51 ความเห็นในกระทู้นี้

[ปุถุชน]

 

วันก่อนผมนั่งคุยกับคุณสุเทพ เทือกสุบรรณ ท่านเล่าให้ผมฟังว่าตอนที่ท่านไปคุยกับจีนเรื่องนี้ ผู้ที่จีนให้มาคุยด้วยก็คือผู้นำสูงสุดคนปัจจุบัน ขณะนั้นทั้งสองท่านยังเป็นรองนายกฯอยู่ และท่านทั้งสองได้วาดแผนว่าจะต้องมีการเชื่อมโยงจีนเข้ามากับอาเซี่ยนด้วยเส้นทาง คุนหมิง-สิงคโปร์ ที่ผ่านเมืองไทยจากหนองคายไปสู่ปาดังเบซาร์ และที่สำคัญข้อตกลงเบื้องต้นกับจีนคือการร่วมลงทุนที่จะทำให้ภาระการลงทุนของไทยเราลดลงอย่างมาก

แนวคิดเราคือ
๑. เริ่มลงทุนด้วยเส้นแรกสาย ′เอเซียใต้′ คุนหมิง-ลาว-ไทย-มาเลย์ฯ-สิงคโปร์
๒. เราใช้พื้นที่ทางรางเป็นส่วนทุนของเรา
๓. จีนลงเงินค่าวางราง ซึ่งใช้ส่วนนี้เป็นทุนของเขา
๔. ทั้งหมดจดทะเบียนเป็นบริษัทร่วมทุน มีสัมปทานบริหารเส้นทางรางประมาณ ๕๐ปี
๕. บริษัทนี้กู้เงินมาลงทุนในตัวรถไฟและการบริหารจัดการ เท่ากับประชาชนคนไทยผู้เสียภาษีต้องใส่เงินน้อยมาก
๖. ใครคนอื่นอยากวิ่งรถไฟบนรางนี้ก็ได้ แต่ต้องเสียค่าเช่ารางให้บริษัทร่วมทุนในช่วงสัมปทาน
๗. ส่วนเงินที่ไทยต้องใช้ จะมาจากงบประมาณ
๘. ทุกขั้นตอนผ่านรัฐสภาฯ และได้พิจารณาตามมาตรา ๑๙๐ แล้วด้วย

นี่คือการ ′แปลงสินทรัพย์เป็นทุน′ ที่รัฐมนตรีชัชชาติตอบในสภาฯว่า ′ยากเกินไป′ และทั้ง ′ผู้คิดแทนพรรค′ และ สส. พรรคเพื่อไทยทุกคนก็กลับลำคำสัญญาว่า หัวเด็ดตีนขาดอย่างไรก็จะ ′ไม่กู้′
แถมดันไปกู้นอกระบบงบประมาณอีกต่างหาก และไม่ยอมยืนยันว่าจะใช้ระเบียบการพัสดุในการจัดซื้อจัดจ้าง

เรื่องเดียวกัน แต่วิธีคิด วิธีทำต่างกันชัดเจน
ผลต่อประเทศ ต่อประชาชนก็ต่างกันด้วยครับ

http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1365241083&grpid=03&catid=03

 

http://www.facebook.com/

 

 

วิธีการของพรรคประชาธิปัตย์ตามคุณกรณ์เล่าให้ฟัง......

อยากรู้ขั้นตอนไหน'เจ๊ ดอ'.....

จึงได้ค่าติดต่อ 30 % - 40 % .........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

 

 

 

[Next>>target]

เสื้อแดงเค้าไม่เคยอยากรับรู้อะไรจากพรรคแมลงสาบหรอกครับ ความคิดและผลงานเข้าใจยาก

ดูแค่ถังขยะ กทม. ทำมาก็ใช้ยาก ต้องให้ก้มกราบถึงจะค่อยเปิด

[plunk]

ค่อยเป็นค่อยไป

[kaidum]

เพื่อประโยชน์ของประเทศรัฐบาลปูไม่ควรจะอาย ปชป นะครับ ควรปรึกษาร่วมกัน

เพื่อให้ได้แนวทางที่ถูกต้อง คุ้มทุน และได้ประโยชน์สูงสุด

อาย ปชป กับ อายโฟร์ซีซั่น อายอย่างหลังดีกว่า

[mongdoodee]

แบบที่คุณกรณ์คิด  มันไม่ซับซ้อน จึงยากแก่การซ่อนเงื่อน 

ไม่เหมาะกับคนจบ ด๊อกเตอร์ ที่เก่ง (ด้านโกง) จะนำไปเป็นแนวทาง

เพราะทำไปก็เหนื่อย ได้ไม่คุ้ม (กับที่ได้จากการโกง) 

[someone]

คือตอนนี้  พวกเสื้อแดง  มันด่า ว่า ปชป. ค้าน โครงการสร้างเมกะโปรเจคนี้

 

แต่จริงๆ  แล้ว ปชป. เขาสนับสนุนในการสร้าง  แต่ที่เขาค้าน คือ การกู้ 2.2 ล้านล้าน ที่จะเอามาสร้าง

 

ถ้าเป็นไปได้  ผม อยาก ให้ ปชป.  ทำประชาสัมพันธ์ให้คนทั่วไปได้รู้  ว่า ปชป. ไม่ได้คัดค้านการสร้าง

แต่ ไม่เห็นด้วย  กับการ กู้ 2.2 ล้านล้าน

 

