91 replies to this topic

[idolation]

ผมไม่อยากใช้เงินกู้ แต่อยากใช้เงินในอากาศมากกว่าครับ

[โคนัน]

ตอนเผาไทยเป็นฝ่ายค้าน เห็นนชอบด่ารัฐบาลว่า ดีแต่กู้

 

ตอนนี้มาเป็นรัฐบาลแล้ว กลับ ดีแต่กู้เช่นกัน แน่จริง จะสร้างรถไฟความเร็วสูง ก็ไม่ต้องกู้

 

 

อีกอย่างได้ข่าวว่า เอาเด็กที่ไหนไม่รู้ 4-5 คน มาทำโครงการนี้ โดยที่เด็กพวกนี้แค่มีเส้นมีสาย แต่ไม่มีความรู้ด้าน logistic แม้แต่น้อย  เห็นให้สัมภาษณ์ว่า   " สนุกดี ได้เรียนรู้อะไรใหม่ๆ "       

[Mark Nazi]

จขกท เล่นง่ายดีครับ  ตั้งคำถามมา
 
สมาชิกก็หวังดีตอบ
 
 
จขกท ก็วิจารณ์คำตอบว่าตอบได้ดีบ้างล่ะ  เอาไปถกกับอีกฝ่ายได้บ้างไม่ได้บ้าง ต้องเพิ่มโน่นเพิ่มนี่บ้าง   แต่ไม่ได้ลงรายละเอียดอะไรแม้แต่น้อย
 
ถ้าคิดว่าทำอย่างนี้แล้วเจริญ   ก็เชิญทำต่อเลยครับ

คุยกับคนฉลาด ผมไม่จำเป็นต้องตอบอธิบายเกินสามบรรทัดครับ

[PriFa]

 

 

ลองพิจารณา "ทางด่วนโทลเวย์" เป็น case study

[serialnu]

ทำไมตูต้องเชื่อใจเพื่อไทย กับตูกับครอบครัวตู+ลูก หลานตู ต้องใช้หนี้ให้พรรคนี้ที่มันก่อด้วยฮ่ะครับ  กู้เงินเพื่อพัฒนาไม่ใช่ว่าไม่ดี แต่ทำอะไรแบบค่อยเป็นค่อยไปจะดียิ่งกว่า  แล้วรัฐบาลนี้ได้ชื่อว่าคอรัปชั่นสูงสุดในประวัติศาสตร์  คุณจะเชื่อใจอีกเหลอ  ย้ำตัวเอง หนี้ 50ปีๆๆ  รัฐบาลอื่นไม่ต้องทำห่านไรละ ใช้แต่หนี้พวกมันนี่แหละ  อ่อ รถไฟความเร็วสูงตูไม่เอาก็ได้ ให้มันพร้อมกว่านี้สร้างทีหลังก็ยังไม่สาย  ตอนนี้เอาตัวเองให้รอดก่อนเห่อะ

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมไม่สลิ่มนะครับ อย่าเหมารวม

ผมไม่เห็นด้วยกับการมีรถไฟเร็วสูง ณตอนนี้
ทำการรถไฟให้เสถียร ก็น่าชื่นชมแล้ว
ถ้าการกู้เงิน ผมไม่ขัดอะไร

แต่การทำรถไฟเร็วสูง เพื่ออะไร?
ถ้าเพื่อ AEC ถามว่า มีประโยชน์ตรงไหน?
เป็น 0 กลางส่งออก หรือจะเป็นแค่ทางผ่านในการส่งของข้ามประเทศของเรา
สิ่งที่สำคัญ ต่อการเป็น 0 กลางการส่งออกคืออะไร
1. บุคลากร
2. สำนักงาน
3. การคมนาคม
ฯลฯ
ถามว่า เส้นทางทางผ่านของรถไฟเร็วสูง เจริญพอ ให้เป็น 0 กลาง หรือไม่
คำตอบคือ ถนน สองเลนส์ ลูกรัง ไม่มีธุรกิจ ไม่มีภาคอุตสาหกรรม
หรือแม้แต่ภาคเกษตรเอง ก็ยังไม่มีฐานแน่นอน ว่า จว. นี้จะส่งอะไร จว.นี้จะสนับสนุนอะไร

นี้ยังไม่รวมถึงการรับมือทั่วไป เช่นสถานีปลายทางต่างๆ ย่านชุมชน เส้นทางผ่านของรถไฟ ควรเรียบถนนหลวง ที่ไม่มีสัตว์เพ่นพ่านห่างชุมชน มุดเขา ข้ามแม่น้ำ ต่างๆ ไม่มีแผนอะไรเป็นชิ้นเป็นอันเลย

ขนส่งทางเรือ ตั้งใจทำท่าขนส่งขนาดใหญ่แล้วมลภาวะ ทางอากาศทางทะเล กม.ศุลการกรต่างๆ จัดเตรียมกันรึยัง

แผนงานยังไม่มี แผนรับมือผลกระทบ ยังไม่คิดถึง
แล้วจะรีบกู้ไปทำไม? เอาเงินไปละลายแม่น้ำเปล่าๆ


เหมือน แทปเลตป1 ที่ให้เขาแต่เครื่อง แต่ยังไม่ได้ทำการเรียนการสอนในรูป application บนมือถือ
เห็นแล้วปวดกบาล

[promotion]

งงกับคนที่เห็นด้วยกับการกู้มากกว่านะ     

[sanskrit_shower]

จขกท เล่นง่ายดีครับ  ตั้งคำถามมา
 
สมาชิกก็หวังดีตอบ
 
 
จขกท ก็วิจารณ์คำตอบว่าตอบได้ดีบ้างล่ะ  เอาไปถกกับอีกฝ่ายได้บ้างไม่ได้บ้าง ต้องเพิ่มโน่นเพิ่มนี่บ้าง   แต่ไม่ได้ลงรายละเอียดอะไรแม้แต่น้อย
 
ถ้าคิดว่าทำอย่างนี้แล้วเจริญ   ก็เชิญทำต่อเลยครับ

คุยกับคนฉลาด ผมไม่จำเป็นต้องตอบอธิบายเกินสามบรรทัดครับ

แต่ก็ไม่จำเป็นต้องแสดงความโง่ออกมานี่ครับ

[Mark Nazi]

