถถังเข้าไปบุกพนมเปญ ตามที่แพร่ดมันแนะนำ อันนั้นรับรองเราได้ทั้งกัมพูชาเลย

 

แต่หลังจากนั้น ตัวใครตัวมันนะ

ฝรั่งเศสกับไทย ปักหมุดกันเสร็จมาตั้งแต่ปี 1904-1907 แล้ว

เว้นไว้เฉพาะ เทือกเขาพนมดงรัก 195 กม. ที่เป็นแนวหน้าผา

เพราะหลักสากลทั่วโลก ร่องน้ำลึก กับ แนวเขาธรรมชาติ

ไม่ต้องปักปันครับ ชัดเจน ว่าเป็นแนว สันปันน้ำ

แต่กลับมีคนขายชาติ บอก ยังไม่ปักปัน ยังไม่ชัดเจน

ส่วนเขมร บอก ชัดซะยิ่งกว่าชัด แผ่นดินกูแน่นอน

ผมขอยกตัวอย่างบ้างนะครับ

แล้วถ้ามันจะเอาหมด ทั้งมะม่วง ทั้งพื้นที่พิพาก ล่ะครับ

ฝ่ายเพื่อนบ้าน บอก อยู่ในดินแดนของฉัน แบบ หัวชนฝา

อีกฝ่าย จะบอก เป็นพื้นที่ทับซ้อน ของใครก็ไม่รู้ งั๊นหรือ?

แบบนี้ เพื่อนบ้าน ก็ได้ใจ บอก เอ็งยังไม่แน่ใจเลย

ว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นของเอ็งรึเปล่า 555 ตรูจะล้อมแล้วนะ

เพราะ กู มั่นใจว่า มันเป็นของบ้าน กู ทั้งแผ่นดิน ทั้งมะม่วง 

Edited by OSR, 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 00:41.

[baezae]

ความเชื่อ มันทำให้เกิดเส้นแบ่งระหว่าง รักชาติ กับงมงายในชาตินะ

 

ลองพิจารณาดูว่า แบบไหนที่ทำให้เกิดปัญหามากกว่ากัน

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ ระหว่างที่คุณกับที่คนข้าง ๆ มันมีต้นมะม่วงที่ขึ้นอยู่ตรงเส้นแบ่งพอดีโดยไม่มีรั้วกัน

 

ด้านโคน มันขึ้นในฝั่งคุณ ด้านผลมันขึ้นไปฝั่งโน้น

 

เพื่อนบ้านคุณบอกว่า ผลอยู่ฝั่งเขา เพราะฉะนั้น ต้นมะม่วงทั้งหมดเป็นของเขา โดยไม่แคร์ว่าโคนมันขึ้นมาจากฝั่งคุณ

 

คุณบอกว่า โค้นมันอยู่ฝั่งคุณ เพราะฉะนั้นทั้งหมดของมะม่วงเป็นของฝั่งคุณ ทั้งที่ถ้าจะเก็บผล คุณต้องข้ามไปฝั่งเขาเพื่อเก็บ

 

สุดท้ายเรื่องนี้มันลงเอยที่อะไร? เกรงว่าถ้าไม่ตีกันหัวแตก ก็เผาต้นมะม่วง

 

การแบ่งและตกลงดินแดน มันไม่ใช่เพื่อให้ใครได้เปรียบ หรือใครจะต้องเสียเปรียบ เพราะสุดท้ายแล้ว หากมีคนหนึ่งได้อย่างเดียว อีกคนเสียอย่างเดียว มันตกลงกันไม่ได้เด็ดขาด ยกเว้นจะยิงกันตายห่าไปข้าง

 

หลักของการทำข้อตกลงคือ ทั้ง ๒ ฝ่ายยินยอมพร้อมใจ ไม่มีใครที่ได้มากกว่าอย่างเห็นได้ชัด และก็ไม่มีใครได้น้อยกว่าอย่างเห็นได้ชัด ตรงนี้เรากินเขาไปนิด ตรงนั้นเรากินเขามาหน่อย

 

ทีนี้ในเมื่อทั้งสองฝ่ายต่างก็ไม่อยากจะเสียอะไรเลย ทางเดียวที่จะไม่ให้เสียเปรียบใด ๆ เลยที่เหลืออยู่คือ การทำให้มันคาราคาซังอยู่อย่างนั้นแหละ

 

เพราะเมื่อปักหมุดชัดเจนเมื่อไร มันไม่มีทางอยู่แล้ว ที่ไทย หรือกัมพูชา จะได้ในสิ่งที่ตนต้องการเพียงอย่างเดียว โดยไม่เสียดินแดนไปเลยสักนิด (โปรดดูระวางแผนที่ต่าง ๆ ประกอบ ก็จะเข้าใจว่า ทำไมผมถึงกล่าวเช่นนี้)

 

อ้อ ยกเว้นว่า เราจะเอา F16 ไปทิ้งระเบิดบ้านฮุนเซน เอารถถังเข้าไปบุกพนมเปญ ตามที่แพร่ดมันแนะนำ อันนั้นรับรองเราได้ทั้งกัมพูชาเลย

 

แต่หลังจากนั้น ตัวใครตัวมันนะ

ฝรั่งเศสกับไทย ปักหมุดกันเสร็จมาตั้งแต่ปี 1904-1907 แล้ว

เว้นไว้เฉพาะ เทือกเขาพนมดงรัก 195 กม. ที่เป็นแนวหน้าผา

เพราะหลักสากลทั่วโลก ร่องน้ำลึก กับ แนวเขาธรรมชาติ

ไม่ต้องปักปันครับ ชัดเจน ว่าเป็นแนว สันปันน้ำ

แต่กลับมีคนขายชาติ บอก ยังไม่ปักปัน ยังไม่ชัดเจน

ส่วนเขมร บอก ชัดซะยิ่งกว่าชัด แผ่นดินกูแน่นอน

ผมขอยกตัวอย่างบ้างนะครับ

แล้วถ้ามะม่วง ปลูกอยู่ตรงกลาง ระหว่าง บ้านของ คู่กรณีล่ะ

ฝ่ายเพื่อนบ้าน บอก อยู่ในดินแดนของฉัน แบบ หัวชนฝา

อีกฝ่าย จะบอก เป็นพื้นที่ทับซ้อน ของใครก็ไม่รู้ งั๊นหรือ?

 

พิจารณาดูดี ๆ

 

เราอ้างสิทธิ์ตามการปักปันตามแน้วสันปันน้ำ และแนวหน้าผา ซึ่งมีแผนที่เราอ้างอิง

 

กัมพูชาอ้างสิทธิ์ตามแผนที่ของเขา อ้างแนวตามที่เค้าเชื่อว่าเป็นของเขา

 

ต่างคนต่างเคลมว่า เป็นของตน อันนี้เป็นพื้นที่ทับซ้อนหรือเปล่า?

 

ซึ่งเมื่อมันเป็นแบบนี้แล้ว จึงทำให้เกิดบันทึกความเข้าใจว่า ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องให้พื้นที่ดังกล่าวเป็นพื้นที่พิพาท ต้องไม่ล่วงล้ำ ไม่ยึดครอง จนกว่าจะตกลงกันได้ ซึ่งต่อมากัมพูชาได้ทำการละเมิด MOU  (ที่ไอ้แป๊ะหาว่าขายชาติ?) ทั้งมีสิ่งปลูกสร้าง ทั้งเรื่องทหาร 

 

คำถามแรก เราต้องละเมิดข้อตกลงเหมือนกัมพูชาหรือเปล่า? กฎหมายบ้านเมืองห้ามลักทรัพย์ ถ้ามีคนข้างบ้านมาลักของบ้านเรา เราต้องแหกกฎหมาย ไปลักของข้างบ้านเขาไหม?

 

เฉกเดียวกับต้นมะม่วง ต่างฝ่ายต่างอ้างสิทธิ์ แต่ในเมื่อมันตกลงกันไม่ได้ วิธีที่ดีที่สุดคืออะไร? หาข้อตกลง? หรือไม่สน ข้ายึดเลย?

 

ถ้าเป็นต้นมะม่วง สมมติว่าคุณยึด บอกว่าของคุณแน่นอน อีกฝ่ายทำไงดี? ก็ไม่พ้นโค่น เผา ตีหัวกัน ยิงกัน

 

เป็นแนวเขตแดน ยิ่งที่มีข้อตกลงเรื่องการปักปันได้แล้ว ถ้าต่างฝ่ายต่างบอกไม่สน ข้าจะเอา เกิดอะไร? ยิงกัน ถล่มกัน

 

ไอ้อัดกันตรง ๆ กัมพูชามันสู้เราไม่ได้อยู่แล้ว แต่ผลได้ผลเสียล่ะ? นั่นเป็นคำถามที่ ๒

 

แค่เรายิงโต้ไปจากฝั่งเราตอนที่มันล้ำมาในพื้นที่พิพาท กัมพูชายังเอาไปร้องแร่แห่กระเฌอว่า เรารังแกมัน

 

ถ้าเราไม่สนใจ วิ่งเข้าไปยึดพื้นที่พิพาทเลย เป็นไง? นั่นเป็นคำถามที่ ๓

 

คิดเอาแต่ใจ เอาแต่เราต้องได้อย่างเดียว ใครมันก็คิดได้ ไอ้แป๊ะก็คิดได้ เด็ก ๓ ขวบก็คิดได้

 

แต่ไอ้เวลาที่จะทำ มันมีสภาวะแวดล้อมต่าง ๆ อีกร้อยแปด ที่คนที่จำเป็นต้องคิดหน้าคิดหลัง คิดให้ถี่ถ้วนถึงผลที่ตามมา ต้องคำนึงถึง

 

ถามอีกที เคยถามจากอีกกระทู้

 

ถ้าอภิสิทธิ์ และรัฐบาลที่แล้ว มันขายชาติ มันอยากยกดินแดนให้กัมพูชาจริง

 

ฮุนเซนมันจะสั่งทหารยิงเข้ามาในแดนเรา ตั้งแต่ ๓ เมษา ๒๕๕๒ หลังอภิสิทธิ์เข้ารับตำแหน่งได้ ๓ เดือนหรือเปล่า? แถมมีปัญหามาตลอดรัฐบาล

 

ไม่สู้มันปล่อยเงียบ ๆ ไป รออภิสิทธิ์ประเคนดินแดนถวายมันไม่ดีกว่าเหรอ? แบบที่เป็นตอนรัฐบาลสมัครสมชาย และรัฐบาลปัจจุบัน

 

จนป่านนี้ มันยังขุดอภิสิทธิ์มาด่าอยู่เลย

 

หรือจะบอกว่า ฮุนเซนหาเรื่องเรา ตั้งแต่ต้นรัฐบาลอภิสิทธิ์ เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ขายชาติให้กัมพูชา? และไม่หาเรื่องเรา ไม่ก่อเรื่องตามแนวชายแดน เพราะรัฐบาลปัจจุบันรักษาอธิปไตย และรักชาติ

 

ตรรกะมันพิการ ๆ วิบัติไปหน่อยกระมัง

[Solid Snake]

 

 

 

 

 

 

ผมสงสัยอย่างหนึ่งคือที่ว่าล้ำหรือไม่ล้ำดินแดนนั้นแต่ละฝ่ายใช้หลักอะไรอ้างอิงบ้างครับ

ปชป ใช้....

พธม ใช้....

ไทยใช้....

กัมพูชาใช้ ....

ขอเป็นหลักฐานที่จับต้องได้ อย่างเอกสารที่เป็นทางการ ไม่เอาความเชื่อนะครับ

หลักฐานข้างล่าง เป็นของ นาย บุญจันทร์ เกษธาตุ

ลุงยืนยันว่า 7 คนไทย ถูกจับใน ทีดินของตัวเอง

ที่มีเอกสาร ส.ค. 1 ซึ่ง จ่ายภาษีให้รัฐไทยทุกปี

พธม ใช้ ส.ค.1 ทำไมกรมที่ดินถึงได้บอกว่ามันเป็นเอกสารไม่เป็นทางการล่ะครับ

ยังเหลือส่วน

ปชป ใช้....

ไทยใช้....

กัมพูชาใช้ ....

อ้างอิงว่าล้ำหรือไม่ล้ำดินแดนครับ

ถ้าไม่ชัดเจน ไปเก็บภาษีเขาทำไมล่ะครับ

จะบอกว่า ไม่เป็นทางการได้ไง และอีกอย่าง สันปันน้ำ

สากลยอมรับกันชัดเจนว่าเป็นที่ที่ไม่ต้องปักปัน คือ บริเวณหน้าผา 195 กม.

50 ปีที่แล้ว เค้าสรุปตรงกันหมดแล้ว ฝรั่งเศสเอง ก็ยอมรับตามนั้น

มาวันนี้ ปึ้ง บอกไม่เคยสำรวจ ขายชายกันเห็นๆ (บริเวณหน้าผา ไม่ต้องปักปัน)

ปล.ผมไม่ได้เป็น พธม. นะครับ แค่เห็นด้วยในหลายๆเรื่อง กรุณา...อย่าทาสีให้ผมนะครับ

พูดถึง ส.ค.1 กันอยู่ไม่ใช่รึครับ เอาในไทยเองนี่แหละขนาดเอาไปออกโฉนดหลายที่ยังโดนว่าออกไม่ได้เลย เพราะอ้างว่าไม่ใช่เอกสารทางการต้องมาพิสูจน์สิทธิกันอีก

เรื่องภาษีนี่ไม่ทราบว่าใครเก็บครับ อบต เก็บรึเปล่าครับ เพราะผมเห็นที่ราชพัสดุเองพวก อบต ยังมาเก็บเฉยเลย

ว่าแต่บริเวณ ส.ค1 ที่ยกมามันมีหน้าผาด้วยรึครับ

ยังเหลือส่วน

ปชป ใช้....

ไทยใช้....

กัมพูชาใช้ ....

ที่ยังไม่มีคนมาบอก

ไม่เป็นไรครับ เห็นต่างกันได้ แต่ขอเสริมอีกนิดนะครับ เพื่อความสมบูรณ์

คือ ประเด็นที่ พธม.ให้ยกเลิก MOU43 (บันทึกข้อตกลงสมัยรัฐบาลชวน หลีกภัย)

ก็เพื่อเป็นการแก้ปัญหาทั้งหมดที่ลงตัวกันไปเรียบร้อยแล้ว ไม่เช่นนั้นถ้ายังมีการอ้าง MOU

เขมร ก็จะใช้เป็นข้ออ้าง ล้ำแดนเราได้ โดยหลักการแล้ว MOU43 มันยึดแผนที่ที่ใช้อัตราส่วน

พื้นที่ 1 ต่อ 200,000 ซึ่งกัมพูชาเขาก็ใช้อัตราส่วน 1 ต่่อ 200,000 อยู่แล้ว เข้าล็อคเขาเลย
แต่ถ้าเราใช้สันปันน้ำเป็นแนวแบ่งเขตพื้นที่ระหว่างประเทศ ซึ่งยึดแผนที่ที่ใช้อัตราส่วน 1 ต่อ 50,000

มันก็จะเป็นยันต์กันผี ไม่ให้เขมรล้ำเข้ามา อย่างนี้จะเรียกว่าพื้นที่พิพาท ก็ยอมรับได้ นอกจากนั้น

ถ้าบอกว่าเป็นพื้นที่พิพาท พื้นที่ตรงนี้ก็ต้องไม่เป็นของฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง แต่นี้เค้ายอมรับเหมือนเราหรือ

ว่ามันเป็นพื้นที่พิพาท เขาไม่ยอมรับและยังผลักดันคนของเขาให้มาตั้งรกรากหน้าตาเฉย เอาก่ะมันสิ

เสริมอีกนิดครับ... แผนที่ 1 ต่อ 50,000 ก็คือ แนวหน้าผา นั่นเอง (แนวสันปันน้ำ)

ไม่เป็นไรครับ ตอนนี้เห็นหลักฐานทาง พธม อย่างเดียวก็ยึดถือตามนี้ไว้ก่อนจนกว่าจะมีหลักฐานที่ดีกว่ามาตีตกไป

แล้วสันปันน้ำตรงบ้านหนองจานที่เกิดเรื่องมันอยู่ตรงไหนรึครับ คงไม่ใช่อยู่ตรงตามภาพนี้นะครับ

 

ว่าแต่แผนที่นี้ของไทยหรือของกัมพูชาครับ เป็นแผนที่ 1:200000 ไหมครับ

ว๊าาา...ไม่มันส์เลย อุตส่าห์ทำตามเงื่อนไข เพื่อจะรอดูหลักฐานจากทุกๆฝ่าย (ผิดหวังจริงๆ)

หวังจะได้มีข้อมูล ครบถ้วน รอบด้าน ทั้งๆก็รู้อยู่ว่า คุณจ้องจะจับผิด ไม่ไช่อยาก

แลกเปลี่ยนกันฉัน คนไทย ผู้รักชาติ (ถ้าไม่ไช่ก็ขอโทษด้วย) แต่เอาเถอะ

ผมไม่รอแล้ว คุณถามหลายฝ่าย เพื่อขอข้อมูลที่น่าเชื่อถือ จับต้องได้ 

แล้วไงครับ จะสรุปจากแผนที่นี้ว่าคนไทยย่ำยีแผ่นดินเขมรหรือ? งง... ครับ

แผนที่นี้ เขมร มันชอบครับ คุณเป็นคนไทยแท้ๆ แต่ทำไมไปเชื่อแผนที่ขายชาติ

คุณเอาแผนที่นี้มาลงเพื่อจะบอกอะไรครับ? ขอทราบเจตนาด้วย

อย่าก็อปวางเฉยๆ ช่วยขยายความคิดของคุณหน่อยสิครับ

ผมถามเรื่องหลักฐานที่แต่ละฝ่ายอ้างอิงว่าล้ำหรือไม่ล้ำ คุณบอกว่า พธม ใช้ ส.ค.1 อ้างอิง แต่ผมก็เห็น พธม นำแผนที่นี้มาอ้างอิงด้วยนี่ครับตอนนี้รู้แล้วว่ามันเป็นแผนที่ของกัมพูชา มาตราส่วน 1:50000 คุณบอกให้ยึดแผนที่ 1:50000 ตกลงจะเอาไงกับแผนที่นี้ดีครับ คุณบอกว่าแผนที่นี้เขมรชอบก็ถูกแล้วครับเพราะเป็นแผนที่เขมรเอง ผมถามคุณเพราะตอนนั้นยังไม่ค่อยรู้ เห็นแผนที่มีทั้งภาษาไทยทั้งภาษาเขมร เลยต้องถามเพื่อความเข้าใจก่อน

http://www2.manager....002416&TabID=3

แผนที่นี้คุณสนธิคุยเรื่องหลักเขตเพื่ออ้างอิงว่าจุดที่ถูกจับยังอยู่ในแผ่นดินไทย พูดถึงหลักเขตมีการเคลื่อนย้าย

http://www.manager.c...554000000226514

 