โอเค ว่า  ตอน ปชป. เป็นรัฐบาล แนวคิดของ ปชป. จะสร้างโดยไปดึงจีนมาร่วมทุนก็เพื่อกระจายความเสี่ยง

แต่ เมื่อ ตอนนี้ พรรคเพื่อไทย เป็นรัฐบาล  แนวคิดจะลงทุนเองทั้งหมด ก็ต้องทำตามแนวทางเขาอยู่แล้วแหล่ะ

 

แต่ การที่จะกู้มาลงทุนเองทั้งหมดตั้ง 2.2 ล้านล้าน  มันเป็นหนี้ก้อนมโฬหาร มันจะเสี่ยงมากแค่ไหนในอนาคต

 

ถ้าเป็นไปได้   อยากให้ ปชป.  อยากทำประชาสัมพันธให้คนได้รู้ 

ว่าถ้าเราจะลงทุนเองทั้งหมด   ทำยังไง ให้ความเสี่ยงในอนาคตน้อยลง

 

จำเป็นไหม  ที่จะต้องกู้ตั้ง 2.2 ล้านล้าน

 

หรือ ท้ายที่สุดแล้ว  ถ้าต้องกู้  จำเป็นไหม ที่ต้องกู้นอกระบบงบประมาณ

 

หรือ  กู้ในระบบงบประมาณ  ทำได้ไหม   มันดีกว่าไหม

 

ที่สำคัญ  ข้อดี - ข้อเสีย  ของการกู้ นอกระบบงบประมาณ

 

อะไร ประมาณนั้น น่ะครับ  น่าจะทำเผยแพร่นะครับ  คนจะได้รู้  จะได้เข้าใจ 

 

ในเมื่อคิดว่า  ถ้าต้องกู้อยู่แล้ว   ก็น่าจะให้ประชาชนได้รู้บ้าง ว่า  ยังมีวิธีที่เสี่ยงน้อยกว่าแนวทางของรัฐบาลหรือไม่

อย่าลืม  ว่า   2.2 ล้านล้าน  มันเป็นหนี้ก้อนมโหฬารมาก  ใช้หนี้กันถึงรุ่นลูกรุ่นหลานนะ

 

ถ้ารอให้รัฐบาลทำเผยแพร่ คงไม่มีทาง ก็ในเมื่อมันจะกู้อย่างเดียว

[ดอน]

ไม่อยากรู้ฮ่ะครับ  เพราะรู้ดีว่าพรรคนี้มันพูดอย่างเดียว  ทำเป็นรูปธรรมไม่ได้หรอกครับ

67 ปี  การันตีได้

[HiddenMan]

ไม่อยากรู้ฮ่ะครับ  เพราะรู้ดีว่าพรรคนี้มันพูดอย่างเดียว  ทำเป็นรูปธรรมไม่ได้หรอกครับ
67 ปี  การันตีได้

ใครๆก็รู้... ไม่ต้องใช้สมอง

[someone]

เฮ้อ    แต่จริงๆ  แล้ว  สิ่งที่ผมอยากรู้  ควรเป็นหน้าที่ของรัฐบาลพรรคเพื่อไทยต่างหาก ที่ต้องอธิบายให้คนได้รู้

[สุกี้น้อย]

วิธีใดก็ตาม...ถึงแม้จะเป็นวิธีที่มีประโยชน์กับประเทศ...แต่ไม่มีช่องจะแดรก..........รัฐบาลนี้ให้ถือว่าเป็นวิธีที่ผิด   

 

 

7/4/2556   

[ดอน]

เครดิตจาก  พันทิป

 

[Tatiana]

ไม่อยากรู้ฮ่ะครับ  เพราะรู้ดีว่าพรรคนี้มันพูดอย่างเดียว  ทำเป็นรูปธรรมไม่ได้หรอกครับ

67 ปี  การันตีได้

จะไปอยากรู้ทำไมล่ะเนอะดอนยอ ปล่อยให้พรรคเพื่อเหลี่ยมของเรากอบโกยสบายๆไม่ดีกว่าเหรอ เผื่อเศษอาหารจะตกถึงท้องบ้าง    

[Tatiana]

เครดิตจาก  พันทิป

 

ใครอธิบายให้ฟังในรายละเอียดแต่ละข้อหรือยัง หรือว่าไปเห็นเค้าแปะ ก็เลยเอามาแปะบ้างเพราะคิดว่าเป็นการเสริมสมอง

Edited by Tatiana, 7 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:54.

[mebeam]

อันนี้เค้าแก้ไข อย่างไรหรือยัง

 

 

Edited by mebeam, 7 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:58.

[HiddenMan]

 

 

 

 

แล้วจะเอาของจีน-ลาวมาทำไม...

[bangkaa]

เครดิตจาก  พันทิป

 

ใครอธิบายให้ฟังในรายละเอียดแต่ละข้อหรือยัง หรือว่าไปเห็นเค้าแปะ ก็เลยเอามาแปะบ้างเพราะคิดว่าเป็นการเสริมสมอง

 

 

 

ก็ต้องถามว่า.....

 

ที่ไปว่า ให้จีนมาลงทุน มันไม่ดี โน่นนั่นนี่ นั้น...

 

เรื่องของเรื่อง คือ  ยังไม่ได้ไปคุยกับเขาเป็นเรื่องเป็นราวเลย

จะมาอ้างอะไร ว่าโน่นไม่ได้ นี่ไม่ได้ นั่นไม่ดี

มันเพ้อเอาเอง...

 

มันต้องไปคุยไปต่อรองกับเขาก่อน...............

