99 replies to this topic

[เพื่อนร่วมชาติ]

ดีกว่าพวกปิดสนามบิน ชั่งไข่

 

 

 

ใคร ๆ ก็รู้

[เคนอิจิ-นามิ]

สำหรับเรื่องสิทธิ ที่จุฬาสามารถยกเลิกสัญญาได้นั้น ก็ถือว่าเป็นสิทธิ ครับ 

แต่ในเมื่อเป็นพื้นที่หลวงพระราชทาน ก็สมควรดูว่า การใช้สิทธินั้น เป็นไปเพื่อ พระราชดำริ หรือ สาธารณประโยชน์ หรือไม่ 

 

แต่จาก http://www.dek-d.com....php?id=2693011 (ผมก็ไม่ได้ดูอย่างละเอียดนะครับ ใครถนัดเจาะข้อมูลลงลึกก็ช่วยเปิดดูตามสบาย)

จะเห็นได้ว่า มีการที่ดินให้ สถานเสาวภา อีกด้วย ซึ่ง ผู้เขียน เข้าใจว่า เนื้อที่ส่วนอุเทนนั้น ต้องถูกโอนให้ สถานเสาวภา และอุเทนต้องย้ายออกไปเสียก่อน 

 

จะเห็นได้ว่า อุเทนนั้น ได้คิดที่จะย้ายวถานที่ศึกษาไปยังจ.ปทุม ตั้งแต่ปี 46 แต่จนแล้วจนรอด ก็ไม่ได้ไปสักที  

 

นี่ไง ที่ผมเห็นว่า มันเป็นเรื่องการเมือง 

ซึ่งผมไม่รู้ว่า ใครได้ประโยชน์ หรือเสียประโยชน์ 

 

แต่ในความเป็นจริง อย่างหลายๆ สถานศึกษา ก็สามารถย้ายที่เรียนได้ โดยการ ให้เด็ก ปี1 เข้าไปใช้สถานศึกษาใหม่ 

พอจอบ 4 ปี (กรณีมหาลัย) ทั้งหมด ก็จะถูกย้ายไปเรียนที่ใหม่ทั้งหมด 

 

แต่กรณีอุเทนนั้น ไม่ได้มีการตั้งใจจะย้ายเด็กตั้งแต่เริ่มต้นแล้ว 

จริงๆ ทางจุฬาเอง ต้องมีการติดตามผลตลอด 

หากอยากได้คืน4 ปี ข้างหน้า ปีนี้ ต้องกดดัน ให้ปี 1 ย้ายไปเรียนที่ใหม่ได้แล้ว แต่ก็ไม่ทำ 

เหมือนไม่รู้ว่า ต้องเป็นไปในลักษณะนี้ 

 

ส่วนเรื่องที่จะย้ายไปตามสิทธิพึงได้นั้น ก็แล้วแต่ครับ

แต่ต้องมีการปกป้องสิทธิของนักศึกษาด้วย 

ไม่ใช่ว่า จู่ๆ จะไม่มีที่เรียนขึ้นมา เพราะโรงรเรียนหมดสัญญาเช่าซะงั้น 

 

ผมหมายถึง ต้องมีการคุ้มครองสิทธิของนศษ มาตั้งแต่ต้นแล้วนะฮะ 

ไม่ได้บอกว่า ห้ามย้าย 

[เคนอิจิ-นามิ]

ก็ช่วยๆ ออกมาให้ความเห็นกันหน่อย นะฮะ ก็อยากจะเห็นความคิดดีๆ ของคนอื่นบ้างไรบ้าง

[kaidum]

แง่กฏหมายผมคงไม่ได้รู้ว่ามันเกี่ยวพันกับใครส่วนใหน

แต่ในมุมของผม ทั้งสองก็ต่างเป็นสถาบันหลักๆ 

สร้างลูกศิษย์ลูกหากันล้นเมือง 

เรื่องแค่นี้ เพื่อประโยชน์ด้านการศึกษาของประเทศ

และไม่ได้ลบหลู่กันและกัน ทำไมมันจับเข่าคุยกันไม่ได้

[เคนอิจิ-นามิ]

แง่กฏหมายผมคงไม่ได้รู้ว่ามันเกี่ยวพันกับใครส่วนใหน

แต่ในมุมของผม ทั้งสองก็ต่างเป็นสถาบันหลักๆ 

สร้างลูกศิษย์ลูกหากันล้นเมือง 

เรื่องแค่นี้ เพื่อประโยชน์ด้านการศึกษาของประเทศ

และไม่ได้ลบหลู่กันและกัน ทำไมมันจับเข่าคุยกันไม่ได้

ปัญหาน่าจะมาจากตรงนี้ครับ 

คุยแล้ว แต่ไม่ทำตาม 

 

คำชี้แจงฯ จากสำนักงานจัดการทรัพย์สินจุฬาฯ 
(https://www.facebook...43960328&type=1) โดยย่อดังนี้
- อุเทนถวายทำสัญญาเช่าที่กับจุฬาฯ ตั้งแต่ปี พ.ศ. 2478
- จุฬาฯ เริ่มเจรจาขอพื้นที่คืนตั้งแต่ พ.ศ. 2518
- กระทรวงศึกษาธิการสนใจจะขอใช้พื้นที่ต่อในปี 2545
- จุฬาฯ ทำเรื่องกับกรมธนารักษ์ขอพื้นที่ใหม่ให้อุเทนถวาย เมื่อ 5 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2545
- อุเทนถวายทำบันทึกข้อตกลง วันที่ 11 มีนาคม พ.ศ. 2547 ว่าจะย้ายและคืนพื้นที่ให้จุฬาฯ ภายในวันที่ 30 กันยายน พ.ศ. 2548
- ในข้อตกลงอุเทนถวายจะรย้ายบุคลากรและนักศึกษาไปอยู่ที่ ต.บางปลา อ.บางพลี จ.สมุทรปราการ ให้เสร็จสิ้นภายในวันที่ 1 พฤศจิกายน 2548
- คณะรัฐมนตรีได้ให้งบ 200 ล้านบาทเพื่อสนับสนุนการย้ายของอุเทนถวาย
- แต่อุเทนถวายไม่ได้ย้ายออกไปตามสัญญา แม้จุฬาฯ จะส่งจดหมายแจ้งแล้ว 3 รอบ
- พ.ศ. 2550 ได้มีการตั้ง กยพ. ขึ้นเพื่อพิจารณาปัญหาดังกล่าว
- ระหว่างการพิจารณานายกสโมสรนักศึกษาอุเทนถวาย ได้มีการทูลเกล้าฯ ถวายฎีกา 2 ครั้ง
- 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2552 กยพ. ได้มีมติชี้ขาดให้อุเทนถวาขนย้ายทรัพย์สินและคืนพื้นที่ให้กับจุฬาฯ 
และชำระค่าเสียหายปีละล้านบาทเศษ
- พ.ศ. 2553 คณะรัฐมนตรีรับทราบมติดังกล่าว และแจ้งผลไปยังอุเทนถวาย
- 4 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2554 สำนักราชเลขาธิการได้นำผลการทูลเกล้าถวายฎีกามาแจ้งแก่อุเทนถวาย ว่ายืนยันผลชี้ขาดตามมติของ กยพ.
- กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 อุเทนถวายยังคงไม่ได้ย้ายออกไปจากพื้นที่ดังกล่าว

 

cr: link ที่ผมทิ้งไว้นะครับ ไม่ได้ตามเข้าไปที่ fb 

 

อย่างไรก็ดี ที่บอกไปแล้วว่า หากเกิดจะต้องย้ายจริงๆ ควรมีเจ้าหน้าที่ดูแลการดำเนินงาน 

หลังจากวันนี้ ถ้ามีการรับเด็กใหม่แล้ว ย้ายไปอยู่ที่ใหม่เลย  ปี 2 3 4 ยังอยู่ที่เดิม นี่ยังพอจะรับได้ครับ 

หรือจะย้ายไปทั้งหมด ณ . นี้ ก็รับได้ครับ 

แต่ถ้าปิด โดยไม่มีมาตราการอื่นรองรับ ผมถือว่า จุฬาไร้มนุษยชน มาก 

และนั่น ก็ พอๆกันกับ อธิปดี ของอุเทนด้วยครับ 

แต่ผมจึงบอกว่า รัฐควรให้การช่วยเหลือ โดยออกคำสั่งคุ้มครองสิทธิ ให้เด็กได้เรียนต่อ อย่างไม่ขาดช่วงครับ 

ถ้าที่ใหม่พร้อมแล้ว เสียเงินไปตั้ง 200 ล้านแล้ว ทำไม ไม่ไปใช้? 

ถ้าไม่ไป ก็ต้องมีคนเข้าตรวจสอบว่า 200 ล้านนั้น เสียไปกับการใดบ้าง 

ส่วนนี้ ใครต้องเป็นคนรับผิดชอบ แล้วไม่ทำ?

 

 

[pinkpanda]

เสื้อแดงดมขี้เห็นแล้วดิ้น เพราะว่าเด็กช่างกล ดันชุมนุมแบบมีระเบียบแบบแผน สงบ สันติ จริงๆ 

 

 

อายเด็กอ่ะ 

[Tech]

ผมว่าย้าน ZEN พารากอนดีกว่า ขนาบวัดเลยนะนั่น ขนาดโดน เผาไปแล้วนะนี่ ยังด้าน สร้าง ปรับปรุงต่อ...

 

ด้านกว่าอีก...

[หนูอ้อย]

พอดีคุณตา(ศิษย์ก้นบาตรพระวัดระฆัง)เป็นศิษย์เก่าช่างกลปทุมวัน 2478

ในฐานะหลานสาว เลยขอนั่งบนภูดีกว่า ..

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณหนูอ้อย... 

 

เดี๋ยวมีคนมาหาว่า มือไม่พาเอาเท้าราน้ำหรอก 

 

 

คุณไข่.....

เห็นไหมว่า ผมเลิกเรียกสลิ่มตั้งนานแล้ว 

แต่พวกเล่นสีเสื้อ ก็ยังมีอยู่เรื่อยๆ 

น่าจะช่วยรณรงค์กันบ้างน้า 

 

คุณ เคนอิจิครับ

ผมว่าถ้าคุณเลิกจิกเรื่องหลิ่มไม่หลิ่มออกไป

เนื้อหาแนวคิดของคุณก็เป็นเหตเป็นผลอยู่ครับ

 

รอฟังเหตผลที่ไม่ต้องพาดพิงสลิ่มแมงดาแมงสาบซักมู้

 

 

แต่บางคน เอาคำว่า ควายแดง เสื้อแดง ออกไป ก็คงยังไม่มีเนื้อหาที่น่าจับตามองอยู่ดี ชิมิล่า 

[หนูอ้อย]

ไม่ใช่รัย

ช่วยดันกระทู้อะ

คิดว่าช่วยพายแล้วนี่นะ 

[G-GEAR53]

พอดีคุณตา(ศิษย์ก้นบาตรพระวัดระฆัง)เป็นศิษย์เก่าช่างกลปทุมวัน 2478

ในฐานะหลานสาว เลยขอนั่งบนภูดีกว่า ..

