Jump to content


Photo
- - - - -

"อลงกรณ์ พลบุตร" ‏ทวิต เสวนา กับ"เสื้อแดง" เรื่องการปฎิรูป พรรคปชป


  • Please log in to reply
9 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 จิ้งเหลน

จิ้งเหลน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 314 posts

ตอบ 17 เมษายน พ.ศ. 2556 - 18:40

ก็มีโอกาสได้ตอบโต้คุณอลงกรณ์ ไปช่วงหนึ่ง หลังจากที่เขาเข้ามาเล่า ทวิตเตอร์และมีคนรีทวิตมา ผมก็เลยถือโอกาสแสดงความเห็นกลับไปที่อลงกรณ์ ตามนี้ครับ
 
ผมไม่รู้จะ Capture หน้าจอยังไง ก็เลยก็อบปีข้อความมานะครับ
 
-----------------
 
อลงกรณ์ พลบุตร ‏@alongkornpb 16h
"@Aquarius พี่จะอยู่ปชปตลอดไปไหม/ขอทำหน้าที่เรือจ้างพาพรรคให้ถึงฝั่งแล้วคงเกษียณตัวเอง -แล้วพรรคขึ้นเขาต่อมั้ยครับเครื่องยนต์ดีไม่กลัวเขาสูง
 
-------
 
@alongkornpb @aquarius คงไม่ถึงฝั่งหรอก ก็คงได้แค่นี้แหละ การปฎิรูปพรรคการเมืองต้องปฎิรูป "กระบวนการคิดคน" คงทำไม่ได้ คนเป็นแบบนั้นชั่วชีวิต 
 
ปัญหาของ ปชป. คือ "ตัวนายชวน" นั่นแหละ ที่เอา Paradigm กระบวนการคิดแบบการเมืองทำลายล้าง มาทั้งหมด คุณชนะชวนไม่ได้หรอก นักการเมืองที่ผม "เกลียดที่สุดในเมืองไทย" คือนายชวน หลีกภัย คน ๆ นี้สร้างวัฒนธรรมการเมืองแบบทำลายล้าง คนอย่างนายชวน ทำสีขาว และดำให้กลายเป็นสีเทา ยากที่คนปกติจะแยกแยะได้ระหว่างดีหรือเลว เขาจึงเป็นคนที่ผมเกลียดที่สุด หากอ่านนิยายจีน คนอย่างนายชวนคือ "เทพอสูร" ตีตราว่าเป็นฝ่ายธรรม แต่หลังฉากก็ทำร้ายคนทุกอย่าง "ผมเรียก" วิญญูชนจอมปลอม 
 
อีกอย่าง ไปหลงยึดติดกับคำว่า "ความเป็นสถาบัน" แล้วก็หลงกันแบบนั้น ลองวิเคราะห์ว่า "มันมีความหมายอะไร พวกคุณหลงคำนี้ "พรรคการเมืองก็แค่ กลุ่มคนกลุ่มหนึ่ง" รวมตัวกัน เสนอ "นโยบายให้ประชาชนเลือก" กลุ่มคนก็คนยุคปัจจุบัน เหมือนๆ กัน พอไปหลงกับคำว่า "สถาบัน" ก็เล่นทุกอย่างเพื่อทำลายคู่แข่งโดยไม่คำนึกถึงศีลธรรม คนดูเขาก็ดูออก ใช่ว่า ปชช.จะโง่ คำว่า "สถาบัน" มันจะมีความหมายอะไร หากคนก็คิดแบบอนุรักษ์ ใช้โวหารทำลายล้าง อุดมการณ์มันก็มีทุกคน แต่แบบไหนเท่านั้น
 
"การปฎิรูปอันแรก" คุณต้องก้าวข้าม คำว่า "สถาบัน" ก่อน เพื่อข้ามภาพลวงตาทั้งหมด มองว่า "กลุ่มคุณ" ต้องเปลี่ยนแปลงอะไร พรรค ปชป.ของคุณมันก็แค่คน 160 กว่าคนเท่านั้น มัน "สถาบัน" บ้าบออะไรตรงไหน คน 160 คน ก็เกิดยุคผมนี่แหละ เก่าแก่ตรงไหน
 
"คำว่า" สถาบัน คือ "ระบบการทำงาน" ของคน 160 กว่าคนแล้วละก็ มันคือ "ระบบเก่า ล้าหลัง ก้าวไม่ทันโลก" สู้ระบบใหม่ไม่ได้ พรรคเพื่อไทย เขาก็คน 265 คน มี "ระบบที่ใหม่กว่า" มี "แนวคิดทางการเมืองยุคใหม่กว่า" คุณไปยึดติดกับคำว่าสถาบันบ้าบอ 
 