ว่า เราให้อะไรได้เท่าไรยังไง   เขาได้เท่าไร เราได้เท่าใด...

แล้วร่วมลงทุนกับเขา มันก็ดีตรงที่ เราไม่ต้องใช้เงินทุนมาก...

 

 

รู้สึก ติดใจกับคำว่า สมบัติชาติ....

ปัทโธ่ เอ้ยยยย....   ไอฟายแดง เอ้ยยยย

ที ปราสาทพระวิหาร ดินแดนไทย-เขมร พลังงานในทะเล เงี้ย...   เมิงประเคนให้เขาจังงงงง

ทีเงี้ยมาอ้างงงงงงงงง

Edited by bangkaa, 7 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:13.

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

เครดิตจาก  พันทิป

 

 

สงสัยมากก็ทำประชาพิจารณ์ดิเว้ย  

เรียกร้องให้รัฐบาลโชว์ขั้นตอนการเจรจาให้ประชาชนดู เพื่อเกิดความโปร่งใส

 

แค่นี้แหละ!

 

แต่รัฐบาลเอ็งไม่เคยทำเลยนะ แบบตัวแดงเนี่ย

แล้วจะมีหน้ามาท้วงอะไรคุณกรณ์เขา!  ทุ้ยยยย

[Et tu Brute?]

ผมว่ามันกู้มาอุดถังแตกที่ถลุงอยู่ในโครงการประชานิยมหรือเปล่า 

[Et tu Brute?]

อ้าว ไหนว่าทุนนิยมจ๋า ไม่คลั่งชาติ

โลกไร้พรมแดน อัศวินคลื่นลูกที่สาม

ถ้ากลัวต่างชาติจริง แปรรูปรัฐวิสาหกิจทำไม

มือถือ ทีวี น้ำมัน ก็เอากลับมาเป็น "สมบัติชาติ" สิเว้ย

 

เดี๋ยวนี้ไม่รู้เป็นไง

พวกเสื้อแดง ทำตัวสองมาตรฐานขึ้นทุกวัน

ว่าแต่เขาอิเหนาเป็นเองตลอด

[mmmmm]

เครดิตจาก  พันทิป

 

 

 

ตัวอย่าง รถไฟความเร็วสูง จีน-ลาว

 

 

Edited by mmmmm, 7 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:50.

[จิ้งเหลน]

แมงสาป ขายชาติ ครับ 

[HiddenMan]

ตกลงจะยก MOU จีน-ลาว มาอ้างอย่างเดียวหรอ...

[RaRa]

บริษัทยักษ์ใหญ่ต่างๆ ของจีน ที่ถนัดทำเรื่องเกี่ยวกับระบบราง

 

เช่น CRCC ทั้ง 14 Bureau นั้น ล้วนแล้วแต่เป็น "รัฐวิสาหกิจ" ทั้งนั้น

 

การที่จะมาลงทุนอะไร ที่ไหน นั้น...ผลประโยชน์ต้องมาก่อนเสมอแหล่ะครับ

 

ไม่มีทางที่จะมาลงทุนกัน "แบบพล่อยๆ" ตามที่พูดกัน .....แบบนี้หรอกครับ

 

และ ต่อให้ "เกาหลีใต้" เองก็เหอะ  ถ้า "วอน จะเจ๊ง" แบบนี้...ก็คงไม่อาววววเช่นกันครับ !!!

[Octavarium]

หลับหูหลับตาแถอย่างเดียว แถมยกเอาของจีน-ลาว มาอ้าง ข้อตกลงมันเหมือนหรือแตกต่างกันยังไง ไม่ต้องสนใจ

[ริวมะคุง]

ไม่มีสมองทำเอง ไม่จ้างเขาทำ ก็สัมปทานแบบนี้แหละ

 

แบบใหนดีกว่ากัน ไม่รู้ รู้แต่ว่า มันต้องโปร่งใส ไม่ไช่ อั้มๆอึ้งๆบอกรายละเอียดเชี่่ยไรไม่ได้เลย

[mmmmm]

ตกลงจะยก MOU จีน-ลาว มาอ้างอย่างเดียวหรอ...

 

26/10/2553

26/10/2553

26/10/2553

 

.

 

[IFai]

ไม่อยากรู้ฮ่ะครับ  เพราะรู้ดีว่าพรรคนี้มันพูดอย่างเดียว  ทำเป็นรูปธรรมไม่ได้หรอกครับ

67 ปี  การันตีได้

    สักสิบปีมานี่เปลี่ยนชื่อพรรคกี่หนแล้วล่ะ

[จิ้งเหลน]

mmmmm

 

ข้อมูลสุดยอด 

[HiddenMan]

ตกลงจะยก MOU จีน-ลาว มาอ้างอย่างเดียวหรอ...

 

26/10/2553

26/10/2553

26/10/2553

 

.

 

 

 

ตกลงว่า

 

ใครเช่าที่ดิน...

ใครให้เช่าที่ดิน...

แล้วใครเป็นเจ้าของที่ดินต่อไป...

[ปุถุชน]

คือตอนนี้  พวกเสื้อแดง  มันด่า ว่า ปชป. ค้าน โครงการสร้างเมกะโปรเจคนี้

 

แต่จริงๆ  แล้ว ปชป. เขาสนับสนุนในการสร้าง  แต่ที่เขาค้าน คือ การกู้ 2.2 ล้านล้าน ที่จะเอามาสร้าง

 

ถ้าเป็นไปได้  ผม อยาก ให้ ปชป.  ทำประชาสัมพันธ์ให้คนทั่วไปได้รู้  ว่า ปชป. ไม่ได้คัดค้านการสร้าง

แต่ ไม่เห็นด้วย  กับการ กู้ 2.2 ล้านล้าน

 

โอเค ว่า  ตอน ปชป. เป็นรัฐบาล แนวคิดของ ปชป. จะสร้างโดยไปดึงจีนมาร่วมทุนก็เพื่อกระจายความเสี่ยง

แต่ เมื่อ ตอนนี้ พรรคเพื่อไทย เป็นรัฐบาล  แนวคิดจะลงทุนเองทั้งหมด ก็ต้องทำตามแนวทางเขาอยู่แล้วแหล่ะ

 

แต่ การที่จะกู้มาลงทุนเองทั้งหมดตั้ง 2.2 ล้านล้าน  มันเป็นหนี้ก้อนมโฬหาร มันจะเสี่ยงมากแค่ไหนในอนาคต

 

ถ้าเป็นไปได้   อยากให้ ปชป.  อยากทำประชาสัมพันธให้คนได้รู้ 

ว่าถ้าเราจะลงทุนเองทั้งหมด   ทำยังไง ให้ความเสี่ยงในอนาคตน้อยลง

 

จำเป็นไหม  ที่จะต้องกู้ตั้ง 2.2 ล้านล้าน

 

หรือ ท้ายที่สุดแล้ว  ถ้าต้องกู้  จำเป็นไหม ที่ต้องกู้นอกระบบงบประมาณ

 

หรือ  กู้ในระบบงบประมาณ  ทำได้ไหม   มันดีกว่าไหม

 

ที่สำคัญ  ข้อดี - ข้อเสีย  ของการกู้ นอกระบบงบประมาณ

 

อะไร ประมาณนั้น น่ะครับ  น่าจะทำเผยแพร่นะครับ  คนจะได้รู้  จะได้เข้าใจ 

 

ในเมื่อคิดว่า  ถ้าต้องกู้อยู่แล้ว   ก็น่าจะให้ประชาชนได้รู้บ้าง ว่า  ยังมีวิธีที่เสี่ยงน้อยกว่าแนวทางของรัฐบาลหรือไม่

อย่าลืม  ว่า   2.2 ล้านล้าน  มันเป็นหนี้ก้อนมโหฬารมาก  ใช้หนี้กันถึงรุ่นลูกรุ่นหลานนะ

 

ถ้ารอให้รัฐบาลทำเผยแพร่ คงไม่มีทาง ก็ในเมื่อมันจะกู้อย่างเดียว

 

 

'อภิสิทธิ์'และ'กรณ์'อภิปรายชี้แนะในสภาผู้แทนฯเรียบร้อยแล้ว....

ไม่จำเป็นต้องออก พรบ.เงินกู้ 2,000,000 ล้านบาท

แต่สามารถใช้เงินในงบประมาณทุกปีต่อเนื่องทำโครงการนี้ได้....

ปรับเปลี่ยนเป็น'รถไฟรางคู่'ผสมด้วย.....ฯลฯ

 

ปล.เดี๋ยวนี้ยิ่งทักษิณ-ลักษณ์-กิตติรัตน์-ชัชชาติลดลงเหลือ 2,000,000 ล้านบาทแล้ว....

อย่าไปใส่ความว่าพวกเขาจะกู้ 2,200,000 ล้านบาท......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ปุถุชน]

ไม่อยากรู้ฮ่ะครับ  เพราะรู้ดีว่าพรรคนี้มันพูดอย่างเดียว  ทำเป็นรูปธรรมไม่ได้หรอกครับ

67 ปี  การันตีได้

 

 

 

วิญญูชนอ่าน คคห.นี้ รู้ว่า.....

'ดอนยอ'โกหกหน้าด้านที่สุด

สมกับเป็น'บัตรเติมเงิน'ของนักโทษหนีคุก ณ ดูไบ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ปุถุชน]

ถึง....ปลาร้าเก่าในไหใหม่ เช่น ดอนยอ mmmmm และจิ้งเหลน

 

วิญญูชน สุจริตชนต้องมีสัมมาทิฐิ แสดงความคิดเห็นอย่างโปร่งใส

ไม่หมกเม็ดความจริงที่ทำให้ฝ่ายตนเสียหาย ถูกจับได้ว่าโกหกมดเท็จ..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

 

ปล. ข้อความในกระทู้เป็นของคุณกรณ์ อดีตรัฐมนตรีว่าการคลังรัฐบาลนายกฯอภิสิทธิ์ และได้รับการยกย่องเป็นรัฐมนตรีคลังโลกบอกเล่า.....

หาก'ปลาร้าเก่าในไหใหม่'ต้องการแย้ง จับโกหก จับผิดต้องอ้างอิงบุคคลที่มีตัวตนและ'เครดิท'ใกล้เคียงกันหรือเหนือกว่าวะ.....

 

จะบอกให้.............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

Edited by ปุถุชน, 7 เมษายน พ.ศ. 2556 - 19:58.

[วิท]

เครดิตจาก  พันทิป
 

ไม่เชื่อหรอก. มันก็คงเป็นเรื่องโกหกแบบเดียวกับ มาร์คหนี้ทหาร มาร์คไม่ได้อยู่ในรถ ทักษิณปลดหนี้ไอเอมเอฟ ฯลฯ

[เอื้องผึ้งจันทร์ผา]

ไม่อยากรู้ฮ่ะครับ  เพราะรู้ดีว่าพรรคนี้มันพูดอย่างเดียว  ทำเป็นรูปธรรมไม่ได้หรอกครับ

67 ปี  การันตีได้

 

 

อธิบายไปก็ไม่มีประโยชน์         

 

 

[มาหยารัศมี]

คือตอนนี้  พวกเสื้อแดง  มันด่า ว่า ปชป. ค้าน โครงการสร้างเมกะโปรเจคนี้

 

แต่จริงๆ  แล้ว ปชป. เขาสนับสนุนในการสร้าง  แต่ที่เขาค้าน คือ การกู้ 2.2 ล้านล้าน ที่จะเอามาสร้าง

 

ถ้าเป็นไปได้  ผม อยาก ให้ ปชป.  ทำประชาสัมพันธ์ให้คนทั่วไปได้รู้  ว่า ปชป. ไม่ได้คัดค้านการสร้าง

แต่ ไม่เห็นด้วย  กับการ กู้ 2.2 ล้านล้าน

 

โอเค ว่า  ตอน ปชป. เป็นรัฐบาล แนวคิดของ ปชป. จะสร้างโดยไปดึงจีนมาร่วมทุนก็เพื่อกระจายความเสี่ยง

แต่ เมื่อ ตอนนี้ พรรคเพื่อไทย เป็นรัฐบาล  แนวคิดจะลงทุนเองทั้งหมด ก็ต้องทำตามแนวทางเขาอยู่แล้วแหล่ะ

 

แต่ การที่จะกู้มาลงทุนเองทั้งหมดตั้ง 2.2 ล้านล้าน  มันเป็นหนี้ก้อนมโฬหาร มันจะเสี่ยงมากแค่ไหนในอนาคต

 

ถ้าเป็นไปได้   อยากให้ ปชป.  อยากทำประชาสัมพันธให้คนได้รู้ 

ว่าถ้าเราจะลงทุนเองทั้งหมด   ทำยังไง ให้ความเสี่ยงในอนาคตน้อยลง

 

จำเป็นไหม  ที่จะต้องกู้ตั้ง 2.2 ล้านล้าน

 

หรือ ท้ายที่สุดแล้ว  ถ้าต้องกู้  จำเป็นไหม ที่ต้องกู้นอกระบบงบประมาณ

 

หรือ  กู้ในระบบงบประมาณ  ทำได้ไหม   มันดีกว่าไหม

 

ที่สำคัญ  ข้อดี - ข้อเสีย  ของการกู้ นอกระบบงบประมาณ

 

อะไร ประมาณนั้น น่ะครับ  น่าจะทำเผยแพร่นะครับ  คนจะได้รู้  จะได้เข้าใจ 

 

ในเมื่อคิดว่า  ถ้าต้องกู้อยู่แล้ว   ก็น่าจะให้ประชาชนได้รู้บ้าง ว่า  ยังมีวิธีที่เสี่ยงน้อยกว่าแนวทางของรัฐบาลหรือไม่

อย่าลืม  ว่า   2.2 ล้านล้าน  มันเป็นหนี้ก้อนมโหฬารมาก  ใช้หนี้กันถึงรุ่นลูกรุ่นหลานนะ

 

ถ้ารอให้รัฐบาลทำเผยแพร่ คงไม่มีทาง ก็ในเมื่อมันจะกู้อย่างเดียว

เห็นด้วยค่ะ

ปชป.จะต้องประชาสัมพันธ์มากกว่านี้

[THE THIRD WAY]

ในความรู้สึกนะครับ

 

คุนหมิง-ลาว-ไทย-มาเลย์เซีย-สิงคโป

เป็นทัุ้งเส้นทาธุรกิจ ท่องเที่ยว  ประวัติศาสตร์

 

เป็นเส้นทางที่สวยงาม

ผลประโยชน์เพียบ

และดูตามเส้นทางแล้ว

ไทยรับผลประโยชน์เนื้อๆ ไม่มีกากปน

 

ว่ากันไป

ผลประโยชน์ไทย ผลประโยชน์นักการเมืองไทย

[awhile]

วันหนึ่ง

ผมเคยสงสัยนะครับว่า

ขนมสาคู นักรบจากอนาคต หรือ5 เอ็มนี่

เป็นโฆษก หรือคนในพรรคเผาไทยหรือเปล่า

ข้อมูลแน่นจริงๆ

เผลอ ๆ ดูข้อมูลเยอะกว่า คนที่ทำเรื่องกู้เงินเองซะอีก

[puggi]

ในความรู้สึกนะครับ

 

คุนหมิง-ลาว-ไทย-มาเลย์เซีย-สิงคโป

เป็นทัุ้งเส้นทาธุรกิจ ท่องเที่ยว  ประวัติศาสตร์

 

เป็นเส้นทางที่สวยงาม

ผลประโยชน์เพียบ

และดูตามเส้นทางแล้ว

ไทยรับผลประโยชน์เนื้อๆ ไม่มีกากปน

 

ว่ากันไป

ผลประโยชน์ไทย ผลประโยชน์นักการเมืองไทย

ไม่ใช่ไม่เห็นด้วยกับรถไฟฟ้าความเร็วสูง แต่อยากให้ทำรางคู่ ไปเชื่อมราว เวียดนาม เขมร ให้ครบ

 

หรือว่าจะทำความเร็วสูงเลือกเส้นทางเชื่อมลาง เืชื่อมจีนเส้นทางนี้หากเกิดได้

 

จะเกิด การเดินรถไฟอีกแบบที่ปัจจุับัน เดินทางระหว่าง ไทย มาเลย์  สิงค์โปร์ คือ Eastern and Oriental Express