นั่นชก.รุ่น 3 เลยน๊ะหนูอ้อย...อายุไม่ปาเข้าไป 100 แล้วหรือ

[หนูอ้อย]

พอดีคุณตา(ศิษย์ก้นบาตรพระวัดระฆัง)เป็นศิษย์เก่าช่างกลปทุมวัน 2478

ในฐานะหลานสาว เลยขอนั่งบนภูดีกว่า ..

นั่นชก.รุ่น 3 เลยน๊ะหนูอ้อย...อายุไม่ปาเข้าไป 100 แล้วหรือ

 

ท่านเป็น ช.ก. อาวุโส เค้ารวมกัน ช.ก.1 - 67 ตัวตั้งตัวตีแรกเริ่มน่าเป็น ช.ก.3ซึ่งนัดไปทานโต๊ะจีนปีละครั้งที่ร้านพงหลีแถวอนุสาวรีย์ชัยฯ

คุณตาเป็นรุ่นใดรุ่นนึงในนี้ละไม่ได้ถาม ท่านไปสวรรค์ตั้งแต่ 15 ม.ค. 2549 ตอนนั้นอายุ 86 ถ้าอยู่ถึงปีนี้ก็ 93 ปีค่ะ (ร่วม  100)

ที่รู้เรื่องเพราะใกล้ชิดคุณตามาก (หลานรัก) คุณตาชอบเล่าเรื่องเก่าๆสมัยอยู่กทม.

 

ช.ก.รุ่นเก๋าอีกท่านที่ดัง คือท่านรักษ์ศักดิ์ วัฒนพานิช คุณปู่ของมาช่า

ท่านรักษ์ศักดิ์เป็นอธิบดีกรมประชาสัมพันธ์ยุคหนึ่ง

Edited by หนูอ้อย, 16 March 2013 - 15:16.

[G-GEAR53]

 

พอดีคุณตา(ศิษย์ก้นบาตรพระวัดระฆัง)เป็นศิษย์เก่าช่างกลปทุมวัน 2478

ในฐานะหลานสาว เลยขอนั่งบนภูดีกว่า ..

นั่นชก.รุ่น 3 เลยน๊ะหนูอ้อย...อายุไม่ปาเข้าไป 100 แล้วหรือ

 

ท่านเป็น ช.ก. อาวุโส เค้ารวมกัน ช.ก.1 - 67 ตัวตั้งตัวตีแรกเริ่มน่าเป็น ช.ก.3ซึ่งนัดไปทานโต๊ะจีนทุกเดือนที่ร้านพงหลีแถวอนุสาวรีย์ชัยฯ

คุณตาเป็นรุ่นใดรุ่นนึงในนี้ละไม่ได้ถาม ท่านไปสวรรค์ตั้งแต่ 15 ม.ค. 2549 ตอนนั้นอายุ 86 ถ้าอยู่ถึงปีนี้ก็ 93 ปีค่ะ (ร่วม  100)

ที่รู้เรื่องเพราะใกล้ชิดคุณตามาก (หลานรัก) คุณตาชอบเล่าเรื่องเก่าๆสมัยอยู่กทม.

คุณตาหนูอ้อย เป็นชก.รุ่น3 ครับ
ยังไงขอแสดงความเสียใจด้วยครับหนูอ้อย..


 

[wat]

ตามนั้นครับ ที่ท่านโจโฉว่ามานั้นถูกต้อง

 

ที่ดินของพารากอนนั้น เป็นส่วนของสำนักงานทรัพย์สินฯ หาใช่ที่ของจุฬาฯ ไม่ ในขณะที่ที่ดินของเซนทรัลเวิร์ลดิ์ เป็นของวังเพชรบูรณ์

 

----------------

 

ประเด็นถัดมา การไม่ต่อสัญญาระหว่างจุฬาฯ กับอุเทนฯ นั้น ในความคิดเห็นส่วนบุคคล ผมต้องบอกว่า เป็นสิทธิ์ของจุฬาฯ ครับ

 

ออกตัวไว้ก่อนเลยว่า ผมเกี่ยวพันกับทางจุฬาฯ (แถมหน้าตาดันไปเหมือนไอ้เวรพิชญ์ซะด้วยซิ โคตรกลัวโดนคนจำผิดเลย)

 

อย่างไรก็ตาม ผมค่อนข้างไม่เห็นด้วยกับทางจุฬาฯ ในหลาย ๆ เรื่อง รวมทั้งการพยายามเวนคืนพื้นที่ในหลาย ๆ ส่วน เช่น ตลาดสามย่านเดิม ด้านหลังตรงใกล้ ๆ เชียงกง ซึ่งบริเวณดังกล่าว จุฬาฯ นำมาทำเป็น หอพัก และคอนโด (ใช้คำนี้ละกัน เพราะให้เซ้งราว ๓๐ ปีด้วยว่าขายไม่ได้) ซึ่งส่วนตัวผมเห็นว่า "เกิดประโยชน์ต่อการศึกษาน้อยมาก"

 

บริเวณที่ผมเห็นว่าขอคืนแล้วเกิดประโยชน์ ใช้เพื่อการศึกษาจริง ๆ คือบริเวณสนามกีฬาแห่งชาติ ซึ่งปัจจุบัน ถูกใช้เป็นพื้นที่ของ ๓ คณะใหม่ คือ สหเวชศาสตร์ จิตวิทยา และวิทยาศาสตร์การกีฬา โดยเลิกสัญญากับทาง มศว. พลศึกษา

 

ในกรณีพื้นที่ทางอุเทนฯ และโรงเรียนสาธิตฯ ปทุมวัน นั้น ในทางที่ผู้บริหารอธิบาย ได้บอกว่าจะใช้เพื่อสร้างศูนย์การเรียนรู้(?) ตรงนี้ผมเองก็ข้องใจเช่นกัน ว่า ศูนย์การเรียนรู้อะไร? เป็นอาคารเรียนรวมหลาย ๆ คณะหรือเปล่า? (ตรงนี้ต้องยอมรับว่า แต่ละคณะที่อัตราการรับนิสิตเพิ่มทุกปี อย่างคณะผมเอง เริ่มต้นที่ปีละราว ๑๐๐ ปัจจุบันผ่านไปราว ๗ ปีปาไปเกือบ ๒๐๐ต่อชั้นปี)

 

------------------------------------------------

 

กรณีเรื่องพฤติกรรมของนักศึกษาอุเทนถวายบางคน ส่วนตัวผมอยู่บริเวณนั้นมาราว ๑๕ ปี มีเหตุการณ์ที่ทำให้ต้อง "หลบ" อยู่ในหอพัก (ไม่แม้กระทั่งออกมาบริเวณนอกอาคาร แม้จะอยู่ในบริเวณมหาวิทยาลัยก็ตาม) อันเกิดจากผลกระทบที่เกิดจากนักศึกษาอุเทนถวายราวปีละครั้ง ครั้งแรก ๆ จำได้ว่าน่ากลัวมาก เพราะมีการยิงปืนขึ้นฟ้า หลัง ๆ นั้นดีขึ้นมาก หากแต่ก็ยังมีเรื่องราวที่ทำให้นิสิต บุคลากรจุฬาฯ ต้องระแวดระวังกันอยู่เนือง ๆ เช่นกัน

 

อย่างไรก็ตาม การกระทำดังกล่าวเป็นเฉพาะกับบางคน ผมไม่คิดว่าเด็กอุเทนจะเลวร้าย หรือชั่วช้าไปเสียทุกคน และแน่นอน ไม่ใช่ว่าเพราะเป็นอุเทนถวายจึงไม่ดี แต่เป็นเพราะคนไม่ดีบางคนเข้าไปอยู่ในอุเทนถวาย (เช่นเดียวกับที่มีอยู่ในสถาบันอื่น ๆ เช่นกัน)

 

 วัน blue day แหงๆขอรับ สายเลือดกระพ๊มก็เป็นข้าราชการจุฬาฯอยู่ด้วยเหมือนกันขอรับ เห็นท่านว่าบางปีมันเมาตีกันปิดถนนกันก็มี วันฉลองคล้ายวันเกิดสถาบัน แต่ยังกับสงครามยิงกันตูมตามๆ ฝั่งปทุมวันฯก็ขนพอง คอตั้งกันเป็นแถวๆ... ชาวบ้านก็ขนลุก ขี้หดตดหายกันไป...

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

ขอความกรุณานะครับ สิ่งที่ผมกลัวที่สุดคือการโยงเรื่องนี้เข้ากับเรื่องการเมืองในปัจจุบัน ภาพความรุนแรงเป็นมรดกที่เกิดขึ้นมานมนานที่ผมเชื่อว่าในขณะที่เรียนนักศึกษาของทั้ง 2 สถาบันก็ไม่ทราบที่มาที่ไป

 

ผมว่าอุเทนย้ายไปน่าก็ดี  แถวสยามสแควร์และมาบุญครองจะได้ปลอดภัยขึ้นสำหรับเยาวชนทั่วไป
 
เราคงไม่อยากให้ลูกหลานอยู่ในที่ที่นักเรียนอุเทนฯกับช่างกลปทุมวันเผชิญหน้ากัน

ถ้าเข้าใจแบบนี้อยากให้ดูข้อมูลนี้ครับ

ยุติความบาดหมางระหว่าง 2 สถาบันช่าง " ปทุมวัน-อุเทนถวาย " ที่สถาบันเทคโนโลยีปทุมวัน นายธวัชชัย ชูรัตน์ นักศึกษาชั้นปีที่ 4 คณะวิศวกรรมศาสตร์ สาขาการวัดคุม ในฐานะนายกองค์การนักศึกษาสถาบันเทคโนโลยีปทุมวัน เป็นตัวแทนนักศึกษาประกาศเจตนารมณ์ในการยุติปัญหาความขัดแย้ง โดยประกาศดังกล่าวระบุว่า 1. พวกเราชาวสถาบันเทคโนโลยีปทุมวัน จะขอเป็นผู้ตื่นก่อนจากความโง่งม และจากอวิชาทั้งปวงด้วยการกระโดดออกจากวังวนของความขัดแย้งทั้งปวงนับแต่บัดนี้ 2. พวกเราจะไม่ปฏิบัติตนที่ส่อให้เกิดความขัดแย้งระหว่างสถาบัน และจะไม่กระทำการใดๆ อันเป็นการก่อให้เกิดการระคายเคืองเบื้องยุคลบาท 3. เราจะไม่ก่อให้เกิดอันตรายต่อนักศึกษาอุเทนถวาย และจะไม่ยอมให้ใครสวมรอยแอบอ้างการกระทำดังกล่าว
ไม่ว่าจะด้วยความมุ่งหมายหรือจุดประสงค์ใดๆ ทั้งสิ้น และ 4. พวกเรามีความหวังอย่างยิ่งว่า ชาวปทุมวันและอุเทนถวายจะสามารถอยู่ร่วมกันอย่างสร้างสรรค์ กอบกู้ชื่อเสียงศรัทธาของสถาบันตนเอง และร่วมกันทำงานสร้างสรรค์สังคม เพื่อประโยชน์สุขแก่ประชาชน และเพื่อประเทศชาติได้เป็นอย่างดีในอนาคตข้างหน้า นายธวัชชัย กล่าวต่อไปว่า การประกาศเจตนารมณ์ดังกล่าว เกิดจากการระดมความคิดวิเคราะห์ด้วยเหตุผลและผลและสติปัญญา รวมทั้งได้ฟังคำแนะนำจากรุ่นพี่ศิษย์เก่า ตลอดจนครูอาจารย์ ซึ่งตระหนักว่าสิ่งที่เกิดขึ้นในอดีตที่ผ่านมาของนักศึกษาทั้ง 2 สถาบัน ความบาดหมางต่างๆ มีทั้งเรื่องที่จริงและไม่จริงเกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่า จนก่อให้เกิดความเสียหายเจ็บปวดทั้งร่างกาย และบางครั้งถึงแก่ชีวิต จนทำให้ภาพลักษณ์ของสถาบันตกเป็นจำเลยแก่สังคม 