ต่อมาคุณเทพมนตรีก็อ้างแผนที่นี้เพื่อยืนยันว่าจุดที่คนไทยถูกจับยังอยู่บนแผ่นดินไทย

 

 

 

และจากที่กับคุณ Stargate-1 บวกกับไปทำความเข้าใจเกี่ยวกับแผนที่เพิ่มเติมก็พบว่ามีการผิดพลาดทางเทคนิคพล็อตแผนที่โดยไม่มีการแปลงค่าพิกัด แต่ก็เห็นคุณเทพมนตรีทำรูปใหม่แบบที่แปลงพิกัดแล้ว

 

http://www2.manager....D=9540000005064

[OSR]

 

ความเชื่อ มันทำให้เกิดเส้นแบ่งระหว่าง รักชาติ กับงมงายในชาตินะ

 

ลองพิจารณาดูว่า แบบไหนที่ทำให้เกิดปัญหามากกว่ากัน

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ ระหว่างที่คุณกับที่คนข้าง ๆ มันมีต้นมะม่วงที่ขึ้นอยู่ตรงเส้นแบ่งพอดีโดยไม่มีรั้วกัน

 

ด้านโคน มันขึ้นในฝั่งคุณ ด้านผลมันขึ้นไปฝั่งโน้น

 

เพื่อนบ้านคุณบอกว่า ผลอยู่ฝั่งเขา เพราะฉะนั้น ต้นมะม่วงทั้งหมดเป็นของเขา โดยไม่แคร์ว่าโคนมันขึ้นมาจากฝั่งคุณ

 

คุณบอกว่า โค้นมันอยู่ฝั่งคุณ เพราะฉะนั้นทั้งหมดของมะม่วงเป็นของฝั่งคุณ ทั้งที่ถ้าจะเก็บผล คุณต้องข้ามไปฝั่งเขาเพื่อเก็บ

 

สุดท้ายเรื่องนี้มันลงเอยที่อะไร? เกรงว่าถ้าไม่ตีกันหัวแตก ก็เผาต้นมะม่วง

 

การแบ่งและตกลงดินแดน มันไม่ใช่เพื่อให้ใครได้เปรียบ หรือใครจะต้องเสียเปรียบ เพราะสุดท้ายแล้ว หากมีคนหนึ่งได้อย่างเดียว อีกคนเสียอย่างเดียว มันตกลงกันไม่ได้เด็ดขาด ยกเว้นจะยิงกันตายห่าไปข้าง

 

หลักของการทำข้อตกลงคือ ทั้ง ๒ ฝ่ายยินยอมพร้อมใจ ไม่มีใครที่ได้มากกว่าอย่างเห็นได้ชัด และก็ไม่มีใครได้น้อยกว่าอย่างเห็นได้ชัด ตรงนี้เรากินเขาไปนิด ตรงนั้นเรากินเขามาหน่อย

 

ทีนี้ในเมื่อทั้งสองฝ่ายต่างก็ไม่อยากจะเสียอะไรเลย ทางเดียวที่จะไม่ให้เสียเปรียบใด ๆ เลยที่เหลืออยู่คือ การทำให้มันคาราคาซังอยู่อย่างนั้นแหละ

 

เพราะเมื่อปักหมุดชัดเจนเมื่อไร มันไม่มีทางอยู่แล้ว ที่ไทย หรือกัมพูชา จะได้ในสิ่งที่ตนต้องการเพียงอย่างเดียว โดยไม่เสียดินแดนไปเลยสักนิด (โปรดดูระวางแผนที่ต่าง ๆ ประกอบ ก็จะเข้าใจว่า ทำไมผมถึงกล่าวเช่นนี้)

 

อ้อ ยกเว้นว่า เราจะเอา F16 ไปทิ้งระเบิดบ้านฮุนเซน เอารถถังเข้าไปบุกพนมเปญ ตามที่แพร่ดมันแนะนำ อันนั้นรับรองเราได้ทั้งกัมพูชาเลย

 

แต่หลังจากนั้น ตัวใครตัวมันนะ

ฝรั่งเศสกับไทย ปักหมุดกันเสร็จมาตั้งแต่ปี 1904-1907 แล้ว

เว้นไว้เฉพาะ เทือกเขาพนมดงรัก 195 กม. ที่เป็นแนวหน้าผา

เพราะหลักสากลทั่วโลก ร่องน้ำลึก กับ แนวเขาธรรมชาติ

ไม่ต้องปักปันครับ ชัดเจน ว่าเป็นแนว สันปันน้ำ

แต่กลับมีคนขายชาติ บอก ยังไม่ปักปัน ยังไม่ชัดเจน

ส่วนเขมร บอก ชัดซะยิ่งกว่าชัด แผ่นดินกูแน่นอน

ผมขอยกตัวอย่างบ้างนะครับ

แล้วถ้ามะม่วง ปลูกอยู่ตรงกลาง ระหว่าง บ้านของ คู่กรณีล่ะ

ฝ่ายเพื่อนบ้าน บอก อยู่ในดินแดนของฉัน แบบ หัวชนฝา

อีกฝ่าย จะบอก เป็นพื้นที่ทับซ้อน ของใครก็ไม่รู้ งั๊นหรือ?

 

เราอ้างสิทธิ์ตามการปักปันตามแน้วสันปันน้ำ และแนวหน้าผา ซึ่งมีแผนที่เราอ้างอิง

กัมพูชาอ้างสิทธิ์ตามแผนที่ของเขา อ้างแนวตามที่เค้าเชื่อว่าเป็นของเขา

ต่างคนต่างเคลมว่า เป็นของตน อันนี้เป็นพื้นที่ทับซ้อนหรือเปล่า?

ซึ่งเมื่อมันเป็นแบบนี้แล้ว จึงทำให้เกิดบันทึกความเข้าใจว่า ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องให้พื้นที่ดังกล่าวเป็นพื้นที่พิพาท ต้องไม่ล่วงล้ำ ไม่ยึดครอง จนกว่าจะตกลงกันได้ ซึ่งต่อมากัมพูชาได้ทำการละเมิด MOU  (ที่ไอ้แป๊ะหาว่าขายชาติ?) ทั้งมีสิ่งปลูกสร้าง ทั้งเรื่องทหาร 

 

คุณครับ ปัญหาคือ กัมพูชาก็อ้างสิทธิ์ ไทยก็อ้างสิทธิ์ ถูกไหม?

เราวนลูปกับมาที่เดิม ว่า รัฐบาลกัมพูชาเค้าปลุกคนของเขาทั้งประเทศ

ให้เชื่อว่า เป็น ดินแดนของเขา หัวชนฝา แต่รัฐบาลไทย ทำอะไรบ้างล่ะ

เผลอๆ ยังกันไม่ให้เข้าไปในบริเวณนั้น บอก ยังไม่ปักปัน ยังคลุมเครือ

ส่วน กัมพูชา เกณฑ์กันมาตั้งรกราก สบายใจเฉิบ

[Solid Snake]

ตอนนี้พอทราบข้อมูล ผิดตรงไหนหรือจะเพิ่มตรงไหนบอกด้วยแล้วกัน

 

พธม ใช้ ส.ค1, น.ส.3, แผนที่ L7016, แผนที่ L7017, แผนที่ L7018, หลักเขตตามพิกัดกองกำลังบรูพา, หลักเขตตามพิกัดตำรวจตระเวณชายแดน

ปชป ใช้ แผนที่ L7018, ตำแหน่งหลักเขตปัจจุบัน

ไทย ใช้ แผนที่ L7017, แผนที่ L7018

กัมพูชา ใช้ แผนที่ L7016, แผนที่ 1:200000

[baezae]

 

 

ความเชื่อ มันทำให้เกิดเส้นแบ่งระหว่าง รักชาติ กับงมงายในชาตินะ

 

ลองพิจารณาดูว่า แบบไหนที่ทำให้เกิดปัญหามากกว่ากัน

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ ระหว่างที่คุณกับที่คนข้าง ๆ มันมีต้นมะม่วงที่ขึ้นอยู่ตรงเส้นแบ่งพอดีโดยไม่มีรั้วกัน

 

ด้านโคน มันขึ้นในฝั่งคุณ ด้านผลมันขึ้นไปฝั่งโน้น

 

เพื่อนบ้านคุณบอกว่า ผลอยู่ฝั่งเขา เพราะฉะนั้น ต้นมะม่วงทั้งหมดเป็นของเขา โดยไม่แคร์ว่าโคนมันขึ้นมาจากฝั่งคุณ

 

คุณบอกว่า โค้นมันอยู่ฝั่งคุณ เพราะฉะนั้นทั้งหมดของมะม่วงเป็นของฝั่งคุณ ทั้งที่ถ้าจะเก็บผล คุณต้องข้ามไปฝั่งเขาเพื่อเก็บ

 

สุดท้ายเรื่องนี้มันลงเอยที่อะไร? เกรงว่าถ้าไม่ตีกันหัวแตก ก็เผาต้นมะม่วง

 

การแบ่งและตกลงดินแดน มันไม่ใช่เพื่อให้ใครได้เปรียบ หรือใครจะต้องเสียเปรียบ เพราะสุดท้ายแล้ว หากมีคนหนึ่งได้อย่างเดียว อีกคนเสียอย่างเดียว มันตกลงกันไม่ได้เด็ดขาด ยกเว้นจะยิงกันตายห่าไปข้าง

 

หลักของการทำข้อตกลงคือ ทั้ง ๒ ฝ่ายยินยอมพร้อมใจ ไม่มีใครที่ได้มากกว่าอย่างเห็นได้ชัด และก็ไม่มีใครได้น้อยกว่าอย่างเห็นได้ชัด ตรงนี้เรากินเขาไปนิด ตรงนั้นเรากินเขามาหน่อย

 

ทีนี้ในเมื่อทั้งสองฝ่ายต่างก็ไม่อยากจะเสียอะไรเลย ทางเดียวที่จะไม่ให้เสียเปรียบใด ๆ เลยที่เหลืออยู่คือ การทำให้มันคาราคาซังอยู่อย่างนั้นแหละ

 

เพราะเมื่อปักหมุดชัดเจนเมื่อไร มันไม่มีทางอยู่แล้ว ที่ไทย หรือกัมพูชา จะได้ในสิ่งที่ตนต้องการเพียงอย่างเดียว โดยไม่เสียดินแดนไปเลยสักนิด (โปรดดูระวางแผนที่ต่าง ๆ ประกอบ ก็จะเข้าใจว่า ทำไมผมถึงกล่าวเช่นนี้)

 

อ้อ ยกเว้นว่า เราจะเอา F16 ไปทิ้งระเบิดบ้านฮุนเซน เอารถถังเข้าไปบุกพนมเปญ ตามที่แพร่ดมันแนะนำ อันนั้นรับรองเราได้ทั้งกัมพูชาเลย

 

แต่หลังจากนั้น ตัวใครตัวมันนะ

ฝรั่งเศสกับไทย ปักหมุดกันเสร็จมาตั้งแต่ปี 1904-1907 แล้ว

เว้นไว้เฉพาะ เทือกเขาพนมดงรัก 195 กม. ที่เป็นแนวหน้าผา

เพราะหลักสากลทั่วโลก ร่องน้ำลึก กับ แนวเขาธรรมชาติ

ไม่ต้องปักปันครับ ชัดเจน ว่าเป็นแนว สันปันน้ำ

แต่กลับมีคนขายชาติ บอก ยังไม่ปักปัน ยังไม่ชัดเจน

ส่วนเขมร บอก ชัดซะยิ่งกว่าชัด แผ่นดินกูแน่นอน

ผมขอยกตัวอย่างบ้างนะครับ

แล้วถ้ามะม่วง ปลูกอยู่ตรงกลาง ระหว่าง บ้านของ คู่กรณีล่ะ

ฝ่ายเพื่อนบ้าน บอก อยู่ในดินแดนของฉัน แบบ หัวชนฝา

อีกฝ่าย จะบอก เป็นพื้นที่ทับซ้อน ของใครก็ไม่รู้ งั๊นหรือ?

 

เราอ้างสิทธิ์ตามการปักปันตามแน้วสันปันน้ำ และแนวหน้าผา ซึ่งมีแผนที่เราอ้างอิง

กัมพูชาอ้างสิทธิ์ตามแผนที่ของเขา อ้างแนวตามที่เค้าเชื่อว่าเป็นของเขา

ต่างคนต่างเคลมว่า เป็นของตน อันนี้เป็นพื้นที่ทับซ้อนหรือเปล่า?

ซึ่งเมื่อมันเป็นแบบนี้แล้ว จึงทำให้เกิดบันทึกความเข้าใจว่า ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องให้พื้นที่ดังกล่าวเป็นพื้นที่พิพาท ต้องไม่ล่วงล้ำ ไม่ยึดครอง จนกว่าจะตกลงกันได้ ซึ่งต่อมากัมพูชาได้ทำการละเมิด MOU  (ที่ไอ้แป๊ะหาว่าขายชาติ?) ทั้งมีสิ่งปลูกสร้าง ทั้งเรื่องทหาร 

 

>คุณครับ ปัญหาคือ กัมพูชาก็อ้างสิทธิ์ ไทยก็อ้างสิทธิ์ ถูกไหม?

เราวนลูปกับมาที่เดิม ว่า รัฐบาลกัมพูชาเค้าปลุกคนของเขาทั้งประเทศ

ให้เชื่อว่า เป็น ดินแดนของเขา หัวชนฝา แต่รัฐบาลไทย ทำอะไรบ้างล่ะ

เผลอๆ ยังกันไม่ให้เข้าไปในบริเวณนั้น บอก ยังไม่ปักปัน ยังคลุมเครือ

ส่วน กัมพูชา เกณฑ์กันมาตั้งรกราก สบายใจเฉิบ

 

 

ย้อนไปคำถามผมอีกนั่นแหละ เอาตัวอย่างชัด ๆ ละกัน

 

คนบ้านข้าง ๆ มันมารุกล้ำส่วนที่คุณบอกว่าเป็นบ้านคุณ ขโมยของบ้านคุณ ทำผิดกฎหมายห้ามบุกรุก ห้ามขโมยของ สิ่งที่คุณควรทำคืออะไร?

 

๑. ผลักดันมันออกไป ฟ้องตำรวจ หรือ

 

๒. รุกล้ำบ้านมันมั่ง ขโมยของมันมั่ง

 

เหมือนกัน ข้อตกลงนั้นบอกว่า ให้กันพื้นที่นั้นเป็นพื้นที่พิพาท ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องไม่รุกล้ำ

 

เมื่อมีฝ่ายหนึ่งรุกล้ำ อีกฝ่ายหนึ่งควรทำไง? รุกล้ำมั่งเหรอ? แล้วพอเจอกันทำไง ไล่ยิงกันให้สนุกไปเลยเหรอ?

 

วิธีแบบนี้ อย่างที่บอก ไอ้แป๊ะก็คิดได้ เด็ก ๓ ขวบก็คิดได้

 

แล้วเรื่องตรรกะ ฮุนเซ็นเกลียดอภิสิทธิ์และปชป. เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ขายชาตินี่ คิดว่าไง? หรือไม่ตอบดี?

[OSR]

 

 

 

 

 

 

 

ผมสงสัยอย่างหนึ่งคือที่ว่าล้ำหรือไม่ล้ำดินแดนนั้นแต่ละฝ่ายใช้หลักอะไรอ้างอิงบ้างครับ

ปชป ใช้....

พธม ใช้....

ไทยใช้....

กัมพูชาใช้ ....

ขอเป็นหลักฐานที่จับต้องได้ อย่างเอกสารที่เป็นทางการ ไม่เอาความเชื่อนะครับ

หลักฐานข้างล่าง เป็นของ นาย บุญจันทร์ เกษธาตุ

ลุงยืนยันว่า 7 คนไทย ถูกจับใน ทีดินของตัวเอง

ที่มีเอกสาร ส.ค. 1 ซึ่ง จ่ายภาษีให้รัฐไทยทุกปี

พธม ใช้ ส.ค.1 ทำไมกรมที่ดินถึงได้บอกว่ามันเป็นเอกสารไม่เป็นทางการล่ะครับ

ยังเหลือส่วน

ปชป ใช้....

ไทยใช้....

กัมพูชาใช้ ....

อ้างอิงว่าล้ำหรือไม่ล้ำดินแดนครับ

ถ้าไม่ชัดเจน ไปเก็บภาษีเขาทำไมล่ะครับ

จะบอกว่า ไม่เป็นทางการได้ไง และอีกอย่าง สันปันน้ำ

สากลยอมรับกันชัดเจนว่าเป็นที่ที่ไม่ต้องปักปัน คือ บริเวณหน้าผา 195 กม.

50 ปีที่แล้ว เค้าสรุปตรงกันหมดแล้ว ฝรั่งเศสเอง ก็ยอมรับตามนั้น

มาวันนี้ ปึ้ง บอกไม่เคยสำรวจ ขายชายกันเห็นๆ (บริเวณหน้าผา ไม่ต้องปักปัน)

ปล.ผมไม่ได้เป็น พธม. นะครับ แค่เห็นด้วยในหลายๆเรื่อง กรุณา...อย่าทาสีให้ผมนะครับ

พูดถึง ส.ค.1 กันอยู่ไม่ใช่รึครับ เอาในไทยเองนี่แหละขนาดเอาไปออกโฉนดหลายที่ยังโดนว่าออกไม่ได้เลย เพราะอ้างว่าไม่ใช่เอกสารทางการต้องมาพิสูจน์สิทธิกันอีก

เรื่องภาษีนี่ไม่ทราบว่าใครเก็บครับ อบต เก็บรึเปล่าครับ เพราะผมเห็นที่ราชพัสดุเองพวก อบต ยังมาเก็บเฉยเลย

ว่าแต่บริเวณ ส.ค1 ที่ยกมามันมีหน้าผาด้วยรึครับ

ยังเหลือส่วน

ปชป ใช้....

ไทยใช้....

กัมพูชาใช้ ....