แต่ก็ไม่จำเป็นต้องแสดงความโง่ออกมานี่ครับ

เอาเถอะครับ ถ้าไม่มีเหตุผมก็ไม่อยากพิมพ์เป็นหน้ากระดาษแต่มีสาระอยู่นิดเดียว ผู้รู้เขาพึงรู้ได้เฉพาะตน คนบอกก็บอกแค่อุบายทำให้เขารู้ได้เฉพาะตน เหมือนบอกว่าพระธาตุพนมอยู่ที่จังหวัดนครพนม ผู้ที่ฉลาดรู้ย่อมหาทางไปถูกได้ ไม่จำเป็นต้องบอกหมด

ลองอ่านและรับฟังดี ๆ จะได้สาระกว่าอ่านด้วยอารมณ์ไม่ชอบใจนะ

[เคนอิจิ-นามิ]

ไม่กู้ ไม่มีทางรวยครับ
เงินที่ดีไมใช่เงินเก็บ แต่เป็นเงินหมุน
ต่างประสบการณ์ ต่างการตัดสินใจ
อย่าไปงงคนอื่นเลย

[เคนอิจิ-นามิ]

จขกท เล่นง่ายดีครับ ตั้งคำถามมา

สมาชิกก็หวังดีตอบ


จขกท ก็วิจารณ์คำตอบว่าตอบได้ดีบ้างล่ะ เอาไปถกกับอีกฝ่ายได้บ้างไม่ได้บ้าง ต้องเพิ่มโน่นเพิ่มนี่บ้าง แต่ไม่ได้ลงรายละเอียดอะไรแม้แต่น้อย

ถ้าคิดว่าทำอย่างนี้แล้วเจริญ ก็เชิญทำต่อเลยครับ

คุยกับคนฉลาด ผมไม่จำเป็นต้องตอบอธิบายเกินสามบรรทัดครับ

แต่ก็ไม่จำเป็นต้องแสดงความโง่ออกมานี่ครับ

ผมว่า คนที่ถาม ไม่จำเป็นต้องมีคำตอบก่อนหรอกนะครับ
ส่วนคนที่ตอบ ก็ไม่จำเป็นต้องตอบ จขกท คนเดียว
การพูดคุย โต้แย้งในเวบบอร์ด คือการกระจายไอเดีย ให้หลายๆคนได้เข้าถึงอีกมุมมอง
บางคนอาจจะมีมุมที่ไม่เหมือนใครเลย
ก็แค่พูดออกมา จะตรงกับใครหรือไม่ตรงเลย ก็เป็นปัจเจก ไม่มีผลอะไร
ในหลายๆครั้ง การคุยของเรากับจขกท คนที่รับสารได้เต็มๆ คือคนอื่นที่เข้ามาอ่าน
มากกว่าตัวจขกทเองอีกนะครับ

ประเด็นคือ ทุกคนมีสไตล์ ถ้าเรามีอะไรก็บอกไปเหอะ
นอกจาก ถ้าเถียงกะใครแล้ว ไม่มีจบ ก็ เลิกคุย แค่นั้น

[แม้ว ม.7]

 

[บุคคลทั่วไป]

ไม่เห็นด้วย เพราะเหตุผลเดียวคือที่ผ่านมาไม่มีโครงการใหนที่รัฐบาลปูแดงทำแล้วดีเลย

[wat]

 

[want09]

ลองดูสักหน่อยเผื่่อ ควายจะได้ เข้าใจง่ายขึ้น

[Mark Nazi]

ไม่กู้ ไม่มีทางรวยครับ
เงินที่ดีไมใช่เงินเก็บ แต่เป็นเงินหมุน
ต่างประสบการณ์ ต่างการตัดสินใจ
อย่าไปงงคนอื่นเลย

 

ผมเห็นต่างในข้อนี้ ว่าไม่ฉลาดไม่มีทางรวย หากยังเบาปัญญาอยู่เงินที่กู้มาก็หมายถึงหนี้ที่พอกพูนเท่านั้น ผู้มีปัญญาย่อมหาทรัพย์ได้โดยง่าย โดยไม่ต้องหมุนต้องกู้เลย

 

คนมีปัญญานิด ๆ หากกู้ให้เป็น และนำไปทำกิจการที่เหมาะสม หนี้ก็ย่อมหมดโดยไว ไม่ใช่ได้เงินหมุนไปหมุนมา

Edited by Tux Vader, 10 April 2013 - 08:10.

[เคนอิจิ-นามิ]

ไม่กู้ ไม่มีทางรวยครับ
เงินที่ดีไมใช่เงินเก็บ แต่เป็นเงินหมุน
ต่างประสบการณ์ ต่างการตัดสินใจ
อย่าไปงงคนอื่นเลย

ผมเห็นต่างในข้อนี้ ว่าไม่ฉลาดไม่มีทางรวย หากยังเบาปัญญาอยู่เงินที่กู้มาก็หมายถึงหนี้ที่พอกพูนเท่านั้น ผู้มีปัญญาย่อมหาทรัพย์ได้โดยง่าย โดยไม่ต้องหมุนต้องกู้เลย

คนมีปัญญานิด ๆ หากกู้ให้เป็น และนำไปทำกิจการที่เหมาะสม หนี้ก็ย่อมหมดโดยไว ไม่ใช่ได้เงินหมุนไปหมุนมา

แหม เล่นใช้คำว่า มีปัญญาไม่ใช้เงินหมุน
ว่าคนใช้เงินหมุนด้อยปัญญาเหรอครับ?

ผมว่า คุณอย่าสบประมาทคนอื่น เพียงแค่อยากด่านายก จะดีกว่านะครับ
คุณเอง อาจจะไม่ทันคนอื่น ที่เขา จับเสือมือเปล่ากันยังไง ก็อย่าไปสบประมาทเขาครับ

เห็นบอกว่านายกโง่อย่างนั้นอย่างนี้
หรือว่าคุณรวยกว่าเขา ได้บริหารงาน(ก่อนมาเป็นนายก)ดีกว่าเขา?