ถึงแม้ว่ามันอาจจะต้องใช้เวลา แต่มันมีการเริ่มต้นที่ดีแล้วครับ หากคุณไม่มองด้วยอคติที่คุณเคยมีอยู่ ลองสังเกตช่วงปีหลังๆ ดูครับ

 

 

 

ส่วนประวัติที่ผมพอจะค้นเจอครับ

นโยบายอีกอย่างที่ไม่ได้ประกาศเป็นทางการ แต่รู้ๆกันคือตำรวจเลี้ยงนักเลงไว้ปราบนักเลง นักเลงฝ่ายตำรวจเดินเข้าออกกองปราบปรามสามยอดเป็นว่าเล่น คนกลุ่มนี้เอง เป็นที่มาของคำว่า "นักเลงเก้ายอด" 
นักเลงในสมัยนั้นแบ่งเป็น 2 พวกคือนักเลงจีนกับนักเลงไทย นักเลงจีนมาจากคนจีนแผ่นดินใหญ่ เข้ามาไทยแบบเสือผืนหมอนใบ ส่วนใหญ่มาอยู่กันย่านเยาวราช บางส่วนก็ไปเป็นคนงานเมืองแร่ที่ภูเก็ต ใช้แรงงานและค้าขาย หาเงินตั้งตัวได้ไม่อดตาย 
ในเมื่อหลั่งไหลกันมามากเข้าเพราะเมืองไทยอุดมสมบูรณ์ พวกคนชั่วที่เข้ามาด้วยก็สบช่องทาง ไม่ต้องทำมาหากิน แต่ตั้งแก๊งค์รีดไถ เก็บส่วยเอากับคนจีนที่มาทำมาหากิน เรียกว่าเก็บกันเป็นรายหัวไปเลย ไม่ให้ก็ใช้วิชามาร ทำร้ายร่างกาย ต่อมาก็ตัดนิ้วบ้าง ท้ายสุดก็ฆ่าทิ้ง 
ในเมื่อเมืองไทยเป็นถิ่นทำมาหากินคล่อง คนจีนสุจริตจะหนีก็ไม่ได้ ต้องจำใจจ่ายค่าคุ้มครอง ปล่อยคนชั่วลอยนวล จนพวกนี้ได้ใจส่งข่าวไปยังสมัครพรรคพวก ให้แห่กันมาเป็นจำนวนมาก จนกลายเป็นก๊อดฟาเธอร์จีน เรียกว่าแก๊งค์ "ลั้กกั้ก" 

พวกนี้มีอิทธิพลไม่น้อย ตำรวจไทยปราบไม่สำเร็จ ก็เลยใช้วิธีโจรปราบโจรแทน

นักเลงไทยเป็นเจ้าถิ่นมาแต่เดิม เห็นนักเลงจีนกำแหงหนักขึ้นก็รวมตัวเป็นแก๊งค์นักเลงไทย เรียกตัวเองว่า "เก้ายอด" คือสักที่ท้ายทอยเป็นยันต์เก้ายอด 
หลังจากรวมพลได้ ก็ยกพวกเข้าตะลุยเยาวราช ตีกันฆ่ากันบาดเจ็บล้มตายกันมากทั้งสองฝ่าย ฝ่ายเก้ายอดชนะ ตำรวจไทยก็ทำเป็นไม่รู้ไม่เห็น จับแต่พวกแก๊งค์จีน ไม่จับแก๊งค์เก้ายอด 
จากนั้นนักเลงเก้ายอดก็กลายมาเป็นพันธมิตรของตำรวจไทย ไปไหนมาไหนได้ตามสบาย ชาวบ้านเกรงกลัว เพราะพวกเขาเป็นมือเป็นขาให้ตำรวจ ในยุคปลายรัฐบาลจอมพลป.ถึงกับเลื่องลือกันว่า อันธพาลเกลื่อนเมือง

สมัยนั้น ในแก็งเก้ายอดมีอยู่ 2 ท่านที่เอาตัวรอดจากแรงดึงดูดจากวงโคจรของโจรมาเป็นบุคคลที่มีชื่อเสียงในสังคมได้อย่างน้อยสองคนก็คือ อาจารย์ สิทธิผล พลาชีวิน และผู้ว่ากทม.นายธรรมนูญ เทียนเงิน ที่นักหนังสือพิมพ์จะพ่วงท้ายดีกรีของท่านเข้าไปด้วยเสมอว่า ธรรมนูญ เทียนเงิน นักเลงเก้ายอด

ปีพ.ศ. 2497 อาจารย์ สิทธิผล พลาชีวิน ได้เข้ามาเป็นอาจารย์ใหญ่ ที่ช่างกลปทุมวัน ขณะนั้นนักเลงหัวไม้ได้ลามลงในหมู่วัยรุ่น เกิดแก๊งค์อันธพาลขึ้นในสังคมเป็นจำนวนมาก ตัวหัวหน้าที่มีชื่อดังๆก็เช่น แดง ไบเล่-แหลม สิงห์-ดำ เอสโซ่-ปุ๊ ระเบิดขวด-จ๊อด ฮาวดี้-แอ๊ด เสือเผ่น เป็นต้น พวกนี้จะยกพวกเข้าตะลุมบอน ไล่ตีรันฟันแทงกันเป็นประจำ ทำความเดือดร้อนให้กับประชาชนร่วมถนนเป็นอันมาก ช่วงนั้นนักเรียนช่างกลก็มีพวกเกเรที่เลื่อมใสลัทธิอันธพาลรวมอยู่ด้วยมาก พวกนี้สถาปนาตนเองเป็นนักเรียนนายร้อยเจริญผล แห่งปทุมวัน ยกพวกตีกันกับช่างก่อสร้างอุเทนถวาย ประกาศตัวเป็นอริกันตลอดกาลนับจากนั้น อีกแห่งหนึ่งที่ตีกันประจำก็คือช่างกลพระนครเหนือ ซึ่งตอนหลังเปลี่ยนชื่อเปลี่ยนเสียงยกระดับขึ้นไปแล้วก็เลิกเรื่องนักเลงไป ว่ากันว่าถ้าอาจารย์ใหญ่ช่างกลปทุมวันไม่ใช่อดีตนักเลงเก้ายอด ก็คงเอาลูกศิษย์ไว้ไม่อยู่ แต่ถึงขนาดนั้น ถ้าใครเห็นบรรดานักเรียนชายวัยฉกรรจ์เดินจับกลุ่มกันมาบนถนน หลบได้ก็ต้องรีบหลบโดยเร็ว
 

 

 

ดังนั้นขอความกรุณาเถิดครับ ปัญหาที่ดินระหว่างอุเทนถวายกับจุฬาฯ มิได้เกี่ยวข้องกับเรื่องสีหรือการเมืองในปัจจุบันแต่ประการใด และกรุณาแยกปัญหาความรุนแรงออกจากเรื่องนี้นะครับ การแก้ปัญหาแต่ละเรื่องใช้วิธีการแก้ปัญหาไม่เหมือนกัน อย่าพยายามโยงเรื่องนี้เข้าไปเลยครับ

[tonythebest]

เพี้ยนป่าวตุ๊ด

ความเห็นแรกในกระทู้นี้ของผม
ผมแค่ทักคุณ ว่ารีบโดดงับแล้วใส่ความสลิ่มเลย
ทั้งที่สองความเห็นบนของคุณ มันเป็นแดงและกระทู้เป็นของมัน
หรือที่ผมถามอีกความเห็น
เพราะคุณว่าจุฬาเป็นสลิ่ม
ซึ่งผมมองว่ามันความคิดปัญญาอ่อนมาก
ที่จะพยายามโยงเข้าหาเรื่องด่าสลิ่ม

ถ้าจุฬาเป็นสลิ่ม ไอ้หัวล้านมันจะสอนอยู่ได้เหรอครับ
เอาอะไรมาวัด หรือเอาตัวเองวัด

นี่คือคุณไงครับ คุณเคนน้องใหม่

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

มันตีรันฟันแทงกันบ่อย ลูกหลานจะโดนลูกหลานเข้าสักวัน สมควรย้าย

 

เมื่อเเก้ปัญหาตีกันไม่ได้ ให้มันไปไกลๆ

 

 

ประเด็นผมมันอยู่ตรงนี้

รู้จักคนนี้มั๊ย ครับ ...

 

ขอสดุดีและไว้อาลัยแด่ พี่จักรกฤษณ์ วงศ์พรหมเมศร์ ศิษย์เก่าอุเทนถวาย รุ่น 49 ครับ

 

http://ruesonews.com...ก-ป-สภ-รือเสาะ/

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน
ผมไม่ได้บอกว่าเป็นเรื่องการเมืองสีเสื้อ
แต่การเมือง อย่างเช่น ใครเส้นใคร หรือใครต้องการ discredit ใคร หรือ ใครมีผลประโยชน์ ตรงไหน
ตรงนี้ต้องมีแน่นอน และมีมาเป็น 10 ปีแล้ว สำหรับ อุเทน vs จุฬา
แต่อย่างไรเลีย ก็ต้องการเมืองแน่นอน
ไม่งั้น ทำไม ไม่ออกไปล่ะครับ?
200 ล้านก็เอาไปแล้ว ตึกใหม่ทำเสร็จหรือยัง
ถ้ายังไม่เสร็จ ทำไม ไม่มีการกดดัน ให้เขาทำให้เสร็จ
เพราะ จุฬาเอง ย่อมรู้ดีว่า อุเทน "ต้องย้ายออก"
เรื่องนี้เป็นผลดี-เสียกับตัวนศษ ด้วย จะเล่นแง่อะไรกัน?

นายอ้วน.. ผมเริ่มอ่านคห คุณไม่รู้เรื่องเสียแล้ว (อ่านข้ามๆ)
ถ้าไม่มีปัญญถกเรื่อง อึเทน&จุฬาในกระทู้นี้แล้ว อย่าอวดภูมิอะไรอีกเลยครับ
ชักน่ารำคาญ กว่าแมลงวันสะแล้ว

[Super@2]

 

 

 

สถานบันการศีกษาของรัฐ ไม่ว่าที่ไหน ควรได้รับการปกป้องนะครับ
นี่เป็นถึงขนาดที่ดินพระราชทาน เขากลับไล่เด็กให้ไปหาที่อยู่ใหม่
ไม่ว่าจะด้วยสัญญาบ้าบอไรก็แล้วแต่
ที่ดินการค้ามีเยอะแยะ ทำไมไม่ไปเอาคืน
ทั้งๆที่ตัวเอง (จุฬา) ก็เป็นสถานศึกษาเหมือนกัน

พวกนี้เห็นแต่ผลประโยชน์
ไหนว่าสลิ่ม รัก....ห่วงลูกหลานไง?
เองแบบนี้เงียบ?