ที่ยังไม่มีคนมาบอก

ไม่เป็นไรครับ เห็นต่างกันได้ แต่ขอเสริมอีกนิดนะครับ เพื่อความสมบูรณ์

คือ ประเด็นที่ พธม.ให้ยกเลิก MOU43 (บันทึกข้อตกลงสมัยรัฐบาลชวน หลีกภัย)

ก็เพื่อเป็นการแก้ปัญหาทั้งหมดที่ลงตัวกันไปเรียบร้อยแล้ว ไม่เช่นนั้นถ้ายังมีการอ้าง MOU

เขมร ก็จะใช้เป็นข้ออ้าง ล้ำแดนเราได้ โดยหลักการแล้ว MOU43 มันยึดแผนที่ที่ใช้อัตราส่วน

พื้นที่ 1 ต่อ 200,000 ซึ่งกัมพูชาเขาก็ใช้อัตราส่วน 1 ต่่อ 200,000 อยู่แล้ว เข้าล็อคเขาเลย
แต่ถ้าเราใช้สันปันน้ำเป็นแนวแบ่งเขตพื้นที่ระหว่างประเทศ ซึ่งยึดแผนที่ที่ใช้อัตราส่วน 1 ต่อ 50,000

มันก็จะเป็นยันต์กันผี ไม่ให้เขมรล้ำเข้ามา อย่างนี้จะเรียกว่าพื้นที่พิพาท ก็ยอมรับได้ นอกจากนั้น

ถ้าบอกว่าเป็นพื้นที่พิพาท พื้นที่ตรงนี้ก็ต้องไม่เป็นของฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง แต่นี้เค้ายอมรับเหมือนเราหรือ

ว่ามันเป็นพื้นที่พิพาท เขาไม่ยอมรับและยังผลักดันคนของเขาให้มาตั้งรกรากหน้าตาเฉย เอาก่ะมันสิ

เสริมอีกนิดครับ... แผนที่ 1 ต่อ 50,000 ก็คือ แนวหน้าผา นั่นเอง (แนวสันปันน้ำ)

ไม่เป็นไรครับ ตอนนี้เห็นหลักฐานทาง พธม อย่างเดียวก็ยึดถือตามนี้ไว้ก่อนจนกว่าจะมีหลักฐานที่ดีกว่ามาตีตกไป

แล้วสันปันน้ำตรงบ้านหนองจานที่เกิดเรื่องมันอยู่ตรงไหนรึครับ คงไม่ใช่อยู่ตรงตามภาพนี้นะครับ

 

ว่าแต่แผนที่นี้ของไทยหรือของกัมพูชาครับ เป็นแผนที่ 1:200000 ไหมครับ

ว๊าาา...ไม่มันส์เลย อุตส่าห์ทำตามเงื่อนไข เพื่อจะรอดูหลักฐานจากทุกๆฝ่าย (ผิดหวังจริงๆ)

หวังจะได้มีข้อมูล ครบถ้วน รอบด้าน ทั้งๆก็รู้อยู่ว่า คุณจ้องจะจับผิด ไม่ไช่อยาก

แลกเปลี่ยนกันฉัน คนไทย ผู้รักชาติ (ถ้าไม่ไช่ก็ขอโทษด้วย) แต่เอาเถอะ

ผมไม่รอแล้ว คุณถามหลายฝ่าย เพื่อขอข้อมูลที่น่าเชื่อถือ จับต้องได้ 

แล้วไงครับ จะสรุปจากแผนที่นี้ว่าคนไทยย่ำยีแผ่นดินเขมรหรือ? งง... ครับ

แผนที่นี้ เขมร มันชอบครับ คุณเป็นคนไทยแท้ๆ แต่ทำไมไปเชื่อแผนที่ขายชาติ

คุณเอาแผนที่นี้มาลงเพื่อจะบอกอะไรครับ? ขอทราบเจตนาด้วย

อย่าก็อปวางเฉยๆ ช่วยขยายความคิดของคุณหน่อยสิครับ

ผมถามเรื่องหลักฐานที่แต่ละฝ่ายอ้างอิงว่าล้ำหรือไม่ล้ำ คุณบอกว่า พธม ใช้ ส.ค.1 อ้างอิง แต่ผมก็เห็น พธม นำแผนที่นี้มาอ้างอิงด้วยนี่ครับตอนนี้รู้แล้วว่ามันเป็นแผนที่ของกัมพูชา มาตราส่วน 1:50000 คุณบอกให้ยึดแผนที่ 1:50000 ตกลงจะเอาไงกับแผนที่นี้ดีครับ คุณบอกว่าแผนที่นี้เขมรชอบก็ถูกแล้วครับเพราะเป็นแผนที่เขมรเอง ผมถามคุณเพราะตอนนั้นยังไม่ค่อยรู้ เห็นแผนที่มีทั้งภาษาไทยทั้งภาษาเขมร เลยต้องถามเพื่อความเข้าใจก่อน

http://www2.manager....002416&TabID=3

แผนที่นี้คุณสนธิคุยเรื่องหลักเขตเพื่ออ้างอิงว่าจุดที่ถูกจับยังอยู่ในแผ่นดินไทย พูดถึงหลักเขตมีการเคลื่อนย้าย

http://www.manager.c...554000000226514

 

ต่อมาคุณเทพมนตรีก็อ้างแผนที่นี้เพื่อยืนยันว่าจุดที่คนไทยถูกจับยังอยู่บนแผ่นดินไทย

 

 

 

และจากที่กับคุณ Stargate-1 บวกกับไปทำความเข้าใจเกี่ยวกับแผนที่เพิ่มเติมก็พบว่ามีการผิดพลาดทางเทคนิคพล็อตแผนที่โดยไม่มีการแปลงค่าพิกัด แต่ก็เห็นคุณเทพมนตรีทำรูปใหม่แบบที่แปลงพิกัดแล้ว

 

http://www2.manager....D=9540000005064

เอ้อ...คุณ Solid แผนที่ที่ลงให้ดูน่ะ ผมผ่านตามาหมดแล้วครับ หลายรอบเลย

พิจารณาอย่างละเอียด ไม่ได้ สุกเอาเผากิน ( ผมไม่ไช่ พธม. อย่างที่บอกไปแล้ว )

คุณ เอา ข้อมูล ของ พธม. มาใช้กับผม แล้ว พธม.ในนี้ มีใครมายืนยันรึยังล่ะว่า มันใช่

ผมถึงบอกไง มันไม่เป็นสากล เพราะ คุยกันอยู่แค่ 2 คน (ขอหลักฐานที่ชัดเจนกว่านี้ มีมั๊ยครับ)

[OSR]

 

 

 

ความเชื่อ มันทำให้เกิดเส้นแบ่งระหว่าง รักชาติ กับงมงายในชาตินะ

 

ลองพิจารณาดูว่า แบบไหนที่ทำให้เกิดปัญหามากกว่ากัน

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ ระหว่างที่คุณกับที่คนข้าง ๆ มันมีต้นมะม่วงที่ขึ้นอยู่ตรงเส้นแบ่งพอดีโดยไม่มีรั้วกัน

 

ด้านโคน มันขึ้นในฝั่งคุณ ด้านผลมันขึ้นไปฝั่งโน้น

 

เพื่อนบ้านคุณบอกว่า ผลอยู่ฝั่งเขา เพราะฉะนั้น ต้นมะม่วงทั้งหมดเป็นของเขา โดยไม่แคร์ว่าโคนมันขึ้นมาจากฝั่งคุณ

 

คุณบอกว่า โค้นมันอยู่ฝั่งคุณ เพราะฉะนั้นทั้งหมดของมะม่วงเป็นของฝั่งคุณ ทั้งที่ถ้าจะเก็บผล คุณต้องข้ามไปฝั่งเขาเพื่อเก็บ

 

สุดท้ายเรื่องนี้มันลงเอยที่อะไร? เกรงว่าถ้าไม่ตีกันหัวแตก ก็เผาต้นมะม่วง

 

การแบ่งและตกลงดินแดน มันไม่ใช่เพื่อให้ใครได้เปรียบ หรือใครจะต้องเสียเปรียบ เพราะสุดท้ายแล้ว หากมีคนหนึ่งได้อย่างเดียว อีกคนเสียอย่างเดียว มันตกลงกันไม่ได้เด็ดขาด ยกเว้นจะยิงกันตายห่าไปข้าง

 

หลักของการทำข้อตกลงคือ ทั้ง ๒ ฝ่ายยินยอมพร้อมใจ ไม่มีใครที่ได้มากกว่าอย่างเห็นได้ชัด และก็ไม่มีใครได้น้อยกว่าอย่างเห็นได้ชัด ตรงนี้เรากินเขาไปนิด ตรงนั้นเรากินเขามาหน่อย

 

ทีนี้ในเมื่อทั้งสองฝ่ายต่างก็ไม่อยากจะเสียอะไรเลย ทางเดียวที่จะไม่ให้เสียเปรียบใด ๆ เลยที่เหลืออยู่คือ การทำให้มันคาราคาซังอยู่อย่างนั้นแหละ

 

เพราะเมื่อปักหมุดชัดเจนเมื่อไร มันไม่มีทางอยู่แล้ว ที่ไทย หรือกัมพูชา จะได้ในสิ่งที่ตนต้องการเพียงอย่างเดียว โดยไม่เสียดินแดนไปเลยสักนิด (โปรดดูระวางแผนที่ต่าง ๆ ประกอบ ก็จะเข้าใจว่า ทำไมผมถึงกล่าวเช่นนี้)

 

อ้อ ยกเว้นว่า เราจะเอา F16 ไปทิ้งระเบิดบ้านฮุนเซน เอารถถังเข้าไปบุกพนมเปญ ตามที่แพร่ดมันแนะนำ อันนั้นรับรองเราได้ทั้งกัมพูชาเลย

 

แต่หลังจากนั้น ตัวใครตัวมันนะ

ฝรั่งเศสกับไทย ปักหมุดกันเสร็จมาตั้งแต่ปี 1904-1907 แล้ว

เว้นไว้เฉพาะ เทือกเขาพนมดงรัก 195 กม. ที่เป็นแนวหน้าผา

เพราะหลักสากลทั่วโลก ร่องน้ำลึก กับ แนวเขาธรรมชาติ

ไม่ต้องปักปันครับ ชัดเจน ว่าเป็นแนว สันปันน้ำ

แต่กลับมีคนขายชาติ บอก ยังไม่ปักปัน ยังไม่ชัดเจน

ส่วนเขมร บอก ชัดซะยิ่งกว่าชัด แผ่นดินกูแน่นอน

ผมขอยกตัวอย่างบ้างนะครับ

แล้วถ้ามะม่วง ปลูกอยู่ตรงกลาง ระหว่าง บ้านของ คู่กรณีล่ะ

ฝ่ายเพื่อนบ้าน บอก อยู่ในดินแดนของฉัน แบบ หัวชนฝา

อีกฝ่าย จะบอก เป็นพื้นที่ทับซ้อน ของใครก็ไม่รู้ งั๊นหรือ?

 

เราอ้างสิทธิ์ตามการปักปันตามแน้วสันปันน้ำ และแนวหน้าผา ซึ่งมีแผนที่เราอ้างอิง

กัมพูชาอ้างสิทธิ์ตามแผนที่ของเขา อ้างแนวตามที่เค้าเชื่อว่าเป็นของเขา

ต่างคนต่างเคลมว่า เป็นของตน อันนี้เป็นพื้นที่ทับซ้อนหรือเปล่า?

ซึ่งเมื่อมันเป็นแบบนี้แล้ว จึงทำให้เกิดบันทึกความเข้าใจว่า ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องให้พื้นที่ดังกล่าวเป็นพื้นที่พิพาท ต้องไม่ล่วงล้ำ ไม่ยึดครอง จนกว่าจะตกลงกันได้ ซึ่งต่อมากัมพูชาได้ทำการละเมิด MOU  (ที่ไอ้แป๊ะหาว่าขายชาติ?) ทั้งมีสิ่งปลูกสร้าง ทั้งเรื่องทหาร 

 

>>คุณครับ ปัญหาคือ กัมพูชาก็อ้างสิทธิ์ ไทยก็อ้างสิทธิ์ ถูกไหม?

เราวนลูปกับมาที่เดิม ว่า รัฐบาลกัมพูชาเค้าปลุกคนของเขาทั้งประเทศ

ให้เชื่อว่า เป็น ดินแดนของเขา หัวชนฝา แต่รัฐบาลไทย ทำอะไรบ้างล่ะ

เผลอๆ ยังกันไม่ให้เข้าไปในบริเวณนั้น บอก ยังไม่ปักปัน ยังคลุมเครือ

ส่วน กัมพูชา เกณฑ์กันมาตั้งรกราก สบายใจเฉิบ

trong>lockquote>

 

ย้อนไปคำถามผมอีกนั่นแหละ เอาตัวอย่างชัด ๆ ละกัน

 

คนบ้านข้าง ๆ มันมารุกล้ำส่วนที่คุณบอกว่าเป็นบ้านคุณ ขโมยของบ้านคุณ ทำผิดกฎหมายห้ามบุกรุก ห้ามขโมยของ สิ่งที่คุณควรทำคืออะไร?

 

๑. ผลักดันมันออกไป ฟ้องตำรวจ หรือ

๒. รุกล้ำบ้านมันมั่ง ขโมยของมันมั่ง

เหมือนกัน ข้อตกลงนั้นบอกว่า ให้กันพื้นที่นั้นเป็นพื้นที่พิพาท ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องไม่รุกล้ำ

เมื่อมีฝ่ายหนึ่งรุกล้ำ อีกฝ่ายหนึ่งควรทำไง? รุกล้ำมั่งเหรอ? แล้วพอเจอกันทำไง ไล่ยิงกันให้สนุกไปเลยเหรอ?

วิธีแบบนี้ อย่างที่บอก ไอ้แป๊ะก็คิดได้ เด็ก ๓ ขวบก็คิดได้

แล้วเรื่องตรรกะ ฮุนเซ็นเกลียดอภิสิทธิ์และปชป. เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ขายชาตินี่ คิดว่าไง? หรือไม่ตอบดี?

 

คุณครับ ที่ผ่านมาเกือบ 40 ปี หลังคดีปี 2505 กัมพูชาไม่เคยมีปัญหากับเรานะครับ

ต่างคนต่างก็เข้ามาใช้พื้นที่ตรงนั้นกันได้ คนแถวนั้น เค้า กากี่นั๊ง กันอยู๋แล้ว

แต่ปัญหาคือ เราเคยเข้าไปได้ แต่วันนี้ พอมี MOU43 บอก ให้ปักปันกันใหม่

คนไทย ถูกกัน ไม่ให้เข้าไป ทั้งๆที่มี นส3 มี สค.1 ส่วน เขมร เข้ากันไป เป็นปกติ

ตามที่ผมโพสต์รูปให้ดู (หลักฐานชัดเจน เสียภาษีมาเป็นสิบๆปี แต่เข้าที่ของตัวเองไม่ได้)

Edited by OSR, 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 01:19.

[หมีเพิ่งมา_อย่าเพิ่งยิง]

 

 

 

 

จบข่าว ..    ((((  ฮา  )))) 

[Solid Snake]

เอ้อ...คุณ Solid แผนที่ที่ลงให้ดูน่ะ ผมผ่านตามาหมดแล้วครับ หลายรอบเลย

พิจารณาอย่างละเอียด ไม่ได้ สุกเอาเผากิน ( ผมไม่ไช่ พธม. อย่างที่บอกไปแล้ว )

คุณ เอา ข้อมูล ของ พธม. มาใช้กับผม แล้ว พธม.ในนี้ มีใครมายืนยันรึยังล่ะว่า มันใช่

ผมถึงบอกไง มันไม่เป็นสากล เพราะ คุยกันอยู่แค่ 2 คน (ขอหลักฐานที่ชัดเจนกว่านี้ มีมั๊ยครับ)

อ้าวก็คุณถามผมเองไม่ใช่รึว่าผมเอาแผนที่ลงเพื่ออะไร ผมก็เอาหลักฐานที่แต่ละฝ่ายอ้างถึงมาลงไงครับ ในเมื่อคุณไม่ใช่ พธม ก็ไม่น่ามีปัญหาอะไรนี่ครับ รอ พธมมาแย้งก็พอนี่ครับ เพราะผมก็อ้างอิงจาก พธม โดยตรง

ผมถามเรื่องแผนที่คุณก็นึกว่าคุณจะรู้เรื่องแผนที่นั้น เพราะตอนนั้นผมยังแยกไม่ออกว่าแผนที่อะไรเป็นอะไร ก็นึกว่าคุณจะรู้ ไม่ได้ถามคุณเพื่อให้คุณยืนยันว่า พธม ยืนยันใช้หลักฐานเป็นแผนที่ที่ผมนำมาถามคุณ

 

ผมสรุปตามนี้ไปก่อน ผิดตรงไหนหรือจะเพิ่มตรงไหนบอกด้วยแล้วกัน

พธม ใช้ ส.ค1, น.ส.3, แผนที่ L7016, แผนที่ L7017, แผนที่ L7018, หลักเขตตามพิกัดกองกำลังบรูพา, หลักเขตตามพิกัดตำรวจตระเวณชายแดน

ปชป ใช้ แผนที่ L7018, ตำแหน่งหลักเขตปัจจุบัน

ไทย ใช้ แผนที่ L7017, แผนที่ L7018

กัมพูชา ใช้ แผนที่ L7016, แผนที่ 1:200000

 

ว่าแต่ตอนนี้คุณยังยืนยันให้ยึดแผนที่ที่ใช้อัตราส่วน 1 ต่อ 50,000 อยู่ไหมครับ

Edited by Solid Snake, 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 01:23.