พูดชุ่ยๆไปได้

[Mark Nazi]

แหม เล่นใช้คำว่า มีปัญญาไม่ใช้เงินหมุน
ว่าคนใช้เงินหมุนด้อยปัญญาเหรอครับ?

ผมว่า คุณอย่าสบประมาทคนอื่น เพียงแค่อยากด่านายก จะดีกว่านะครับ
คุณเอง อาจจะไม่ทันคนอื่น ที่เขา จับเสือมือเปล่ากันยังไง ก็อย่าไปสบประมาทเขาครับ

เห็นบอกว่านายกโง่อย่างนั้นอย่างนี้
หรือว่าคุณรวยกว่าเขา ได้บริหารงาน(ก่อนมาเป็นนายก)ดีกว่าเขา?

พูดชุ่ยๆไปได้

อ่านข้อความผมดี ๆ อีกรอบนะครับ 

[เคนอิจิ-นามิ]

แหม เล่นใช้คำว่า มีปัญญาไม่ใช้เงินหมุน
ว่าคนใช้เงินหมุนด้อยปัญญาเหรอครับ?

ผมว่า คุณอย่าสบประมาทคนอื่น เพียงแค่อยากด่านายก จะดีกว่านะครับ
คุณเอง อาจจะไม่ทันคนอื่น ที่เขา จับเสือมือเปล่ากันยังไง ก็อย่าไปสบประมาทเขาครับ

เห็นบอกว่านายกโง่อย่างนั้นอย่างนี้
หรือว่าคุณรวยกว่าเขา ได้บริหารงาน(ก่อนมาเป็นนายก)ดีกว่าเขา?

พูดชุ่ยๆไปได้

อ่านข้อความผมดี ๆ อีกรอบนะครับ

อย่าใช้คำว่าโง่ หรือปัญญา หรืออะไรพวกนี้บ่อยครับ
เพราะคุณไม่รู้จริงๆหรอกว่า เวลาผมเอาอะไรมาเล่าให้ฟัง ผมหมายถึงใคร
ถ้าจะด่ากันตรงๆ ก็ว่าไปอย่าง สวนได้

อย่าคิดว่า คนอื่นจะค้องพูดถึง ปู แม้ว มาร์ค เท่านั้น
โลกของผม คนเหล่านี้ ก็เป็นแค่เศษเสี่ยว ของสิ่งมีชีวิตบนโลกนี้เท่านั้นครับ

ผมย้ำอีกทีนะ อันนี้ไม่ใช่เพราะโกรธ แต่เป็นสัจธรรม
ปัญญาน่ะ แต่ละคน มองเห็นต่างกัน ไปตามความชำนาญ
ถ้าคุณมองไม่เห็นแบบเขา เท่ากับคุณอับจนไปแล้วหนึ่งทาง
ไม่ได้แปลว่าคุณรู้มากกว่าเขาแต่อย่างใด

[เคนอิจิ-นามิ]

อ้อ ปล ให้ฟังอีกทีครับ

คนใช้เงินหมุน เขาไม่จ่ายหนี้กันหรอกนะครับ
จ่ายหนี้แล้ว เมื่อไหร่จะรวย?

เงินหมุน ก็คือ กู้เงิน ลงทุนกับสิ่งก่อสร้างบ้านเครื่องจักร
ต่อมา หาลูกค้า เก็บเช็ค เอาเงินมาทำทุนผลิต ส่งของ หาลูกค้า เก็บเช็ค ส่งของ
พอถึงเวลาจ่ายหนี้ ก็ให้หาลูกค้า เก็บเงิน ส่งหนี้ ค่อยผลิต ส่งของ
เขาไม่จ่ายหนี้กันหรอก มีกำไรก็เอาไปใช้ จะหาทุน ก็เก็บตังลูกค้ามาซื้อวัตถุดิบ
เขาทำกันอย่างนี้ทั้งนั้น

หลังจากได้เงินมาแล้วตะหาก จะต้องใช้ปัญญา ไม่ให้ช้อท จนส่งของลูกค้าไม่ได้

Edited by เคนอิจิ-นามิ, 10 April 2013 - 08:41.

[jumpman]

ถ้าตามโจทย์ที่ผมตั้งไว้คุณก็ถือว่าตอบได้ดี เพราะผมเป็นคนกลางที่อยากรับฟังความเห็นไม่ได้มาคาดคั้นฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง
 
แต่หากนำไปตอบฝ่ายสนับสนุนการกู้เงินมันต้องใช้อะไรกว่านั้นเยอะครับ เพราะมันถือเป็นศิลป์อย่างหนึ่ง
 
แต่ถ้าหากนำไปต้อนเข้ามุมผมว่ายังไม่น่าสะใจเท่าไรนัก ถ้าเป็นผมวิธีที่จะออกจากมุมได้ก็คือต้องแถแบบสีข้างเห็นกระดูกไปอย่างเดียวครับ 

น่าตลกนะครับ ในสภาเขาอภิปรายกัน 2 วัน มันไม่เข้าหูเลยหรือครับ ผมฟังแล้วยังเอียนยังเบื่อเลย เหตุผล, ประเด็นสำคัญมันมีอยู่นิดเดียวจริงๆ

ถ้าอยากฟังเยอะๆ ฟังเอาประเด็นที่ถูกใจ ก็เชิญเอาเทปในสภามาฟังเถอะครับ ค่อยๆเลือกไปนะครับ

ผมจะบอกให้ว่าทำไมมันถึงต้อนไม่จนให้ล่ะกัน เพราะว่ามันพูดถึงเรื่องอนาคตยังไงล่ะ ต้องงบผ่านจริงและเจ๊งให้เห็น พวกเขาจึงจะเชื่อครับ

[Mark Nazi]

อย่าใช้คำว่าโง่ หรือปัญญา หรืออะไรพวกนี้บ่อยครับ
เพราะคุณไม่รู้จริงๆหรอกว่า เวลาผมเอาอะไรมาเล่าให้ฟัง ผมหมายถึงใคร
ถ้าจะด่ากันตรงๆ ก็ว่าไปอย่าง สวนได้