มีสลิ่มมาเกี่ยวด้วย
แล้วแดง กับ ขี้ข้าไอ้เหลี่ยม ไม่ห่วงลูก ห่วงหลานรึไงครับ ทำไมไม่ออกไปทำเองล่ะ
หรือต้องเป็นหน้าที่ สลิ่มอย่างเดียว ในการพัฒนาชาติ แดง กับ ขี้ข้าไอ้เหลี่ยมมีหน้าที่ทำลายเท่านั้น

ก็เห็นมีคนมาบอกว่าพวกแดงมันไม่รักลูกหานอยู่แล้วนี่ จะออกมา พวกคุณก็เงิบสิ

แต่ไอ้พวกมือถือสากปากถือศิลเนี่ย บอกว่าห่วงลุกหลานกลัวแม้วกินบ้านกินเมือง
แต่ตอนนี้ ดันเอามือถือสาก ยัดเข้าปากตัวเองซะนี่

ผมละเงิบบบบบ เช่นกัน บ่องตง

ออกมาเลยครับ ไม่เงิบหรอกครับ อยากเห็นเหมือนกัน

 

ตลกดีเหมือนกันนะครับ อยากได้อย่างนู้น อยากได้อย่างนี้

แต่ไม่ลงมือทำอะไรซักอย่าง คอยแต่นั่งกระดิกเท้าด่าว่าคนอื่น ที่ไม่ทำอย่างที่ตนต้องการ

ที่ทำอยู่นี่ยังไม่ "ออกมา" อีกเหรอ?

จะให้ไปปิด รปส รึไง?

ตั้งกระทู้กระแทกแดกดัน สลิ่ม เนี่ยนะแปลว่า "ออกมา" ในความหมายของคุณ 

 

 

เพิ่มเติมนิดนะครับ

สลิ่ม ในความหมายของคุณนี่ มีอำนาจขนาดไหนรึครับ ถึงจะสามารถ ให้ย้าย หรือไม่ให้ย้ายโรงเรียนได้

สลิ่มมีอำนาจ บทบาทอะไร ในรัฐบาลนี่รึครับ 

Edited by Super@2, 16 March 2013 - 17:08.

[ผู้พิชิตสนามบิน]

ไปป้องปกมันทำไมสถาบันถ่อยๆอย่างนี้  ตีกันไม่เลิกลา

ผู้บริหารเหมือนจะให้ท้ายอีก  แก้ไขปัญหามันตีกันทั้งสองสถาบัน ตรงนี้ครับ >  ช่วยกันไล่ไปที่อื่น

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

คุณ Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน
ผมไม่ได้บอกว่าเป็นเรื่องการเมืองสีเสื้อ
แต่การเมือง อย่างเช่น ใครเส้นใคร หรือใครต้องการ discredit ใคร หรือ ใครมีผลประโยชน์ ตรงไหน
ตรงนี้ต้องมีแน่นอน และมีมาเป็น 10 ปีแล้ว สำหรับ อุเทน vs จุฬา
แต่อย่างไรเลีย ก็ต้องการเมืองแน่นอน
ไม่งั้น ทำไม ไม่ออกไปล่ะครับ?
200 ล้านก็เอาไปแล้ว ตึกใหม่ทำเสร็จหรือยัง
ถ้ายังไม่เสร็จ ทำไม ไม่มีการกดดัน ให้เขาทำให้เสร็จ
เพราะ จุฬาเอง ย่อมรู้ดีว่า อุเทน "ต้องย้ายออก"
เรื่องนี้เป็นผลดี-เสียกับตัวนศษ ด้วย จะเล่นแง่อะไรกัน?

นายอ้วน.. ผมเริ่มอ่านคห คุณไม่รู้เรื่องเสียแล้ว (อ่านข้ามๆ)
ถ้าไม่มีปัญญถกเรื่อง อึเทน&จุฬาในกระทู้นี้แล้ว อย่าอวดภูมิอะไรอีกเลยครับ
ชักน่ารำคาญ กว่าแมลงวันสะแล้ว

 

ขอที่มาของเงินจำนวน 200 ล้านที่กล่าวถึงด้วยครับ

 

และถามนิดนึงนะครับ คุณรู้จัก บางปิ้ง มั๊ยครับว่าอยู่ตรงส่วนใดของประเทศไทยโดยไม่เปิด Google

 

ถึงขณะนี้ที่ตรงนั้นยังเป็นที่ดินว่างเปล่า และยังคลุมเครือระหว่างสิทธ์ที่ดินกับเอกชน ไม่มีอาคารที่จะให้เล่าเรียน ระบบสาธารณูปโภคไม่ต้องพูดถึง อยู่ลึกเข้าไปในป่า จากถนน 5 กิโลเมตร เป็นคุณจะคิดอย่างไร

 

ส่วนที่พวกผมต่อสู้ตอนนี้ ด้วยความสัตย์จริง มิได้มีเรื่องการเมืองอยู่เบื้องหลังแน่นอนครับ เราทำเพื่อรักษาบ้านที่เรารัก และความถูกต้องของประวัติศาสตร์ครับ

[ผู้พิชิตสนามบิน]

ขอความกรุณานะครับ สิ่งที่ผมกลัวที่สุดคือการโยงเรื่องนี้เข้ากับเรื่องการเมืองในปัจจุบัน ภาพความรุนแรงเป็นมรดกที่เกิดขึ้นมานมนานที่ผมเชื่อว่าในขณะที่เรียนนักศึกษาของทั้ง 2 สถาบันก็ไม่ทราบที่มาที่ไป

 

 

ผมว่าอุเทนย้ายไปน่าก็ดี 

แถวสยามสแควร์และมาบุญครองจะได้ปลอดภัยขึ้นสำหรับเยาวชนทั่วไป
 
เราคงไม่อยากให้ลูกหลานอยู่ในที่ที่นักเรียนอุเทนฯกับช่างกลปทุมวัน

เผชิญหน้ากัน

ถ้าเข้าใจแบบนี้อยากให้ดูข้อมูลนี้ครับ

ยุติความบาดหมางระหว่าง 2 สถาบันช่าง " ปทุมวัน-อุเทนถวาย " ที่สถาบันเทคโนโลยีปทุมวัน นายธวัชชัย ชูรัตน์ นักศึกษาชั้นปีที่ 4 คณะวิศวกรรมศาสตร์ สาขาการวัดคุม ในฐานะนายกองค์การนักศึกษาสถาบันเทคโนโลยีปทุมวัน เป็นตัวแทนนักศึกษาประกาศเจตนารมณ์ในการยุติปัญหาความขัดแย้ง โดยประกาศดังกล่าวระบุว่า 1. พวกเราชาวสถาบันเทคโนโลยีปทุมวัน จะขอเป็นผู้ตื่นก่อนจากความโง่งม และจากอวิชาทั้งปวงด้วยการกระโดดออกจากวังวนของความขัดแย้งทั้งปวงนับแต่บัดนี้ 2. พวกเราจะไม่ปฏิบัติตนที่ส่อให้เกิดความขัดแย้งระหว่างสถาบัน และจะไม่กระทำการใดๆ อันเป็นการก่อให้เกิดการระคายเคืองเบื้องยุคลบาท 3. เราจะไม่ก่อให้เกิดอันตรายต่อนักศึกษาอุเทนถวาย และจะไม่ยอมให้ใครสวมรอยแอบอ้างการกระทำดังกล่าว
ไม่ว่าจะด้วยความมุ่งหมายหรือจุดประสงค์ใดๆ ทั้งสิ้น และ 4. พวกเรามีความหวังอย่างยิ่งว่า ชาวปทุมวันและอุเทนถวายจะสามารถอยู่ร่วมกันอย่างสร้างสรรค์ กอบกู้ชื่อเสียงศรัทธาของสถาบันตนเอง และร่วมกันทำงานสร้างสรรค์สังคม เพื่อประโยชน์สุขแก่ประชาชน และเพื่อประเทศชาติได้เป็นอย่างดีในอนาคตข้างหน้า นายธวัชชัย กล่าวต่อไปว่า การประกาศเจตนารมณ์ดังกล่าว เกิดจากการระดมความคิดวิเคราะห์ด้วยเหตุผลและผลและสติปัญญา รวมทั้งได้ฟังคำแนะนำจากรุ่นพี่ศิษย์เก่า ตลอดจนครูอาจารย์ ซึ่งตระหนักว่าสิ่งที่เกิดขึ้นในอดีตที่ผ่านมาของนักศึกษาทั้ง 2 สถาบัน ความบาดหมางต่างๆ มีทั้งเรื่องที่จริงและไม่จริงเกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่า จนก่อให้เกิดความเสียหายเจ็บปวดทั้งร่างกาย และบางครั้งถึงแก่ชีวิต จนทำให้ภาพลักษณ์ของสถาบันตกเป็นจำเลยแก่สังคม 

ถึงแม้ว่ามันอาจจะต้องใช้เวลา แต่มันมีการเริ่มต้นที่ดีแล้วครับ หากคุณไม่มองด้วยอคติที่คุณเคยมีอยู่ ลองสังเกตช่วงปีหลังๆ ดูครับ

 

 

 

ส่วนประวัติที่ผมพอจะค้นเจอครับ

นโยบายอีกอย่างที่ไม่ได้ประกาศเป็นทางการ แต่รู้ๆกันคือตำรวจเลี้ยงนักเลงไว้ปราบนักเลง นักเลงฝ่ายตำรวจเดินเข้าออกกองปราบปรามสามยอดเป็นว่าเล่น คนกลุ่มนี้เอง เป็นที่มาของคำว่า "นักเลงเก้ายอด" 
นักเลงในสมัยนั้นแบ่งเป็น 2 พวกคือนักเลงจีนกับนักเลงไทย นักเลงจีนมาจากคนจีนแผ่นดินใหญ่ เข้ามาไทยแบบเสือผืนหมอนใบ ส่วนใหญ่มาอยู่กันย่านเยาวราช บางส่วนก็ไปเป็นคนงานเมืองแร่ที่ภูเก็ต ใช้แรงงานและค้าขาย หาเงินตั้งตัวได้ไม่อดตาย 
ในเมื่อหลั่งไหลกันมามากเข้าเพราะเมืองไทยอุดมสมบูรณ์ พวกคนชั่วที่เข้ามาด้วยก็สบช่องทาง ไม่ต้องทำมาหากิน แต่ตั้งแก๊งค์รีดไถ เก็บส่วยเอากับคนจีนที่มาทำมาหากิน เรียกว่าเก็บกันเป็นรายหัวไปเลย ไม่ให้ก็ใช้วิชามาร ทำร้ายร่างกาย ต่อมาก็ตัดนิ้วบ้าง ท้ายสุดก็ฆ่าทิ้ง 
ในเมื่อเมืองไทยเป็นถิ่นทำมาหากินคล่อง คนจีนสุจริตจะหนีก็ไม่ได้ ต้องจำใจจ่ายค่าคุ้มครอง ปล่อยคนชั่วลอยนวล จนพวกนี้ได้ใจส่งข่าวไปยังสมัครพรรคพวก ให้แห่กันมาเป็นจำนวนมาก จนกลายเป็นก๊อดฟาเธอร์จีน เรียกว่าแก๊งค์ "ลั้กกั้ก" 