[OSR]

เอ้อ...คุณ Solid แผนที่ที่ลงให้ดูน่ะ ผมผ่านตามาหมดแล้วครับ หลายรอบเลย

พิจารณาอย่างละเอียด ไม่ได้ สุกเอาเผากิน ( ผมไม่ไช่ พธม. อย่างที่บอกไปแล้ว )

คุณ เอา ข้อมูล ของ พธม. มาใช้กับผม แล้ว พธม.ในนี้ มีใครมายืนยันรึยังล่ะว่า มันใช่

ผมถึงบอกไง มันไม่เป็นสากล เพราะ คุยกันอยู่แค่ 2 คน (ขอหลักฐานที่ชัดเจนกว่านี้ มีมั๊ยครับ)

อ้าวก็คุณถามผมเองไม่ใช่รึว่าผมเอาแผนที่ลงเพื่ออะไร ผมก็เอาหลักฐานที่แต่ละฝ่ายอ้างถึงมาลงไงครับ ในเมื่อคุณไม่ใช่ พธม ก็ไม่น่ามีปัญหาอะไรนี่ครับ รอ พธมมาแย้งก็พอนี่ครับ เพราะผมก็อ้างอิงจาก พธม โดยตรง

ผมถามเรื่องแผนที่คุณก็นึกว่าคุณจะรู้เรื่องแผนที่นั้น เพราะตอนนั้นผมยังแยกไม่ออกว่าแผนที่อะไรเป็นอะไร ก็นึกว่าคุณจะรู้ ไม่ได้ถามคุณเพื่อให้คุณยืนยันว่า พธม ยืนยันใช้หลักฐานเป็นแผนที่ที่ผมนำมาถามคุณ

 

ผมสรุปตามนี้ไปก่อน ผิดตรงไหนหรือจะเพิ่มตรงไหนบอกด้วยแล้วกัน

พธม ใช้ ส.ค1, น.ส.3, แผนที่ L7016, แผนที่ L7017, แผนที่ L7018, หลักเขตตามพิกัดกองกำลังบรูพา, หลักเขตตามพิกัดตำรวจตระเวณชายแดน

ปชป ใช้ แผนที่ L7018, ตำแหน่งหลักเขตปัจจุบัน

ไทย ใช้ แผนที่ L7017, แผนที่ L7018

กัมพูชา ใช้ แผนที่ L7016, แผนที่ 1:200000

 

ว่าแต่ตอนนี้คุณยังยืนยันให้ยึดแผนที่ที่ใช้อัตราส่วน 1 ต่อ 50,000 อยู่ไหมครับ

OK ครับ ผมเข้าใจผิด นึกว่า คุณจะยัดเยียดให้ผมเป็น พธม. น่ะ

ผมยืนยันครับ (ผมนะ ไม่ไช่ พธม.) ว่าให้ ยึดแผนที่ 1 ต่อ 50,000 ครับ

[Solid Snake]

 

เอ้อ...คุณ Solid แผนที่ที่ลงให้ดูน่ะ ผมผ่านตามาหมดแล้วครับ หลายรอบเลย

พิจารณาอย่างละเอียด ไม่ได้ สุกเอาเผากิน ( ผมไม่ไช่ พธม. อย่างที่บอกไปแล้ว )

คุณ เอา ข้อมูล ของ พธม. มาใช้กับผม แล้ว พธม.ในนี้ มีใครมายืนยันรึยังล่ะว่า มันใช่

ผมถึงบอกไง มันไม่เป็นสากล เพราะ คุยกันอยู่แค่ 2 คน (ขอหลักฐานที่ชัดเจนกว่านี้ มีมั๊ยครับ)

อ้าวก็คุณถามผมเองไม่ใช่รึว่าผมเอาแผนที่ลงเพื่ออะไร ผมก็เอาหลักฐานที่แต่ละฝ่ายอ้างถึงมาลงไงครับ ในเมื่อคุณไม่ใช่ พธม ก็ไม่น่ามีปัญหาอะไรนี่ครับ รอ พธมมาแย้งก็พอนี่ครับ เพราะผมก็อ้างอิงจาก พธม โดยตรง

ผมถามเรื่องแผนที่คุณก็นึกว่าคุณจะรู้เรื่องแผนที่นั้น เพราะตอนนั้นผมยังแยกไม่ออกว่าแผนที่อะไรเป็นอะไร ก็นึกว่าคุณจะรู้ ไม่ได้ถามคุณเพื่อให้คุณยืนยันว่า พธม ยืนยันใช้หลักฐานเป็นแผนที่ที่ผมนำมาถามคุณ

 

ผมสรุปตามนี้ไปก่อน ผิดตรงไหนหรือจะเพิ่มตรงไหนบอกด้วยแล้วกัน

พธม ใช้ ส.ค1, น.ส.3, แผนที่ L7016, แผนที่ L7017, แผนที่ L7018, หลักเขตตามพิกัดกองกำลังบรูพา, หลักเขตตามพิกัดตำรวจตระเวณชายแดน

ปชป ใช้ แผนที่ L7018, ตำแหน่งหลักเขตปัจจุบัน

ไทย ใช้ แผนที่ L7017, แผนที่ L7018

กัมพูชา ใช้ แผนที่ L7016, แผนที่ 1:200000

 

ว่าแต่ตอนนี้คุณยังยืนยันให้ยึดแผนที่ที่ใช้อัตราส่วน 1 ต่อ 50,000 อยู่ไหมครับ

OK ครับ ผมเข้าใจผิด นึกว่า คุณจะยัดเยียดให้ผมเป็น พธม. น่ะ

ผมยืนยันครับ (ผมนะ ไม่ไช่ พธม.) ว่าให้ ยึดแผนที่ 1 ต่อ 50,000 ครับ

L7016 แผนที่ที่เขมรใช้มันก็เป็นแผนที่ 1 ต่อ 50,000 นะครับ หรือจะระบุไปว่าเอาเฉพาะของไทย ถ้าเอาของไทยจะใช้ L7017 หรือ L7018 ดีครับ

[OSR]

 

 

เอ้อ...คุณ Solid แผนที่ที่ลงให้ดูน่ะ ผมผ่านตามาหมดแล้วครับ หลายรอบเลย

พิจารณาอย่างละเอียด ไม่ได้ สุกเอาเผากิน ( ผมไม่ไช่ พธม. อย่างที่บอกไปแล้ว )

คุณ เอา ข้อมูล ของ พธม. มาใช้กับผม แล้ว พธม.ในนี้ มีใครมายืนยันรึยังล่ะว่า มันใช่

ผมถึงบอกไง มันไม่เป็นสากล เพราะ คุยกันอยู่แค่ 2 คน (ขอหลักฐานที่ชัดเจนกว่านี้ มีมั๊ยครับ)

อ้าวก็คุณถามผมเองไม่ใช่รึว่าผมเอาแผนที่ลงเพื่ออะไร ผมก็เอาหลักฐานที่แต่ละฝ่ายอ้างถึงมาลงไงครับ ในเมื่อคุณไม่ใช่ พธม ก็ไม่น่ามีปัญหาอะไรนี่ครับ รอ พธมมาแย้งก็พอนี่ครับ เพราะผมก็อ้างอิงจาก พธม โดยตรง

ผมถามเรื่องแผนที่คุณก็นึกว่าคุณจะรู้เรื่องแผนที่นั้น เพราะตอนนั้นผมยังแยกไม่ออกว่าแผนที่อะไรเป็นอะไร ก็นึกว่าคุณจะรู้ ไม่ได้ถามคุณเพื่อให้คุณยืนยันว่า พธม ยืนยันใช้หลักฐานเป็นแผนที่ที่ผมนำมาถามคุณ

 

ผมสรุปตามนี้ไปก่อน ผิดตรงไหนหรือจะเพิ่มตรงไหนบอกด้วยแล้วกัน

พธม ใช้ ส.ค1, น.ส.3, แผนที่ L7016, แผนที่ L7017, แผนที่ L7018, หลักเขตตามพิกัดกองกำลังบรูพา, หลักเขตตามพิกัดตำรวจตระเวณชายแดน

ปชป ใช้ แผนที่ L7018, ตำแหน่งหลักเขตปัจจุบัน

ไทย ใช้ แผนที่ L7017, แผนที่ L7018

กัมพูชา ใช้ แผนที่ L7016, แผนที่ 1:200000

 

ว่าแต่ตอนนี้คุณยังยืนยันให้ยึดแผนที่ที่ใช้อัตราส่วน 1 ต่อ 50,000 อยู่ไหมครับ

OK ครับ ผมเข้าใจผิด นึกว่า คุณจะยัดเยียดให้ผมเป็น พธม. น่ะ

ผมยืนยันครับ (ผมนะ ไม่ไช่ พธม.) ว่าให้ ยึดแผนที่ 1 ต่อ 50,000 ครับ

L7016 แผนที่ที่เขมรใช้มันก็เป็นแผนที่ 1 ต่อ 50,000 นะครับ หรือจะระบุไปว่าเอาเฉพาะของไทย ถ้าเอาของไทยจะใช้ L7017 หรือ L7018 ดีครับ

ข้อมูล ไม่น่าใช่นะครับ ผมไม่แน่ใจ ไม่ยืนยัน รอ พธม. มาตอบดีกว่า

[baezae]

 

 

 

 

ความเชื่อ มันทำให้เกิดเส้นแบ่งระหว่าง รักชาติ กับงมงายในชาตินะ

 

ลองพิจารณาดูว่า แบบไหนที่ทำให้เกิดปัญหามากกว่ากัน

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ ระหว่างที่คุณกับที่คนข้าง ๆ มันมีต้นมะม่วงที่ขึ้นอยู่ตรงเส้นแบ่งพอดีโดยไม่มีรั้วกัน

 

ด้านโคน มันขึ้นในฝั่งคุณ ด้านผลมันขึ้นไปฝั่งโน้น

 

เพื่อนบ้านคุณบอกว่า ผลอยู่ฝั่งเขา เพราะฉะนั้น ต้นมะม่วงทั้งหมดเป็นของเขา โดยไม่แคร์ว่าโคนมันขึ้นมาจากฝั่งคุณ

 

คุณบอกว่า โค้นมันอยู่ฝั่งคุณ เพราะฉะนั้นทั้งหมดของมะม่วงเป็นของฝั่งคุณ ทั้งที่ถ้าจะเก็บผล คุณต้องข้ามไปฝั่งเขาเพื่อเก็บ

 

สุดท้ายเรื่องนี้มันลงเอยที่อะไร? เกรงว่าถ้าไม่ตีกันหัวแตก ก็เผาต้นมะม่วง

 

การแบ่งและตกลงดินแดน มันไม่ใช่เพื่อให้ใครได้เปรียบ หรือใครจะต้องเสียเปรียบ เพราะสุดท้ายแล้ว หากมีคนหนึ่งได้อย่างเดียว อีกคนเสียอย่างเดียว มันตกลงกันไม่ได้เด็ดขาด ยกเว้นจะยิงกันตายห่าไปข้าง

 

หลักของการทำข้อตกลงคือ ทั้ง ๒ ฝ่ายยินยอมพร้อมใจ ไม่มีใครที่ได้มากกว่าอย่างเห็นได้ชัด และก็ไม่มีใครได้น้อยกว่าอย่างเห็นได้ชัด ตรงนี้เรากินเขาไปนิด ตรงนั้นเรากินเขามาหน่อย

 

ทีนี้ในเมื่อทั้งสองฝ่ายต่างก็ไม่อยากจะเสียอะไรเลย ทางเดียวที่จะไม่ให้เสียเปรียบใด ๆ เลยที่เหลืออยู่คือ การทำให้มันคาราคาซังอยู่อย่างนั้นแหละ

 

เพราะเมื่อปักหมุดชัดเจนเมื่อไร มันไม่มีทางอยู่แล้ว ที่ไทย หรือกัมพูชา จะได้ในสิ่งที่ตนต้องการเพียงอย่างเดียว โดยไม่เสียดินแดนไปเลยสักนิด (โปรดดูระวางแผนที่ต่าง ๆ ประกอบ ก็จะเข้าใจว่า ทำไมผมถึงกล่าวเช่นนี้)

 

อ้อ ยกเว้นว่า เราจะเอา F16 ไปทิ้งระเบิดบ้านฮุนเซน เอารถถังเข้าไปบุกพนมเปญ ตามที่แพร่ดมันแนะนำ อันนั้นรับรองเราได้ทั้งกัมพูชาเลย

 

แต่หลังจากนั้น ตัวใครตัวมันนะ

ฝรั่งเศสกับไทย ปักหมุดกันเสร็จมาตั้งแต่ปี 1904-1907 แล้ว

เว้นไว้เฉพาะ เทือกเขาพนมดงรัก 195 กม. ที่เป็นแนวหน้าผา

เพราะหลักสากลทั่วโลก ร่องน้ำลึก กับ แนวเขาธรรมชาติ

ไม่ต้องปักปันครับ ชัดเจน ว่าเป็นแนว สันปันน้ำ

แต่กลับมีคนขายชาติ บอก ยังไม่ปักปัน ยังไม่ชัดเจน

ส่วนเขมร บอก ชัดซะยิ่งกว่าชัด แผ่นดินกูแน่นอน

ผมขอยกตัวอย่างบ้างนะครับ

แล้วถ้ามะม่วง ปลูกอยู่ตรงกลาง ระหว่าง บ้านของ คู่กรณีล่ะ

ฝ่ายเพื่อนบ้าน บอก อยู่ในดินแดนของฉัน แบบ หัวชนฝา

อีกฝ่าย จะบอก เป็นพื้นที่ทับซ้อน ของใครก็ไม่รู้ งั๊นหรือ?

 

เราอ้างสิทธิ์ตามการปักปันตามแน้วสันปันน้ำ และแนวหน้าผา ซึ่งมีแผนที่เราอ้างอิง

กัมพูชาอ้างสิทธิ์ตามแผนที่ของเขา อ้างแนวตามที่เค้าเชื่อว่าเป็นของเขา

ต่างคนต่างเคลมว่า เป็นของตน อันนี้เป็นพื้นที่ทับซ้อนหรือเปล่า?

ซึ่งเมื่อมันเป็นแบบนี้แล้ว จึงทำให้เกิดบันทึกความเข้าใจว่า ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องให้พื้นที่ดังกล่าวเป็นพื้นที่พิพาท ต้องไม่ล่วงล้ำ ไม่ยึดครอง จนกว่าจะตกลงกันได้ ซึ่งต่อมากัมพูชาได้ทำการละเมิด MOU  (ที่ไอ้แป๊ะหาว่าขายชาติ?) ทั้งมีสิ่งปลูกสร้าง ทั้งเรื่องทหาร 

 

>>>คุณครับ ปัญหาคือ กัมพูชาก็อ้างสิทธิ์ ไทยก็อ้างสิทธิ์ ถูกไหม?

เราวนลูปกับมาที่เดิม ว่า รัฐบาลกัมพูชาเค้าปลุกคนของเขาทั้งประเทศ

ให้เชื่อว่า เป็น ดินแดนของเขา หัวชนฝา แต่รัฐบาลไทย ทำอะไรบ้างล่ะ

เผลอๆ ยังกันไม่ให้เข้าไปในบริเวณนั้น บอก ยังไม่ปักปัน ยังคลุมเครือ

ส่วน กัมพูชา เกณฑ์กันมาตั้งรกราก สบายใจเฉิบ

trong>lockquote>lockquote>

 

ย้อนไปคำถามผมอีกนั่นแหละ เอาตัวอย่างชัด ๆ ละกัน

 

คนบ้านข้าง ๆ มันมารุกล้ำส่วนที่คุณบอกว่าเป็นบ้านคุณ ขโมยของบ้านคุณ ทำผิดกฎหมายห้ามบุกรุก ห้ามขโมยของ สิ่งที่คุณควรทำคืออะไร?

 

๑. ผลักดันมันออกไป ฟ้องตำรวจ หรือ

๒. รุกล้ำบ้านมันมั่ง ขโมยของมันมั่ง

เหมือนกัน ข้อตกลงนั้นบอกว่า ให้กันพื้นที่นั้นเป็นพื้นที่พิพาท ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องไม่รุกล้ำ

เมื่อมีฝ่ายหนึ่งรุกล้ำ อีกฝ่ายหนึ่งควรทำไง? รุกล้ำมั่งเหรอ? แล้วพอเจอกันทำไง ไล่ยิงกันให้สนุกไปเลยเหรอ?

วิธีแบบนี้ อย่างที่บอก ไอ้แป๊ะก็คิดได้ เด็ก ๓ ขวบก็คิดได้

แล้วเรื่องตรรกะ ฮุนเซ็นเกลียดอภิสิทธิ์และปชป. เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ขายชาตินี่ คิดว่าไง? หรือไม่ตอบดี?

 

คุณครับ ที่ผ่านมาเกือบ 40 ปี หลังคดีปี 2505 กัมพูชาไม่เคยมีปัญหากับเรานะครับ

ต่างคนต่างก็เข้ามาใช้พื้นที่ตรงนั้นกันได้ คนแถวนั้น เค้า กากี่นั๊ง กันอยู๋แล้ว

แต่ปัญหาคือ เราเคยเข้าไปได้ แต่วันนี้ พอมี MOU43 บอก ให้ปักปันกันใหม่

คนไทย ถูกกัน ไม่ให้เข้าไป ทั้งๆที่มี นส3 มี สค.1 ส่วน เขมร เข้ากันไป เป็นปกติ

ตามที่ผมโพสต์รูปให้ดู (หลักฐานชัดเจน เสียภาษีมาเป็นสิบๆปี แต่เข้าที่ของตัวเองไม่ได้)

 

 

หลักจากเกิด MOU ก็ยังแทบไม่มีปัญหาอะไร คนไทย คนกัมพูชา ก็ยังไปมาหาสู่กันได้เนือง ๆ กระทั่งสมัยหน้าเหลี่ยมเป็นนายกฯ ก็ยังไม่มีปัญหารุนแรงอะไร กัมพูชายอมเจรจาแบบทวิภาคีกับเรามาโดยตลอด

 

เรื่องมาเกิดชัด ๆ ตอนไหน? ตอนที่เขมรจะเอาพระวิหารขึ้นมรดกโลกไม่ใช่หรืออย่างไร? นั่นคือปี ๕๐

 

แล้วที่บอก คนไทยห้ามเข้า ทำไมเขมรเข้าได้

 

นาย ก ไปปลูกบ้านล้ำพื้นที่ทางเท้าร่วม ถามว่า นาย ข ต้องปลูกบ้านล้ำด้วยหรือเปล่า?

 

ถามอีกที ตรรกะ ฮุนเซ็นเกลียดอภิสิทธิ์และปชป. เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ขายชาตินี่ คิดว่าอย่างไร?

[Solid Snake]

 

 

 

เอ้อ...คุณ Solid แผนที่ที่ลงให้ดูน่ะ ผมผ่านตามาหมดแล้วครับ หลายรอบเลย

พิจารณาอย่างละเอียด ไม่ได้ สุกเอาเผากิน ( ผมไม่ไช่ พธม. อย่างที่บอกไปแล้ว )

คุณ เอา ข้อมูล ของ พธม. มาใช้กับผม แล้ว พธม.ในนี้ มีใครมายืนยันรึยังล่ะว่า มันใช่

ผมถึงบอกไง มันไม่เป็นสากล เพราะ คุยกันอยู่แค่ 2 คน (ขอหลักฐานที่ชัดเจนกว่านี้ มีมั๊ยครับ)

อ้าวก็คุณถามผมเองไม่ใช่รึว่าผมเอาแผนที่ลงเพื่ออะไร ผมก็เอาหลักฐานที่แต่ละฝ่ายอ้างถึงมาลงไงครับ ในเมื่อคุณไม่ใช่ พธม ก็ไม่น่ามีปัญหาอะไรนี่ครับ รอ พธมมาแย้งก็พอนี่ครับ เพราะผมก็อ้างอิงจาก พธม โดยตรง

ผมถามเรื่องแผนที่คุณก็นึกว่าคุณจะรู้เรื่องแผนที่นั้น เพราะตอนนั้นผมยังแยกไม่ออกว่าแผนที่อะไรเป็นอะไร ก็นึกว่าคุณจะรู้ ไม่ได้ถามคุณเพื่อให้คุณยืนยันว่า พธม ยืนยันใช้หลักฐานเป็นแผนที่ที่ผมนำมาถามคุณ

 

ผมสรุปตามนี้ไปก่อน ผิดตรงไหนหรือจะเพิ่มตรงไหนบอกด้วยแล้วกัน

พธม ใช้ ส.ค1, น.ส.3, แผนที่ L7016, แผนที่ L7017, แผนที่ L7018, หลักเขตตามพิกัดกองกำลังบรูพา, หลักเขตตามพิกัดตำรวจตระเวณชายแดน

ปชป ใช้ แผนที่ L7018, ตำแหน่งหลักเขตปัจจุบัน

ไทย ใช้ แผนที่ L7017, แผนที่ L7018

กัมพูชา ใช้ แผนที่ L7016, แผนที่ 1:200000

 

ว่าแต่ตอนนี้คุณยังยืนยันให้ยึดแผนที่ที่ใช้อัตราส่วน 1 ต่อ 50,000 อยู่ไหมครับ

OK ครับ ผมเข้าใจผิด นึกว่า คุณจะยัดเยียดให้ผมเป็น พธม. น่ะ

ผมยืนยันครับ (ผมนะ ไม่ไช่ พธม.) ว่าให้ ยึดแผนที่ 1 ต่อ 50,000 ครับ

L7016 แผนที่ที่เขมรใช้มันก็เป็นแผนที่ 1 ต่อ 50,000 นะครับ หรือจะระบุไปว่าเอาเฉพาะของไทย ถ้าเอาของไทยจะใช้ L7017 หรือ L7018 ดีครับ

ข้อมูล ไม่น่าใช่นะครับ ผมไม่แน่ใจ ไม่ยืนยัน รอ พธม. มาตอบดีกว่า

เรื่องมาตราส่วนแผนที่นี่ใครอื่นยันก็ได้กระมังครับ

 

ได้มาตอนงมโข่งหาความรู้เรื่องแผนที่

http://portal.rotfai...er=asc&start=10

 

Edited by Solid Snake, 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 01:54.

[OSR]

 

 

 

 

 

ความเชื่อ มันทำให้เกิดเส้นแบ่งระหว่าง รักชาติ กับงมงายในชาตินะ

 

ลองพิจารณาดูว่า แบบไหนที่ทำให้เกิดปัญหามากกว่ากัน

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ ระหว่างที่คุณกับที่คนข้าง ๆ มันมีต้นมะม่วงที่ขึ้นอยู่ตรงเส้นแบ่งพอดีโดยไม่มีรั้วกัน

 

ด้านโคน มันขึ้นในฝั่งคุณ ด้านผลมันขึ้นไปฝั่งโน้น

 

เพื่อนบ้านคุณบอกว่า ผลอยู่ฝั่งเขา เพราะฉะนั้น ต้นมะม่วงทั้งหมดเป็นของเขา โดยไม่แคร์ว่าโคนมันขึ้นมาจากฝั่งคุณ

 

คุณบอกว่า โค้นมันอยู่ฝั่งคุณ เพราะฉะนั้นทั้งหมดของมะม่วงเป็นของฝั่งคุณ ทั้งที่ถ้าจะเก็บผล คุณต้องข้ามไปฝั่งเขาเพื่อเก็บ

 

สุดท้ายเรื่องนี้มันลงเอยที่อะไร? เกรงว่าถ้าไม่ตีกันหัวแตก ก็เผาต้นมะม่วง

 

การแบ่งและตกลงดินแดน มันไม่ใช่เพื่อให้ใครได้เปรียบ หรือใครจะต้องเสียเปรียบ เพราะสุดท้ายแล้ว หากมีคนหนึ่งได้อย่างเดียว อีกคนเสียอย่างเดียว มันตกลงกันไม่ได้เด็ดขาด ยกเว้นจะยิงกันตายห่าไปข้าง

 

หลักของการทำข้อตกลงคือ ทั้ง ๒ ฝ่ายยินยอมพร้อมใจ ไม่มีใครที่ได้มากกว่าอย่างเห็นได้ชัด และก็ไม่มีใครได้น้อยกว่าอย่างเห็นได้ชัด ตรงนี้เรากินเขาไปนิด ตรงนั้นเรากินเขามาหน่อย

 

ทีนี้ในเมื่อทั้งสองฝ่ายต่างก็ไม่อยากจะเสียอะไรเลย ทางเดียวที่จะไม่ให้เสียเปรียบใด ๆ เลยที่เหลืออยู่คือ การทำให้มันคาราคาซังอยู่อย่างนั้นแหละ

 

เพราะเมื่อปักหมุดชัดเจนเมื่อไร มันไม่มีทางอยู่แล้ว ที่ไทย หรือกัมพูชา จะได้ในสิ่งที่ตนต้องการเพียงอย่างเดียว โดยไม่เสียดินแดนไปเลยสักนิด (โปรดดูระวางแผนที่ต่าง ๆ ประกอบ ก็จะเข้าใจว่า ทำไมผมถึงกล่าวเช่นนี้)

 

อ้อ ยกเว้นว่า เราจะเอา F16 ไปทิ้งระเบิดบ้านฮุนเซน เอารถถังเข้าไปบุกพนมเปญ ตามที่แพร่ดมันแนะนำ อันนั้นรับรองเราได้ทั้งกัมพูชาเลย

 

แต่หลังจากนั้น ตัวใครตัวมันนะ

ฝรั่งเศสกับไทย ปักหมุดกันเสร็จมาตั้งแต่ปี 1904-1907 แล้ว

เว้นไว้เฉพาะ เทือกเขาพนมดงรัก 195 กม. ที่เป็นแนวหน้าผา

เพราะหลักสากลทั่วโลก ร่องน้ำลึก กับ แนวเขาธรรมชาติ

ไม่ต้องปักปันครับ ชัดเจน ว่าเป็นแนว สันปันน้ำ

แต่กลับมีคนขายชาติ บอก ยังไม่ปักปัน ยังไม่ชัดเจน

ส่วนเขมร บอก ชัดซะยิ่งกว่าชัด แผ่นดินกูแน่นอน

ผมขอยกตัวอย่างบ้างนะครับ

แล้วถ้ามะม่วง ปลูกอยู่ตรงกลาง ระหว่าง บ้านของ คู่กรณีล่ะ

ฝ่ายเพื่อนบ้าน บอก อยู่ในดินแดนของฉัน แบบ หัวชนฝา

อีกฝ่าย จะบอก เป็นพื้นที่ทับซ้อน ของใครก็ไม่รู้ งั๊นหรือ?

 

เราอ้างสิทธิ์ตามการปักปันตามแน้วสันปันน้ำ และแนวหน้าผา ซึ่งมีแผนที่เราอ้างอิง

กัมพูชาอ้างสิทธิ์ตามแผนที่ของเขา อ้างแนวตามที่เค้าเชื่อว่าเป็นของเขา

ต่างคนต่างเคลมว่า เป็นของตน อันนี้เป็นพื้นที่ทับซ้อนหรือเปล่า?

ซึ่งเมื่อมันเป็นแบบนี้แล้ว จึงทำให้เกิดบันทึกความเข้าใจว่า ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องให้พื้นที่ดังกล่าวเป็นพื้นที่พิพาท ต้องไม่ล่วงล้ำ ไม่ยึดครอง จนกว่าจะตกลงกันได้ ซึ่งต่อมากัมพูชาได้ทำการละเมิด MOU  (ที่ไอ้แป๊ะหาว่าขายชาติ?) ทั้งมีสิ่งปลูกสร้าง ทั้งเรื่องทหาร 

 

>>>>คุณครับ ปัญหาคือ กัมพูชาก็อ้างสิทธิ์ ไทยก็อ้างสิทธิ์ ถูกไหม?

เราวนลูปกับมาที่เดิม ว่า รัฐบาลกัมพูชาเค้าปลุกคนของเขาทั้งประเทศ

ให้เชื่อว่า เป็น ดินแดนของเขา หัวชนฝา แต่รัฐบาลไทย ทำอะไรบ้างล่ะ

เผลอๆ ยังกันไม่ให้เข้าไปในบริเวณนั้น บอก ยังไม่ปักปัน ยังคลุมเครือ

ส่วน กัมพูชา เกณฑ์กันมาตั้งรกราก สบายใจเฉิบ

trong>lockquote>lockquote>

 

ย้อนไปคำถามผมอีกนั่นแหละ เอาตัวอย่างชัด ๆ ละกัน

 

คนบ้านข้าง ๆ มันมารุกล้ำส่วนที่คุณบอกว่าเป็นบ้านคุณ ขโมยของบ้านคุณ ทำผิดกฎหมายห้ามบุกรุก ห้ามขโมยของ สิ่งที่คุณควรทำคืออะไร?

 

๑. ผลักดันมันออกไป ฟ้องตำรวจ หรือ

๒. รุกล้ำบ้านมันมั่ง ขโมยของมันมั่ง

เหมือนกัน ข้อตกลงนั้นบอกว่า ให้กันพื้นที่นั้นเป็นพื้นที่พิพาท ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องไม่รุกล้ำ

เมื่อมีฝ่ายหนึ่งรุกล้ำ อีกฝ่ายหนึ่งควรทำไง? รุกล้ำมั่งเหรอ? แล้วพอเจอกันทำไง ไล่ยิงกันให้สนุกไปเลยเหรอ?

วิธีแบบนี้ อย่างที่บอก ไอ้แป๊ะก็คิดได้ เด็ก ๓ ขวบก็คิดได้

แล้วเรื่องตรรกะ ฮุนเซ็นเกลียดอภิสิทธิ์และปชป. เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ขายชาตินี่ คิดว่าไง? หรือไม่ตอบดี?

 

lockquote>

คุณครับ ที่ผ่านมาเกือบ 40 ปี หลังคดีปี 2505 กัมพูชาไม่เคยมีปัญหากับเรานะครับ

ต่างคนต่างก็เข้ามาใช้พื้นที่ตรงนั้นกันได้ คนแถวนั้น เค้า กากี่นั๊ง กันอยู๋แล้ว

แต่ปัญหาคือ เราเคยเข้าไปได้ แต่วันนี้ พอมี MOU43 บอก ให้ปักปันกันใหม่

คนไทย ถูกกัน ไม่ให้เข้าไป ทั้งๆที่มี นส3 มี สค.1 ส่วน เขมร เข้ากันไป เป็นปกติ

ตามที่ผมโพสต์รูปให้ดู (หลักฐานชัดเจน เสียภาษีมาเป็นสิบๆปี แต่เข้าที่ของตัวเองไม่ได้)

 

 

หลักจากเกิด MOU ก็ยังแทบไม่มีปัญหาอะไร คนไทย คนกัมพูชา ก็ยังไปมาหาสู่กันได้เนือง ๆ กระทั่งสมัยหน้าเหลี่ยมเป็นนายกฯ ก็ยังไม่มีปัญหารุนแรงอะไร กัมพูชายอมเจรจาแบบทวิภาคีกับเรามาโดยตลอด

 

เรื่องมาเกิดชัด ๆ ตอนไหน? ตอนที่เขมรจะเอาพระวิหารขึ้นมรดกโลกไม่ใช่หรืออย่างไร? นั่นคือปี ๕๐

 

แล้วที่บอก คนไทยห้ามเข้า ทำไมเขมรเข้าได้

 

นาย ก ไปปลูกบ้านล้ำพื้นที่ทางเท้าร่วม ถามว่า นาย ข ต้องปลูกบ้านล้ำด้วยหรือเปล่า?

 

ถามอีกที ตรรกะ ฮุนเซ็นเกลียดอภิสิทธิ์และปชป. เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ขายชาตินี่ คิดว่าอย่างไร?

 

วนลูปจนเวียนหัวแล้วครับ ผมคุยกับคุณ Solid ไหลลื่นดี ไม่ งง

แต่กับคุณ แลจะคุยกันยากนะครับ คุยกันไปก็เท่านั้น เปล่าประโยชน์

ออกแนว ปรัชญา ซะเยอะ? แพ้ ชนะ แล้วไง ผมเชียร์ใคร คุณเชียร์ใคร ไม่มีใครรู้ 

อารมณ์ไม่พอใจ มันจะพาเราหลงทางนะครับ เตื่อนด้วยหวังดี ราตรีสวัสดฺิ์ ครับ

[baezae]

 

 

 

 

 

 

ความเชื่อ มันทำให้เกิดเส้นแบ่งระหว่าง รักชาติ กับงมงายในชาตินะ

 

ลองพิจารณาดูว่า แบบไหนที่ทำให้เกิดปัญหามากกว่ากัน

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ ระหว่างที่คุณกับที่คนข้าง ๆ มันมีต้นมะม่วงที่ขึ้นอยู่ตรงเส้นแบ่งพอดีโดยไม่มีรั้วกัน

 

ด้านโคน มันขึ้นในฝั่งคุณ ด้านผลมันขึ้นไปฝั่งโน้น

 

เพื่อนบ้านคุณบอกว่า ผลอยู่ฝั่งเขา เพราะฉะนั้น ต้นมะม่วงทั้งหมดเป็นของเขา โดยไม่แคร์ว่าโคนมันขึ้นมาจากฝั่งคุณ

 

คุณบอกว่า โค้นมันอยู่ฝั่งคุณ เพราะฉะนั้นทั้งหมดของมะม่วงเป็นของฝั่งคุณ ทั้งที่ถ้าจะเก็บผล คุณต้องข้ามไปฝั่งเขาเพื่อเก็บ

 

สุดท้ายเรื่องนี้มันลงเอยที่อะไร? เกรงว่าถ้าไม่ตีกันหัวแตก ก็เผาต้นมะม่วง

 

การแบ่งและตกลงดินแดน มันไม่ใช่เพื่อให้ใครได้เปรียบ หรือใครจะต้องเสียเปรียบ เพราะสุดท้ายแล้ว หากมีคนหนึ่งได้อย่างเดียว อีกคนเสียอย่างเดียว มันตกลงกันไม่ได้เด็ดขาด ยกเว้นจะยิงกันตายห่าไปข้าง

 

หลักของการทำข้อตกลงคือ ทั้ง ๒ ฝ่ายยินยอมพร้อมใจ ไม่มีใครที่ได้มากกว่าอย่างเห็นได้ชัด และก็ไม่มีใครได้น้อยกว่าอย่างเห็นได้ชัด ตรงนี้เรากินเขาไปนิด ตรงนั้นเรากินเขามาหน่อย

 

ทีนี้ในเมื่อทั้งสองฝ่ายต่างก็ไม่อยากจะเสียอะไรเลย ทางเดียวที่จะไม่ให้เสียเปรียบใด ๆ เลยที่เหลืออยู่คือ การทำให้มันคาราคาซังอยู่อย่างนั้นแหละ

 

เพราะเมื่อปักหมุดชัดเจนเมื่อไร มันไม่มีทางอยู่แล้ว ที่ไทย หรือกัมพูชา จะได้ในสิ่งที่ตนต้องการเพียงอย่างเดียว โดยไม่เสียดินแดนไปเลยสักนิด (โปรดดูระวางแผนที่ต่าง ๆ ประกอบ ก็จะเข้าใจว่า ทำไมผมถึงกล่าวเช่นนี้)

 

อ้อ ยกเว้นว่า เราจะเอา F16 ไปทิ้งระเบิดบ้านฮุนเซน เอารถถังเข้าไปบุกพนมเปญ ตามที่แพร่ดมันแนะนำ อันนั้นรับรองเราได้ทั้งกัมพูชาเลย

 

แต่หลังจากนั้น ตัวใครตัวมันนะ

ฝรั่งเศสกับไทย ปักหมุดกันเสร็จมาตั้งแต่ปี 1904-1907 แล้ว

เว้นไว้เฉพาะ เทือกเขาพนมดงรัก 195 กม. ที่เป็นแนวหน้าผา

เพราะหลักสากลทั่วโลก ร่องน้ำลึก กับ แนวเขาธรรมชาติ

ไม่ต้องปักปันครับ ชัดเจน ว่าเป็นแนว สันปันน้ำ

แต่กลับมีคนขายชาติ บอก ยังไม่ปักปัน ยังไม่ชัดเจน

ส่วนเขมร บอก ชัดซะยิ่งกว่าชัด แผ่นดินกูแน่นอน

ผมขอยกตัวอย่างบ้างนะครับ

แล้วถ้ามะม่วง ปลูกอยู่ตรงกลาง ระหว่าง บ้านของ คู่กรณีล่ะ

ฝ่ายเพื่อนบ้าน บอก อยู่ในดินแดนของฉัน แบบ หัวชนฝา

อีกฝ่าย จะบอก เป็นพื้นที่ทับซ้อน ของใครก็ไม่รู้ งั๊นหรือ?

 

เราอ้างสิทธิ์ตามการปักปันตามแน้วสันปันน้ำ และแนวหน้าผา ซึ่งมีแผนที่เราอ้างอิง

กัมพูชาอ้างสิทธิ์ตามแผนที่ของเขา อ้างแนวตามที่เค้าเชื่อว่าเป็นของเขา

ต่างคนต่างเคลมว่า เป็นของตน อันนี้เป็นพื้นที่ทับซ้อนหรือเปล่า?

ซึ่งเมื่อมันเป็นแบบนี้แล้ว จึงทำให้เกิดบันทึกความเข้าใจว่า ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องให้พื้นที่ดังกล่าวเป็นพื้นที่พิพาท ต้องไม่ล่วงล้ำ ไม่ยึดครอง จนกว่าจะตกลงกันได้ ซึ่งต่อมากัมพูชาได้ทำการละเมิด MOU  (ที่ไอ้แป๊ะหาว่าขายชาติ?) ทั้งมีสิ่งปลูกสร้าง ทั้งเรื่องทหาร 

 

>>>>>คุณครับ ปัญหาคือ กัมพูชาก็อ้างสิทธิ์ ไทยก็อ้างสิทธิ์ ถูกไหม?

เราวนลูปกับมาที่เดิม ว่า รัฐบาลกัมพูชาเค้าปลุกคนของเขาทั้งประเทศ

ให้เชื่อว่า เป็น ดินแดนของเขา หัวชนฝา แต่รัฐบาลไทย ทำอะไรบ้างล่ะ

เผลอๆ ยังกันไม่ให้เข้าไปในบริเวณนั้น บอก ยังไม่ปักปัน ยังคลุมเครือ

ส่วน กัมพูชา เกณฑ์กันมาตั้งรกราก สบายใจเฉิบ

trong>lockquote>lockquote>

 

ย้อนไปคำถามผมอีกนั่นแหละ เอาตัวอย่างชัด ๆ ละกัน

 

คนบ้านข้าง ๆ มันมารุกล้ำส่วนที่คุณบอกว่าเป็นบ้านคุณ ขโมยของบ้านคุณ ทำผิดกฎหมายห้ามบุกรุก ห้ามขโมยของ สิ่งที่คุณควรทำคืออะไร?

 

๑. ผลักดันมันออกไป ฟ้องตำรวจ หรือ

๒. รุกล้ำบ้านมันมั่ง ขโมยของมันมั่ง

เหมือนกัน ข้อตกลงนั้นบอกว่า ให้กันพื้นที่นั้นเป็นพื้นที่พิพาท ทั้ง ๒ ฝ่ายต้องไม่รุกล้ำ

เมื่อมีฝ่ายหนึ่งรุกล้ำ อีกฝ่ายหนึ่งควรทำไง? รุกล้ำมั่งเหรอ? แล้วพอเจอกันทำไง ไล่ยิงกันให้สนุกไปเลยเหรอ?

วิธีแบบนี้ อย่างที่บอก ไอ้แป๊ะก็คิดได้ เด็ก ๓ ขวบก็คิดได้

แล้วเรื่องตรรกะ ฮุนเซ็นเกลียดอภิสิทธิ์และปชป. เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ขายชาตินี่ คิดว่าไง? หรือไม่ตอบดี?

 

lockquote>

คุณครับ ที่ผ่านมาเกือบ 40 ปี หลังคดีปี 2505 กัมพูชาไม่เคยมีปัญหากับเรานะครับ

ต่างคนต่างก็เข้ามาใช้พื้นที่ตรงนั้นกันได้ คนแถวนั้น เค้า กากี่นั๊ง กันอยู๋แล้ว

แต่ปัญหาคือ เราเคยเข้าไปได้ แต่วันนี้ พอมี MOU43 บอก ให้ปักปันกันใหม่

คนไทย ถูกกัน ไม่ให้เข้าไป ทั้งๆที่มี นส3 มี สค.1 ส่วน เขมร เข้ากันไป เป็นปกติ

ตามที่ผมโพสต์รูปให้ดู (หลักฐานชัดเจน เสียภาษีมาเป็นสิบๆปี แต่เข้าที่ของตัวเองไม่ได้)

lockquote>

 

 

หลักจากเกิด MOU ก็ยังแทบไม่มีปัญหาอะไร คนไทย คนกัมพูชา ก็ยังไปมาหาสู่กันได้เนือง ๆ กระทั่งสมัยหน้าเหลี่ยมเป็นนายกฯ ก็ยังไม่มีปัญหารุนแรงอะไร กัมพูชายอมเจรจาแบบทวิภาคีกับเรามาโดยตลอด

 

เรื่องมาเกิดชัด ๆ ตอนไหน? ตอนที่เขมรจะเอาพระวิหารขึ้นมรดกโลกไม่ใช่หรืออย่างไร? นั่นคือปี ๕๐

 

แล้วที่บอก คนไทยห้ามเข้า ทำไมเขมรเข้าได้

 

นาย ก ไปปลูกบ้านล้ำพื้นที่ทางเท้าร่วม ถามว่า นาย ข ต้องปลูกบ้านล้ำด้วยหรือเปล่า?

 

ถามอีกที ตรรกะ ฮุนเซ็นเกลียดอภิสิทธิ์และปชป. เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ขายชาตินี่ คิดว่าอย่างไร?

 

วนลูปจนเวียนหัวแล้วครับ ผมคุยกับคุณ Solid ไหลลื่นดี ไม่ งง

แต่กับคุณ แลจะคุยกันยากนะครับ คุยกันไปก็เท่านั้น เปล่าประโยชน์

ออกแนว ปรัชญา ซะเยอะ? แพ้ ชนะ แล้วไง ผมเชียร์ใคร คุณเชียร์ใคร ไม่มีใครรู้ 

อารมณ์ไม่พอใจ มันจะพาเราหลงทางนะครับ เตื่อนด้วยหวังดี ราตรีสวัสดฺิ์ ครับ

 

มันไม่ปรัชญาหรอก มันแค่ตรรกะง่าย ๆ ด้วยซ้ำไป

 

๑. สองฝ่ายมีข้อตกลงกัน ฝ่ายหนึ่งทำผิดข้อตกลง อีกฝ่ายควรจะทำอย่างไร? ทำผิดบ้าง? หรือรักษาข้อตกลงเพื่อให้ตนเป็นฝ่ายถูกต้อง และสามารถนำส่วนที่ตนทำถูกไปยืนยันได้?

 

๒. ถ้า อภิสิทธิ์และปชป. ขายชาติอย่างไอ้แป๊ะว่า ฮุนเซนมันควรจะด่า คลั่งแค้น อภิสิทธิ์และรัฐบาลที่แล้วหรือเปล่า?

 

ตรรกะง่าย ๆ อย่างที่ได้ว่าไว้ แค่ ๒ ข้อนี้ ก็พอจะจับเรื่องราวความเป็นมา เป็นไปได้พอสมควร ว่าใครพูดจริง ใครโกหก

ส่วนวนลูปไหม ถ้าวน มันก็เป็นแบบนี้

 

๑. ผมถามว่า กรณีมีฝ่ายหนึ่งทำผิด อีกฝ่ายควรทำอย่างไร คุณตอบว่า ก็อีกฝ่ายทำผิด แล้วเราเสียเปรียบ ซึ่งผมก็ถามย้ำอีก ว่าก็ในเมื่ออีกฝ่ายทำผิด เราควรทำอย่างไร

 

๒. คำถามที่ ๒ คุณไม่ตอบ มองข้ามไป ผมเลยถามย้ำ

Edited by baezae, 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 02:18.

[OSR]

 คุณ ประสงค์ สุ่นศิริ ผู้มีประสบการณ์ตรง

 มีหน้าที่ดูแลผู้อพยพในพื้นที่หนองจาน กล่าวไว้ดังนี้

 

[loveri]

คุยกะคนที่เค้ามีที่ปรึกษาชื่อทักษิณเนี่ยคุยทั้งปี ก้อไม่ได้ออกจากคุกหรอกโว้ย ถ้าคุยแบบไม่มีเรื่องผลประโยชน์อะ ปชป เนี่ยไม่ได้เรื่องจิงๆ ก้อไปเออออ เลียแข็งเลียขาหน่อยก้อไม่ได้ ดูดิวีรบุตร วีรสตรีเค้าติดอยู่ตั้งหลายปี ไม่รู้จักเจียมตัวเลยว่าตัวเองหนะ ทำอะไรๆ ก้อผิด คนที่คิดเอาปตท. เอาการไฟฟ้า สาธารนูปโภคของคนไทย เค้ายังไม่ผิดเลยยยย 555.

[กรกช]

ในเมื่อแป๊ะว่าขายชาติ ผมก็ว่าขายชาติฮะ เชื่อแป๊ะเป็นคนดีที่รักชาติกว่าคนอื่นฮะ 

 

 

มุขแป๊ะมันฝืดแล้ว เปลี่ยนมุขบ้างเถอะ

[กรกช]

ขอเตือนเป็นครั้งที่ 2 คุณจะไม่ได้อะไรเพิ่มเติมประเทืองปัญญา จากนักฉวยโอกาสตีกินพวกนี้

 

นอกจากขยะเก่าเก่า ที่เอาออกมาโชว์ครั้งแล้วครั้งเล่า เข้าสู่loopเดิมเดิม 

 

 

ความเห็นที่เป็นการเสียดสีลอยๆโดยไม่ได้แสดงเหตุผลตอบโต้ในประเด็นที่คุยกัน สำหรับผมถือว่าไร้ค่า

Edited by กรกช, 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 07:26.

[กรกช]

Bookmarks

 

ถามจริง คุณอภิสิทธิ์เนี่ยนะ ประกาศรายวันเลยว่า คนไทยล้ำแดนเขมร ผมจำได้ว่า ตอนหลังคุณอภิิสิทธิ์ก็ได้แก้ข่าวตรงนั้นไม่ใช่หรือ 

 

 

อภิสิทธิ์ไม่ได้พูด แต่คนที่ออกมาพูดคือกษิต และประเด็นคือเรื่องนี้มันสำคัญ

แต่กลับรีบออกมาพูดถวายพานให้เขมร

[กรกช]

อ่าน ๆ แล้วไม่ค่อยได้อะไรจากคุณกรกชเท่าไหร่ นอกซะจากมาร์คกับ ปชป. ขายชาติ
ให้กำลังใจท่านที่ตอบคำถามคุณกรกชนะครับ Remote ของแป๊ะสามารถสั่งการความรักชาติได้
ช่วงนี้ก็อดทนไปก่อน รอหลังเลือกตั้งผู้ว่าจบ ความรักชาติก็หายเข้ากลีบเมฆเหมือน MOU43
แต่ก่อนแหกปากร้องให้ยกเลิก เช้า กลางวัน เย็น ตอนนี้เงียบกริบทั้ง ๆ ที่ผมก็เห็นมันยังอยู่เหมือนเดิมนะ MOU43 น่ะ

 

 

ที่จริงผมน่าจะเป็นคนพูดนะว่าไม่ได้อะไร เพราะเจตนาไม่ซื่อของปชป.ที่ผมชี้ให้เห็น ไม่เห็นมีใครหาเหตุผลมาหักล้างได้สักคน

[กรกช]

เหอะ เหอะ เหอะ  มันเป็นเรื่องความเชื่อมากกว่า น้ากรกชแกเชื่อว่า ปชป เลว จะยก

แผนที่มากี่ฉบับ แกก็เชื่อของแกเหมือนเดิมนั่นแหละ  ความเชื่อมันอยู่เหนือเหตุผลนะครับ

ที่น้าแกยกเอามาเป็นความผิดของ อภิสิทธิ์ หรือ ปชป นั้น มันชัดเจนครับ ว่าแกเชื่ออย่างนั้น

แถมหาหลักฐานยากอีกต่างหาก เพราะกล่าวหาแบบนี้มันก็อยู่ที่ว่า ใครจะเชื่อใครมากกว่ากัน

นั่นแหละ ว่ามันใช่อย่างที่คุณเชื่อ หรือ มันใช่อย่างที่ผมเชื่อ

 

คนเชื่อแบบนี้มีเยอะนะครับ วีระ ราตรี เขาก็เชื่อแบบนี้ ที่สำนักสันติอโศก ทั้งสำนักก็รู้สึกจะเชื่อ

แบบนี้ แล้วเชื่อแบบนี้ไม่มีทางแก้ความเชื่อได้เลย เพราะ สาวกสันติอโศกนี่เขาเชื่อ โพธิรัก เมื่อ

โพธิรัก เชื่ออย่างไร เขาจะเชื่อตามหมด อธิบายให้ตายก็เปลี่ยนความเชื่อเขาไม่ได้ ในอดึตผม

เคยโต้กับสาวกสันติอโศก รู้สึกได้เลยว่าเขาไม่ค่อยรู้อะไรมาก เขารู้เท่าที่เขาได้รับถ่ายถอดมา

เท่านั้น แต่ตรงกันข้ามเขากลับมองว่าผม โง่ ไม่รู้เรื่องอะไรเลยไทยจะเสียดินแดนอยู่แล้ว ผมไม่คิด

ว่าเขาโกหก หรือ แถ อะไรหรอกครับ เพราะดูแล้วเขาถือศีลเคร่งครัด ยังไงก็ไม่ยอมพูดจากโกหก

แต่ปัญหามันก็คือ ข้อมูลที่เขารับมามันเป็นข้อมูลที่ถูกบิดเบือนมาแล้ว พอเขาไปเชื่อเข้า เขาก็มั่นใจ

ว่าเขาพูดตรงไปตรงมา พูดแต่เรื่องจริง

 

ดูจาก แซมดินและตายแน่ ซึ่งเป็นสาวกสันติอโศกก็ได้ เรื่องที่แกประสบมาด้วยตนเอง แกพูดตรง

ไม่มีบิดเบือน เช่นแกบอกแกติดต่อพนิชเองเพราะชาวบ้านมาร้องเรียนเรื่องที่ดิน และแกก็ไปติดต่อ

ให้วีระพาไป เพราะ ตายแน่ บอกว่าวีระรู้พื้นที่ดี แต่ถ้าไปฟัง ASTV หรือ ช่อง 13 สยามไท จะบอกว่า

เป็นแผนของอภิสิทธิ์หลอกวีระไปให้ ฮุนเซ็น จับ เพราะวีระร้องเรียนสุเทพอยู่

 

ผมแปลกใจจริง ๆ ก็ขนาดคนที่เป็นต้นเหตุและถูกจับไป เขาก็พูดยืนยันชัดเจนอยู่แล้ว แถมยังเป็น

คนที่คลุกคลีอยู่ด้วยกันนั่นแหละแต่ทั้งแกนนำและสาวกของ ASTV และช่อง 13 สยามไท ก็ยังคง

พูดอยู่ตลอดว่า วีระถูกอภิสิทธิ์หลอกไปให้ฮุนเซ็นจับ แต่น่าประหลาดกว่านั้น ผมคิดว่าแซมดินและ

ตายแน่ เขาก็น่าจะรู้ว่าแกนนำและสาวกของสองช่องนี้พูดไม่ตรงกับที่เขาพูด แต่ดูเขาก็ยังพอใจที่

จะเชื่อเรื่องอื่น ๆ ที่เขารับรู้มาจากแกนนำของทั้งสองช่องนี้เป็นปกติ   

 

เมื่อวันก่อนดูช่อง 13 สยามไท ก็เชิญราตรีไปสัมภาษณ์อีกนั่นแหละ แต่ผมไม่ได้ฟังที่ราตรีพูด เพราะ

คิดว่าคงเหมือน ๆ กับที่ออกช่องอื่นนั่นแหละ แต่มาสะดุดใจตรงพิธีกรที่สัมภาษณ์ พูดว่า ตอนวีระ ราตรี

ถูกจับนั้น มีทนายความของประชาธิปัตย์มาช่วย แต่พอรับเงินแล้วหนีหายไปเลย และที่จริงแล้วตอนนั้น

เราอุทธรณ์ได้แล้วการุณ ไสยงาม นี่แหละเป็นคนเขียนคำอุทธรณ์ แต่พอเราเอามาพูดบนเวที อภิสิทธิ์

ได้ยินเข้า เลยสั่งไม่ให้อุทธรณ์

 

ผมไม่รู้ว่าราตรีเขาฟังแล้วเขาเชื่อหรือเปล่า แต่ผมฟังแล้วผมรู้สึก ขำ คิดว่า โอ้โฮ นี่มันไม่ต่างอะไรกับ

แกนนำเสื้อแดงแล้ว แต่ที่เขาไม่ขำด้วยคือพวกสาวกของเขานั่นแหละ น่าจะเชื่อกันเป็นตุเป็นตะเป็นจริง

เป็นจังเลย  ถ้าเป็นแบบนี้ผมคิดว่าอีกไม่นาน อภิสิทธิ์ น่าจะซวยอีกแล้วอาจจะมีกลุ่มตามล่าตามด่า

เหมือนพวกเสื้อแดงเคยทำหรือเปล่าก็ไม่รู้

 

 

เรื่องแผนที่ผมให้เหตุผลไปแล้วว่า มันมีหลายฉบับ หลักเขตมีการเคลื่อนย้าย อีกทั้งการวัดพิกัด

ที่เอามาจะเชื่อได้อย่างไรว่าฉบับไหนถูกต้อง 100 %

 

แต่ถ้าเรามองเรื่องเจตนาเนี่ย มันเห็นภาพชัด

 

กรรมเกิดจากการกระทำ การกระทำเกิดจากเจตนา พระพุทธเจ้าก็สอนตรงนี้ไว้

กระบวนการยุติธรรมก็ยังนำมาเป็นหลักสำคัญในการพิจารณาคดีความ

 

ความเชื่อของผมมาจากเหตุผล

เหตุผลของผมมาจากสิ่งที่เกิดขึ้นจริง

และผมกล้าพูดเลยว่า จากเจตนาไม่ซื่อต่างๆของปชป.ที่ผมชี้ให้เห็น

ถ้าใครอ่านแล้วยังคิดว่าปชป.บริสุทธิ์ใจ คนๆนั้นต้องใสซื่อบริสุทธิ์ไร้เดียงสามากๆ

 

แต่ผมก็เชื่อว่าอ่านแล้วก็คงเข้าใจนั่นแหละ แต่ก็แค่ทำมึนหลอกตัวเองเพื่อปกป้องพรรคการเมืองที่ตัวเองรัก

 

ผมเคยคุยกับเจ้าแห่งแผนที่ ที่มีความรู้ข้อมูลแผนที่มากมาย

และถึงตอนนี้ดูว่ากำลังจะมีเจ้าแห่งแผนที่อีกคน เอ๊ะ หรือคนเดียวกันหว่า  

ผมเองไม่รู้เรื่องแผนที่เลย แต่ผมก็กล้าท้าแช่ง

 

เพราะผมมั่นใจในหลัก เหตุ ผล เจตนา ของพระพุทธเจ้า

[Andiond Thunder]

นั่้นซิ ไปยอมรับอภัยโทษจากฮุึนเซนได้งัย เท่ากับเป็นการยอมรับว่าดินแดนที่ตัวเองเข้าไปถูกจับเป็นของเขมร

 

แล้วจะเรียกว่า "วีรบุรุษ วีรสตรี" ได้อย่างไร

Edited by Andiond Thunder, 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 07:59.

[baezae]

นั่้นซิ ไปยอมรับอภัยโทษจากฮุึนเซนได้งัย เท่ากับเป็นการยอมรับว่าดินแดนที่ตัวเองเข้าไปถูกจับเป็นของเขมร

 

แล้วจะเรียกว่า "วีรบุรุษ วีรสตรี" ได้อย่างไร

 

๕๕๕๕๕

 

จริงแฮะ

 

อย่างนี้เท่ากับไปยอมรับว่า พื้นที่ดังกล่าวเป็นของกัมพูชา เพราะตัวเองไปบุกรุก เลยต้องรับอภัยโทษ

 

ว้า ราตรีขายชาติ

[กรกช]

ความเชื่อ มันทำให้เกิดเส้นแบ่งระหว่าง รักชาติ กับงมงายในชาตินะ

 

ลองพิจารณาดูว่า แบบไหนที่ทำให้เกิดปัญหามากกว่ากัน

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ ระหว่างที่คุณกับที่คนข้าง ๆ มันมีต้นมะม่วงที่ขึ้นอยู่ตรงเส้นแบ่งพอดีโดยไม่มีรั้วกัน

 

ด้านโคน มันขึ้นในฝั่งคุณ ด้านผลมันขึ้นไปฝั่งโน้น

 

เพื่อนบ้านคุณบอกว่า ผลอยู่ฝั่งเขา เพราะฉะนั้น ต้นมะม่วงทั้งหมดเป็นของเขา โดยไม่แคร์ว่าโคนมันขึ้นมาจากฝั่งคุณ

 

คุณบอกว่า โค้นมันอยู่ฝั่งคุณ เพราะฉะนั้นทั้งหมดของมะม่วงเป็นของฝั่งคุณ ทั้งที่ถ้าจะเก็บผล คุณต้องข้ามไปฝั่งเขาเพื่อเก็บ

 

สุดท้ายเรื่องนี้มันลงเอยที่อะไร? เกรงว่าถ้าไม่ตีกันหัวแตก ก็เผาต้นมะม่วง

 

การแบ่งและตกลงดินแดน มันไม่ใช่เพื่อให้ใครได้เปรียบ หรือใครจะต้องเสียเปรียบ เพราะสุดท้ายแล้ว หากมีคนหนึ่งได้อย่างเดียว อีกคนเสียอย่างเดียว มันตกลงกันไม่ได้เด็ดขาด ยกเว้นจะยิงกันตายห่าไปข้าง

 

หลักของการทำข้อตกลงคือ ทั้ง ๒ ฝ่ายยินยอมพร้อมใจ ไม่มีใครที่ได้มากกว่าอย่างเห็นได้ชัด และก็ไม่มีใครได้น้อยกว่าอย่างเห็นได้ชัด ตรงนี้เรากินเขาไปนิด ตรงนั้นเรากินเขามาหน่อย

 

ทีนี้ในเมื่อทั้งสองฝ่ายต่างก็ไม่อยากจะเสียอะไรเลย ทางเดียวที่จะไม่ให้เสียเปรียบใด ๆ เลยที่เหลืออยู่คือ การทำให้มันคาราคาซังอยู่อย่างนั้นแหละ

 

เพราะเมื่อปักหมุดชัดเจนเมื่อไร มันไม่มีทางอยู่แล้ว ที่ไทย หรือกัมพูชา จะได้ในสิ่งที่ตนต้องการเพียงอย่างเดียว โดยไม่เสียดินแดนไปเลยสักนิด (โปรดดูระวางแผนที่ต่าง ๆ ประกอบ ก็จะเข้าใจว่า ทำไมผมถึงกล่าวเช่นนี้)

 

อ้อ ยกเว้นว่า เราจะเอา F16 ไปทิ้งระเบิดบ้านฮุนเซน เอารถถังเข้าไปบุกพนมเปญ ตามที่แพร่ดมันแนะนำ อันนั้นรับรองเราได้ทั้งกัมพูชาเลย

 

แต่หลังจากนั้น ตัวใครตัวมันนะ

 

 

ความจริงมันไม่ได้เป็นอย่างที่คุณว่านะสิ

 

ในเมื่อเป็นพื้นที่พิพาท ยังหาข้อสรุปไม่ได้ แต่ทำไมถึงรีบไปประกาศถวายพานให้เขมร

แถมเขมรก็อ้างว่าพื้นที่พิพาทเป็นแผ่นดินของเขา และใช้แผนที่ 1-200000 ของเขาตัดสินคนไทยติดคุก

 

แต่รัฐบาลปชป.ก็ไม่ได้ปฎิเสธ หรือแสดงให้เห็นถึงเจตนาในการปกป้องอธิปไตยของชาติเลย

 

ทำไมเจตนาสารเลวแบบนี้ถึงทำมองไม่เห็นกัน อ้างโน่นอ้างนี้เพื่อปกป้องปชป.กันอย่างเดียว

 

ไม่มีความรักชาติเลยเหรอ ?

[webster]

ไอ้การที่ไล่เถียงคนอื่นเข้าทุกคอมเมนต์ มันไม่ได้ทำให้ดูดีขึ้น

 

เป็นพวกโง่แต่ขยัน ไม่มีราคาจริงจริง ขยะทั้งนั้น

[baezae]

อภิสิทธิ์ไม่รักชาติ เลยขายชาติให้เขมร เป็นระยะเวลา ๓ เดือน จากนั้นไทยมีปัญหากับเขมรมาตลอดจนหมดรัฐบาล

 

ไม่รู้ขายชาติอีท่าไหน

 

รักชาติคงต้องรักแบบไอ้แป๊ะกระมัง

 

ตอนอภิสิทธิ์เป็นนายกฯ โคตรรักชาติ

 

พอเปลี่ยนรัฐบาล อ่ะพอละ พระวิหาร เอ็มโอยู วีระ ราตรี หายไปจากความทรงจำ

 

รักชาติมากกกกกกก

[กรกช]

ไอ้การที่ไล่เถียงคนอื่นเข้าทุกคอมเมนต์ มันไม่ได้ทำให้ดูดีขึ้น

 

เป็นพวกโง่แต่ขยัน ไม่มีราคาจริงจริง ขยะทั้งนั้น

 

 

พาดพิงผม แล้วจะให้ผมอยู่เฉยเหรอ  อย่าตลกสิ

และบอกไปแล้วว่า ถ้าได้แต่เสียดสีลอยๆโดยไม่ได้แสดงความเห็นตอบโต้ประเด็น มันดูไร้ค่า

[กรกช]

อภิสิทธิ์ไม่รักชาติ เลยขายชาติให้เขมร เป็นระยะเวลา ๓ เดือน จากนั้นไทยมีปัญหากับเขมรมาตลอดจนหมดรัฐบาล

 

ไม่รู้ขายชาติอีท่าไหน

 

รักชาติคงต้องรักแบบไอ้แป๊ะกระมัง

 

ตอนอภิสิทธิ์เป็นนายกฯ โคตรรักชาติ

 

พอเปลี่ยนรัฐบาล อ่ะพอละ พระวิหาร เอ็มโอยู วีระ ราตรี หายไปจากความทรงจำ

 

รักชาติมากกกกกกก

 

 

ต้องรู้จักแยกแยะนิดนึง ปชป.ส่อเจตนาไม่ซื่อจริงไหม ? นี่คือประเด็น

แป๊ะจะคิดอย่างไรนั่นอีกประเด็น ไม่พอใจก็ตั้งกระทู้ด่าไปเลย

 

แต่อย่าเอาเรื่องแป๊ะมากลบเกลื่อนเจตนาสารเลวของ ปชป.

[กรกช]

นั่้นซิ ไปยอมรับอภัยโทษจากฮุึนเซนได้งัย เท่ากับเป็นการยอมรับว่าดินแดนที่ตัวเองเข้าไปถูกจับเป็นของเขมร

 

แล้วจะเรียกว่า "วีรบุรุษ วีรสตรี" ได้อย่างไร

 

๕๕๕๕๕

 

จริงแฮะ

 

อย่างนี้เท่ากับไปยอมรับว่า พื้นที่ดังกล่าวเป็นของกัมพูชา เพราะตัวเองไปบุกรุก เลยต้องรับอภัยโทษ

 

ว้า ราตรีขายชาติ

 

 

ทำไมจิตใจต่ำกันจริง เรื่องแบบนี้ยังเอามาเสียดสี

[baezae]

 

นั่้นซิ ไปยอมรับอภัยโทษจากฮุึนเซนได้งัย เท่ากับเป็นการยอมรับว่าดินแดนที่ตัวเองเข้าไปถูกจับเป็นของเขมร

 

แล้วจะเรียกว่า "วีรบุรุษ วีรสตรี" ได้อย่างไร

 

๕๕๕๕๕

 

จริงแฮะ

 

อย่างนี้เท่ากับไปยอมรับว่า พื้นที่ดังกล่าวเป็นของกัมพูชา เพราะตัวเองไปบุกรุก เลยต้องรับอภัยโทษ

 

ว้า ราตรีขายชาติ

 

 

ทำไมจิตใจต่ำกันจริง เรื่องแบบนี้ยังเอามาเสียดสี

 

เอ้า ก็เห็นยืนยันกันเป้นมั่นเป็นเหมาะ พื้นที่ไทยแน่ ๆ

 

ถ้าไปยอมรับการอภัยโทษ ก็เท่ากับยอมรับว่า ตัวเองผิดที่ไปบุกรุกที่เขา ก็เท่ากับบอกว่า ตรงนั้นเป็นพื้นที่เขมร

 

ตรรกะผิดตรงไหน?

 

ถ้าอภิสิทธิ์ขายชาติ เพราะบอกว่าตรงนั้นเป็นพื้นที่พิพาท

 

คนที่ยอมรับว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นของเขมร ไม่ขายชาติยิ่งกว่าเรอะ?

[กรกช]

 

 

นั่้นซิ ไปยอมรับอภัยโทษจากฮุึนเซนได้งัย เท่ากับเป็นการยอมรับว่าดินแดนที่ตัวเองเข้าไปถูกจับเป็นของเขมร

 

แล้วจะเรียกว่า "วีรบุรุษ วีรสตรี" ได้อย่างไร

 

๕๕๕๕๕

 

จริงแฮะ

 

อย่างนี้เท่ากับไปยอมรับว่า พื้นที่ดังกล่าวเป็นของกัมพูชา เพราะตัวเองไปบุกรุก เลยต้องรับอภัยโทษ

 

ว้า ราตรีขายชาติ

 

 

ทำไมจิตใจต่ำกันจริง เรื่องแบบนี้ยังเอามาเสียดสี

 

เอ้า ก็เห็นยืนยันกันเป้นมั่นเป็นเหมาะ พื้นที่ไทยแน่ ๆ

 

ถ้าไปยอมรับการอภัยโทษ ก็เท่ากับยอมรับว่า ตัวเองผิดที่ไปบุกรุกที่เขา ก็เท่ากับบอกว่า ตรงนั้นเป็นพื้นที่เขมร

 

ตรรกะผิดตรงไหน?

 

ถ้าอภิสิทธิ์ขายชาติ เพราะบอกว่าตรงนั้นเป็นพื้นที่พิพาท

 

คนที่ยอมรับว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นของเขมร ไม่ขายชาติยิ่งกว่าเรอะ?

 

 

ถ้าไม่ออกก็ติดอีกหลายปี เป็นคุณๆจะออกไหม ?  เรื่องนี้ต้องด่ารัฐบาลเอี้ยๆ ไม่ไช่ไปเสียดสีคุณราตรี

 

ไม่อยากจะเชื่อเลยว่าคนเราจิตใจต่ำได้ถึงขนาดนี้

[กรกช]

เดี๋ยวผมจะเอาความเห็นของคุณไปประจานใน FB ให้คนไทยรู้ว่ากองเชียร์ปชป.บางคน จิตใจต่ำสุดขีด

[กรกช]

คุณราตรีรับการอภัยโทษ บอกว่าเขาขายชาติ

[Sugary-jang]

 

 

ไอ้วีัระกับราตรี มันทำให้ไทยได้ดินแดนคืนมาตอนไหนวะ ถึงต้องยกย่องเป็นวีบุรุษด้วย

 

หรือว่าจะบอกว่าวีระราตรีกล้าหาญที่เดินข้ามไปฝั่งเขมร งั้นอีด่างแม่ลูกอ่อนที่เดินข้ามไปข้ามมาทุกวัน ก็กล้าหาญกว่าวีระ-ราตรี สิ ใช่ไหม

 

 

อาา.....แรงได้ใจ..สะใจผมจังน้า

 

 

ขอโทษนะครับ

 

จิตใจคุณทั้ง 2 ต่ำจริงๆ

 

ก็ถ้าจะให้ผมยกย่องวีระ-ราตรีเป็นวีระบุรุษ งั้นผมก็ต้องยกย่องหมาแม่ลูกอ่อนเป็นวีระบุรุษมากกว่า เพราะมันข้ามไปข้ามมาทุกวัน

 

พื้นทีเค้าอยู่ในระหว่างตกลงเจรจา ก็เสือกเดินเข้าไป

 

มันก็เหมือนกับผมกำลังสร้างตึก แล้วให้คนงานไปปักป้ายรอบพื้นที่ว่า "เขตก่อสร้าง ห้ามเข้า" แล้วมันเสือกเดินเข้ามาโวยวายว่า "เฮ้ย... นี่มันหมู่บ้านกู กูจะไปตรงไหนก็ได้" พอเดินเข้าไปแล้วเหล็กก่อสร้างหล่นทับหัวแบะ เสือกมาโวยวายว่ากูมาสร้างตึกทำเฮี่ยอะไรตรงนี้...  อ้าว... ไอ้หมาเช็ดแม่ กูก็ติดป้ายแล้วว่า "เขตก่อสร้าง ห้ามเข้า" ยังเสือกเข้ามาก็ตายฟรี จะมาโวยวายทำไม

 

 

น้าเช....สุดยอดม๊าก มาก   

[baezae]

 

 

 

นั่้นซิ ไปยอมรับอภัยโทษจากฮุึนเซนได้งัย เท่ากับเป็นการยอมรับว่าดินแดนที่ตัวเองเข้าไปถูกจับเป็นของเขมร

 

แล้วจะเรียกว่า "วีรบุรุษ วีรสตรี" ได้อย่างไร

 

๕๕๕๕๕

 

จริงแฮะ

 

อย่างนี้เท่ากับไปยอมรับว่า พื้นที่ดังกล่าวเป็นของกัมพูชา เพราะตัวเองไปบุกรุก เลยต้องรับอภัยโทษ

 

ว้า ราตรีขายชาติ

 

 

ทำไมจิตใจต่ำกันจริง เรื่องแบบนี้ยังเอามาเสียดสี

 

เอ้า ก็เห็นยืนยันกันเป้นมั่นเป็นเหมาะ พื้นที่ไทยแน่ ๆ

 

ถ้าไปยอมรับการอภัยโทษ ก็เท่ากับยอมรับว่า ตัวเองผิดที่ไปบุกรุกที่เขา ก็เท่ากับบอกว่า ตรงนั้นเป็นพื้นที่เขมร

 

ตรรกะผิดตรงไหน?

 

ถ้าอภิสิทธิ์ขายชาติ เพราะบอกว่าตรงนั้นเป็นพื้นที่พิพาท

 

คนที่ยอมรับว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นของเขมร ไม่ขายชาติยิ่งกว่าเรอะ?

 

 

ถ้าไม่ออกก็ติดอีกหลายปี เป็นคุณๆจะออกไหม ?  เรื่องนี้ต้องด่ารัฐบาลเอี้ยๆ ไม่ไช่ไปเสียดสีคุณราตรี

 

ไม่อยากจะเชื่อเลยว่าคนเราจิตใจต่ำได้ถึงขนาดนี้

 

ไม่ออกครับ

 

ถ้าผมมั่นใจว่า สิ่งที่ผมกระทำนั้น ถูกต้องแล้ว ชอบแล้ว ผมก็จะยืนยันในความถูกต้องนั้น ๆ จนกว่าจะถึงที่สุด

 

ทำไม ออง ซาน ซูจี ยอมโดนรัฐบาลทหารพม่ากักเป็นปี ๆ ทำไม เนลสัน แมนเดลลา ยอมติดคุกเป็นปี ๆ ทำคนเหล่านี้ถึงได้รับการยกย่อง? เพราะคนเหล่านี้ ยืนกรานในสิ่งที่ตนเชื่อมั่น ว่าถูก ว่าชอบ และพิสูจน์ให้ชาวโลกเห็นว่าสิ่งที่พวกเขาเชื่อนั้น ถูกจริง ชอบจริง ด้วยการกระทำ

 

ไอ้ประเภทชักเข้าชักออก เห็นช่องก็รีบเอาตัวรอด แล้วจุดยืน อุดมการณ์ มันหายไปไหน?

 

ถ้าตรรกะพวกคุณคือ อภิสิทธิ์ ปชป ขายชาติ เพราะไปบอกเป็นพื้นที่พิพาท

 

ไอ้คนที่ยอมรับว่าเป็นพื้นที่เขมร ก็ยิ่งกว่าขายชาติ ย้ำอีกครั้ง

 

เชิญขี่ม้าสามศอก ไปบอกสาวกไอ้แป๊ะตามสบายครับ

 

เอ้อ ฝากถามสาวกไอ้แป๊ะด้วยว่า "เลิกรักชาติกันแล้วหรือ?" ทุกวันนี้ MOU43 ก็ยังอยู่ วีระก็ยังติดคุกอยู่ เขมรก็เคลมพื้นที่อยู่ รัฐบาลก็ปรองดอง(แต่ไม่ขายชาติ)กับเขมรอยู่กันตลอดเวลา

 

จึงสงสัยว่า แล้วกลุ่มคนรักชาติที่มาเย้ว ๆ กันตอนรัฐบาลที่แล้ว เอาหัวไปมุดรูอยู่ที่ไหน?

Edited by baezae, 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 08:49.

[กรกช]

baezae

 

 

ไม่ออกครับ

 

 

 

ถ้าผมมั่นใจว่า สิ่งที่ผมกระทำนั้น ถูกต้องแล้ว ชอบแล้ว ผมก็จะยืนยันในความถูกต้องนั้น ๆ จนกว่าจะถึงที่สุด

 

ทำไม ออง ซาน ซูจี ยอมโดนรัฐบาลทหารพม่ากักเป็นปี ๆ ทำไม เนลสัน แมนเดลลา ยอมติดคุกเป็นปี ๆ ทำคนเหล่านี้ถึงได้รับการยกย่อง? เพราะคนเหล่านี้ ยืนกรานในสิ่งที่ตนเชื่อมั่น ว่าถูก ว่าชอบ และพิสูจน์ให้ชาวโลกเห็นว่าสิ่งที่พวกเขาเชื่อนั้น ถูกจริง ชอบจริง ด้วยการกระทำ

 

ไอ้ประเภทชักเข้าชักออก เห็นช่องก็รีบเอาตัวรอด แล้วจุดยืน อุดมการณ์ มันหายไปไหน?

 

ถ้าตรรกะพวกคุณคือ อภิสิทธิ์ ปชป ขายชาติ เพราะไปบอกเป็นพื้นที่พิพาท

 

ไอ้คนที่ยอมรับว่าเป็นพื้นที่เขมร ก็ยิ่งกว่าขายชาติ ย้ำอีกครั้ง

 

เชิญขี่ม้าสามศอก ไปบอกสาวกไอ้แป๊ะตามสบายครับ

 

เก่งมากครับ นับถือหัวใจ  สุดยอดมากๆๆๆๆ

 

แต่เป็นผมๆออกแน่นอน ขนาดรัฐบาลไทยยังยอมสยบใต้อุ้งตรีนเขมร ไม่ต่อสู้ อยู่ไปก็ติดคุกฟรี

Edited by กรกช, 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 08:49.

[ธงไชยคนเขียนโพย]

หากคิดว่าแผ่นดินตรงนั้นเป็นของไทย ก็ไปกดดันรัฐบาลในปัจจุบันสิ เผื่อจะได้ทำตนเป็นวีรบุรุษกับเขาบ้าง

 

มาด่า ปชป.ย้อนหลังจะมีประโยชน์อะไร รักชาติแบบไหนกันวะ 

[webster]

ลอยๆ หรือเปล่าไม่รู้ แต่เห็นออกมากระโดดงับทุกที

 

บอกคุณbaezae ถ้าไอ้คนพวกนี้ไม่อุปโลกคุณราตรีว่าเป็นวีรสตรี

 

แล้วมันจะหาหนทางตีกินหลอกด่าคนอื่นได้อย่างไรละ

Edited by webster, 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 08:48.

[กรกช]

หากคิดว่าแผ่นดินตรงนั้นเป็นของไทย ก็ไปกดดันรัฐบาลในปัจจุบันสิ เผื่อจะได้ทำตนเป็นวีรบุรุษกับเขาบ้าง

 

มาด่า ปชป.ย้อนหลังจะมีประโยชน์อะไร รักชาติแบบไหนกันวะ 

 

ประเด็นนี้คือคุณราตรี และเกี่ยวข้องกับ ปชป.

[baezae]

 

baezae

 

 

ไม่ออกครับ

 

 

 

ถ้าผมมั่นใจว่า สิ่งที่ผมกระทำนั้น ถูกต้องแล้ว ชอบแล้ว ผมก็จะยืนยันในความถูกต้องนั้น ๆ จนกว่าจะถึงที่สุด

 

ทำไม ออง ซาน ซูจี ยอมโดนรัฐบาลทหารพม่ากักเป็นปี ๆ ทำไม เนลสัน แมนเดลลา ยอมติดคุกเป็นปี ๆ ทำคนเหล่านี้ถึงได้รับการยกย่อง? เพราะคนเหล่านี้ ยืนกรานในสิ่งที่ตนเชื่อมั่น ว่าถูก ว่าชอบ และพิสูจน์ให้ชาวโลกเห็นว่าสิ่งที่พวกเขาเชื่อนั้น ถูกจริง ชอบจริง ด้วยการกระทำ

 

ไอ้ประเภทชักเข้าชักออก เห็นช่องก็รีบเอาตัวรอด แล้วจุดยืน อุดมการณ์ มันหายไปไหน?

 

ถ้าตรรกะพวกคุณคือ อภิสิทธิ์ ปชป ขายชาติ เพราะไปบอกเป็นพื้นที่พิพาท

 

ไอ้คนที่ยอมรับว่าเป็นพื้นที่เขมร ก็ยิ่งกว่าขายชาติ ย้ำอีกครั้ง

 

เชิญขี่ม้าสามศอก ไปบอกสาวกไอ้แป๊ะตามสบายครับ

 

เก่งมากครับ นับถือหัวใจ  สุดยอดมากๆๆๆๆ

 

แต่เป็นผมๆออกแน่นอน ขนาดรัฐบาลไทยยังยอมสยบใต้อุ้งตรีนเขมร ไม่ต่อสู้ อยู่ไปก็ติดคุกฟรี

 

อ้าว อย่างนี้ก็ขายชาติสิ เพราะไปยอมรับว่าเป็นพื้นที่เขมร

 

ว้า แย่แฮะ

[กรกช]

ลอยๆ หรือเปล่าไม่รู้ แต่เห็นออกมากระโดดงับทุกที

 

บอกคุณbaezae ถ้าไอ้คนพวกนี้ไม่อุปโลกคุณราตรีว่าเป็นวีรสตรี

 

แล้วมันจะหาหนทางตีกินหลอกด่าคนอื่นได้อย่างไรละ

 

 

อ้าว ออกมาพาดพิงเสียดสีผม แล้วจะให้ผมอยู่เฉยเหรอ

[กรกช]

 

 

baezae

 

 

ไม่ออกครับ

 

 

 

ถ้าผมมั่นใจว่า สิ่งที่ผมกระทำนั้น ถูกต้องแล้ว ชอบแล้ว ผมก็จะยืนยันในความถูกต้องนั้น ๆ จนกว่าจะถึงที่สุด

 

ทำไม ออง ซาน ซูจี ยอมโดนรัฐบาลทหารพม่ากักเป็นปี ๆ ทำไม เนลสัน แมนเดลลา ยอมติดคุกเป็นปี ๆ ทำคนเหล่านี้ถึงได้รับการยกย่อง? เพราะคนเหล่านี้ ยืนกรานในสิ่งที่ตนเชื่อมั่น ว่าถูก ว่าชอบ และพิสูจน์ให้ชาวโลกเห็นว่าสิ่งที่พวกเขาเชื่อนั้น ถูกจริง ชอบจริง ด้วยการกระทำ

 

ไอ้ประเภทชักเข้าชักออก เห็นช่องก็รีบเอาตัวรอด แล้วจุดยืน อุดมการณ์ มันหายไปไหน?

 

ถ้าตรรกะพวกคุณคือ อภิสิทธิ์ ปชป ขายชาติ เพราะไปบอกเป็นพื้นที่พิพาท

 

ไอ้คนที่ยอมรับว่าเป็นพื้นที่เขมร ก็ยิ่งกว่าขายชาติ ย้ำอีกครั้ง

 

เชิญขี่ม้าสามศอก ไปบอกสาวกไอ้แป๊ะตามสบายครับ

 

เก่งมากครับ นับถือหัวใจ  สุดยอดมากๆๆๆๆ

 

แต่เป็นผมๆออกแน่นอน ขนาดรัฐบาลไทยยังยอมสยบใต้อุ้งตรีนเขมร ไม่ต่อสู้ อยู่ไปก็ติดคุกฟรี

 

อ้าว อย่างนี้ก็ขายชาติสิ เพราะไปยอมรับว่าเป็นพื้นที่เขมร

 

ว้า แย่แฮะ

 

 

เดี๋ยวจะเอาเหตุผลนี้ไปประจานใน FB แน่นอนครับ แล้วคอยดูว่าคนไทยที่ไม่บ้าคลั่งปชป.เขาจะมองคุณอย่างไร

[กรกช]

คุณราตรีรับการอภัยโทษ เท่ากับเขาขายชาติ

 

คุณๆกองเชียร์ปชป.ท่านอื่นๆ ดูความคิดของพวกคุณนะครับ ต่ำไหมครับ

 

ไม่อยากจะเชื่อเลยว่าคนเราเป็นกันได้ถึงเพียงนี้

[baezae]

 

 

 

baezae

 

 

ไม่ออกครับ

 

 

 

ถ้าผมมั่นใจว่า สิ่งที่ผมกระทำนั้น ถูกต้องแล้ว ชอบแล้ว ผมก็จะยืนยันในความถูกต้องนั้น ๆ จนกว่าจะถึงที่สุด

 

ทำไม ออง ซาน ซูจี ยอมโดนรัฐบาลทหารพม่ากักเป็นปี ๆ ทำไม เนลสัน แมนเดลลา ยอมติดคุกเป็นปี ๆ ทำคนเหล่านี้ถึงได้รับการยกย่อง? เพราะคนเหล่านี้ ยืนกรานในสิ่งที่ตนเชื่อมั่น ว่าถูก ว่าชอบ และพิสูจน์ให้ชาวโลกเห็นว่าสิ่งที่พวกเขาเชื่อนั้น ถูกจริง ชอบจริง ด้วยการกระทำ

 

ไอ้ประเภทชักเข้าชักออก เห็นช่องก็รีบเอาตัวรอด แล้วจุดยืน อุดมการณ์ มันหายไปไหน?

 

ถ้าตรรกะพวกคุณคือ อภิสิทธิ์ ปชป ขายชาติ เพราะไปบอกเป็นพื้นที่พิพาท

 

ไอ้คนที่ยอมรับว่าเป็นพื้นที่เขมร ก็ยิ่งกว่าขายชาติ ย้ำอีกครั้ง

 

เชิญขี่ม้าสามศอก ไปบอกสาวกไอ้แป๊ะตามสบายครับ

 

เก่งมากครับ นับถือหัวใจ  สุดยอดมากๆๆๆๆ

 

แต่เป็นผมๆออกแน่นอน ขนาดรัฐบาลไทยยังยอมสยบใต้อุ้งตรีนเขมร ไม่ต่อสู้ อยู่ไปก็ติดคุกฟรี

 

อ้าว อย่างนี้ก็ขายชาติสิ เพราะไปยอมรับว่าเป็นพื้นที่เขมร

 

ว้า แย่แฮะ

 

 

เดี๋ยวจะเอาเหตุผลนี้ไปประจานใน FB แน่นอนครับ แล้วคอยดูว่าคนไทยที่ไม่บ้าคลั่งปชป.เขาจะมองคุณอย่างไร

 

เชิญขี่ม้าสามศอกไปบอกสาวกไอ้แป๊ะได้ตามสบาย

 

อย่าลืมคำถามผมด้วยนะ

 

ฝากถามสาวกไอ้แป๊ะด้วยว่า "เลิกรักชาติกันแล้วหรือ?" ทุกวันนี้ MOU43 ก็ยังอยู่ วีระก็ยังติดคุกอยู่ เขมรก็เคลมพื้นที่อยู่ รัฐบาลก็ปรองดอง(แต่ไม่ขายชาติ)กับเขมรอยู่กันตลอดเวลา

 

จึงสงสัยว่า แล้วกลุ่มคนรักชาติที่มาเย้ว ๆ กันตอนรัฐบาลที่แล้ว เอาหัวไปมุดรูอยู่ที่ไหน?

[baezae]

คุณราตรีรับการอภัยโทษ เท่ากับเขาขายชาติ

 

คุณๆกองเชียร์ปชป.ท่านอื่นๆ ดูความคิดของพวกคุณนะครับ ต่ำไหมครับ

 

ไม่อยากจะเชื่อเลยว่าคนเราเป็นกันได้ถึงเพียงนี้

 

ตรรกะพวกคุณเองไม่ใช่เรอะ?

 

รัฐบาลอภิสิทธิ์บอกว่าเป็นพื้นที่พิพาท = ขายชาติ เพราะใส่พานถวายพื้นที่ให้เขมร

 

ราตรียอมรับการอภัยโทษ ก็เท่ากับยอมรับว่าสิ่งที่ตนกระทำนั้นผิดไป = ยอมรับว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นของเขมร ไม่เท่ากับขายชาติ(ยิ่งกว่าอภิสิทธิ์)หรือไง?

 

ตรรกะตัวเองแท้ ๆ

[กรกช]

คุณราตรีรับการอภัยโทษ เท่ากับเขาขายชาติ

 

คุณๆกองเชียร์ปชป.ท่านอื่นๆ ดูความคิดของพวกคุณนะครับ ต่ำไหมครับ

 

ไม่อยากจะเชื่อเลยว่าคนเราเป็นกันได้ถึงเพียงนี้

 

ตรรกะพวกคุณเองไม่ใช่เรอะ?

 

รัฐบาลอภิสิทธิ์บอกว่าเป็นพื้นที่พิพาท = ขายชาติ เพราะใส่พานถวายพื้นที่ให้เขมร

 

ราตรียอมรับการอภัยโทษ ก็เท่ากับยอมรับว่าสิ่งที่ตนกระทำนั้นผิดไป = ยอมรับว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นของเขมร ไม่เท่ากับขายชาติ(ยิ่งกว่าอภิสิทธิ์)หรือไง?

 

ตรรกะตัวเองแท้ ๆ

 

 

อย่าโกหกและพูดตัดตอนสิ รัฐบาลปชป.น่ะ ถวายพานเขมรตั้งแต่แรกว่าคนไทยล้ำแดนเขมร

อภิสิทธิ์มาแก้ตัวทีหลัง แต่ก็ยอมสยบใต้อุ้งตรีนเขมร ไม่ยอมปฎิเสธต่อสู้คดี

 

มันผิดตั้งแต่รัฐบาลที่ไม่ยอมต่อสู้ คุณราตรีคือเหยื่อ

คือผลพวงจากความสารเลวของปชป. และคุณราตรีไม่เคยรับสารภาพว่าล้ำแดนเขมร

 

แต่ปชป.น่พรีบประกาศว่าคนไทยล้ำแดน ถึงอภิสิทธิ์จะออกมาบอกว่าเป็นพื้นที่พิพาท

แต่นั่นก็แค่ลมปาก เพราะไม่ได้ต่อสู้อะไรเลย

 

ปล่อยให้ศาลเขมรมัดมือชกฝ่ายเดียวตัดสินว่า คนไทยล้ำแดน

ถึงคุณราตรีไม่ออกมา คำตัดสินก็คือคนไทยล้ำแดน แผ่นดินตรงนั้นเป็นของเขมร

 

ถ้าจะด่า ต้องด่าพรรคการเมืองสารเลวปชป.ว่าขายชาติ ไม่ใช่มาบอกว่าคุณราตรีที่ไม่มีทางสู้ขายชาติ

 

เหตุผลตรรกกะคุณน่ะมันวิบัติครับ

[baezae]

 

คุณราตรีรับการอภัยโทษ เท่ากับเขาขายชาติ

 

คุณๆกองเชียร์ปชป.ท่านอื่นๆ ดูความคิดของพวกคุณนะครับ ต่ำไหมครับ

 

ไม่อยากจะเชื่อเลยว่าคนเราเป็นกันได้ถึงเพียงนี้

 

ตรรกะพวกคุณเองไม่ใช่เรอะ?

 

รัฐบาลอภิสิทธิ์บอกว่าเป็นพื้นที่พิพาท = ขายชาติ เพราะใส่พานถวายพื้นที่ให้เขมร

 

ราตรียอมรับการอภัยโทษ ก็เท่ากับยอมรับว่าสิ่งที่ตนกระทำนั้นผิดไป = ยอมรับว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นของเขมร ไม่เท่ากับขายชาติ(ยิ่งกว่าอภิสิทธิ์)หรือไง?

 

ตรรกะตัวเองแท้ ๆ

 

 

อย่าโกหกและพูดตัดตอนสิ รัฐบาลปชป.น่ะ ถวายพานเขมรตั้งแต่แรกว่าคนไทยล้ำแดนเขมร

อภิสิทธิ์มาแก้ตัวทีหลัง แต่ก็ยอมสยบใต้อุ้งตรีนเขมร ไม่ยอมปฎิเสธต่อสู้คดี

 

มันผิดตั้งแต่รัฐบาลที่ไม่ยอมต่อสู้ คุณราตรีคือเหยื่อ

คือผลพวงจากความสารเลวของปชป. และคุณราตรีไม่เคยรับสารภาพว่าล้ำแดนเขมร

 

แต่ปชป.น่พรีบประกาศว่าคนไทยล้ำแดน ถึงอภิสิทธิ์จะออกมาบอกว่าเป็นพื้นที่พิพาท

แต่นั่นก็แค่ลมปาก เพราะไม่ได้ต่อสู้อะไรเลย

 

ปล่อยให้ศาลเขมรมัดมือชกฝ่ายเดียวตัดสินว่า คนไทยล้ำแดน

ถึงคุณราตรีไม่ออกมา คำตัดสินก็คือคนไทยล้ำแดน แผ่นดินตรงนั้นเป็นของเขมร

 

ถ้าจะด่า ต้องด่าพรรคการเมืองสารเลวปชป.ว่าขายชาติ ไม่ใช่มาบอกว่าคุณราตรีที่ไม่มีทางสู้ขายชาติ

 

เหตุผลตรรกกะคุณน่ะมันวิบัติครับ

 

 

ราตรีไม่มีทางสู้คนขายชาติ?

 

ความรักชาตินี่มันหมดกันง่ายเนอะ ติดคุกไป ๓ ปี หายรักชาติไปเยอะ ยอมรับว่าเป็นพื้นที่เขมรหน้าตาเฉย

 

ปชป มันขายชาติครับ ขายจนฮุนเซนทั้งด่า ทั้งหาเรื่องมาตั้งแต่เป็นรัฐบาลใหม่ ๆ จนบัดนี้ก็ยังด่าอยู่ คนรักชาติอย่างกรกชเลยต้องมานั่งด่า คนรักชาติอย่างพวกไอ้แป๊ะเลยต้องมาชุมนุมขับไล่ MOU ก็ขายชาติ เลยต้องมาเรียกร้องให้ยกเลิก

 

ว่าแต่ ไอ้พวกที่มาเรียกร้องนี่ เลิกรักชาติกันแล้วหรือยัง? MOU ก็ยังอยู่ เขมรก็ยังอ้างสิทธิ์พื้นที่ รัฐบาลก็ซูเอี๋ยกับมัน

 

ไม่ทราบไปมุดรูอยู่ไหนกัน?