อย่าคิดว่า คนอื่นจะค้องพูดถึง ปู แม้ว มาร์ค เท่านั้น
โลกของผม คนเหล่านี้ ก็เป็นแค่เศษเสี่ยว ของสิ่งมีชีวิตบนโลกนี้เท่านั้นครับ

ผมย้ำอีกทีนะ อันนี้ไม่ใช่เพราะโกรธ แต่เป็นสัจธรรม
ปัญญาน่ะ แต่ละคน มองเห็นต่างกัน ไปตามความชำนาญ
ถ้าคุณมองไม่เห็นแบบเขา เท่ากับคุณอับจนไปแล้วหนึ่งทาง
ไม่ได้แปลว่าคุณรู้มากกว่าเขาแต่อย่างใด

 

ปัญญา ก็คือ ปัญญา ไม่ต้องไปปรุงแต่งเป็นบุคคล สัตว์ หรือเขาอื่น

เบาปัญญา ก็คือ เบาปัญญา ไม่ต้องไปปรุงแต่งเป็นบุคคล สัตว์ หรือเขาอื่น

 

เพราะ ผู้มีปัญญาย่อมหาทรัพย์ได้โดยง่าย การจะรวยจึงไม่ใช่การทำอย่างอื่น นอกจากการทำให้ตนมีปัญญา

[เคนอิจิ-นามิ]

อย่าเล่นคำครับ
ถ้าจะพูดถึงคำว่าปัญญา (ในแนวที่ไม่ปรุงแต่ง) ก็ไม่ใช่อย่างที่คุณเอามาใช้แน่

ปัญญาที่คุณใช้ คือ บัญญัติในอัตตาของคุณเอง
ไม่ใช่แสงสว่าง แต่อย่างใด


เพิ่มเติม
ผู้มีปัญญา จะหาทรัพย์ได้ง่ายนั้นจริง
แต่ทรัพย์ของผู้มีปัญญาคือการรู้ และการไม่ประมาท
ไม่ใช่ทรัพย์สินแต่อย่างใด

เพราะฉนั้น
"คนมีปัญญานิด ๆ หากกู้ให้เป็น และนำไปทำกิจการที่เหมาะสม หนี้ก็ย่อมหมดโดยไว ไม่ใช่ได้เงินหมุนไปหมุนมา"
ไม่ใช่ทางของบัณฑิต หรือผู้มีปัญญาแต่อย่างใด


หรืออาจจะเป็นผู้มีปัญญาน้อยนิดจริงๆ อย่างคุณว่า ก็เป็นได้

Edited by เคนอิจิ-นามิ, 10 April 2013 - 08:48.

[ริวมะคุง]

เคยมีจ่าฝูงหมาหมาตัวหนึ่งเคยเห่าไว้ว่า

 

ทำได้ทันทีไม่ต้องกู้

 

วันนั้นลูกฝูงหมาส่ายหางดีใจกันยกใหญ่ เชิดชูความเทพของจ่าฝูงกันครื้นเครง

 

แต่....มาวันนี้เห่าอีกแบบหนึ่ง น่าแปลกใจฝูงลูกหมาก็ยังส่ายห่างอยู่อีก

 

อืมมมม สงสัยลูกหมาฝูงนั้นประสาทแยกแยะความตอแหรคงไม่ทำงาน มั้ง..

 

เพื่อนๆว่ามั้ยครับ   

[Mark Nazi]

ลองอ่านเล่นกันนะเพื่อน ๆ

http://www.84000.org...ka.php?i=270004

 

สนใจ ศีล สมาธิ และปัญญา กันไหม

มาเป็นคนกลางกันเถอะครับ

／人◕ ‿‿ ◕人＼

[sanskrit_shower]

อ้อ ปล ให้ฟังอีกทีครับ

คนใช้เงินหมุน เขาไม่จ่ายหนี้กันหรอกนะครับ
จ่ายหนี้แล้ว เมื่อไหร่จะรวย?

เงินหมุน ก็คือ กู้เงิน ลงทุนกับสิ่งก่อสร้างบ้านเครื่องจักร
ต่อมา หาลูกค้า เก็บเช็ค เอาเงินมาทำทุนผลิต ส่งของ หาลูกค้า เก็บเช็ค ส่งของ
พอถึงเวลาจ่ายหนี้ ก็ให้หาลูกค้า เก็บเงิน ส่งหนี้ ค่อยผลิต ส่งของ
เขาไม่จ่ายหนี้กันหรอก มีกำไรก็เอาไปใช้ จะหาทุน ก็เก็บตังลูกค้ามาซื้อวัตถุดิบ
เขาทำกันอย่างนี้ทั้งนั้น

หลังจากได้เงินมาแล้วตะหาก จะต้องใช้ปัญญา ไม่ให้ช้อท จนส่งของลูกค้าไม่ได้

ช่วยอธิบายตรงสีแดงๆอีกหน่อยได้มั้ยครับ  อ่านข้างล่างแล้วยัง งง อยู่

[เคนอิจิ-นามิ]

อ้อ ปล ให้ฟังอีกทีครับ

คนใช้เงินหมุน เขาไม่จ่ายหนี้กันหรอกนะครับ
จ่ายหนี้แล้ว เมื่อไหร่จะรวย?

เงินหมุน ก็คือ กู้เงิน ลงทุนกับสิ่งก่อสร้างบ้านเครื่องจักร
ต่อมา หาลูกค้า เก็บเช็ค เอาเงินมาทำทุนผลิต ส่งของ หาลูกค้า เก็บเช็ค ส่งของ
พอถึงเวลาจ่ายหนี้ ก็ให้หาลูกค้า เก็บเงิน ส่งหนี้ ค่อยผลิต ส่งของ
เขาไม่จ่ายหนี้กันหรอก มีกำไรก็เอาไปใช้ จะหาทุน ก็เก็บตังลูกค้ามาซื้อวัตถุดิบ
เขาทำกันอย่างนี้ทั้งนั้น