คน 164 คน ปชป. กับ คน 265 คน ของ เพื่อไทย ก็คนสองกลุ่ม เกิดยุคเดียวกันนี่แหละ ต่างกันตรง "กระบวนการคิด" ระบบทำงาน เพียงแต่คน 165 คน ไปหลงไหลกับอดีต หาว่าตัวเองเป็น "สถาบันการเมือง" ไปโน้น ลองวิเคราะห์คำๆ นี้ พวกคุณยึดติดมันทำไม สิ่งที่คน 165 คน ต้องทำคือ สร้างระบบคิด ระบบการทำงานที่ "ประชาชนส่วนใหญ่ยอมรับ" และเขาลงคะแนนให้ ก็แค่นั้น ผมยังไม่ทราบเลยว่า "ความเป็นสถาบันการเมือง "ของกลุ่มคน 165 คน ของคุณมันคืออะไร หลงไหลมันทำไม ผมลงคะแนนแล้วจะได้อะไร
 
 
---------------------------
 
อันนี้เป็นคำตอบของ อลงกรณ์ 
อลงกรณ์ พลบุตร ‏@alongkornpb 15h
 
"@ThaiFarmer_Son คงไม่ถึงฝั่งหรอก ก็คงได้แค่นี้แหละ การปฎิรูปพรรคการเมืองต้องปฎิรูป "กระบวนการคิดคน" คงทำไม่ได้/จะพยายามทำให้ดีที่สุดครับ
---------------------------
 
อีกอย่างหนึ่ง"สังคมไทยกำลังปรับตัวจากสังคมเกษตรเข้าสู่สังคมอุตสาหกรรม" มีการเปลี่ยนระบบคิดคน "คำนึงถึงตรงนี้ให้มาก" ไม่เกี่ยวกับดี/เลว แต่สังคมไทยกำลังเปลี่ยนทางโครงสร้าง อังกฤษเขาจุดนี้ในศตวรรษที่ 17 ไทยเพิ่งเข้าระบบคิดคนเปลี่ยน สังคมที่ เปลี่ยนเข้าสู่สังคมอุตสาหกรรม มันหมายถึงระบบคิด วัฒนธรรม ค่านิยม คนจะเปลี่ยนไป ตาม Mode of Production ใหม่ กลุ่มคน 165 คน ของ ปชป. ยังคิดว่า "สังคมไทยเป็นแบบปี 2525- 2540 อยู่ เลยเอา วัฒนธรรมการเล่นการเมืองช่วงนั้นข้ามยุคมาเล่น จริง ๆ สังคมไทยมันเปลี่ยนทางโครงสร้าง ต่อให้ไม่มีทักษิณ ก็มีคนชื่อ อื่นเกิดขึ้นมาทำ "ภารกิจแบบทักษิณ" เป็นตัวแทนคน 15.7 ล้าน
 
---------------------------
อลงกรณ์ พลบุตร ‏@alongkornpb 14h
 
"@ThaiFarmer_Son: " @alongkornpb/ขอบคุณที่ให้มุมมองเชิงวิวัฒนาการครับ ผมจะนำไปไตร่ตรองถอดรหัสให้ตกผลึก
---------------------------
 
 
 
" @alongkornpb/จะนำไปไตร่ตรองถอดรหัสให้ตกผลึก// คิดว่ากลุ่มคน165 คน ระบบคิด กับระบบทำงาน นั่นแหละคือ Key ตัดภาพลวงตาไปได้เยอะ แล้วแก้ไขระบบ
 
 
--------------------
อลงกรณ์ พลบุตร ‏@alongkornpb 6h
 
"@ThaiFarmer_Son: @alongkornpb/จะนำไปไตร่ตรองถอดรหัสให้ตกผลึก/คิดว่ากลุ่มคน165 คน ระบบคิด กับระบบทำงาน นั่นแหละคือ Key/ขอบคุณด้วยใจจริงครับ
---------------------------
 
 
 
หากไม่เปลี่ยนแปลงก็จะเหมือนโกดัก โลกยุคศตวรรษที่ 21 ใช่จะเหมือนเดิม คนไทย ก็ไม่ได้เหมือนปี 2525-2540 อันที่จริงก็แค่เปลี่ยนระบบการคิด การทำงานของคน 165 คนเท่านั้นเอง แต่ผมเชื่อว่า ตราบใดที่นายชวนยังมีชีวิตอยุ่ "คุณเปลี่ยนไม่ได้" แต่การเมืองไทยก็จะเหมือนประเทศพัฒนาแล้วคือ ผลัดกันเป็นรัฐบาลคนละ 10-15 ปีปัญหาคือ ปชป.จะมีอะไรมาเสนอคนในทศวรรษหน้า อีกสิบปีหน้า ในอีกสิบปีข้างหน้า คนไทยจะมีรายได้ประมาณ 10,000 US$/คน โครงการพัฒนาระบบรางเสร็จแล้ว และ "นายกฯปู ก็น่าจะถึงจุดใกล้วางมือแล้ว
 
