19 ความเห็นในกระทู้นี้

[บัวทอง...]

ทำไมต้องยืดเยื้อ น่าจบเกมการแก้ ไข รธน.๕๐ ด้วยการถามประชาชนโดยตรงมากกว่า

.................................อ้างเสียงส่วนใหญ๋ เสื้อแดงกลัวอะไร? คางคก เต้น เหวง..

ธิดา เลิกอ้างได้แล้วเสียงส่วนใหญ่ เสียงที่แท้จริงเรียกร้อง จะได้จบๆเสียที แก้ ไม่แก้

[plunk]

เพราะเสียงส่วนใหญ่ของประเทศ จริงๆ ไม่ได้มีแค่ 15 ล้านตัวไง

[พอล คุง]

เพราะเสียงส่วนใหญ่ของประเทศ จริงๆ ไม่ได้มีแค่ 15 ล้านตัวไง

 

ตอนนี้เสือแดงก้อไม่น่าจะมีถึง 15 ล้านละครับ

 

หลาย ๆ คนด่า รบ อีก และบอกว่าจะไม่เลือกอีกเด็ดขาด

 

โดยเฉพาะเด็กจบใหม่ และ พวกที่ตกงานจากพิษค่าแรง 300

Edited by พอล คุง, 5 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:27.

[notcomeng]

ตอนนี้เสือแดงก้อไม่น่าจะมีถึง 15 ล้านละครับ
 
หลาย ๆ คนด่า รบ อีก และบอกว่าจะไม่เลือกอีกเด็ดขาด
 
โดยเฉพาะเด็กจบใหม่ และ พวกที่ตกงานจากพิษค่าแรง 300

คิดเหมือนกันครับ ดูจากได้จากการเลือกตั้งของพวก อบจ หรือ เทศบาลในจังหวัดต่างๆที่ผ่านมา 

บอกได้คำเดียวว่า แพ้ย่อยยับครับ     

 

และนี่ก็บริหารประเทศมาเกือบจะ 2 ปีแล้ว ข้ออ้างเรื่องเอารัฐบาลเก่ากับอำมาตย์มาอ้าง ใช้ได้แค่ตามเว็บบอร์ดเท่านั้นแหล่ะครับ เพราะคนทั่วไปเค้าโดนกับตัว ไม่ได้คิดไปเองเหมือนพวกลิ่วล้อตามเว็บบอร์ดมันแถ       

[บัวทอง...]

เพราะเสียงส่วนใหญ่ของประเทศ จริงๆ ไม่ได้มีแค่ 15 ล้านตัวไง

 เท่ากับ กลัวแพ้ใช่ไหมครับ

[hentai]

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน... 

ตอนนั้นเงียบ...  แก้ได้ ถูกต้อง สง่างาม.. 

 

พอ ฝ่ายนี้จะทำเหมือนกัน...    จะเป็นจะตาย...     เพราะคนแก้

ไม่ใช่ หล่อดีแต่พูด

 

[บัวทอง...]

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน... 

ตอนนั้นเงียบ...  แก้ได้ ถูกต้อง สง่างาม.. 

 

พอ ฝ่ายนี้จะทำเหมือนกัน...    จะเป็นจะตาย...     เพราะคนแก้

ไม่ใช่ หล่อดีแต่พูด

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน

แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ

 

ประชามติ โดยประชาชนไม่เห็นต้องมีข้ออ้าง+สง่างาม คุณไม่คิดแบบผมบ้างหรือครับ?

[hentai]

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน... 

ตอนนั้นเงียบ...  แก้ได้ ถูกต้อง สง่างาม.. 

 

พอ ฝ่ายนี้จะทำเหมือนกัน...    จะเป็นจะตาย...     เพราะคนแก้

ไม่ใช่ หล่อดีแต่พูด

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน

แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ

 

ประชามติ โดยประชาชนไม่เห็นต้องมีข้ออ้าง+สง่างาม คุณไม่คิดแบบผมบ้างหรือครับ?

 

 

ไม่คิดครับ เพราะ ถ้าทุกเรืองต้องถามประชาชน...  เราจะมีผู้แทนทำไม..

ถ้า จะให้การ แก้ รธณ ต้องถามประชาชน  คนร่าง ควรเขียนไว้ ใช้ชัดว่าจะให้ไ้ทำอย่างไร 

บ้านเมืองปกครองด้วย written law ครับ ไม่ใช่ จารีต..   หรือ ความสง่างาม.. 

ถ้าไม่เขียน แล้ว ไม่ได้ทำ  ไม่ใช่ไม่สง่างาม.. ไม่ว่ามีข้ออ้าง..

แต่ เป็นการทำตามขั้นตอนปกติ.. ตามกติกา ตามกฏหมาย

 

 

"แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ"

ถามจริงหรือเล่นมุกครับ...   ครั้งที่ หล่อดีแต่พูด แก้ รธณ...  

ถามประชาชนโดยตรงหรือป่าว...   ตอบให้   ป่าว..

ประชาชนได้อะไร...  ตอบให้  ไม่ได้อะไรเช่นกัน

 

เหมือนตอนนี้เลย  คุณไม่คิดแบบผมหรือ... 

 

แล้วทำไม ในเมื่อ รัฐบาลของ คนดีทำเป็นตัวอย่างให้ดู ว่าแก้ได้รายมาตราโดย

ไม่ต้องทำประชามติ  รัฐบาล น้องคนหนีคุก จะต้อง ทำให้มันยากกว่า ด้วยการไปทำ ประชามติละครับ..

แบบนั้น  เค้าจะเอาหน้าไปไว้ไหนครับ.. 

[บัวทอง...]

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน... 

ตอนนั้นเงียบ...  แก้ได้ ถูกต้อง สง่างาม.. 

 

พอ ฝ่ายนี้จะทำเหมือนกัน...    จะเป็นจะตาย...     เพราะคนแก้

ไม่ใช่ หล่อดีแต่พูด

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน

แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ

 

ประชามติ โดยประชาชนไม่เห็นต้องมีข้ออ้าง+สง่างาม คุณไม่คิดแบบผมบ้างหรือครับ?

 

 

ไม่คิดครับ เพราะ ถ้าทุกเรืองต้องถามประชาชน...  เราจะมีผู้แทนทำไม..

ถ้า จะให้การ แก้ รธณ ต้องถามประชาชน  คนร่าง ควรเขียนไว้ ใช้ชัดว่าจะให้ไ้ทำอย่างไร 

บ้านเมืองปกครองด้วย written law ครับ ไม่ใช่ จารีต..   หรือ ความสง่างาม.. 

ถ้าไม่เขียน แล้ว ไม่ได้ทำ  ไม่ใช่ไม่สง่างาม.. ไม่ว่ามีข้ออ้าง..

แต่ เป็นการทำตามขั้นตอนปกติ.. ตามกติกา ตามกฏหมาย

 

 

"แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ"

ถามจริงหรือเล่นมุกครับ...   ครั้งที่ หล่อดีแต่พูด แก้ รธณ...  

ถามประชาชนโดยตรงหรือป่าว...   ตอบให้   ป่าว..

ประชาชนได้อะไร...  ตอบให้  ไม่ได้อะไรเช่นกัน

 

เหมือนตอนนี้เลย  คุณไม่คิดแบบผมหรือ... 

 

แล้วทำไม ในเมื่อ รัฐบาลของ คนดีทำเป็นตัวอย่างให้ดู ว่าแก้ได้รายมาตราโดย

ไม่ต้องทำประชามติ  รัฐบาล น้องคนหนีคุก จะต้อง ทำให้มันยากกว่า ด้วยการไปทำ ประชามติละครับ..

แบบนั้น  เค้าจะเอาหน้าไปไว้ไหนครับ.. 

ตกลงแล้ว ผมกับคุณก็คนละความคิดเห็นที่ผมก็ตั้งไว้ก่อนแล้ว เรื่องทำตาม กติกา...มันถกเถียง

ขัดแย้งกันหนัก แล้วไปตีโพยตีพายศาล และตามข้อกล่าวหาผม เป็นบทสรุปให้กับตัวเองว่า

พวกคุณไม่มั่นใจ ว่า...จะชนะในศึกนี้ ก็ว่ากันตาม กติกา คุณก็ออกมาว่า ศาลสองมาตราฐาน

ผู้เล่นเตะขา โยงไปหาอำมาตย์ เพื่อปลุกปั่น อีก...ข้อยุติก้น่าจะทำ ประชามติไงครับ

 

   

[Benten]

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน... 

ตอนนั้นเงียบ...  แก้ได้ ถูกต้อง สง่างาม.. 

 

พอ ฝ่ายนี้จะทำเหมือนกัน...    จะเป็นจะตาย...     เพราะคนแก้

ไม่ใช่ หล่อดีแต่พูด

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน

แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ

 

ประชามติ โดยประชาชนไม่เห็นต้องมีข้ออ้าง+สง่างาม คุณไม่คิดแบบผมบ้างหรือครับ?

 

 

ไม่คิดครับ เพราะ ถ้าทุกเรืองต้องถามประชาชน...  เราจะมีผู้แทนทำไม..

ถ้า จะให้การ แก้ รธณ ต้องถามประชาชน  คนร่าง ควรเขียนไว้ ใช้ชัดว่าจะให้ไ้ทำอย่างไร 

บ้านเมืองปกครองด้วย written law ครับ ไม่ใช่ จารีต..   หรือ ความสง่างาม.. 

ถ้าไม่เขียน แล้ว ไม่ได้ทำ  ไม่ใช่ไม่สง่างาม.. ไม่ว่ามีข้ออ้าง..

แต่ เป็นการทำตามขั้นตอนปกติ.. ตามกติกา ตามกฏหมาย

 

 

"แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ"

ถามจริงหรือเล่นมุกครับ...   ครั้งที่ หล่อดีแต่พูด แก้ รธณ...  

ถามประชาชนโดยตรงหรือป่าว...   ตอบให้   ป่าว..

ประชาชนได้อะไร...  ตอบให้  ไม่ได้อะไรเช่นกัน

 

เหมือนตอนนี้เลย  คุณไม่คิดแบบผมหรือ... 

 

แล้วทำไม ในเมื่อ รัฐบาลของ คนดีทำเป็นตัวอย่างให้ดู ว่าแก้ได้รายมาตราโดย

ไม่ต้องทำประชามติ  รัฐบาล น้องคนหนีคุก จะต้อง ทำให้มันยากกว่า ด้วยการไปทำ ประชามติละครับ..

แบบนั้น  เค้าจะเอาหน้าไปไว้ไหนครับ.. 

 

 

ความเห็นเป็นกลางมากๆ

[RiDKuN_user]

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน... 

ตอนนั้นเงียบ...  แก้ได้ ถูกต้อง สง่างาม.. 

 

พอ ฝ่ายนี้จะทำเหมือนกัน...    จะเป็นจะตาย...     เพราะคนแก้

ไม่ใช่ หล่อดีแต่พูด

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน

แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ

 

ประชามติ โดยประชาชนไม่เห็นต้องมีข้ออ้าง+สง่างาม คุณไม่คิดแบบผมบ้างหรือครับ?

 

 

ไม่คิดครับ เพราะ ถ้าทุกเรืองต้องถามประชาชน...  เราจะมีผู้แทนทำไม..

ถ้า จะให้การ แก้ รธณ ต้องถามประชาชน  คนร่าง ควรเขียนไว้ ใช้ชัดว่าจะให้ไ้ทำอย่างไร 

บ้านเมืองปกครองด้วย written law ครับ ไม่ใช่ จารีต..   หรือ ความสง่างาม.. 

ถ้าไม่เขียน แล้ว ไม่ได้ทำ  ไม่ใช่ไม่สง่างาม.. ไม่ว่ามีข้ออ้าง..

แต่ เป็นการทำตามขั้นตอนปกติ.. ตามกติกา ตามกฏหมาย

 

 

"แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ"

ถามจริงหรือเล่นมุกครับ...   ครั้งที่ หล่อดีแต่พูด แก้ รธณ...  

ถามประชาชนโดยตรงหรือป่าว...   ตอบให้   ป่าว..

ประชาชนได้อะไร...  ตอบให้  ไม่ได้อะไรเช่นกัน

 

เหมือนตอนนี้เลย  คุณไม่คิดแบบผมหรือ... 

 

แล้วทำไม ในเมื่อ รัฐบาลของ คนดีทำเป็นตัวอย่างให้ดู ว่าแก้ได้รายมาตราโดย

ไม่ต้องทำประชามติ  รัฐบาล น้องคนหนีคุก จะต้อง ทำให้มันยากกว่า ด้วยการไปทำ ประชามติละครับ..

แบบนั้น  เค้าจะเอาหน้าไปไว้ไหนครับ.. 

 

ตรรกะมันป่วยตรงคำว่า "ทุกเรื่อง" นั่นแหละครับ

 

ไม่ต้องถามประชาชนตรงๆ ทุกเรื่อง แต่ก็ไม่ใช่ว่าไม่ต้องถามประชาชนสักเรื่อง

 

การจะให้ทำประชามติหรือไม่ เป็นดุลพินิจของรัฐบาล

เจ้าของกระทู้เขาก็แค่เรียกร้องว่าการแก้ครั้งนี้ควรทำประชามติ 

 

การที่รัฐบาลก่อนแก้แล้วไม่มีเสียงเรียกร้องอะไร ย่อมแปลว่าทุกคนยอมรับตกลงครับ

แต่ห่างไกลจากความเป็นบรรทัดฐานทั่วไปว่าแก้รัฐธรรมนูญรายมาตราไม่ต้องทำประชามติ

ไม่งั้นก็แก้มาตรา 1 ให้ประเทศไทยเป็นสหพันธรัฐได้โดยไม่ต้องทำประชามติหรือเปล่า

 

ประเด็นสำคัญมันอยู่ที่เนื้อหาว่าแก้อะไร แก้อย่างไร ไม่ได้สำคัญที่แก้รายมาตราหรือแก้ทั้งหมด

ไม่งั้นก็ใช้ตรรกะป่วยๆ ได้ทุกเรื่อง เช่น รัฐบาลออก พรก. อะไรประหลาดๆ มา

ก็ใช้ตรรกะป่วยๆ ว่า รัฐบาลก่อนก็เคยออก พรก. ทั้งที่มันเป็น พรก. คนละเรื่องกันเลย 

[Siren]

ในระบอบประชาธิปไตย

มีแต่ ประชาชน เขาจะต่อสู้ เรียกร้องสิทธิ และปกป้องสิทธิของตนเอง

 

แต่นี่..อยากจะลิดรอนสิทธิตัวเอง ซะงั้น

[hentai]

 

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน... 

ตอนนั้นเงียบ...  แก้ได้ ถูกต้อง สง่างาม.. 

 

พอ ฝ่ายนี้จะทำเหมือนกัน...    จะเป็นจะตาย...     เพราะคนแก้

ไม่ใช่ หล่อดีแต่พูด

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน

แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ

 

ประชามติ โดยประชาชนไม่เห็นต้องมีข้ออ้าง+สง่างาม คุณไม่คิดแบบผมบ้างหรือครับ?

 

 

ไม่คิดครับ เพราะ ถ้าทุกเรืองต้องถามประชาชน...  เราจะมีผู้แทนทำไม..

ถ้า จะให้การ แก้ รธณ ต้องถามประชาชน  คนร่าง ควรเขียนไว้ ใช้ชัดว่าจะให้ไ้ทำอย่างไร 

บ้านเมืองปกครองด้วย written law ครับ ไม่ใช่ จารีต..   หรือ ความสง่างาม.. 

ถ้าไม่เขียน แล้ว ไม่ได้ทำ  ไม่ใช่ไม่สง่างาม.. ไม่ว่ามีข้ออ้าง..

แต่ เป็นการทำตามขั้นตอนปกติ.. ตามกติกา ตามกฏหมาย

 

 

"แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ"

ถามจริงหรือเล่นมุกครับ...   ครั้งที่ หล่อดีแต่พูด แก้ รธณ...  

ถามประชาชนโดยตรงหรือป่าว...   ตอบให้   ป่าว..

ประชาชนได้อะไร...  ตอบให้  ไม่ได้อะไรเช่นกัน

 

เหมือนตอนนี้เลย  คุณไม่คิดแบบผมหรือ... 

 

แล้วทำไม ในเมื่อ รัฐบาลของ คนดีทำเป็นตัวอย่างให้ดู ว่าแก้ได้รายมาตราโดย

ไม่ต้องทำประชามติ  รัฐบาล น้องคนหนีคุก จะต้อง ทำให้มันยากกว่า ด้วยการไปทำ ประชามติละครับ..

แบบนั้น  เค้าจะเอาหน้าไปไว้ไหนครับ.. 

 

ตรรกะมันป่วยตรงคำว่า "ทุกเรื่อง" นั่นแหละครับ

 

ไม่ต้องถามประชาชนตรงๆ ทุกเรื่อง แต่ก็ไม่ใช่ว่าไม่ต้องถามประชาชนสักเรื่อง

 

การจะให้ทำประชามติหรือไม่ เป็นดุลพินิจของรัฐบาล

เจ้าของกระทู้เขาก็แค่เรียกร้องว่าการแก้ครั้งนี้ควรทำประชามติ 

 

การที่รัฐบาลก่อนแก้แล้วไม่มีเสียงเรียกร้องอะไร ย่อมแปลว่าทุกคนยอมรับตกลงครับ

แต่ห่างไกลจากความเป็นบรรทัดฐานทั่วไปว่าแก้รัฐธรรมนูญรายมาตราไม่ต้องทำประชามติ

ไม่งั้นก็แก้มาตรา 1 ให้ประเทศไทยเป็นสหพันธรัฐได้โดยไม่ต้องทำประชามติหรือเปล่า

 

ประเด็นสำคัญมันอยู่ที่เนื้อหาว่าแก้อะไร แก้อย่างไร ไม่ได้สำคัญที่แก้รายมาตราหรือแก้ทั้งหมด

ไม่งั้นก็ใช้ตรรกะป่วยๆ ได้ทุกเรื่อง เช่น รัฐบาลออก พรก. อะไรประหลาดๆ มา

ก็ใช้ตรรกะป่วยๆ ว่า รัฐบาลก่อนก็เคยออก พรก. ทั้งที่มันเป็น พรก. คนละเรื่องกันเลย 

 

ตรรกผมป่วย เพราะผมทำตาม written law..   เขียนไว้ยังไงก็ว่าตามนั้น..  

"ทุกเรื่อง" ไม่ต้องถามประชาชน.. 

 

ตรรกท่านไม่ป่วย เพราะท่านทำตามจริตท่าน ..  

"บางเรื่อง" ควรถามประชาชน..       

 

 

เอาแบบนี้ ผมช่วยไหมครับ..   ตรงไปตรงมา ไม่ต้องอ้อมค้อม..  หลักของท่านจริงๆมีแค่.. 

 

ปชป ออก พรก กู้เงินได้   แต่ พท ทำไม่ได้ เพราะ ชื่อ พรก/พรบ ไม่เหมือนกัน..   กับของ ปชป

ปชป แก้ รธณ ได้ แต่ พท ทำไม่ได้ เพราะ มาตราที่ จะแก้ ไม่ตรงกัน... กับของ ปชป

ปชป ทำอะไรก็ไม่ผิด แต่ พท ทำอะไรก็ผิด เพราะ คนละพรรคกัน...  ดีเลวต่างกัน.. 

 

 

ถ้าการแก้ รธณ แต่ละที มันเหมือนครั้งที่แล้ว แล้วจะแก้ทำไมครับ... 

ถ้าพรบ/พรก ที่จะออก มันเหมือนครั้งที่แล้ว และจะออกทำไม.. 

มันไม่เหมือนกันอยู่แล้ว...        ครับท่านที่ ตรรกสัมบูรณ์. 

ที่ตอบไม่ได้ว่า ทำไม แบบนึง ควรทำ อีกแบบนึงไม่ควรทำ...

 

แบบนี้ก็ใช้ตรรกป่วยๆได้ตลอด...  พท ทำอะไร... ต้อง ประชามติ.. 

 

[Siren]

พ่อแม่ให้ ดญ.เอ และ ดญ.บี ไปเปลี่ยนเสื้อผ้า จะพาไปมอบตัวที่โรงเรียน

 

ดญ.เอ ไปเปลี่ยนเสื้อผ้า เป็นชุดนักเรียน

ดญ.บี ไปเปลี่ยนเสื้อผ้า เป็นชุดว่ายน้ำ

 

ถามว่าทั้งสอง เปลี่ยนเสื้อผ้า เหมือนกันใช่หรือไม่ คำตอบคือใช่

 

ถามว่าทั้งสอง ทำถูกต้องทั้งคู่หรือไม่ คำตอบคือไม่

[RiDKuN_user]

 

 

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน... 

ตอนนั้นเงียบ...  แก้ได้ ถูกต้อง สง่างาม.. 

 

พอ ฝ่ายนี้จะทำเหมือนกัน...    จะเป็นจะตาย...     เพราะคนแก้

ไม่ใช่ หล่อดีแต่พูด

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน

แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ

 

ประชามติ โดยประชาชนไม่เห็นต้องมีข้ออ้าง+สง่างาม คุณไม่คิดแบบผมบ้างหรือครับ?

 

 

ไม่คิดครับ เพราะ ถ้าทุกเรืองต้องถามประชาชน...  เราจะมีผู้แทนทำไม..

ถ้า จะให้การ แก้ รธณ ต้องถามประชาชน  คนร่าง ควรเขียนไว้ ใช้ชัดว่าจะให้ไ้ทำอย่างไร 

บ้านเมืองปกครองด้วย written law ครับ ไม่ใช่ จารีต..   หรือ ความสง่างาม.. 

ถ้าไม่เขียน แล้ว ไม่ได้ทำ  ไม่ใช่ไม่สง่างาม.. ไม่ว่ามีข้ออ้าง..

แต่ เป็นการทำตามขั้นตอนปกติ.. ตามกติกา ตามกฏหมาย

 

 

"แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ"

ถามจริงหรือเล่นมุกครับ...   ครั้งที่ หล่อดีแต่พูด แก้ รธณ...  

ถามประชาชนโดยตรงหรือป่าว...   ตอบให้   ป่าว..

ประชาชนได้อะไร...  ตอบให้  ไม่ได้อะไรเช่นกัน

 

เหมือนตอนนี้เลย  คุณไม่คิดแบบผมหรือ... 

 

แล้วทำไม ในเมื่อ รัฐบาลของ คนดีทำเป็นตัวอย่างให้ดู ว่าแก้ได้รายมาตราโดย

ไม่ต้องทำประชามติ  รัฐบาล น้องคนหนีคุก จะต้อง ทำให้มันยากกว่า ด้วยการไปทำ ประชามติละครับ..

แบบนั้น  เค้าจะเอาหน้าไปไว้ไหนครับ.. 

 

ตรรกะมันป่วยตรงคำว่า "ทุกเรื่อง" นั่นแหละครับ

 

ไม่ต้องถามประชาชนตรงๆ ทุกเรื่อง แต่ก็ไม่ใช่ว่าไม่ต้องถามประชาชนสักเรื่อง

 

การจะให้ทำประชามติหรือไม่ เป็นดุลพินิจของรัฐบาล

เจ้าของกระทู้เขาก็แค่เรียกร้องว่าการแก้ครั้งนี้ควรทำประชามติ 

 

การที่รัฐบาลก่อนแก้แล้วไม่มีเสียงเรียกร้องอะไร ย่อมแปลว่าทุกคนยอมรับตกลงครับ

แต่ห่างไกลจากความเป็นบรรทัดฐานทั่วไปว่าแก้รัฐธรรมนูญรายมาตราไม่ต้องทำประชามติ

ไม่งั้นก็แก้มาตรา 1 ให้ประเทศไทยเป็นสหพันธรัฐได้โดยไม่ต้องทำประชามติหรือเปล่า

 

ประเด็นสำคัญมันอยู่ที่เนื้อหาว่าแก้อะไร แก้อย่างไร ไม่ได้สำคัญที่แก้รายมาตราหรือแก้ทั้งหมด

ไม่งั้นก็ใช้ตรรกะป่วยๆ ได้ทุกเรื่อง เช่น รัฐบาลออก พรก. อะไรประหลาดๆ มา

ก็ใช้ตรรกะป่วยๆ ว่า รัฐบาลก่อนก็เคยออก พรก. ทั้งที่มันเป็น พรก. คนละเรื่องกันเลย 

 

ตรรกผมป่วย เพราะผมทำตาม written law..   เขียนไว้ยังไงก็ว่าตามนั้น..  

"ทุกเรื่อง" ไม่ต้องถามประชาชน.. 

 

ตรรกท่านไม่ป่วย เพราะท่านทำตามจริตท่าน ..  

"บางเรื่อง" ควรถามประชาชน..       

 

 

เอาแบบนี้ ผมช่วยไหมครับ..   ตรงไปตรงมา ไม่ต้องอ้อมค้อม..  หลักของท่านจริงๆมีแค่.. 

 

ปชป ออก พรก กู้เงินได้   แต่ พท ทำไม่ได้ เพราะ ชื่อ พรก/พรบ ไม่เหมือนกัน..   กับของ ปชป

ปชป แก้ รธณ ได้ แต่ พท ทำไม่ได้ เพราะ มาตราที่ จะแก้ ไม่ตรงกัน... กับของ ปชป

ปชป ทำอะไรก็ไม่ผิด แต่ พท ทำอะไรก็ผิด เพราะ คนละพรรคกัน...  ดีเลวต่างกัน.. 

 

 

ถ้าการแก้ รธณ แต่ละที มันเหมือนครั้งที่แล้ว แล้วจะแก้ทำไมครับ... 

ถ้าพรบ/พรก ที่จะออก มันเหมือนครั้งที่แล้ว และจะออกทำไม.. 

มันไม่เหมือนกันอยู่แล้ว...        ครับท่านที่ ตรรกสัมบูรณ์. 

ที่ตอบไม่ได้ว่า ทำไม แบบนึง ควรทำ อีกแบบนึงไม่ควรทำ...

 

แบบนี้ก็ใช้ตรรกป่วยๆได้ตลอด...  พท ทำอะไร... ต้อง ประชามติ.. 

 

 

ผมคงไม่พูดมากไปกว่า ทุกอย่างที่เขียนข้างบน คนกลางจินตนาการไปเอง แล้วมายัดเยียดให้ผมครับ

และมันไม่ได้สะท้อนอะไรถึงความเป็นจริงหรือเป็นการถกเถียงที่มีเหตุผลมีสาระเลยว่า ควรทำประชามติหรือไม่

ทั้งที่รัฐธรรมนูญบัญญัติให้ครม. สามารถเสนอทำประชามติได้ แต่คนกลางทำเหมือนมันไม่มีมาตรานี้อยู่เลย 

[หนูอ้อย]

เมื่อปลายปี 55 นี่เองที่พ่อพวกมันเรียกร้องประชามติ แต่ไม่มีเสียงตอบรับ สังคมบางส่วนก็ค้านว่าเปลือง

พ่อมันถึงกับส่งนพเหล่ออกมาโหยหวน ..ทำเป็นลืม ชิส์ คงคำนวณแล้วด้วยว่าทำประชามติ มันไม่หมูเลยแป่ว

 

http://www.komchadlu...ทำประชามติ.html

[ควันหลง]

 

 

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน... 

ตอนนั้นเงียบ...  แก้ได้ ถูกต้อง สง่างาม.. 

 

พอ ฝ่ายนี้จะทำเหมือนกัน...    จะเป็นจะตาย...     เพราะคนแก้

ไม่ใช่ หล่อดีแต่พูด

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน

แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ

 

ประชามติ โดยประชาชนไม่เห็นต้องมีข้ออ้าง+สง่างาม คุณไม่คิดแบบผมบ้างหรือครับ?

 

 

ไม่คิดครับ เพราะ ถ้าทุกเรืองต้องถามประชาชน...  เราจะมีผู้แทนทำไม..

ถ้า จะให้การ แก้ รธณ ต้องถามประชาชน  คนร่าง ควรเขียนไว้ ใช้ชัดว่าจะให้ไ้ทำอย่างไร 

บ้านเมืองปกครองด้วย written law ครับ ไม่ใช่ จารีต..   หรือ ความสง่างาม.. 

ถ้าไม่เขียน แล้ว ไม่ได้ทำ  ไม่ใช่ไม่สง่างาม.. ไม่ว่ามีข้ออ้าง..

แต่ เป็นการทำตามขั้นตอนปกติ.. ตามกติกา ตามกฏหมาย

 

 

"แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ"

ถามจริงหรือเล่นมุกครับ...   ครั้งที่ หล่อดีแต่พูด แก้ รธณ...  

ถามประชาชนโดยตรงหรือป่าว...   ตอบให้   ป่าว..

ประชาชนได้อะไร...  ตอบให้  ไม่ได้อะไรเช่นกัน

 

เหมือนตอนนี้เลย  คุณไม่คิดแบบผมหรือ... 

 

แล้วทำไม ในเมื่อ รัฐบาลของ คนดีทำเป็นตัวอย่างให้ดู ว่าแก้ได้รายมาตราโดย

ไม่ต้องทำประชามติ  รัฐบาล น้องคนหนีคุก จะต้อง ทำให้มันยากกว่า ด้วยการไปทำ ประชามติละครับ..

แบบนั้น  เค้าจะเอาหน้าไปไว้ไหนครับ.. 

 

ตรรกะมันป่วยตรงคำว่า "ทุกเรื่อง" นั่นแหละครับ

 

ไม่ต้องถามประชาชนตรงๆ ทุกเรื่อง แต่ก็ไม่ใช่ว่าไม่ต้องถามประชาชนสักเรื่อง

 

การจะให้ทำประชามติหรือไม่ เป็นดุลพินิจของรัฐบาล

เจ้าของกระทู้เขาก็แค่เรียกร้องว่าการแก้ครั้งนี้ควรทำประชามติ 

 

การที่รัฐบาลก่อนแก้แล้วไม่มีเสียงเรียกร้องอะไร ย่อมแปลว่าทุกคนยอมรับตกลงครับ

แต่ห่างไกลจากความเป็นบรรทัดฐานทั่วไปว่าแก้รัฐธรรมนูญรายมาตราไม่ต้องทำประชามติ

ไม่งั้นก็แก้มาตรา 1 ให้ประเทศไทยเป็นสหพันธรัฐได้โดยไม่ต้องทำประชามติหรือเปล่า

 

ประเด็นสำคัญมันอยู่ที่เนื้อหาว่าแก้อะไร แก้อย่างไร ไม่ได้สำคัญที่แก้รายมาตราหรือแก้ทั้งหมด

ไม่งั้นก็ใช้ตรรกะป่วยๆ ได้ทุกเรื่อง เช่น รัฐบาลออก พรก. อะไรประหลาดๆ มา

ก็ใช้ตรรกะป่วยๆ ว่า รัฐบาลก่อนก็เคยออก พรก. ทั้งที่มันเป็น พรก. คนละเรื่องกันเลย 

 

ตรรกผมป่วย เพราะผมทำตาม written law..   เขียนไว้ยังไงก็ว่าตามนั้น..  

"ทุกเรื่อง" ไม่ต้องถามประชาชน.. 

 

ตรรกท่านไม่ป่วย เพราะท่านทำตามจริตท่าน ..  

"บางเรื่อง" ควรถามประชาชน..       

 

 

เอาแบบนี้ ผมช่วยไหมครับ..   ตรงไปตรงมา ไม่ต้องอ้อมค้อม..  หลักของท่านจริงๆมีแค่.. 

 

ปชป ออก พรก กู้เงินได้   แต่ พท ทำไม่ได้ เพราะ ชื่อ พรก/พรบ ไม่เหมือนกัน..   กับของ ปชป

ปชป แก้ รธณ ได้ แต่ พท ทำไม่ได้ เพราะ มาตราที่ จะแก้ ไม่ตรงกัน... กับของ ปชป

ปชป ทำอะไรก็ไม่ผิด แต่ พท ทำอะไรก็ผิด เพราะ คนละพรรคกัน...  ดีเลวต่างกัน.. 

 

 

ถ้าการแก้ รธณ แต่ละที มันเหมือนครั้งที่แล้ว แล้วจะแก้ทำไมครับ... 

ถ้าพรบ/พรก ที่จะออก มันเหมือนครั้งที่แล้ว และจะออกทำไม.. 

มันไม่เหมือนกันอยู่แล้ว...        ครับท่านที่ ตรรกสัมบูรณ์. 

ที่ตอบไม่ได้ว่า ทำไม แบบนึง ควรทำ อีกแบบนึงไม่ควรทำ...

 

แบบนี้ก็ใช้ตรรกป่วยๆได้ตลอด...  พท ทำอะไร... ต้อง ประชามติ.. 

 

 

อาร๊ายยย ทำมาอ้าง ศัพท์ทางกฎหมาย รัฐธรรมนูญมันเป็นกฎมหาชนไม่ใช่หรือ ถ้าไม่มีบทบัญญัติกำหนดไว้ ต้องตีความเจตนารมณ์ของกฎหมาย ซึ่งมันตีความไม่เหมือนกฎหมายอาญาที่ตีความอย่างเคร่งครัดนะเฟ้ยยย   

[บัวทอง...]

ความเห็นผม ประชามติ..คือเสียงที่แท้จริง...ของ ประชาชน

ส่วน สส รบ.คือ"คนที่อวดอ้าง"เสียงส่วนใหญ่ เพื่อหาความชอบธรรม

คนเสื้อแดง อ้างและหากินกับคำว่า..ประชาธิปไตยแต่ไม่รู้อะไรเลย

 

 

 

 

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน... 

ตอนนั้นเงียบ...  แก้ได้ ถูกต้อง สง่างาม.. 

 

พอ ฝ่ายนี้จะทำเหมือนกัน...    จะเป็นจะตาย...     เพราะคนแก้

ไม่ใช่ หล่อดีแต่พูด

 

ตอนนั้น ก็ไม่ได้ถาม ประชาชนโดยตรง เช่นกัน

แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ

 

ประชามติ โดยประชาชนไม่เห็นต้องมีข้ออ้าง+สง่างาม คุณไม่คิดแบบผมบ้างหรือครับ?

 

 

ไม่คิดครับ เพราะ ถ้าทุกเรืองต้องถามประชาชน...  เราจะมีผู้แทนทำไม..

ถ้า จะให้การ แก้ รธณ ต้องถามประชาชน  คนร่าง ควรเขียนไว้ ใช้ชัดว่าจะให้ไ้ทำอย่างไร 

บ้านเมืองปกครองด้วย written law ครับ ไม่ใช่ จารีต..   หรือ ความสง่างาม.. 

ถ้าไม่เขียน แล้ว ไม่ได้ทำ  ไม่ใช่ไม่สง่างาม.. ไม่ว่ามีข้ออ้าง..

แต่ เป็นการทำตามขั้นตอนปกติ.. ตามกติกา ตามกฏหมาย

 

 

"แหะๆ... ตอนไหน?กำลังพูดเรื่องอะไร?ครับ"

ถามจริงหรือเล่นมุกครับ...   ครั้งที่ หล่อดีแต่พูด แก้ รธณ...  

ถามประชาชนโดยตรงหรือป่าว...   ตอบให้   ป่าว..

ประชาชนได้อะไร...  ตอบให้  ไม่ได้อะไรเช่นกัน

 

เหมือนตอนนี้เลย  คุณไม่คิดแบบผมหรือ... 

 

แล้วทำไม ในเมื่อ รัฐบาลของ คนดีทำเป็นตัวอย่างให้ดู ว่าแก้ได้รายมาตราโดย

ไม่ต้องทำประชามติ  รัฐบาล น้องคนหนีคุก จะต้อง ทำให้มันยากกว่า ด้วยการไปทำ ประชามติละครับ..

แบบนั้น  เค้าจะเอาหน้าไปไว้ไหนครับ.. 

 

ตรรกะมันป่วยตรงคำว่า "ทุกเรื่อง" นั่นแหละครับ

 

ไม่ต้องถามประชาชนตรงๆ ทุกเรื่อง แต่ก็ไม่ใช่ว่าไม่ต้องถามประชาชนสักเรื่อง

 

การจะให้ทำประชามติหรือไม่ เป็นดุลพินิจของรัฐบาล

เจ้าของกระทู้เขาก็แค่เรียกร้องว่าการแก้ครั้งนี้ควรทำประชามติ 

 

การที่รัฐบาลก่อนแก้แล้วไม่มีเสียงเรียกร้องอะไร ย่อมแปลว่าทุกคนยอมรับตกลงครับ

แต่ห่างไกลจากความเป็นบรรทัดฐานทั่วไปว่าแก้รัฐธรรมนูญรายมาตราไม่ต้องทำประชามติ

ไม่งั้นก็แก้มาตรา 1 ให้ประเทศไทยเป็นสหพันธรัฐได้โดยไม่ต้องทำประชามติหรือเปล่า

 

ประเด็นสำคัญมันอยู่ที่เนื้อหาว่าแก้อะไร แก้อย่างไร ไม่ได้สำคัญที่แก้รายมาตราหรือแก้ทั้งหมด

ไม่งั้นก็ใช้ตรรกะป่วยๆ ได้ทุกเรื่อง เช่น รัฐบาลออก พรก. อะไรประหลาดๆ มา

ก็ใช้ตรรกะป่วยๆ ว่า รัฐบาลก่อนก็เคยออก พรก. ทั้งที่มันเป็น พรก. คนละเรื่องกันเลย 

 

ตรรกผมป่วย เพราะผมทำตาม written law..   เขียนไว้ยังไงก็ว่าตามนั้น..  

"ทุกเรื่อง" ไม่ต้องถามประชาชน.. 

 

ตรรกท่านไม่ป่วย เพราะท่านทำตามจริตท่าน ..  

"บางเรื่อง" ควรถามประชาชน..       

 

 

เอาแบบนี้ ผมช่วยไหมครับ..   ตรงไปตรงมา ไม่ต้องอ้อมค้อม..  หลักของท่านจริงๆมีแค่.. 

 

ปชป ออก พรก กู้เงินได้   แต่ พท ทำไม่ได้ เพราะ ชื่อ พรก/พรบ ไม่เหมือนกัน..   กับของ ปชป

ปชป แก้ รธณ ได้ แต่ พท ทำไม่ได้ เพราะ มาตราที่ จะแก้ ไม่ตรงกัน... กับของ ปชป

ปชป ทำอะไรก็ไม่ผิด แต่ พท ทำอะไรก็ผิด เพราะ คนละพรรคกัน...  ดีเลวต่างกัน.. 

 

 

ถ้าการแก้ รธณ แต่ละที มันเหมือนครั้งที่แล้ว แล้วจะแก้ทำไมครับ... 

ถ้าพรบ/พรก ที่จะออก มันเหมือนครั้งที่แล้ว และจะออกทำไม.. 

มันไม่เหมือนกันอยู่แล้ว...        ครับท่านที่ ตรรกสัมบูรณ์. 

ที่ตอบไม่ได้ว่า ทำไม แบบนึง ควรทำ อีกแบบนึงไม่ควรทำ...

 

แบบนี้ก็ใช้ตรรกป่วยๆได้ตลอด...  พท ทำอะไร... ต้อง ประชามติ.. 

 

 

 

[หมูสนามจริง]

ประสิทธิ์ โพธสุธน "...เราดูแล้วที่อยู่มา 4-5 ปี มาตรา 190 มันตกผลึกแล้ว ทุกคนก็ยอมรับ อย่างเคยแก้สมัยรัฐบาลคุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ แล้วบอกให้เขียนกฎหมายออกมารองรับ แต่ฝ่ายที่เกี่ยวข้องเขาก็บอกกันว่า ก็ไม่รู้จะเขียนออกมาอย่างไรให้รองรับ
...เอาแค่ขอบข่ายกฎหมายก็เขียนออก มาไม่ได้แล้ว มันก็นานมาแล้วเป็นปีแล้ว จากเดิมที่มีการแก้ไขตอนรัฐบาลอภิสิทธิ์ที่บอกให้ออกกฎหมายมา แต่ถึงตอนนี้กฎหมายที่ตอนแก้ไข 190 สมัยคุณอภิสิทธิ์ก็ออกไม่ได้ เมื่อกฎหมายออกมาไม่ได้ก็ไม่มีผลบังคับใช้
...ต้องแก้ไขเพราะมันถ่วง ประเทศ คุยกับกระทรวงการต่างประเทศเขาก็บอกว่าพูดจริงๆ มาตรานี้มันทำให้อึดอัด เพราะเวลาไปคุยกับต่างประเทศ ต่างประเทศก็บอกยังทำไม่ได้แล้วมาคุยกับเขาทำไม ที่เสนอให้แก้ก็เพราะมันไม่น่าจะต้องไปบอกให้ใครรู้ทั้งหมด"
 

เปิดแผนล็อกเป้า แก้ "รธน." หลายขยัก

[ครุฑดำ]

เมื่อปลายปี 55 นี่เองที่พ่อพวกมันเรียกร้องประชามติ แต่ไม่มีเสียงตอบรับ สังคมบางส่วนก็ค้านว่าเปลือง

พ่อมันถึงกับส่งนพเหล่ออกมาโหยหวน ..ทำเป็นลืม ชิส์ คงคำนวณแล้วด้วยว่าทำประชามติ มันไม่หมูเลยแป่ว

 

http://www.komchadlu...ทำประชามติ.html

เล่นเอาหลักฐานพ่อคนกลางมายืนยันแบบนี้ คนกลางก็แถไม่ได้ดิ่