หลังจากได้เงินมาแล้วตะหาก จะต้องใช้ปัญญา ไม่ให้ช้อท จนส่งของลูกค้าไม่ได้

ช่วยอธิบายตรงสีแดงๆอีกหน่อยได้มั้ยครับ อ่านข้างล่างแล้วยัง งง อยู่

หนี้ เป็นทุนก้อนแรก ที่นำมาหมุนครับ โดยที่เรายังไม่ได้ทำอะไร
คนที่ยืมมนแล้วคืน เงินมันแช่ครับ ไม่หมุน
แต่หนี้นั้นต้องจัดระเบียบให้ดีว่าต้องเป็นหนี้ที่ไม่กระทบกับอะไร

สมมุติ ผมลงทุนเครื่องจักร 5 ล้าน สองตัว
พอขายของได้เงิน เมื่อไหร่จะครบ สิบล้านครับ?
ก็ช่างมันครับ จ่ายเงินต้นบ้าง จ่ายแต่ดอกบ้าง
ถ้าธุรกิจเจ๊ง จะยึดของก็ยึดไปครับ ถ้าไม่เจ๊ง ก็ขอรวยก่อนครับ
ถ้าผม มีเงิน สิบล้าน ขอเอา สิบล้านไปซื้อบ้านใหม่ก่อนครับ หนี้ไม่จ่าย
ไว้กิจการทำเงินได้สัก 200 ล้าน ค่อยเจียดเงินมาป้บ ครับ

แต่ส่วนใหญ่ หนี้มันมาจากทางอื่นอีกเยอะครับ
ถ้ามีเครดิตสะอย่าง เครดิต ก็ไม่ได้อยู่ที่ od หรือไรมาก
อยู่ที่อายุส่วนนึง และกำไรในการนำเดินงานส่วนนึง od มันคุยกันด้าย
ทุกวันนี้ แบงค์อยากให้กู้ มากกว่ากลัวคนไม่จ่ายเงินกู้

[ขุนสำราญ]

ผมมองไม่เห็นความจำเป็นที่ต้องมีรถไฟความเร็วสูงเลย ในสภาวะของประเทศขณะนี้

การคมนาคมในปัจจุบันก็ยังใช้การได้อยู่ สามารถรองรับการขนส่งได้ดีอยู่ มันกระจุกอยู่ที่เดียวแค่ใน กทมเท่านั้น

จะติดขัดนิดหน่อยก็ช่วงเทศกาลเท่านั้น  มันจะคุ้มเหรอ กับการที่เป็นหนี้เขาอีกห้า-หกสิบปี

กับการให้ลูกหลานต้องมารับใช้หนี้เขา

[เคนอิจิ-นามิ]

ลองอ่านเล่นกันนะเพื่อน ๆ
http://www.84000.org...ka.php?i=270004

สนใจ ศีล สมาธิ และปัญญา กันไหม
มาเป็นคนกลางกันเถอะครับ
／人◕ ‿‿ ◕人＼

ก่อนสมัยพุทธกาลนั้น บัญญัติคำว่าปัญญาแล้วรึไม่? อย่างไร?
ผมบอกแล้วว่าไม่ได้โกรธ แค่ขัดเคืองว่า คุณไม่ควรจะเอ่ยคำแบบนั้น
หากเห็นว่า ใช้คำที่ทำให้คนขัดเคือง ถูกแล้ว เจริญแล้ว
ถึงต้องเอาพุทธชาดกมาอ้าง ก็ตามแต่ผู้เจริญเถิด
ผมก็แค่ตักเตือน อย่างกัลยาณมิตร
ถ้าถือว่าเป็นมงคล ก็จงรับไป ถ้าไม่ใช่ ก็อย่าได้ขัดเคืองกลับ
นี้ ต้องพิจารณาด้วยปัญญาอย่างแท้จริง

หากเห็นดีตามกาลใดแล้ว ก็ขออนุโมทนาตามนั้นครับ

[sanskrit_shower]

 

อ้อ ปล ให้ฟังอีกทีครับ

คนใช้เงินหมุน เขาไม่จ่ายหนี้กันหรอกนะครับ
จ่ายหนี้แล้ว เมื่อไหร่จะรวย?

เงินหมุน ก็คือ กู้เงิน ลงทุนกับสิ่งก่อสร้างบ้านเครื่องจักร
ต่อมา หาลูกค้า เก็บเช็ค เอาเงินมาทำทุนผลิต ส่งของ หาลูกค้า เก็บเช็ค ส่งของ
พอถึงเวลาจ่ายหนี้ ก็ให้หาลูกค้า เก็บเงิน ส่งหนี้ ค่อยผลิต ส่งของ
เขาไม่จ่ายหนี้กันหรอก มีกำไรก็เอาไปใช้ จะหาทุน ก็เก็บตังลูกค้ามาซื้อวัตถุดิบ
เขาทำกันอย่างนี้ทั้งนั้น

หลังจากได้เงินมาแล้วตะหาก จะต้องใช้ปัญญา ไม่ให้ช้อท จนส่งของลูกค้าไม่ได้

ช่วยอธิบายตรงสีแดงๆอีกหน่อยได้มั้ยครับ อ่านข้างล่างแล้วยัง งง อยู่

หนี้ เป็นทุนก้อนแรก ที่นำมาหมุนครับ โดยที่เรายังไม่ได้ทำอะไร
คนที่ยืมมนแล้วคืน เงินมันแช่ครับ ไม่หมุน
แต่หนี้นั้นต้องจัดระเบียบให้ดีว่าต้องเป็นหนี้ที่ไม่กระทบกับอะไร

สมมุติ ผมลงทุนเครื่องจักร 5 ล้าน สองตัว
พอขายของได้เงิน เมื่อไหร่จะครบ สิบล้านครับ?
ก็ช่างมันครับ จ่ายเงินต้นบ้าง จ่ายแต่ดอกบ้าง
ถ้าธุรกิจเจ๊ง จะยึดของก็ยึดไปครับ ถ้าไม่เจ๊ง ก็ขอรวยก่อนครับ
ถ้าผม มีเงิน สิบล้าน ขอเอา สิบล้านไปซื้อบ้านใหม่ก่อนครับ หนี้ไม่จ่าย
ไว้กิจการทำเงินได้สัก 200 ล้าน ค่อยเจียดเงินมาป้บ ครับ

แต่ส่วนใหญ่ หนี้มันมาจากทางอื่นอีกเยอะครับ
ถ้ามีเครดิตสะอย่าง เครดิต ก็ไม่ได้อยู่ที่ od หรือไรมาก
อยู่ที่อายุส่วนนึง และกำไรในการนำเดินงานส่วนนึง od มันคุยกันด้าย
ทุกวันนี้ แบงค์อยากให้กู้ มากกว่ากลัวคนไม่จ่ายเงินกู้

สรุปว่าจ่าย แต่จ่ายที่หลังใช่มั้ยครับ

[อาตี๋]

ผมขอดูแผนการลงทุนว่าสามารถทำได้จริงหรือไม่ มีปัญหารึเปล่า (เห็นในงบกู้ มีโครงการท่าเรือน้ำลึกปากบาราด้วยนี่ เคลียร์กับชาวบ้านในพื้นที่ที่ต่อต้านยัง ไม่ใช่ถึงมัดมือชกนะ เหมือนเงินกู้แก้ปัญหาน้ำท่วมว่าไง เห็นว่าชาวบ้านไม่ให้สร้างเขื่อนนี)

แล้วผลกำไรที่คาดว่าจะได้รับเป็นอย่างไร 

 

อย่าลืมรบ.เป็นคนกู้ แต่ปชช.เป็นคนจ่ายหนี้นะ

[เคนอิจิ-นามิ]

อ้อ ปล ให้ฟังอีกทีครับ

คนใช้เงินหมุน เขาไม่จ่ายหนี้กันหรอกนะครับ
จ่ายหนี้แล้ว เมื่อไหร่จะรวย?

เงินหมุน ก็คือ กู้เงิน ลงทุนกับสิ่งก่อสร้างบ้านเครื่องจักร
ต่อมา หาลูกค้า เก็บเช็ค เอาเงินมาทำทุนผลิต ส่งของ หาลูกค้า เก็บเช็ค ส่งของ
พอถึงเวลาจ่ายหนี้ ก็ให้หาลูกค้า เก็บเงิน ส่งหนี้ ค่อยผลิต ส่งของ
เขาไม่จ่ายหนี้กันหรอก มีกำไรก็เอาไปใช้ จะหาทุน ก็เก็บตังลูกค้ามาซื้อวัตถุดิบ
เขาทำกันอย่างนี้ทั้งนั้น

หลังจากได้เงินมาแล้วตะหาก จะต้องใช้ปัญญา ไม่ให้ช้อท จนส่งของลูกค้าไม่ได้

ช่วยอธิบายตรงสีแดงๆอีกหน่อยได้มั้ยครับ อ่านข้างล่างแล้วยัง งง อยู่

หนี้ เป็นทุนก้อนแรก ที่นำมาหมุนครับ โดยที่เรายังไม่ได้ทำอะไร
คนที่ยืมมนแล้วคืน เงินมันแช่ครับ ไม่หมุน
แต่หนี้นั้นต้องจัดระเบียบให้ดีว่าต้องเป็นหนี้ที่ไม่กระทบกับอะไร

สมมุติ ผมลงทุนเครื่องจักร 5 ล้าน สองตัว
พอขายของได้เงิน เมื่อไหร่จะครบ สิบล้านครับ?
ก็ช่างมันครับ จ่ายเงินต้นบ้าง จ่ายแต่ดอกบ้าง
ถ้าธุรกิจเจ๊ง จะยึดของก็ยึดไปครับ ถ้าไม่เจ๊ง ก็ขอรวยก่อนครับ
ถ้าผม มีเงิน สิบล้าน ขอเอา สิบล้านไปซื้อบ้านใหม่ก่อนครับ หนี้ไม่จ่าย
ไว้กิจการทำเงินได้สัก 200 ล้าน ค่อยเจียดเงินมาป้บ ครับ

แต่ส่วนใหญ่ หนี้มันมาจากทางอื่นอีกเยอะครับ
ถ้ามีเครดิตสะอย่าง เครดิต ก็ไม่ได้อยู่ที่ od หรือไรมาก
อยู่ที่อายุส่วนนึง และกำไรในการนำเดินงานส่วนนึง od มันคุยกันด้าย
ทุกวันนี้ แบงค์อยากให้กู้ มากกว่ากลัวคนไม่จ่ายเงินกู้

สรุปว่าจ่าย แต่จ่ายที่หลังใช่มั้ยครับ

ข่ายเท่าที่จำเป็นครับ ไม่งั้นก็ คุกสิครับ
หรือแม้แต่ กู้ที่อื่นมาจ่ายที่นี่ ก็มีครับ ทำกันบ่อย
เรียกว่า ไม่ได้เร่งใช้หนี้ อย่างพวกที่ชอบมีเงินเย็นน่ะครับ


เพิ่มเติม
หรือถ้าแค่จะเล่นคำไปมาว่า "ไม่จ่ายหนี้" แปลว่า ไม่จ่ายเงินอะไรเลย
ก็เท่ากับผมพูดผิดครับ และทีหลังคงจะไม่ตอบอะไรคุณแบบนี้อีก ใครอยากจะไม่เข้าใจก็เรื่องของมันแล้วครับ
แต่คำว่า ไม่จ่ายหนี้ ก็คือความหมายตามนั้น
บางคนจ่ายแต่ดอก บางคนกู้อีกที่มาจ่ายอีกที่
แต่ความหมายก็คือ ทำงานได้เงินมาไม่จ่ายหนี้นั่นแหละครับ
เอาไปใช้ก่อน จ่ายทีหลัง

Edited by เคนอิจิ-นามิ, 10 April 2013 - 10:51.

[blackdragon]

ไม่อยากให้รัฐบาลท่านนายกฯ ยิ่งลักษณ์ กลายเป็นรัฐบาลจอมตอแหลประชาชนครับ..

 

 

และเรายังสงสัยอีกว่า

 

ทำไมต้องกู้ด้วย

 

ทำไมไม่เอาเงินในอากาศ

 

ควายแดงตอบหน่อย

[sudthorn]

ขอตอบง่าย ๆ ที่มองเห็นเลยครับผม

รัฐบาลนี้ออกนโยบายอะไรมาก็ทำให้ประเทศถอยหลัง ข้าวที่เป็นหนึ่งของโลกก็กลายเป็น "เคยเป็นอันดับ 1"
จนป่านนี้ จีทูจี ยังไม่มีคำตอบ เป็นความลับไปทุกอย่าง
นโยบายรถคันแรก ทั้ง ๆ ที่รถแน่นถนนเป็นปัญหาอยู่ ไอ้คนว่า 6 เดือนจะแก้ได้ กลับให้น้องสาวมีนโยบายนี้
กู้ 3.5 แสนล้านเร่งด่วน แล้วเป็นอย่างไรละ จนป่านนี้ก็ยังไม่รู้ว่าทำอะไรเลย
นี่จะกู้ 2 ล้านล้านบาท ไม่มีการศึกษา ไม่มีรายละเอียดออกมาว่าจะทำแล้วได้ผลตอบแทนอย่างไร
ไม่มีห่ห่าาอะไรที่แสดงถึงการได้ ดูได้ศึกษาว่าจุดคุ้มทุนอยู่ที่ไหน มีแต่ต้องจ่าย 50 ปี แถม 10 ปีแรก
จ่ายแต่ดอกเบี้ย ต่อไปจะจ่ายเงินต้น รัฐบาลนี้ดูแล้วแม่มันโครตฉลาดเลย ฉลาดแบบเเหี้หี้ยย ๆ
แล้วให้เราเชื่อ แล้วคนที่มีสติดีๆ เขาจะเชื่อหรือครับผม

แต่สิ่งที่เราเชื่อแน่นอนที่สุดคือคำพูดของเเหี้หี้ยยหนีคุกที่ว่า
"ถ้าผมอยู่ไม่เป็นสุข ใครก็อย่าหวังว่าจะได้อยู่เป็นสุข"
นี่คือคำตอบที่รัฐบาลนี้ ที่ยอมให้เเหี้หี้ยยหนีคุกเป็นคนบงการ มันก็เลยทำตามคำพูดมันครับผม

[sudthorn]

ตอนนี้มันก็อยู่ที่ประชาชนคนไทยจะรับได้หรือไม่เท่านั้นเอง

ดูสภาพนายกฯไร้สมอง รัฐมนตรีทำผิดกฎหมายหวยบนดิน เผาบ้านเผาเมือง
โกหก แถมบอกว่าได้รับอนุญาตให้โกหกสีขาวได้ รองนายกฯไม่กล้าทำหน้าที่ของตัวเอง
ดูแลใต้แต่ไม่กล้าไป โครตตลกเลย ตลกรับประทานนะครับผม

เอาง่าย ๆ นะ ดู ครม แล้วว่ารัฐบาลชุดนี้ทำเพื่อประเทศชาติ เพื่อคนไทยทั้งปวง หรือทำเพื่อใคร

[Mark Nazi]

ผมจะลองอธิบายเกินกว่าสามบรรทัดก็ได้ ว่าถ้าอยากรวยถึงต้องทำให้ตนมีปัญญา ก่อนความหมายของคำว่า ปัญญา เป็นคำกลาง ๆ หากใช้ในทางโลก ก็หมายถึงความฉลาดในการคิด รู้จักคิด

 

เงินที่ดีคือเงินที่รู้จักใช้ ใช้ด้วยปัญญา ไม่ใช่เงินหมุนแต่อย่างใด เพราะหากรู้จักใช้ แม้แต่ทรัพย์อันน้อยนิดก็สามารถเพิ่มพูนเป็นมหาศาลได้ หากมีปัญญาน้อย การจะเพิ่มทรัพย์ก็ย่อมเหนื่อยสาหัส หมุนไปหมุนมาจนล้ามือ สิ่งที่คนอยากรวยต้องทำก็คือ เพิ่มปัญญา ไม่เช่นนั้นก็จะเป็นได้แค่แมลงเม่าให้เขาล่อไปล่อมา พอแรงหมดก็จะตกไปในกองไฟสิ้นชีวิตทิ้งเปล่าเสีย

 

คำว่าความรู้ต่างกับคำว่าปัญญานะ เพราะความรู้หมายถึงสิ่งที่จำมา แต่ปัญญาหมายถึงการรู้และคิดได้เกิดขึ้นกับตน การเรียนมาก อ่านมาก ทำมาก ไม่ได้หมายความว่าเรามีปัญญามาก การรู้จักเรียน รู้จักอ่าน รู้จักทำ นั่นถึงทำให้เกิดปัญญา

 

ปัญญาทางโลก หมายรวมถึงของเก่าและของใหม่ ถึงของเก่าจะน้อยก็ใช่ว่าจะเพิ่มของใหม่ไม่ได้ แม้การเพิ่มปัญญาจะส่งผลทันตาไม่ได้ แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าจะไม่ส่งผล ไม่เช่นนั้นคนโง่ก็จะไม่มีทางฉลาดหรือเป็นคนโง่ทุกชาติไป

[ypk]

เหอะ เหอะ  สรุปแบบนี้ได้แมะ น้า Tux

 

รวยแบบมีปัญญาทางธรรม = พอ

 

รวยแบบมีปัญญาทางโลก  = โลภ

[Mark Nazi]

เหอะ เหอะ  สรุปแบบนี้ได้แมะ น้า Tux

 

รวยแบบมีปัญญาทางธรรม = พอ

 

รวยแบบมีปัญญาทางโลก  = โลภ

 

ชาวพุทธสามารถรวยได้ไม่ถือเป็นความไม่ดีแต่อย่างใด หากรวยด้วยการประกอบอาชีพที่สุจริต

 

รวยแบบมีปัญญาทางธรรมก็รวยธรรม รวยแบบมีปัญญาทางโลกก็คือรวยโดยสุจริตในสิ่งที่เรียกว่าวัตถุทรัพย์

¿มีเป้าหมายคืออะไร? หรือมีทั้งสองจะจัดสรรให้ลงตัวได้อย่างไร

[ypk]