 

เส้นทางนี้หากขยายไปสู่จีนและ ลาวได้   ไทยได้ประโยชน์เต็มๆ เพราะรางรถไฟอยู่ในประเทศไทยเกินครึ่ง

 

แตคงยากครับ

 

 

 

http://www.orient-ex...tal_express.jsp

 

http://topicstock.pa...5/E3208805.html

[โคนัน]

คนไทยชอบของฟรี ไม่สน รัฐกู้มาอย่างไร เพื่ออะไร ถ้ากู้มาแล้ว เอามาแจก ลดหนี้ให้ มีเงินให้ใช้ ใครจะเป็นไร ใครจะมาโกงกินบ้าง ประเทศชาติจะเป็นไง  ช่างแมร่งงงง มัน

 

และที่น่าเวทนา คนประเภทนี้มีอยู่ในไทยมากกว่าครึ่งประเทศ

[พอล คุง]

พวกควายแดงไม่รู้จักคำว่า เช่าว่ะ

 

อย่าลืมว่า โครงการนี้ถ้าร่วมมือกันกับจีนเอง มันเป็นสัปทานนะ

 

สมมุติ ถ้าทำกันจริง ๆ จีน เช่าพื้นที่ทำระบบราง 50 ปี ถ้าผ่าน50 ปีไปแล้ว ระบบรางก้อเป็นของไทยไปโดยบริยาย

 

ถ้าเค้าจะต่อสัญญา ก้อต่อเป็นรายครั้งไป แต่ต้องจ่ายค่าเช่าระบบรางกับไทยต่อไป

 

เรื่องนี้มีแต่ได้กับได้

 

ไม่ต้องไปกู้ถึง 2.2 ล้านล้าน 

 

กู้เฉพาะส่วนของเราที่เราต้องทำแค่นั้นเอง

[mmmmm]

พวกควายแดงไม่รู้จักคำว่า เช่าว่ะ

 

อย่าลืมว่า โครงการนี้ถ้าร่วมมือกันกับจีนเอง มันเป็นสัปทานนะ

 

สมมุติ ถ้าทำกันจริง ๆ จีน เช่าพื้นที่ทำระบบราง 50 ปี ถ้าผ่าน50 ปีไปแล้ว ระบบรางก้อเป็นของไทยไปโดยบริยาย

 

ถ้าเค้าจะต่อสัญญา ก้อต่อเป็นรายครั้งไป แต่ต้องจ่ายค่าเช่าระบบรางกับไทยต่อไป

 

เรื่องนี้มีแต่ได้กับได้

 

ไม่ต้องไปกู้ถึง 2.2 ล้านล้าน 

 

กู้เฉพาะส่วนของเราที่เราต้องทำแค่นั้นเอง

 

 

 

ใช้ จริต เขียนอย่างเดียว

 

ทำไม ทาง ประเทศลาว ไม่เห็นอย่างนั้น

 

กับ MOU คล้ายกัน ใน สิทธิประโยชน์ ในที่ ดิน

 

 

 

26/10/2553 กรอบการเจรา สร้างรถไฟความเร็วสูง ไทย-จีน
VS ข่าว
26/10/2555 จีนฉลาดสุดๆ ให้ลาวเป็นลูกหนี้-สร้างรางให้รถไฟจีน

 

 

 

.

[เจ้าพระยาหน้าตาดี]

 

 

ภาพจากราชดำเนิน

 

 

 

 

ไม่อยากรู้ฮ่ะครับ  เพราะรู้ดีว่าพรรคนี้มันพูดอย่างเดียว  ทำเป็นรูปธรรมไม่ได้หรอกครับ

67 ปี  การันตีได้

 

 

 

วิญญูชนอ่าน คคห.นี้ รู้ว่า.....

'ดอนยอ'โกหกหน้าด้านที่สุด

สมกับเป็น'บัตรเติมเงิน'ของนักโทษหนีคุก ณ ดูไบ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

ความเห็น คุณดอนยอโกหกตรงหน่ายยยย

 

เขาพูดเรื่องจริง ก็เที่ยวหาว่าเขาโกหก

 

ความจริงเป็นสิ่่งไม่ตายครับอาจารย์ปุถุชน

 

พรรค ปชป  มันดีแต่พ่น มันดีแต่พูดดดดด โฮ่ โฮ่  โฮ่ โฮ่

[ปุถุชน]

1360223104-1359531529-o.jpg

 

1361639793-photo-o.jpg

 

ภาพจากราชดำเนิน

 

 

 

 

ไม่อยากรู้ฮ่ะครับ  เพราะรู้ดีว่าพรรคนี้มันพูดอย่างเดียว  ทำเป็นรูปธรรมไม่ได้หรอกครับ

67 ปี  การันตีได้

 

 

 

วิญญูชนอ่าน คคห.นี้ รู้ว่า.....

'ดอนยอ'โกหกหน้าด้านที่สุด

สมกับเป็น'บัตรเติมเงิน'ของนักโทษหนีคุก ณ ดูไบ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

ความเห็น คุณดอนยอโกหกตรงหน่ายยยย

 

เขาพูดเรื่องจริง ก็เที่ยวหาว่าเขาโกหก

 

ความจริงเป็นสิ่่งไม่ตายครับอาจารย์ปุถุชน

 

พรรค ปชป  มันดีแต่พ่น มันดีแต่พูดดดดด โฮ่ โฮ่  โฮ่ โฮ่

 

 

 

นอกจากดอนยอ ......

หน้าตาดี เป็นเผ่าพันธุ์เดียวกัน จึงไม่รู้สึก.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

หมอเหวง ธิดาแดง ก่อแก้ว เจ๋ง ดอกจิก ขวัญชัย นพดล บอกว่า ณัฐวุฒิ จตุพร วีระ ฯลฯ....

ไม่ได้ปลุกปั่นให้ไพร่เสื้อแดงเผาบ้าน เผาเมือง เผากรุงเทพ ปล้นสะดมภ์สินค้าแบรนด์เนมในศูนย์การค้า ลักขโมยสินค้าในร้าน 7/11.....ฯลฯ

ดอนยอ หน้าตาดี ยิ่งลักษณ์ ทักษิณ เจ๊ ดอ ย่อมเชื่อตามนั้นเป็นเรื่องธรรมดา.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[naiare]

อ่านมาอีกข่าว

ไม่ใช่ลาวไม่เอา แต่จีนต่างหากไม่เอา เพราะไม่เชื่อในสถานะการหาเงินมาจ่ายของลาว

 

และถ้าเข้าไปดูในประเทศลาวจริงๆเลยก็จะเห็นได้ชัดว่า ข้าราชการลาวเป็นอย่างไรนะครับ  ขนาดบริษัทใหญ่สามารถให้ทางการออกกฎหมายบล๊อครายย่อยได้ ตัวอย่างเช่น รถมือสองตอนนี้นำเข้าไม่ได้แล้ว เกาหลีคุมหมด

[HiddenMan]

19 เม.ย. 54

 

http://www.prachacha...pid=no&catid=07

 

ร่างข้อตกลงไทย-จีน ฉบับ "ภูมิใจไทย" เข็นไฮสปีดเทรน "กรุงเทพฯ-หนองคาย" แจ้งเกิด !

 

เปิดรายละเอียดร่างเอ็มโอยู
สาระสำคัญร่างเอ็มโอยู ประกอบด้วย 7 ส่วน 

 

1.ขอบเขตความร่วมมือ เช่น การพัฒนารถไฟ จัดหาแหล่งทุน ก่อสร้าง เดินรถและการบริหารจัดการ การบำรุงรักษา ถ่ายทอดเทคโนโลยีฯ

 

2.ด้านความร่วมมือ เช่น การจัดตั้งหน่วยงานที่จะรับผิดชอบการดำเนินงานระหว่างกัน

 
3.กำหนดกิจกรรมที่จะดำเนินการร่วมกัน โดยจะพัฒนารถไฟเป็นระบบรถไฟความเร็วสูง ด้วยความเร็วตามมาตรฐานสากล คือ 250 กิโลเมตร/ ชั่วโมง ใน 2 เส้นทาง "กรุงเทพฯ-หนองคาย" และ "กรุงเทพฯ-ปาดัง เบซาร์"

 

4.ความร่วมมือด้านเทคนิค

 

5.ความร่วมมือด้านธุรกิจและการเงิน โดยตั้งบริษัทร่วมทุนเป็นรัฐวิสาหกิจ ฝ่ายรัฐบาลไทยถือหุ้น 51% รัฐบาลจีนถือหุ้น 49% ด้านเงินลงทุน จะใช้เป็นส่วนทุน 30% อีก 70% มาจากการกู้เงิน และบริษัทร่วมทุนจะได้สิทธิก่อสร้าง บริหารจัดการ 50 ปี แบ่งเป็นระยะแรก 30 ปี ต่อขยายอีก 20 ปี 

6.การบริหารจัดการระหว่างกัน บริษัทร่วมทุนจะอยู่ภายใต้กำกับของกระทรวงคมนาคม ดำเนินการภายใต้กฎหมายและระเบียบที่เกี่ยวข้องของฝ่ายไทย

 

7.การสนับสนุนจากรัฐบาลไทย เช่น สิทธิพิเศษด้านภาษีอากร จัดหาระบบไฟฟ้า น้ำประปา ถนน การใช้แรงงาน และจัดหาวัสดุสำหรับก่อสร้างต้องเป็นของท้องถิ่น

 

วิ่งคู่ขนานรถไฟไทย

ขณะที่แนวเส้นทางก่อสร้าง มีเรื่องการเวนคืนน้อยมาก เพียงประมาณ 100 จุด เพราะก่อสร้างใน "เขตสายทาง" ของ ร.ฟ.ท. (การรถไฟแห่งประเทศไทย) ที่มีรัศมีข้างละ 40 เมตร จากแนวรถไฟปัจจุบัน ซึ่ง สนข.ประเมินว่า การก่อสร้างเพิ่มในเขตสายทาง สามารถรองรับได้ถึง 10 รางด้วยกัน โดยบริษัทร่วมทุนจะเป็นผู้เช่าที่ดินของ ร.ฟ.ท.

[พอล คุง]

พวกควายแดงไม่รู้จักคำว่า เช่าว่ะ

 

อย่าลืมว่า โครงการนี้ถ้าร่วมมือกันกับจีนเอง มันเป็นสัปทานนะ

 

สมมุติ ถ้าทำกันจริง ๆ จีน เช่าพื้นที่ทำระบบราง 50 ปี ถ้าผ่าน50 ปีไปแล้ว ระบบรางก้อเป็นของไทยไปโดยบริยาย

 

ถ้าเค้าจะต่อสัญญา ก้อต่อเป็นรายครั้งไป แต่ต้องจ่ายค่าเช่าระบบรางกับไทยต่อไป

 

เรื่องนี้มีแต่ได้กับได้

 

ไม่ต้องไปกู้ถึง 2.2 ล้านล้าน 

 

กู้เฉพาะส่วนของเราที่เราต้องทำแค่นั้นเอง

 

 

 

ใช้ จริต เขียนอย่างเดียว

 

ทำไม ทาง ประเทศลาว ไม่เห็นอย่างนั้น

 

กับ MOU คล้ายกัน ใน สิทธิประโยชน์ ในที่ ดิน

 

 

 

26/10/2553 กรอบการเจรา สร้างรถไฟความเร็วสูง ไทย-จีน
VS ข่าว
26/10/2555 จีนฉลาดสุดๆ ให้ลาวเป็นลูกหนี้-สร้างรางให้รถไฟจีน

 

 

 

.

 

ไ้อ้ฟายยยยยยยยยยยยย

 

จีนเค้าไม่เอาด้วยกับลาว โวยยยยยยยยย

 

ไม่ได้เกี่ยวห่าไรกับเราเลย

 

ไอ้ฟายยยยยยยยยยยยย

[mmmmm]

19 เม.ย. 54

 

http://www.prachacha...pid=no&catid=07

 

ร่างข้อตกลงไทย-จีน ฉบับ "ภูมิใจไทย" เข็นไฮสปีดเทรน "กรุงเทพฯ-หนองคาย" แจ้งเกิด !

 

เปิดรายละเอียดร่างเอ็มโอยู
สาระสำคัญร่างเอ็มโอยู ประกอบด้วย 7 ส่วน 

 

1.ขอบเขตความร่วมมือ เช่น การพัฒนารถไฟ จัดหาแหล่งทุน ก่อสร้าง เดินรถและการบริหารจัดการ การบำรุงรักษา ถ่ายทอดเทคโนโลยีฯ

 

2.ด้านความร่วมมือ เช่น การจัดตั้งหน่วยงานที่จะรับผิดชอบการดำเนินงานระหว่างกัน

 
3.กำหนดกิจกรรมที่จะดำเนินการร่วมกัน โดยจะพัฒนารถไฟเป็นระบบรถไฟความเร็วสูง ด้วยความเร็วตามมาตรฐานสากล คือ 250 กิโลเมตร/ ชั่วโมง ใน 2 เส้นทาง "กรุงเทพฯ-หนองคาย" และ "กรุงเทพฯ-ปาดัง เบซาร์"

 

4.ความร่วมมือด้านเทคนิค

 

5.ความร่วมมือด้านธุรกิจและการเงิน โดยตั้งบริษัทร่วมทุนเป็นรัฐวิสาหกิจ ฝ่ายรัฐบาลไทยถือหุ้น 51% รัฐบาลจีนถือหุ้น 49% ด้านเงินลงทุน จะใช้เป็นส่วนทุน 30% อีก 70% มาจากการกู้เงิน และบริษัทร่วมทุนจะได้สิทธิก่อสร้าง บริหารจัดการ 50 ปี แบ่งเป็นระยะแรก 30 ปี ต่อขยายอีก 20 ปี 

6.การบริหารจัดการระหว่างกัน บริษัทร่วมทุนจะอยู่ภายใต้กำกับของกระทรวงคมนาคม ดำเนินการภายใต้กฎหมายและระเบียบที่เกี่ยวข้องของฝ่ายไทย

 

7.การสนับสนุนจากรัฐบาลไทย เช่น สิทธิพิเศษด้านภาษีอากร จัดหาระบบไฟฟ้า น้ำประปา ถนน การใช้แรงงาน และจัดหาวัสดุสำหรับก่อสร้างต้องเป็นของท้องถิ่น

 

วิ่งคู่ขนานรถไฟไทย

ขณะที่แนวเส้นทางก่อสร้าง มีเรื่องการเวนคืนน้อยมาก เพียงประมาณ 100 จุด เพราะก่อสร้างใน "เขตสายทาง" ของ ร.ฟ.ท. (การรถไฟแห่งประเทศไทย) ที่มีรัศมีข้างละ 40 เมตร จากแนวรถไฟปัจจุบัน ซึ่ง สนข.ประเมินว่า การก่อสร้างเพิ่มในเขตสายทาง สามารถรองรับได้ถึง 10 รางด้วยกัน โดยบริษัทร่วมทุนจะเป็นผู้เช่าที่ดินของ ร.ฟ.ท.

 

 

-- ช่วย รูป ---

 

 

เพิ่มวันเืดือนปี

26/10/2553
-----------------
27/12/2553
-----------------
13/01/2554
-----------------
16/02/2554
21/02/2554
24/02/2554
-----------------
21/03/2554
-----------------
19/04/2554
-----------------
 

 

 

 

 

.

Edited by mmmmm, 8 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:07.

[HiddenMan]

-- ช่วย รูป ---

 

 

พรรคร่วมรัฐบาลอภิสิทธิ์ตอนนั้นมีอยู่กี่เสียงกันนะ...

 

 

[mmmmm]

-- ช่วย รูป ---

 

 

พรรคร่วมรัฐบาลอภิสิทธิ์ตอนนั้นมีอยู่กี่เสียงกันนะ...

 

 

 

หัดคิดและ อ่านให้เข้าใจ ก่อนใช้ จริต เอาชนะ

 

 

 

 

.รูป

 

 

 

 

[พอล คุง]

โถ ๆ ๆ ห่าเิอ็ม

 

แค่นี้ยังคิดไม่ออกอีก

 

ห้าาาาาาาาาาาาาา