วันนั้น ปชป. จะหา "แคนดิเดท" นายกฯได้อย่างไร จะเอานโยบายใดมาเสนอ จะ "ทิ้งอดีตภาพการสังหารหมู่ได้อย่างไร" (ก็โยนให้อภิสิทธิ์) ระยะเวลา 10 ปีไม่ได้นานนัก วันนั้น นายชวนก็คงไม่อยู่แล้ว และตราบาปการสังหารหมู่ ก็ต้อง "ยอมรับมันเสีย" และสัญญาว่าจะไม่ทำอีก การปฎิเสธ แบบทุกวันนี้ เท่ากับดูถูกสติปัญญาผู้คนที่เขาเข้าร่วมในวันนั้นอย่างมหาศาล ยังไงมันก็ไม่สามารถใช้คารม หลับมันไปได้หรอก
 
---------------------------------------------------------------------------------------
 
นั้นเป็นความเห็นของผมที่เขียนลงในทวิตเตอร์ครับ แม้อลงกรณ์ จะขอบคุณ แต่ผมก็คงไม่แคร์ เท่าไหร่ว่าพรรค ปชป. จะปรับตัวหรือไม่ปรับตัว หากปรับตัวก็เป็นผลดีต่อประเทศ หากไม่ปรับตัวก็คงเป็นฝ่ายค้านต่อๆ ไป ไม่มีปัญหาอะไร
 
อลงกรณ์ จะมีความเห็นเรื่องการปรับปรุงพรรค ปชป. ด้วยเจตนาอะไรก็ตาม ก็ถือว่าการวิจารณ์กันเองนั้นเป็นสิ่งดี เพราะการที่จะปรับตัวได้นั้น ต้องกล้าวิจารณ์กันเองก่อน ไม่อย่างนั้นก็ไม่รู้ว่าตัวเองมีข้อบกพร่องอะไร ส่วนคนในพรรคจะรับฟังได้แค่ไหน อันนั้นก็แล้วแต่บุญแต่กรรม


#2 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

ตอบ 17 เมษายน พ.ศ. 2556 - 18:47

ีตาจ้อนทวิตเสื้อแดง. มันจิ๊บๆ .....

หล่อโย่ง. ยังเจอไอเหลี่ยม.มาแร้วเรย  ฮาฮา


 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#3 naiare

naiare

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,475 posts

ตอบ 17 เมษายน พ.ศ. 2556 - 18:53

อ่านแล้วขำ.. 

 

อลงกรณ์พูดเรื่องปฎิรุประบบพรรค  เพื่อแม้วได้โอกาสมาตีกินพอดี

 

เพื่อแม้วเป็นพรรคการเมืองตั้งแต่เมื่อไรครับ ไม่ใช่บริษัทชินฯ เหรอ

 

เห็นที่ว่ามามีแต่ปฎิรูป ระบบการตลาด

 

รอแค่ว่า เมื่อไรจะแถลงผลงานรัฐบาลสักที เกือบสองปีแล้ว



#4 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 17 เมษายน พ.ศ. 2556 - 19:01

อ่านแล้วขำ.. 

 

อลงกรณ์พูดเรื่องปฎิรุประบบพรรค  เพื่อแม้วได้โอกาสมาตีกินพอดี

 

เพื่อแม้วเป็นพรรคการเมืองตั้งแต่เมื่อไรครับ ไม่ใช่บริษัทชินฯ เหรอ

 

เห็นที่ว่ามามีแต่ปฎิรูป ระบบการตลาด

 

รอแค่ว่า เมื่อไรจะแถลงผลงานรัฐบาลสักที เกือบสองปีแล้ว

 

บอก "บริษัทชินกรุ๊ป" ยังสูงไป  บอก "แก๊งมาเฟียชิน" ก็ยังเดะเดะ

 

ผมว่า "ชินไดนาสตี้" นี่แหละ เหมาะกับความชั่วช้า สาร-เลว ของความคิดมันที่สุดแล้ว


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#5 phoebus

phoebus

    คณะรักษาความสงบแห่งชาติ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,636 posts

ตอบ 17 เมษายน พ.ศ. 2556 - 19:18

ไปปฏิรูประบอบทักษิณให้เป็นระบอบการปกครองอย่างแท้จริงให้ได้ก่อนเหอะ

 

 

:lol:  :lol:  :lol: 


ข้าจักล้มล้าง ระบอบทักษิณ ให้หมดสิ้นไปจากแผ่นดินไทย 


#6 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 17 เมษายน พ.ศ. 2556 - 20:24

จะบอกให้นะ พวกขี้ข้าแม้ว ลองให้ีอีสาน เหนือ ที่มีรายได้น้อย การศึกษาต่ำ มันคุมกำเนิด ตูเอาพรรคเพื่อควายแดง มันล่มสลายแน่ๆ  :lol:



#7 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

ตอบ 17 เมษายน พ.ศ. 2556 - 20:28

:D โปรดสัตว์

“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai


#8 plunk

plunk

    สลิปงินเดือนอยู่ไหนอ่ะ ไอ้คางครูด?