เหอะ เหอะ  ปัญหามันก็คือรวยโดยสุจริตได้วัดิถุทรัพย์มาก แต่มันตามมาด้วย

วัติถุหนี้มาก ด้วยนะซี น้า  ไอ้วัติถุสองตัวนี้มันเหมือนเดินคู่ขนานกันอยู่ ถ้าไม่เอา

มาหักลบกัน ก็ดูเหมือนว่าจะรวย แต่ถ้าเอามาหักลบกันแล้วอาจเหลือไม่เท่าไร

 

แต่ถ้าวัติถุหนี้ คนอื่นรับผิดชอบ ประมาณ 50 ปี ส่วนวัติถุทรัพย์ เรารับผิดชอบเอง

แบบนี้ จะผิดศีลไหมเนี่ยะ

[ไร้สังกัด]

ถ้ากู้มาปฏิรูปการศึกษา ทำเพื่อคนท้องถิ่น หรือแก้ปัญหาที่มันควรจะแก้นี่จะดูมีน้ำหนัก น่าสนับสนุนกว่านะ

อย่าสร้างเปลือกอะไรให้เวอร์นักเลย หัดยอมรับความจริงที่ว่าแก่น(การศึกษา)มันจะพังไม่รู้จะพังแล้ว

เปลือกสวยแต่แก่นปลวกแทะจนยุ่ยมันก็นะ เหอๆ ประโยชน์ที่ได้มันไม่พึงเกิดแก่มวลชนโดยรวมชาวบ้านตาสีตาสาเลยซักนิด

พวกชาวบ้านคงไม่มีโอกาสได้นั่งหรอก ค่าตั๋วจะเท่าไหร่กันคะ เกือบร้อย? ชาวบ้านค่าแรงขั้นต่ำหาเช้ากินค่ำมีปัญญานั่งไหม?

คนที่ประโยชน์ก็คนกรุงอยู่วันยันค่ำ ทำไปไม่เอาไปพัฒนาองค์กรณ์ส่วนท้องถิ่น ไปซ่อมถนนชนบทละคะ 

ไฟฟ้าเจริญไปถึงต่างอำเภอทั้งประเทศยัง? เด็กไทยได้มีโอกาสเรียนหนังสือทุกคนยัง? ทุกวันนี้ยังมีคนหนาวตายอยู่เลย

คนจนในประเทศที่เจริญเข้ามีปัญญานั่งค่ะ เพราะสวัสดิการของรัฐเขาดีจริง ไม่ผักชีโรยหน้า

แถมแต่ละคนที่ดูแลโครงการนี่น่าเชื่อถือทั้งนั้น มีข้อมูลที่ต้อบข้อสงสัยตอบปัญหาคาใจของคนในประเทศได้ทั้งนั้น

มีประสบการณ์จบมาด้านนี้จริงๆค่ะ น่าเชื่อถือมาก น่าฝากอนาคตทางการเงินของส่วนรวมไว้ด้วยมาก เย้!!!

 

ถ้ารัฐบาลจัดลำดับความสำคัญของปัญหาประเทศไม่ได้ก็อย่าเป็นมันเลยค่ะ หัดตระหนักและอายว่าตัวเองไม่มีปัญญาแก้ปัญหาพื้นฐานประเทศ

ดีกว่าเอาแต่ดิ้นรนว่าประเทศเราไม่มีรถไฟความเร็วสูง บ้านนอกจัง หรือตึกไม่สวย ถนนไม่เริ่ด ห้างไม่ทันสมัย น่าอายจัง อะไรแบบนี้ดีกว่าค่ะ

หากจะก๊อปเปลือกนอกความเจริญของประเทศอื่นมา ก็หัดก๊อปแก่น ก๊อปสมอง ก๊อปประสิทธิภาพในการคิดพิจารณาของผู้นำชาติอื่นมาด้วยนะคะ

แก้ในสิ่งที่ควร พัฒนาในสิ่งที่ควรก่อนดีกว่าไหม ฐานไม่แข็งแรง เอาแต่ต่อยอด ซักวันตึกมันจะล้มค่ะ

 

ในสภาตอนนี้ผ่าท้องออกมา เลือดคงไม่ไหลซักหยดหรอกค่ะ มีแต่อิฐ หิน ปูนทราย เหล็ก ไหลออกมาแทน

 

 

...ถ้าเปรียบประเทศไทยเป็นต้นไม้ คนส่วนใหญ่มักจะสนใจว่าต้นไม้ผลิดอกออกผล ชูก้านแทงยอดได้สูงแค่ไหน

โดยแม้เคยแม่จะสนใจหรือให้ความสำคัญว่ารากของต้นไม้ต้นนั้นหยั่งลึกลงไปได้มั่นคงแค่ไหนแล้วมากกว่าไงคะ

ฉันใดฉันนั้น ความเจริญของประเทศก็เหมือนกัน ถ้าเปลือกนอกของประเทศเราดูมีสิ่งอำนวนความสะดวก ทันสมัยทัดเทียมประเทศอื่น

แต่คนในประเทศยังไม่มีสติ ไม่มีการแยะแยะ ประเทศเราเจริญทางวัตถุไปมากแค่ไหน จิตใจมันก็จะแปรผกผันไปเท่านั้นแหละค่ะ

[Suraphan07]

ผมหาหลักฐานที่พรรคเผาไทยหาเสียงไว้ว่า...

"ทำได้ ไม่ต้องกู้" มาแสดงไม่ได้ ...  

 

แต่ผมยังเชื่อและมั่นใจว่า...

"คนพูดโกหก ไม่ทำชั่วอื่น ไม่มี"...

 

[Grimmy]

รัฐบาลนี้ต้นทุนแทบไม่มีในเรื่องของความซื่อสัตย์, สุจริตเพราะ ครม. เต็มไปด้วยขี้ข้า, ไวท์ลายและหน้าด้าน อีนายกฯไม่ต้องพูดถึง รู้สรรพคุณกันอยู่

 

ขนาดของบริจาคช่วยน้ำท่วมแท้ๆ พวกมันยังโกงเลยครับ

 

นึกว่าคนไทยหลอกง่ายมั้งครับ เอากระดาษไม่กี่แผ่นเขียนโครงการน้ำแตกมาแลกเงิน สองล้านๆ