พวกนี้มีอิทธิพลไม่น้อย ตำรวจไทยปราบไม่สำเร็จ ก็เลยใช้วิธีโจรปราบโจรแทน

นักเลงไทยเป็นเจ้าถิ่นมาแต่เดิม เห็นนักเลงจีนกำแหงหนักขึ้นก็รวมตัวเป็นแก๊งค์นักเลงไทย เรียกตัวเองว่า "เก้ายอด" คือสักที่ท้ายทอยเป็นยันต์เก้ายอด 
หลังจากรวมพลได้ ก็ยกพวกเข้าตะลุยเยาวราช ตีกันฆ่ากันบาดเจ็บล้มตายกันมากทั้งสองฝ่าย ฝ่ายเก้ายอดชนะ ตำรวจไทยก็ทำเป็นไม่รู้ไม่เห็น จับแต่พวกแก๊งค์จีน ไม่จับแก๊งค์เก้ายอด 
จากนั้นนักเลงเก้ายอดก็กลายมาเป็นพันธมิตรของตำรวจไทย ไปไหนมาไหนได้ตามสบาย ชาวบ้านเกรงกลัว เพราะพวกเขาเป็นมือเป็นขาให้ตำรวจ ในยุคปลายรัฐบาลจอมพลป.ถึงกับเลื่องลือกันว่า อันธพาลเกลื่อนเมือง

สมัยนั้น ในแก็งเก้ายอดมีอยู่ 2 ท่านที่เอาตัวรอดจากแรงดึงดูดจากวงโคจรของโจรมาเป็นบุคคลที่มีชื่อเสียงในสังคมได้อย่างน้อยสองคนก็คือ อาจารย์ สิทธิผล พลาชีวิน และผู้ว่ากทม.นายธรรมนูญ เทียนเงิน ที่นักหนังสือพิมพ์จะพ่วงท้ายดีกรีของท่านเข้าไปด้วยเสมอว่า ธรรมนูญ เทียนเงิน นักเลงเก้ายอด

ปีพ.ศ. 2497 อาจารย์ สิทธิผล พลาชีวิน ได้เข้ามาเป็นอาจารย์ใหญ่ ที่ช่างกลปทุมวัน ขณะนั้นนักเลงหัวไม้ได้ลามลงในหมู่วัยรุ่น เกิดแก๊งค์อันธพาลขึ้นในสังคมเป็นจำนวนมาก ตัวหัวหน้าที่มีชื่อดังๆก็เช่น แดง ไบเล่-แหลม สิงห์-ดำ เอสโซ่-ปุ๊ ระเบิดขวด-จ๊อด ฮาวดี้-แอ๊ด เสือเผ่น เป็นต้น พวกนี้จะยกพวกเข้าตะลุมบอน ไล่ตีรันฟันแทงกันเป็นประจำ ทำความเดือดร้อนให้กับประชาชนร่วมถนนเป็นอันมาก ช่วงนั้นนักเรียนช่างกลก็มีพวกเกเรที่เลื่อมใสลัทธิอันธพาลรวมอยู่ด้วยมาก พวกนี้สถาปนาตนเองเป็นนักเรียนนายร้อยเจริญผล แห่งปทุมวัน ยกพวกตีกันกับช่างก่อสร้างอุเทนถวาย ประกาศตัวเป็นอริกันตลอดกาลนับจากนั้น อีกแห่งหนึ่งที่ตีกันประจำก็คือช่างกลพระนครเหนือ ซึ่งตอนหลังเปลี่ยนชื่อเปลี่ยนเสียงยกระดับขึ้นไปแล้วก็เลิกเรื่องนักเลงไป ว่ากันว่าถ้าอาจารย์ใหญ่ช่างกลปทุมวันไม่ใช่อดีตนักเลงเก้ายอด ก็คงเอาลูกศิษย์ไว้ไม่อยู่ แต่ถึงขนาดนั้น ถ้าใครเห็นบรรดานักเรียนชายวัยฉกรรจ์เดินจับกลุ่มกันมาบนถนน หลบได้ก็ต้องรีบหลบโดยเร็ว
 

 

 

ดังนั้นขอความกรุณาเถิดครับ ปัญหาที่ดินระหว่างอุเทนถวายกับจุฬาฯ มิได้เกี่ยวข้องกับเรื่องสีหรือการเมืองในปัจจุบันแต่ประการใด และกรุณาแยกปัญหาความรุนแรงออกจากเรื่องนี้นะครับ การแก้ปัญหาแต่ละเรื่องใช้วิธีการแก้ปัญหาไม่เหมือนกัน อย่าพยายามโยงเรื่องนี้เข้าไปเลยครับ

 

 

ให้พวกนี้มันจับมือกันสานสัมพันธออกสื่อได้ไม่นาน    มันก็กลับมาตีกันอีก  แก้ไขตามคุณ ชายน้ำ ดีกว่าผมเห็นด้วย

 

 

ลองดูตาหน้าทั้งสองสถาบัน เหมือนรักกันมากและยุติเรื่องราวเลยเห็นไหม

Edited by ผู้พิชิตสนามบิน, 16 March 2013 - 17:26.

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน
ผมไม่ได้บอกว่าเป็นเรื่องการเมืองสีเสื้อ
แต่การเมือง อย่างเช่น ใครเส้นใคร หรือใครต้องการ discredit ใคร หรือ ใครมีผลประโยชน์ ตรงไหน
ตรงนี้ต้องมีแน่นอน และมีมาเป็น 10 ปีแล้ว สำหรับ อุเทน vs จุฬา
แต่อย่างไรเลีย ก็ต้องการเมืองแน่นอน
ไม่งั้น ทำไม ไม่ออกไปล่ะครับ?
200 ล้านก็เอาไปแล้ว ตึกใหม่ทำเสร็จหรือยัง
ถ้ายังไม่เสร็จ ทำไม ไม่มีการกดดัน ให้เขาทำให้เสร็จ
เพราะ จุฬาเอง ย่อมรู้ดีว่า อุเทน "ต้องย้ายออก"
เรื่องนี้เป็นผลดี-เสียกับตัวนศษ ด้วย จะเล่นแง่อะไรกัน?

นายอ้วน.. ผมเริ่มอ่านคห คุณไม่รู้เรื่องเสียแล้ว (อ่านข้ามๆ)
ถ้าไม่มีปัญญถกเรื่อง อึเทน&จุฬาในกระทู้นี้แล้ว อย่าอวดภูมิอะไรอีกเลยครับ
ชักน่ารำคาญ กว่าแมลงวันสะแล้ว

 
ขอที่มาของเงินจำนวน 200 ล้านที่กล่าวถึงด้วยครับ
 
และถามนิดนึงนะครับ คุณรู้จัก บางปิ้ง มั๊ยครับว่าอยู่ตรงส่วนใดของประเทศไทยโดยไม่เปิด Google
 
ถึงขณะนี้ที่ตรงนั้นยังเป็นที่ดินว่างเปล่า และยังคลุมเครือระหว่างสิทธ์ที่ดินกับเอกชน ไม่มีอาคารที่จะให้เล่าเรียน ระบบสาธารณูปโภคไม่ต้องพูดถึง อยู่ลึกเข้าไปในป่า จากถนน 5 กิโลเมตร เป็นคุณจะคิดอย่างไร
 
ส่วนที่พวกผมต่อสู้ตอนนี้ ด้วยความสัตย์จริง มิได้มีเรื่องการเมืองอยู่เบื้องหลังแน่นอนครับ เราทำเพื่อรักษาบ้านที่เรารัก และความถูกต้องของประวัติศาสตร์ครับ

คุณหลง..
ผมไม่สามารถไปพิสูจน์ ข้อมูลตาม อินเตอร์เน็ท นะครับ
ส่วนที่เอามาจากไหน 200 ล้าน ได้ส่ง link ให้ดูไปแล้ว
ไม่ได้บอกว่า เชื่อเต็มปากเต็มคำ
แต่ถ้าไม่ได้ตั้งอยู่บน ข้อมูลใดๆเลย
จะเอาที่ไหนมาถกกัน

https://www.facebook...43960328&type=1



ปล ผมสงสัยว่า เพื่อแก้ปัญหา อุเทน และ ปทุมวันตีกัน
ทำไม ไม่ย้าย ปทุมวันออกไป?

Edited by เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, 16 March 2013 - 17:17.

[เคนอิจิ-นามิ]

ส่วนที่พวกผมต่อสู้ตอนนี้ ด้วยความสัตย์จริง มิได้มีเรื่องการเมืองอยู่เบื้องหลังแน่นอนครับ เราทำเพื่อรักษาบ้านที่เรารัก และความถูกต้องของประวัติศาสตร์ครับ

คุณ สิหลง
ไม่ทราบว่า เป้น หนึ่งในนศษ ที่ออกมาร่วมยื่นข้อเรียกร้องหรือเปล่า?
แต่กรุณาเลิกฟังไอ้อ้วนกล่าวว่าให้ร้ายกับผม สักทีนะครับ
เดี๋ยวทนไม่ได้ ไอ้อ้วนจะโดนด่า

สถานบันการศีกษาของรัฐ ไม่ว่าที่ไหน ควรได้รับการปกป้องนะครับ
นี่เป็นถึงขนาดที่ดินพระราชทาน เขากลับไล่เด็กให้ไปหาที่อยู่ใหม่
ไม่ว่าจะด้วยสัญญาบ้าบอไรก็แล้วแต่
ที่ดินการค้ามีเยอะแยะ ทำไมไม่ไปเอาคืน
ทั้งๆที่ตัวเอง (จุฬา) ก็เป็นสถานศึกษาเหมือนกัน

[ผู้พิชิตสนามบิน]

 

มันตีรันฟันแทงกันบ่อย ลูกหลานจะโดนลูกหลานเข้าสักวัน สมควรย้าย

 

เมื่อเเก้ปัญหาตีกันไม่ได้ ให้มันไปไกลๆ

 

 

ประเด็นผมมันอยู่ตรงนี้

รู้จักคนนี้มั๊ย ครับ ...

 

ขอสดุดีและไว้อาลัยแด่ พี่จักรกฤษณ์ วงศ์พรหมเมศร์ ศิษย์เก่าอุเทนถวาย รุ่น 49 ครับ

 

http://ruesonews.com...ก-ป-สภ-รือเสาะ/

 

 

 ศิษย์เก่าสถาบันนี้ ตาย

 

ผมว่ามันไม่เกี่ยวกับการแก้ไขปัญหาเด็กตีกันเลยนะคับ

[ผู้พิชิตสนามบิน]

ปล ผมสงสัยว่า เพื่อแก้ปัญหา อุเทน และ ปทุมวันตีกัน
ทำไม ไม่ย้าย ปทุมวันออกไป?

 

---------------------------------------------------------

 

ย้ายครับ ปทุมวันก็ให้ย้ายเหมือนกัน  

Edited by ผู้พิชิตสนามบิน, 16 March 2013 - 17:24.

[เคนอิจิ-นามิ]

ย้ายครับ ปทุมวันก็ให้ย้าย  ถามยายได้

จะให้ไปถามยายเมี้ยนหรือครับ?

[G-GEAR53]

ปล ผมสงสัยว่า เพื่อแก้ปัญหา อุเทน และ ปทุมวันตีกัน
ทำไม ไม่ย้าย ปทุมวันออกไป?

 

---------------------------------------------------------

 

ย้ายครับ ปทุมวันก็ให้ย้ายเหมือนกัน  

 

เห่าในนี้ทำไมครับ....อยากย้ายสถาบันไหน....เชิญไปยื่นหนังสือที่สถาบันเขาได้เลย

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

ส่วนที่พวกผมต่อสู้ตอนนี้ ด้วยความสัตย์จริง มิได้มีเรื่องการเมืองอยู่เบื้องหลังแน่นอนครับ เราทำเพื่อรักษาบ้านที่เรารัก และความถูกต้องของประวัติศาสตร์ครับ

คุณ สิหลง
ไม่ทราบว่า เป้น หนึ่งในนศษ ที่ออกมาร่วมยื่นข้อเรียกร้องหรือเปล่า?
แต่กรุณาเลิกฟังไอ้อ้วนกล่าวว่าให้ร้ายกับผม สักทีนะครับ
เดี๋ยวทนไม่ได้ ไอ้อ้วนจะโดนด่า

>สถานบันการศีกษาของรัฐ ไม่ว่าที่ไหน ควรได้รับการปกป้องนะครับ
นี่เป็นถึงขนาดที่ดินพระราชทาน เขากลับไล่เด็กให้ไปหาที่อยู่ใหม่
ไม่ว่าจะด้วยสัญญาบ้าบอไรก็แล้วแต่
ที่ดินการค้ามีเยอะแยะ ทำไมไม่ไปเอาคืน
ทั้งๆที่ตัวเอง (จุฬา) ก็เป็นสถานศึกษาเหมือนกัน

 

ใช่ครับ ผมเป็นหนึ่งในศิษย์เก่าที่ชุมนุมหน้าสำนักงานทรัพย์สินจุฬาฯ เมื่อวานนี้ครับ

 

ด้วยความเคารพในเรื่องนี้ผมอยู่ในฐานะผู้ชี้แจง และนำเสนอข้อมูล มิได้เป็นปฏิปักษ์กับผู้ใดครับ หากเห็นเป็นเช่นนั้นคงต้องขออภัยและยืนยันอีกครั้งหนึ่งครับ

 

 

นี่คือส่วนหนึ่งของศิษย์เก่ารุ่นเก๋ากี้ก ที่เราเคยถูกใส่ร้ายป้ายสีว่าจะก่อความรุนแรง สมาชิก สรท. มีความเห็นเช่นไรครับ

[ผู้พิชิตสนามบิน]

ไม่ต้องยื่่นหรอกครับ

 

โครงการให้ไล่พวกถ่อยสองสถาบันนี้ไปไกลๆ มีมานานแล้ว ไชโย

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

ขออนุญาติสมาชิกสรท. ครับ ผมขออนุญาติที่จะไม่ชี้แจงข้อมูลกับล็อกอิน "ผู้พิชิตสนามบิน" นะครับ เนื่องจากผมไม่เห็นประโยชน์อันใดที่จะชี้แจงครับ

 

รบกวน "ผู้ดูแล" พิจารณาด้วยนะครับ ว่าล็อกอินนี้ทำผิดกฏของบอร์ดหรือไม่

[ผู้พิชิตสนามบิน]

"สุเมธ" เสนอจับแยก "อุเทน-ปทุมวัน" ย้ายไปปทุมฯ-สมุทรปราการ

 

 

 

 

ภาพเหตุการณ์การตีกันของเด็กอุเทน-ปทุมวัน ที่หน้าห้างสรรสินค้ามาบุญครองเมื่อไม่กี่วันที่ผ่านมา "สุเมธ"เสนอแนวทางแก้ปัญหานักเรียนนักเลง "ปทุมวัน-อุเทน" ต่อ "จุรินทร์" ให้แยก 2 สถาบันเจ้าปัญหาออกห่างจากกัน ให้ปทุมวันไปอยู่ปทุมธานี ส่วนอุเทนฯ ให้ย้ายไปสมุทรปราการ ออกมาตรการอีก 5 ข้อเป็นการเฉพาะให้สถาบันทั้งสองแห่งนำไปปฏิบัติ นายสุเมธ แย้มนุ่น เลขาธิการคณะกรรมการการอุดมศึกษา(กกอ.) กล่าวถึงเหตุการณ์นักศึกษามหาวิทยาลัยเทคโนโลยีราชมงคลตะวันออก วิทยาเขตอุเทนถวาย และสถาบันเทคโนโลยีปทุมวันยกพวกตีกัน ซึ่งนายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ รมว.ศึกษาธิการ ระบุว่าจะต้องใช้ยาแรงกับทั้ง 2 สถาบันนั้น นายสุเมธ กล่าวว่า ตนได้เสนอมาตรการระยะยาวในการแก้ไขปัญหาความขัดแย้งระหว่าง 2 สถาบัน ให้นายจุรินทร์พิจารณาแล้ว

 

 

และเห็นชอบในมาตรการดังกล่าวด้วย คือ 1.แยกสถาบันทั้ง 2 แห่งให้ไปอยู่ห่างกัน เนื่องจากขณะนี้ทั้ง 2 แห่ง อยู่ใกล้กันเกินไป ดังนั้น ก็เห็นว่า สถาบันเทคโนโลยีปทุมวันเองก็ได้สร้างวิทยาเขตใหม่ที่ จ.ปทุมธานีอยู่แล้ว ก็ควรพิจารณาย้ายนักศึกษาเก่าในขณะนี้ รวมทั้งนักศึกษาระดับปริญญาตรีทั้งหมด ไปอยู่ที่วิทยาเขตใหม่ โดยวิทยาเขตเดิมก็ยังคงเปิดทำการสอนอยู่เฉพาะนักศึกษาภาคพิเศษหรือระดับปริญญาโทเท่านั้น ในส่วนมหาวิทยาลัยเทคโนโลยีราชมงคลตะวันออก วิทยาเขตอุเทนถวาย มีแผนที่จะย้ายไปอยู่ จ.สมุทรปราการ อยู่แล้ว 2.ปรับสาขาวิชาที่เปิดสอน โดยให้มีสาขาวิชาด้านสังคมศาสตร์ อาทิ บริหารธุรกิจ ภาษา เป็นต้น โดยสถาบันทั้ง 2 แห่ง ยังคงเปิดสอนในสายช่างเทคโนโลยีเป็นหลัก แต่ให้เปิดสายสังคมศาสตร์เข้าไปเสริม
 

 

 

 

http://news.nipa.co....on?newsid=13281

 

เขาให้ย้าย ไม่ได้ให้ยุบ  ไปไกลๆกันจะดีกว่า

 

ห่วงลูกหลาน ช่วยกันต้านอุเทนครับ สถาบันนี้มันถ่อย

[เคนอิจิ-นามิ]

นี่คือส่วนหนึ่งของศิษย์เก่ารุ่นเก๋ากี้ก ที่เราเคยถูกใส่ร้ายป้ายสีว่าจะก่อความรุนแรง สมาชิก สรท. มีความเห็นเช่นไรครับ

หากคุณเป็นผู้หนึ่งที่ามารถตามหาความจริงได้
จาก link ที่ให้ไป สิ่งที่ต้องหาความจริงก่อนใดคือ

- มีสัญญาที่ทางอุเทนยินยอม ย้ายให้เสร็จในปี 48 หรือไม่?
- ณ . นั้น มีระเบียบการย้ายสถานที่เรียนจริงหรือไม่ เพราะหากมีสัญญายินยอมจริง ต้องมีระเบียบการส่งแก่ เจ้าหน้าที่ภายในให้เตรียมปรับเปลี่ยนสถานที่ทำงานครับ
- มีการเบิกจ่ายงบ 200 ล้านจากกระทรวงศึกษาจริงหรือไม่ หากมี มีการรับ 200 ล้าน จากกระทรวงศึกษาจริงหรือไม่?

หากคุณบอกว่า บางปิ้ง ยังเป็นสถานที่รกร้างอยู่ แสดงว่า ยังไม่เคยมีการดำเนินการใดๆ ทั้งสิ้น
อีกอย่างที่ผม อยากทราบ
สถานที่ ที่เขาบอกว่าจะย้ายไป ตอนนี้ใครมีกรรทสิทธิ์ในที่ดิน

ผมคิดว่า อุเทนยังคงอยู่ตรงนั้นไปได้อีกครับ
ถึงผม จะคาดผิดเรื่องหม่อมชนะผู้ว่า แต่เรื่องนี้ ก็ยังอวดจะมาคาดอยู่นะครับ

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

นี่คือส่วนหนึ่งของศิษย์เก่ารุ่นเก๋ากี้ก ที่เราเคยถูกใส่ร้ายป้ายสีว่าจะก่อความรุนแรง สมาชิก สรท. มีความเห็นเช่นไรครับ

หากคุณเป็นผู้หนึ่งที่ามารถตามหาความจริงได้
จาก link ที่ให้ไป สิ่งที่ต้องหาความจริงก่อนใดคือ

- มีสัญญาที่ทางอุเทนยินยอม ย้ายให้เสร็จในปี 48 หรือไม่?
- ณ . นั้น มีระเบียบการย้ายสถานที่เรียนจริงหรือไม่ เพราะหากมีสัญญายินยอมจริง ต้องมีระเบียบการส่งแก่ เจ้าหน้าที่ภายในให้เตรียมปรับเปลี่ยนสถานที่ทำงานครับ
- มีการเบิกจ่ายงบ 200 ล้านจากกระทรวงศึกษาจริงหรือไม่ หากมี มีการรับ 200 ล้าน จากกระทรวงศึกษาจริงหรือไม่?

หากคุณบอกว่า บางปิ้ง ยังเป็นสถานที่รกร้างอยู่ แสดงว่า ยังไม่เคยมีการดำเนินการใดๆ ทั้งสิ้น
อีกอย่างที่ผม อยากทราบ
สถานที่ ที่เขาบอกว่าจะย้ายไป ตอนนี้ใครมีกรรทสิทธิ์ในที่ดิน

ผมคิดว่า อุเทนยังคงอยู่ตรงนั้นไปได้อีกครับ
ถึงผม จะคาดผิดเรื่องหม่อมชนะผู้ว่า แต่เรื่องนี้ ก็ยังอวดจะมาคาดอยู่นะครับ

 

ขออนุญาติตอบตามความเห็นใน 2 โพสสุดท้ายตามกระทู้นี้เป็นเบื้องต้นก่อนนะครับ

 

http://webboard.seri...ถวาย-หวั่นมือท/

 

ส่วนข้อมูลด้านอื่นๆ จะทยอยค้นหาและนำเสนอในโอกาสต่อไปครับ

[tonythebest]

เอ็งน่ะ อ่านข้อความของผมเพี้ยนนะ eตุ๊ด

ผมยังไม่ได้เข้าเรื่องเกี่ยวกับกระทู้
เหมือนที่ยังไม่มีสลิ่มคนไหนเข้าเรื่องเกี่ยวกับกระทู้
คนต้นเรื่องมันเสื้อแดง
เอ็งมาถึงเถียง อต่แทนที่จะไปว่าไอ่เสื้อแดง
ดันมาว่าสลิ่ม

ถ้าเอ็งไม่เพี้ยนหวังด่าสลิ่ม เอ็งจะพูดยังไง

เกี่ยวอะไรกะสลิ่ม เกี่ยวอะไรกะสีเสื้อ
แล้วจุฬามันสลิ่มยังไง

อย่าตีขลุมสิครับตุ๊ด

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณผู้พิชิต 

ถ้าเป็นแบบนั้นได้ อุเทน ก็ไม่ต้องย้ายสิ เพราะห่างกันไปแล้วไง  

 

อย่างไรก็ดี เดี๋ยวนี้ สถาบันต่างๆ เริ่มย้ายออกไปตั้งอยู่ตามชานเมืองแล้ว (น่าจะเพราะปัญหาทางด้านการจราจร) 

ความจริง น่าจะมีการออกนโยบายให้ทุกๆสถาบันการศึกษาออกไปอยู่นอกเมืองให้หมด 

จะได้ไม่ติด แสงสีเสียง 

และ0ประกอบการเรียนรู้ต่างๆ ก็ไปตรงโน่นเลย  TK Park หรือ การพัฒนาทางเทคโนโลยี 

 

เป็นโซนนิ่ง สถานศึกษากันไปเลย 

จะได้มีเมือง ศิวิไลซ เป็นหลักแหล่งไปเลย 

 

หากนศษ เพื่อสภาพแวดล้อม ต้องการสร้ง เมืองศิวิไลซ ก็ให้ปรับใช้กันในหมู่นศษ 

เป็นพื้นฐานการปฏิบัติ แล้วนำมาเผยแพร่ในเมืองหลวง  

 

วุ้ยย.. ฝัน

[ปุถุชน]

 

 

อุเทนถวายสถาบันนี้มัน  ดิบ ถ่อย เถื่อน เกินไป  

 

ควรย้ายออกจากที่ ที่มนุษย์อยู่กันเถอะ!!

 

 

 

ยอมรับจริงๆ คนที่ไหนต่างระอากันสถาบันนี้ ย้ายไปเถอะ ไปให้ไกลๆ

 

คนดี๊ดี เขากลัวลูกหลานโดนลูกหลงเข้าสักวัน

 

 

 

อุเทนถวายสถาบันนี้มัน ดิบ ถ่อย เถื่อน เกินไป ควรย้ายออกจากที่ ที่มนุษย์อยู่กันเถอะ!!

Started by ผู้พิชิตสนามบิน, Today, 09:04

 

 

 

 

หลับหูหล้ับตาตั้งกระทู้เพื่ออะไรหว่า....?

พวกเขาเคลื่อนไหว เรียกร้องผู้บริหารมหาวิทยาลัย จุฬาลงกรณ์ด้วยความสงบ.....

ไม่มีประชาชนบาดเจ็บ สถานที่ราชการไม่ถูกเผาเหมือนพวกบ้านเผาเมือง ปี 2553 ยังประนามพวกเขาอีก.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ปุถุชน]

มันตีรันฟันแทงกันบ่อย ลูกหลานจะโดนลูกหลานเข้าสักวัน สมควรย้าย

 

เมื่อเเก้ปัญหาตีกันไม่ได้ ให้มันไปไกลๆ

 

 

ประเด็นผมมันอยู่ตรงนี้

 

 

คิดเห็นแทนนายกฯยิ่งลักษณ์ ผบ.ตร. สำนักการศึกษาแห่งชาติ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณหลง 

สิ่งที่ตอบผมได้ น่าจะเป็น ข้อความนี้ 

 

หากคุณทราบข้อมูลทั้งหมด คุณคงไม่คิดแบบนี้ เอกสารยอมรับการย้ายเป็นปลายทางแล้วครับ ซึ่งผู้ที่เซ็นเอกสารเป็นรักษาการณ์ ผอ. ที่เพิ่งเข้ามารับหน้าที่ได้เพียง 2 เดือน ซึ่งท่านทำไปตามหน้าที่โดยที่ยังไม่ทราบที่มาที่ไปของเรื่อง รวมถึงคณะอาจารย์ประจำมหาวิทยาลัยไม่ทราบเรื่องนี้เลย เป็นความหัวหมอของผู้บริหารจุฬาฯ โดยแท้

และที่อยากให้ทราบคือ ตั้งแต่ก่อตั้งโรงเรียนช่างก่อสร้างอุเทนถวาย เดิมทั้งอุเทนถวายและจุฬาฯได้เช่าที่ดินจากพระคลังข้างที่ จนกระทั่งปี 2482 จอมพลป. ได้กระทำการรวบรัดออกพรบ.จุฬาฯ ปล้นที่ดินส่วนพระมหากษัตริย์มาเป็นของจุฬาฯ โดยแต่เดิมเป็นการให้ใช้พื้นที่โดยกำหนดอาณาเขตเท่านั้น ไม่เคยมีการพระราชทานให้แต่อย่างใด ส่วนปล้นอย่างไรผมจะทำข้อมูลนำเสนอต่อไปครับ

 

ซึ่ง เรื่องนี้ เราต่างแก้ไขอันใดไม่ได้แล้ว 

อย่างที่บอกครับ ผมใส่ใจ ถึงอนาคตของเด็กที่ใฝ่เรียนมากกว่าอยู่แล้ว 

สิทธิในการเรียนต่อของเขาต้องมี จะที่ไหน ก็อีกเรื่อง 

 

อีกอย่าง การเวนคืนที่ดินส่วนนั้น จากลิงค์ ที่ให้มาใน เรป 52 เป็นสิทธิที่โอนไปให้ สถานเสาวภา 

ซึ่ง ก็น่าจะเป็น สถานเสาวภา จะออกมาทวงคืนเอง 

 

อย่างไรก็ดี หากที่ดินส่วนนี้เป็นของจุฬาเอง และจุฬาต้องการนำไปใช้ในทางอื่น 

ต้องบอกว่า ดีกว่า ให้เด็กเป็นหมื่น ต้องหมดที่เรียน คุ้มกันรึเปล่า? 

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

คุณหลง 

สิ่งที่ตอบผมได้ น่าจะเป็น ข้อความนี้ 

 

หากคุณทราบข้อมูลทั้งหมด คุณคงไม่คิดแบบนี้ เอกสารยอมรับการย้ายเป็นปลายทางแล้วครับ ซึ่งผู้ที่เซ็นเอกสารเป็นรักษาการณ์ ผอ. ที่เพิ่งเข้ามารับหน้าที่ได้เพียง 2 เดือน ซึ่งท่านทำไปตามหน้าที่โดยที่ยังไม่ทราบที่มาที่ไปของเรื่อง รวมถึงคณะอาจารย์ประจำมหาวิทยาลัยไม่ทราบเรื่องนี้เลย เป็นความหัวหมอของผู้บริหารจุฬาฯ โดยแท้

และที่อยากให้ทราบคือ ตั้งแต่ก่อตั้งโรงเรียนช่างก่อสร้างอุเทนถวาย เดิมทั้งอุเทนถวายและจุฬาฯได้เช่าที่ดินจากพระคลังข้างที่ จนกระทั่งปี 2482 จอมพลป. ได้กระทำการรวบรัดออกพรบ.จุฬาฯ ปล้นที่ดินส่วนพระมหากษัตริย์มาเป็นของจุฬาฯ โดยแต่เดิมเป็นการให้ใช้พื้นที่โดยกำหนดอาณาเขตเท่านั้น ไม่เคยมีการพระราชทานให้แต่อย่างใด ส่วนปล้นอย่างไรผมจะทำข้อมูลนำเสนอต่อไปครับ

 

ซึ่ง เรื่องนี้ เราต่างแก้ไขอันใดไม่ได้แล้ว 

อย่างที่บอกครับ ผมใส่ใจ ถึงอนาคตของเด็กที่ใฝ่เรียนมากกว่าอยู่แล้ว 

สิทธิในการเรียนต่อของเขาต้องมี จะที่ไหน ก็อีกเรื่อง 

 

อีกอย่าง การเวนคืนที่ดินส่วนนั้น จากลิงค์ ที่ให้มาใน เรป 52 เป็นสิทธิที่โอนไปให้ สถานเสาวภา 

ซึ่ง ก็น่าจะเป็น สถานเสาวภา จะออกมาทวงคืนเอง 

 

อย่างไรก็ดี หากที่ดินส่วนนี้เป็นของจุฬาเอง และจุฬาต้องการนำไปใช้ในทางอื่น 

ต้องบอกว่า ดีกว่า ให้เด็กเป็นหมื่น ต้องหมดที่เรียน คุ้มกันรึเปล่า? 

 

มิใช่มีแต่สถานเสาวภาครับที่ต่อสู้ในเรื่องราวทำนองคล้ายๆ กัน ที่ผมทราบยังมี ม.มหิดลอีกที่ครับที่ต่อสู้เรื่องนี้เช่นกัน ผมกำลังหาข้อมูลเพิ่มเติมอยู่เช่นกันครับ เพียงแต่ว่าในขณะนั้นอุเทนถวายมิได้เป็นองค์กรที่แข็งแรงพอที่จะต่อสู้ในเวลานั้นครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

ประเด็นคือ การแก้ไขปัญหาให้ถูกจุด 

ปทุมวันเอง แก้ไขไปแล้วโดยการย้ายที่เรียน ซึ่งไม่ร้ว่า ที่ย้าย เพราะต้องการขยายการผลิตนศษ ของตัวเองรึเปล่า 

แต่มันก็คงคลายปัญหาไปได้หลายเรื่อง 

 

ส่วนอุเทน ถ้าไม่ได้ต้องการขยายสถานการศึกษา ก็ต้องดูว่า มีการออกนโยบายที่เป็นผลดี มีส่วนแก้ไขปัญหาสังคมด้วยไหม? 

ใช่ เด็กทั้งหมด มีทั้งดีและไม่ดี แต่ทำอย่างไร ที่จะให้เด็กที่ไม่ดีเหล่านั้น ไม่สามารถทำการใดๆ ตามใจเหมือนที่ผ่านๆมา 

ผมเห็นด้วย (อาจจะโหดไปหน่อย) กับการร่วมศึกษากับนศษ วิชาทหารหรือนายร้อย และแน่นอน พวกนี้ต้องถูกคุมเข้มเป็นพิเศษ 

เด็กเหล่านี้ ทีสำคัญ ผู้ใหญ่ต้องให้โอกาสครับ แต่ถ้า ครูปรกติ ดูแลไม่ไหว ก็ต้องกาผู้ช่วยดูแล ไม่ว่าทางใด ก็ทางหนึ่ง 

 

ที่จริงแล้ว เด็กคนเดิม ไม่ได้ก่อเรื่องไปทุกครั้ง 

ฉนั้น ก็ต้องให้โอกาสในการปรับตัวของเขาด้วยนะครับ 

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

ประเด็นคือ การแก้ไขปัญหาให้ถูกจุด 

ปทุมวันเอง แก้ไขไปแล้วโดยการย้ายที่เรียน ซึ่งไม่ร้ว่า ที่ย้าย เพราะต้องการขยายการผลิตนศษ ของตัวเองรึเปล่า 

แต่มันก็คงคลายปัญหาไปได้หลายเรื่อง 

 

ส่วนอุเทน ถ้าไม่ได้ต้องการขยายสถานการศึกษา ก็ต้องดูว่า มีการออกนโยบายที่เป็นผลดี มีส่วนแก้ไขปัญหาสังคมด้วยไหม? 

ใช่ เด็กทั้งหมด มีทั้งดีและไม่ดี แต่ทำอย่างไร ที่จะให้เด็กที่ไม่ดีเหล่านั้น ไม่สามารถทำการใดๆ ตามใจเหมือนที่ผ่านๆมา 

ผมเห็นด้วย (อาจจะโหดไปหน่อย) กับการร่วมศึกษากับนศษ วิชาทหารหรือนายร้อย และแน่นอน พวกนี้ต้องถูกคุมเข้มเป็นพิเศษ 

เด็กเหล่านี้ ทีสำคัญ ผู้ใหญ่ต้องให้โอกาสครับ แต่ถ้า ครูปรกติ ดูแลไม่ไหว ก็ต้องกาผู้ช่วยดูแล ไม่ว่าทางใด ก็ทางหนึ่ง 

 

ที่จริงแล้ว เด็กคนเดิม ไม่ได้ก่อเรื่องไปทุกครั้ง 

ฉนั้น ก็ต้องให้โอกาสในการปรับตัวของเขาด้วยนะครับ 

 

เรื่องการแก้ไขปัญหาภาพความรุนแรง เราทำต่อเนื่องมาหลายปีแล้วครับ คุณจำได้หรือไม่ว่าได้ยินข่าวความรุนแรงของอุเทนถวายครั้งสุดท้ายเมื่อไหร่ครับ

 

เรื่องความรุนแรงอยู่ในพื้นที่ข่าวเยอะมากเพราะมันขายได้ครับ แต่ภาพดีดี ไม่เคยเป็นข่าวครับ ลองดูตามลิงก์นะครับ

 

http://bluezoneforum....php?board=23.0

 

นอกเหนือจากนี้ยังมีโครงการอื่นๆ นอกเหนือจากนี้อีกที่ไม่เคยเป็นข่าว เช่น หากใครอยู่ในสถานการณ์ภัยพิบัติสึนามิจะทราบว่าอุเทนถวายมีบทบาทอย่างไร โครงการให้ทุนนักเรียนในต่างจังหวัด การสร้างโบสถ์ สร้างวัด และอื่นๆ ถามว่าทำไมสิ่งเหล่านี้ไม่เคยเป็นข่าว ฤ คนไทยชอบเสพความรุนแรง

[tonythebest]

ประเด็นน่าคิดต่อ
ผู้พิชิตบอกว่า เพราะมันตีรันฟันแทง
ควรจะย้ายไปอยู่ไกลๆ

จะย้ายไปไหน ถึงจะไกลพอไม่ให้มีเรื่องครับ
เจ้าถิ่นใหม่มีมั้ย จะโดนเจ้าถิ่นรับน้องมั้ย
การเดินทางของเด็กล่ะ ไกลขึ้นมั้ย
ระหว่างเดินทาง จะโดนโจทย์เล่นงานได้มั้ย

ถ้าต้องย้าย ด้วยเหตุนี้อย่างเดียว
ผมว่าเหตุผลสนับสนุนไม่พอ

แต่ผมยังไม่พูดถึงจุฬานะครับ เพราะอ่านรายละเอียดผ่านมือถือไม่สะดวก

[เคนอิจิ-นามิ]

^

^

อ้วนเพิ่งเข้าเรื่อง  

 

 

คุณหลง 

เราเข้าใจว่า การแก้ปัญหานั้นมีมานาน และต่อเนื่อง 

แต่ที่สำคัญกว่าการทำให้คดีน้อยลง ก็คือการทำให้ความรุนแรงน้อยลงด้วย 

สถาบันอื่น ก็มีปัญหาทะเลาะเบาะแว้ง แต่ความรุนแรงมันไม่มี 

เด็กมัธยมต่างสถาบัน ก็ตบตีกัน ทั้งชายหญิง 

ชิโนรส กับทวีธา ก็ตีกันประจำ แต่มันไม่ได้รุนแรง และไม่ได้ใช้อาวุธหนักไงครับ 

ขอแค่ จัดการเรื่องอาวุธได้ เราว่า อะไรๆ ก็จะผ่อนคลายลงนะ 

และสิ่งที่เป็นเหตุให้ปิดโรงเรียน ก็เพราะมีผู้เคราะห์ร้าย ที่ไม่ใช่คู่กรณีมากกว่า 

[arch_freeman]

อย่ายึดติดกับสถานที่เลย 

 

โรงเรียนดี อยู่ทีั่ไหนมันก็ดี

 

ให้จุฬาเขาไปเถอะ

 

ออกมาประท้วง คนปทุมวันเขาก็มองด้วยสายตาแปลกๆ เปล่าๆ

[คนไทย916]

ประเด็นน่าคิดต่อ
ผู้พิชิตบอกว่า เพราะมันตีรันฟันแทง
ควรจะย้ายไปอยู่ไกลๆ

จะย้ายไปไหน ถึงจะไกลพอไม่ให้มีเรื่องครับ
เจ้าถิ่นใหม่มีมั้ย จะโดนเจ้าถิ่นรับน้องมั้ย
การเดินทางของเด็กล่ะ ไกลขึ้นมั้ย
ระหว่างเดินทาง จะโดนโจทย์เล่นงานได้มั้ย

ถ้าต้องย้าย ด้วยเหตุนี้อย่างเดียว
ผมว่าเหตุผลสนับสนุนไม่พอ

แต่ผมยังไม่พูดถึงจุฬานะครับ เพราะอ่านรายละเอียดผ่านมือถือไม่สะดวก

ผมสังสัย ว่าถ้าอยู่ใกล้กันแล้วมีเรื่องทุกครั้งไป

พระจอมพระนครเหนือกับราชมงคลพระนครเหนือ คงได้ล่อกันทุกวันแน่ เพราะมันอยู่ตรงข้ามกัน ออกมาก็เห็นหน้ากันแล้ว แถมป้ายรถเมลก็มีกันคนละฝั่ง มีสะพานลอย ด้วย 5555

[ppneer]

ประเด็นน่าคิดต่อ
ผู้พิชิตบอกว่า เพราะมันตีรันฟันแทง
ควรจะย้ายไปอยู่ไกลๆ

จะย้ายไปไหน ถึงจะไกลพอไม่ให้มีเรื่องครับ
เจ้าถิ่นใหม่มีมั้ย จะโดนเจ้าถิ่นรับน้องมั้ย
การเดินทางของเด็กล่ะ ไกลขึ้นมั้ย
ระหว่างเดินทาง จะโดนโจทย์เล่นงานได้มั้ย

ถ้าต้องย้าย ด้วยเหตุนี้อย่างเดียว
ผมว่าเหตุผลสนับสนุนไม่พอ

แต่ผมยังไม่พูดถึงจุฬานะครับ เพราะอ่านรายละเอียดผ่านมือถือไม่สะดวก

ผมสังสัย ว่าถ้าอยู่ใกล้กันแล้วมีเรื่องทุกครั้งไป

พระจอมพระนครเหนือกับราชมงคลพระนครเหนือ คงได้ล่อกันทุกวันแน่ เพราะมันอยู่ตรงข้ามกัน ออกมาก็เห็นหน้ากันแล้ว แถมป้ายรถเมลก็มีกันคนละฝั่ง มีสะพานลอย ด้วย 5555

 

 

ขนาดมีคำเปรียบเทียบ

 

ฝั่งลาว กับ ฝั่งเยอรมัน ไม่เห็นมีรั้ย

 

ฝั่งลาวส่วนมากจะมีกับเทดโนพระราม6

[sanskrit_shower]

ตกลงจุฬานี่ สลิ่มหรอครับ

[No689oN]

ไม่ต้องยื่่นหรอกครับ

 

โครงการให้ไล่พวกถ่อยสองสถาบันนี้ไปไกลๆ มีมานานแล้ว ไชโย

 

ขอถามไปยัง เจ้าของความคิดเห็นหน่อย ที่ว่าถ่อย มันถ่อยตรงไหนครับ ผมก็จบมาจากปทุมวันมา ตอนผมเรียนก็ไม่เห็นมีเรื่องมีราวอะไร แต่ที่มันมีชื่อเสียเพราะเวลาที่มันตีกันสื่อพากันเรียกว่าช่างกลหมด ทั้งๆที่ไม่ใช่เลย ทั้งสองสถาบันต่างผลิตบุคคลากรออกมา ลองไปถามดูได้ครับ ส่วนใหญ่ได้งานดีๆกันหมด ขนาดผมยังเป็นครูเลย   ผมคิดว่าถ้าเราเอาตัวเองมาวัดแล้วว่าให้คนอื่น ผมว่าลองหันมาดูตัวเองบ้างดีกว่าครับ ว่าใครถ่อยกันแน่

[G-GEAR53]

ไม่ต้องยื่่นหรอกครับ

 

โครงการให้ไล่พวกถ่อยสองสถาบันนี้ไปไกลๆ มีมานานแล้ว ไชโย

 

ขอถามไปยัง เจ้าของความคิดเห็นหน่อย ที่ว่าถ่อย มันถ่อยตรงไหนครับ ผมก็จบมาจากปทุมวันมา ตอนผมเรียนก็ไม่เห็นมีเรื่องมีราวอะไร แต่ที่มันมีชื่อเสียเพราะเวลาที่มันตีกันสื่อพากันเรียกว่าช่างกลหมด ทั้งๆที่ไม่ใช่เลย ทั้งสองสถาบันต่างผลิตบุคคลากรออกมา ลองไปถามดูได้ครับ ส่วนใหญ่ได้งานดีๆกันหมด ขนาดผมยังเป็นครูเลย   ผมคิดว่าถ้าเราเอาตัวเองมาวัดแล้วว่าให้คนอื่น ผมว่าลองหันมาดูตัวเองบ้างดีกว่าครับ ว่าใครถ่อยกันแน่

ปล่อยมันเห่าไปเถอะ  ... มันคิดว่าช่างกลปทุมวันจะโดนย้ายไปคลอง 6     

เรื่องการทะเลาะของทั้ง 2 สถาบัน มันอาจจะเป็นภาพในอดีต ซึ่งผมเองก็ไม่ปฎิเสธว่าจะลบมันออกไปได้ในเร็ววัน 
แต่ ทั้งอาจารย์-ศิษย์เก่า-ศิษย์ปัจจุบันของทั้งอุเทนและปทุมวันก็ได้มีการร่วมมือแก้ไข และร่วมกิจกรรมทางสังคม และมีความสัมพันธ์ที่ดีขึ้นตลอด
การกล่าวหาว่า สถาบันนั้น-นี้ ถ่อยเถื่อน
ขอให้พิจารณาการตั้งกระทู้ของคุณเอง..
ว่าคุณมัน ถ่อย กว่าเด็กก่อสร้าง-เด็กช่างกล หรือเปล่า นายเวร