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,862 posts

ตอบ 17 เมษายน พ.ศ. 2556 - 20:40

นึกว่า อลงกรณ์ บินไปพบแม้ว ???????
ทำได้ทันที ไม่ต้องกู้ พรรคไหนเห่าไว้ตอนหาเสียงวะ?และกระทู้ในตำนานของ คนขี้โกหก http://webboard.seri...้สลิปเงินเดือน/

#9 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 18 เมษายน พ.ศ. 2556 - 06:28

ล่าสุด ท่านชวนออกมาติติงคุณอลงกรณ์แล้วนะครับ ว่ามีอะไรก็พูดกันในพรรค

 

ผมอ่านมาจากบล็อกโอเค


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#10 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

ตอบ 18 เมษายน พ.ศ. 2556 - 06:47

ก็ดีครับ คุณอลงกรณ์ ได้มีโอกาส คุยกับคนเสื้อแดง บ้างก็ดี

 

จะได้หัด แลกเปลี่ยน ความคิดเห็น กับคนเห็นต่าง บ้าง

 

ผมว่า แกเป็นคนใช้ได้ เลยนะ

 

 

จริงของแก ว่า ปชป ต้องปรับปรุง

 

เราอย่า ไปขัด แกเลยนะ แกพยามยามทำในสิ่งที่ถูกแล้ว

 

ถ้าไม่ปรับปรุง ชาวบ้าน ตาสี ตาสา จะเข้าใจเราได้อย่างไร

 

การสื่อสาร กับคน ต้องใช้ การสื่อสาร แบบง่าย ๆ

 

และต้องพยายาม รับฟังความเห็น ที่ไม่เห็นด้วย ให้มากด้วย

 

 

ต่อมา จะขอพูดถึง ว่า สิ่งที่แกรับฟัง

 

มันก็มีทั้ง อคติ คน และ ความจริง บ้างเหมือนกัน

 

ที่คน เสื้อแดง พยายาม พูด

 

ไม่เป็นไร อย่างไร ก็มาจากใจ ทั้งหมด

 

 

การรับฟัง ของเรา คือ ให้เรา ตระหนักว่า

 

จุดบกพร่อง ของตัวเรา อยู่ที่ไหน

 

แต่ก็ไม่ใช่ว่า ต้องคล้อยตาม คนอื่น ทุกอย่าง

 

เพราะสิ่งที่คนอื่นพูด " มันคือ ความคิดของเขา "

 

และ " ไม่ใช่ ข้อเท็จจริงทั้งหมด "

 

ไม่มีใครในโลก พูดสิ่งที่ถูกต้องทั้งหมดได้

 

เพราะไม่มีใครในโลก เป็น " พหูสูตร "

 

รู้จริงทุกเรื่อง

 

 

ก็เลย ต้องรับฟัง ในจุดบกพร่อง แต่ไม่ใช่

 

คล้อยตาม ไปทุกเรื่อง คนเรา ต้องมีหางเสือ ของตัวเอง เช่นกัน

 

 

ผมเอง ก็ไม่ใช่คนที่รู้ทุกเรื่อง จึงไม่อยาก วิจารณ์

 

ความเห็น เชิงอคติ ของเสื้อแดง คนนี้

 

คิดว่า ทุกคนรู้กันแหละ ว่าสิ่งที่เขาพูด

 

ก็มีหลายอย่าง ที่ " ค้านกับความเป็นจริง "

 

ไม่เป็นไร ผู้ไม่รู้ ย่อมไม่ผิด

 

หรือถึงรู้ แต่ไม่รับว่าจริง ก็ไม่เป็นไร

 

คนเรามีิสิทธิ ที่จะคิด อย่างไร ก็ได้

 

ไว้ไป นรก สวรรค์ ก็รู้เอง น่ะแหละ

 

 

ขอแต่ว่า คนเรา อย่าทำตัว เป็น " พหูสูตร "

 

ทั้งที่ตัวเอง ก็ตอบไม่ได้เต็มปาก ว่าสิ่งที่ตนพูด

 

" รู้จริง แค่ไหน " ก็แล้วกัน


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน