Jump to content


Photo
- - - - -

การแก้ปัญหาชายแดน ลดความขัดแย้ง การจัดการร่วมกัน จะเป็นทางออกที่ดี มีตัวอย่างที่เคยทำมาแล้วอย่าง คือพื้นที่ในทะเลหว่างไทย-มาเลเซีย


  • Please log in to reply
131 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 02:44

การแก้ปัญหาชายแดน ลดความขัดแย้ง  การจัดการร่วมกัน จะเป็นทางออกที่ดี

มีตัวอย่างที่เคยทำมาแล้วอย่าง คือพื้นที่ในทะเลหว่างไทย-มาเลเซีย

 

 


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#2 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 02:47

7.2 พื้นที่พัฒนาร่วม ไทย-มาเลเซีย (Joint Development Area : JDA)
พื้นที่พัฒนาร่วมไทย-มาเลเซีย เป็นพื้นที่เขตไหล่ทวีปบริเวณอ่าวไทยตอนล่าง ที่ประเทศไทยและมาเลเซีย ต่างอ้างสิทธิทับซ้อนกัน ในปี 2515 ไทยและมาเลเซียสามารถตกลงแบ่งอาณาเขตทะเลได้ แต่ไม่อาจตกลงกันได้ในการแบ่งเขตไหล่ทวีปที่อยู่ห่างจากชายฝั่งสงขลาออกไป ทำให้ยังคงมีการอ้างสิทธิทับซ้อนกันเป็นเนื้อที่ 7,250 ตารางกิโลเมตร ต่อมาในปี 2522 รัฐบาลทั้งสองประเทศได้ลงนามในบันทึกความเข้าใจเพื่อก่อตั้งองค์กรร่วมไทย-มาเลเซีย (Malaysia-Thailand Joint Development Area : MTJA) เพื่อบริหารจัดการพื้นที่อ้างสิทธิทับซ้อนนี้ และเรียกพื้นที่ทับซ้อนนี้ว่า "พื้นที่พัฒนาร่วม ไทย-มาเลเซีย" (Joint Development Area : JDA) และตกลงที่จะพัฒนาปิโตรเลียมร่วมกันโดยใช้หลักการแบ่งผลประโยชน์และค่าใช้จ่ายเท่ากันทั้งสองฝ่าย
ในปี 2537 องค์กรร่วมไทย-มาเลเซีย ได้ลงนามให้สิทธิสัญญาสำรวจและผลิตปิโตรเลียม 2 ฉบับ แก่บริษัทเอกชนผู้ประกอบการในพื้นที่ JDA ซึ่งแบ่งพื้นที่สำรวจเป็น 2 พื้นที่ คือ แปลง A-18 ซึ่งมีพื้นที่ประมาณ 3,000 ตารางกิโลเมตร และแปลง B-17 และ C-19 ซึ่งมีพื้นที่ประมาณ 4,250 ตารางกิโลเมตร กลุ่มบริษัทผู้ประกอบการในแปลง A-18 คือ บริษัท Triton Oil จากประเทศไทย (50%) กับบริษัท Petronas Carigali จากประเทศมาเลเซีย (50%) ซึ่งบริษัททั้งสองได้จัดตั้งบริษัท Carigali-Triton Operating Company Sdn.Bhd.(CTOC) เป็นผู้ดำเนินงาน กลุ่มบริษัทผู้ประกอบการในแปลง B-17 และ C-19 คือ บริษัท ปตท. สำรวจและผลิตปิโตรเลียม อินเตอร์เนชั่นแนล จำกัด จากประเทศไทย (50%) กับ บริษัท Petronas Carigali จากประเทศมาเลเซีย (50%) และจัดตั้งบริษัท Carigali –PTTEPI Operating Company Sdn.Bhd. (CPOC) เป็นผู้ดำเนินการ
ปี 2542 ได้มีการลงนามในสัญญาสำคัญ 2 ฉบับ คือ สัญญาซื้อขายก๊าซธรรมชาติ แปลง A-18 จากพื้นที่ JDA ระหว่างองค์กรร่วม Petronas Carigali, Triton Oil, Petronas และ ปตท. และสัญญาร่วมทุนระหว่าง ปตท. กับ Petronas ในการใช้ประโยชน์ก๊าซธรรมชาติจาก JDA ในโครงการท่อส่งก๊าซไทย-มาเลเซีย (TTM) และโรงแยกก๊าซ (GSP) ในเขต 5 จังหวัดภาคใต้ของไทย และรัฐตอนเหนือของมาเลเซีย
ในปี 2543 ปตท. และ Petronas ได้ร่วมกันจัดตั้งบริษัท ทรานส์ ไทย-มาเลเซีย (ประเทศไทย) จำกัด และ Trans Thai-Malaysia (Malaysia) Sdn. Bhd. ขึ้นในประเทศไทยและประเทศมาเลเซียตามลำดับ โดยถือหุ้นในสัดส่วนร้อยละ 50 เท่ากันในทั้งสองบริษัท เพื่อดำเนินธุรกิจให้บริการขนส่งก๊าซธรรมชาติทางท่อที่ได้จากแหล่ง JDA มาใช้ประโยชน์ในทั้งสองประเทศ
การผลิตก๊าซในแหล่ง JDA จะแบ่งการผลิตออกเป็น 2 ระยะ คือ ระยะที่ 1 แหล่ง A 18 จะขึ้นฝั่งที่มาเลเซียทั้งหมด โดยเริ่มดำเนินการส่งก๊าซธรรมชาติแล้ว เมื่อวันที่ 2 มกราคม 2548 ระยะที่ 2 ขึ้นฝั่งที่ไทยทั้งหมด โดยจะเริ่มต้นผลิตในปี 2551 เพื่อสอดรับกับการวางท่อก๊าซไทย-มาเลเซีย

 


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#3 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 03:04

คำแถลงการณ์ร่วม
ณ วันที่ 22 พฤษภาคม 2551

 

เมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม 2551 ได้มีการประชุมระหว่าง นายสก อาน รองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรี ประจำสำนักรัฐมนตรีของกัมพูชา กับนายนพดล ปัทมะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศของไทย เพื่อสานต่อการหารือเกี่ยวกับการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก การประชุมดังกล่าวจัดขึ้น ณ สำนักงานใหญ่ยูเนสโก กรุงปารีส โดยมี นางฟรองชัวส์ ริวิแยร์ ผู้ช่วยผู้อำนวยการใหญ่ฝ่ายวัฒนธรรมของยูเนสโก เอกอัครราชทูตฟรานเชสโก คารูโซ นายอเซดีน เบส์ชาวุช นางปาโอลา ลีออนซินี บาร์โตลี และนายจีโอวานนี บอคคาร์ดี เข้าร่วมการประชุมด้วย
ระหว่างการประชุม ทั้งสองฝ่ายได้ตกลงกัน ดังนี้

 

 

 4.ในระหว่างที่ยังไม่มีผลของการปฏิบัติงานของคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วม (JBC) ในพื้นที่รอบตัวปราสาทพระวิหารทางทิศตะวันตกและทางทิศเหนือดังปรากฏตาม N.3 ในแผนที่ที่ระบุในย่อหน้าที่ 1 ข้างต้น แผนบริหารจัดการในพื้นที่ดังกล่าวจะได้รับการจัดทำขึ้นร่วมกันระหว่างเจ้าหน้าที่ผู้มีอำนาจของกัมพูชาและของไทย โดยสอดคล้องกับมาตรฐานการอนุรักษ์ระดับสากล เพื่อรักษาคุณค่าอันเป็นสากลที่โดดเด่นของปราสาท ทั้งนี้ ให้บรรจุแผนการบริหารจัดการดังกล่าวไว้ในแผนบริหารจัดการฉบับสุดท้ายสำหรับตัวปราสาทและพื้นที่รอบๆ ตัวปราสาท ซึ่งจะต้องเสนอต่อศูนย์มรดกโลกภายในวันที่ 1 กุมภาพันธ์ 2553 สำหรับการพิจารณาของคณะกรรมการมรดกโลกในสมัยที่ 34 ในปี 2553

 

****************************************

:unsure:    พื้นที่ในเขตพิพาท  4.6              เขมรเคยยอมให้พัฒนาร่วมกันน่ะ .......  โดยนพดล ปัทมะน่ะครับ    :lol: 

ดังนั้นเท่ากับตีความได้ว่า  เขมรเคยตกลง  ยอมรับแผนที่ไทย L7017    ในสมัยนพดล นั่นเอง       

เพราะนพดลให้เขมรตัดพื้นที่รอบปราสาท     ออกจากการขึ้นทะเบียนหมดเบย  :rolleyes:

 

****

แล้ว ข้อกล่าวหา    ....    ว่า 7 ชาติ มาครอบครองพื้นที่ 4.6 ... :unsure: ......     ปัจจุบันมันหายเงียบไปเฉยๆได้ยังไงหว่า  

สาวกแป๊ะล้มละลาย+จอมขี้โม้      ออกมาแถ-ลง หน่อยสิ๊ :D 


Edited by Tam-mic-ra., 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 03:35.

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#4 whiskypeak

whiskypeak

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,392 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 04:29

ตามหลักมันก็ควรต้องเป็นอย่างนั้น(พัฒนาร่วมกัน)
แต่สิ่งที่เขมรกำลังทำ ผมมองว่าไม่ใช่
หรือเพราะว่าเขมรโดยฮุนเซนมันนกรู้ รู้ว่ามีคนไทยhereๆกลุ่มนึงhereพอที่ยอมขายชาติเพื่อผลประโยชน์
ไอ้ของที่มันต้องทำด้วยกัน ได้กันทั้งสองฝ่ายมันเลยไม่เอาไง กูเอาคนเดียวดีกว่า โยนเงินให้หมาขายชาติหน่อย
ขี้คร้านจะกระดิกหาง มากราบทีน

ปล อดสงสัยไม่ได้ ว่าตั้งกระทู้มา เพื่อชาติ หรือว่าแค่ต้องการมาแก้ตัวแทนใครหรือเปล่า

ถูกใจเสื้อแดง ของแพงไม่ว่า โดนโกงไม่ด่า ขอแค่ตระกูลชินนรกเป็น นายก พอ..

 


#5 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 05:00

ผมเพิ่มเติมให้คุณ whiskypeak   เพราะท่าทางคงไม่มีเวลาอ่านความเป็นมาโดยละเอียด

 

4.ในระหว่างที่ยังไม่มีผลของการปฏิบัติงานของคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วม (JBC) ในพื้นที่รอบตัวปราสาทพระวิหารทางทิศตะวันตกและทางทิศเหนือดังปรากฏตาม N.3 ในแผนที่ที่ระบุในย่อหน้าที่ 1 ข้างต้น แผนบริหารจัดการในพื้นที่ดังกล่าวจะได้รับการจัดทำขึ้นร่วมกันระหว่างเจ้าหน้าที่ผู้มีอำนาจของกัมพูชาและของไทย โดยสอดคล้องกับมาตรฐานการอนุรักษ์ระดับสากล เพื่อรักษาคุณค่าอันเป็นสากลที่โดดเด่นของปราสาท ทั้งนี้ ให้บรรจุแผนการบริหารจัดการดังกล่าวไว้ในแผนบริหารจัดการฉบับสุดท้ายสำหรับตัวปราสาทและพื้นที่รอบๆ ตัวปราสาท ซึ่งจะต้องเสนอต่อศูนย์มรดกโลกภายในวันที่ 1 กุมภาพันธ์ 2553 สำหรับการพิจารณาของคณะกรรมการมรดกโลกในสมัยที่ 34 ในปี 2553

 

(N3  ก็คือหมายเลข 3  )

joint_map.jpg

 

 

 

ปล. ผมจะแก้ตัวให้ใครหรืออะไร  อย่าสนใจเลย....... เราเอาข้อเท็จจริงมาคุยกันดีที่สุดครับ 


Edited by Tam-mic-ra., 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 05:04.

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#6 Next>>target

Next>>target

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 126 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 07:35

คงไม่ใช่ทางออกที่ดีแน่ ถ้าเพื่อนบ้านที่เราเคยยกที่ให้หน้าด้านมาอ้างสิทธิ์การถือครองที่ดินเพิ่มทั้งที่รู้ทั้งรู้ว่าเรายอมยกให้แค่ไหน แล้วจู่ๆวันหนึ่งมาบอกว่าเรามาพัฒนาร่วมกันหรือทำอะไรร่วมกันบนพื้นที่ตรงนั้นดีกว่า แบบนี้ผมเรียกว่าเอาเปรียบและได้คืบจะเอา
อย่าพยายามหาความสุขจนเป็นทุกข์

#7 Next>>target

Next>>target

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 126 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 07:45

ส่วนเรื่องการนำเสนอข้อเท็จจริงมักมีสองมุมเสมอตราบเท่าที่คนเสนอข้อเท็จจริงไม่ได้เป็นกลางอย่างแท้จริง เราคงไม่ได้ความจริงในทุกๆด้านจากคนที่ไม่เป็นกลาง

อย่างวันนี้ให้ ปชป มาพูดเรื่องข้อเท็จจริงของโครงการกู้เงิน 2 ล้านๆ กับเพื่อไทยพูด แม้ทั้งคู่จะเอาข้อเท็จจริงมาพูดก็ไม่ได้หมายความว่าเราจะทราบข้อมูลรอบด้านจากแต่ละฝ่าย

อย่างการขึ้นศาลคู่ความก็จะนำเสนอเฉพาะข้อเท็จจริงที่เป็นประโยชน์ต่อตนเองมาต่อสู้คงไม่มีใครนำข้อเท็จจริงที่มีผลด้านลบกับตัวเองมาเผยต่อศาล

ดังนั้นด้วยหมวกที่คุณสวมอยู่มันยากที่จะเชื่อว่าคุณนำเสนอข้อมูลเรื่องใดๆอย่างเป็นกลางและรอบด้าน
อย่าพยายามหาความสุขจนเป็นทุกข์

#8 นิติราม

นิติราม

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 445 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 07:50

ในเมื่อมีแผนบริหารจัดการร่วมกัน แล้วจะจัดการยังไงกับชุมชนเขมรที่อยู่ในพื้นที่ทับซ้อนละครับ



#9 sigree

sigree

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,883 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 07:59

*
POPULAR

รบกวนไปค้นเรื่องโลซินแล้วค่อยมาคุยกัน

X12905416-2.jpg

 

จะอ้างเรื่องพื้นที่ทางทะเล ไทย มาเลย์ แล้วไม่คุยเรื่องโลซินนั้นเป็นไปไม่ได้

 

คุณทำยังกะไม่มีการพิพาท ทั้งๆที่มี และไม่มีปัญหาพื้นที่ทับซ้อนเขาคุยจบกันไปแล้ว ที่มีคือทรัพยากรที่อยู่ในแนวเขตพอๆกัน

 

คุณแทบไม่ได้ยกว่านั้นทำให้ไทยอยู่ในภาวะอะไร ทำไมมาเลย์จึงคุย

 

อีกอย่าง  อย่่าไปเทียบมาเลย์กับเขมร  มันคนละเรื่องในการเข้าสังคมและการวางตัว

 

ผมบอกให้อย่าง ที่บ้านผมนราธิวาส สถานที่ราชการไทย  อาจตกเป็นของมาเลย์แล้ว

 

แต่

 

เขามีมารยาทพอจะไม่เอาและรอเราไปคุย  คุณกำลังคุยกับคนที่วางตัวคนละแบบกับเขมร


Edited by sigree, 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:07.


#10 puggi

puggi

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,869 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:08

รบกวนไปค้นเรื่องโลซินแล้วค่อยมาคุยกัน

X12905416-2.jpg

 

จะอ้างเรื่องพื้นที่ทางทะเล ไทย มาเลย์ แล้วไม่คุยเรื่องโลซินนั้นเป็นไปไม่ได้

 

คุณทำยังกะไม่มีการพิพาท ทั้งๆที่มี และไม่มีปัญหาพื้นที่ทัซ้อนเขาคุยจบกันไปแล้ว ที่มีคือทรัพยากรที่อยู่ในแนวเขตพอๆกัน

 

คุณแทบไม่ได้ยกตัวนั้นทำให้ไทยอยู่ในภาวะอะไร ทำไมมาเลย์จึงคุย

 

อีกอย่าง  อย่่าไปเทียบมาเลย์กับเขมร  มันคนละเรื่องในการเข้าสังคมและการวางตัว

 

ผมบอกให้อย่าง ที่บ้านผมนราธิวาส สถานที่ราชการไทย  อาจตกเป็นของมาเลย์แล้ว

 

แต่

 

เขามีมารยาทพอจะไม่เอาและรอเราไปคุย  คุณกำลังคุยกับคนที่วางตัวคนละแบบกับเขมร

รบกวนคุณ Sigree ขยายความตรงนี้ด้วยครับ   อ่านดุแล้วเป็นข้อน่ากังวลจริงๆ

 

ผมมีเพื่อนทางใต้หลายคน ส่วนใหญ่จะหาดใหญ่ แต่เค้าก็ต้องติดต่อค้าขายกับมาเลย์

 

เค้าเคยบอกว่า เรื่องสามจังหวัด ไทย  แม้แต่มาเลย์ยังกังวล เพราะว่า หาก ไทยทำได้ เค้าจะทำในส่วนของกลันตันด้วย

 

แต่พอมาฟังจากคุณแล้ว เหมือนกับว่า มาเลย์ อยากได้สามจังหวัดไทยเลยครับ



#11 sigree

sigree

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,883 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:24

*
POPULAR

ไทยมาเลย์เคยมีข้อพิพาททางทะเลครับ

 

แต่ก็อย่างที่ทราบมารยาททางสังคมมาเลย์ ต่างจากเขมรการจัดการของมาเลย์และไทยกรณีนี้เงียบมาก  ไทยและมาเลย์ได้

 

ลองอ่าน http://www.bloggang....group=1&gblog=9

 

จริงยังมีอีกหลายกรณีไทยมาเลย์  เช่นแม่น้ำโกลก เขตแดนไทยมาเลย์เกิดการท่วมครั้งใหญ่  หลังท่วมเสร็จน้ำลด  น้ำดันเปลี่ยนทา  ที่ดินฝั่งไทยไปอยู่กับมาเลย์

 

ส่วนของมาเลย์ไม่มาฝั่งไทยเพราะทำเขื่อนกันตลิ่งแล้ว..........ไทยเองตามจริงๆก็ต้องทำแต่ยังไม่ได้ทำ

 

นี้เรื่องจริงและบังเอิญที่ผืนนั้นเป็นที่ตังสถานที่ราชการไทยด้วย

 

ถ้าเขมร  พี่แกคงยึดและอ้างสิทธิ์ไปแล้ว  นี้มาเลย์เขารอให้เรามาทำตลิ่งใหม่ยื่นเรื่องปักปัน

 

อย่าไปเทียบมาเลย์ เขมร  คนละระดับ

 

ปล,ผมว่าจะไปถ่ายรูปอาคารนี้อยู่ แต่ไม่มีเวลา  เรื่องนี้เงียบทั้งคู่มาเลย์ไม่อยากให้เป็นเรื่องจะกระทบความสัมพันธ์ ทางไทยเราเองก็อาย เพราะตกลงทำเขื่อนกันตลิ่งพร้อมกันมาเลย์ทำหมดแล้วตามสัญญา ไทยหลายจุดยังไม่เริ่มประมูล


Edited by sigree, 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:27.


#12 puggi

puggi

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,869 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:30

ขอบคุณครับ ผมเข้าใจไปไกลว่า  ข้าราชการไทยในนั้น ฝักใฝ่มาเลย

 

ที่แท้ก็เรื่อง แม่น้ำเปลี่ยนทิศ ทำให้ ที่ดินเปลี่ยนแปลง ไป แต่มาเลย์ไม่อ้างกรรมสิทธิ์ ของการเปลี่ยนแปลง

 

ยังดีครับ  ขนาดทางพม่า แม่น้ำเมยเปลี่ยนทิศ  ทำให้ผืนดินไทยเกิดเกาะกลางแม่น้ำ  พม่ายังอ้างเลยครับว่าถ้าเปลี่ยนแปลงถือเป็ฯของเค้าแล้ว



#13 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:36

เขมรไม่ต้องการมั้ง :D


We love fender.

#14 colt rampant

colt rampant

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 751 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:45

จะเรียกร้องหาบริบทของการใช้ประโยชน์พื้นที่ทับซ้อนร่วมกัน...

แต่ที่ผ่านมา และที่เป็นคดีในศาลโลก
เป็นเขมรมิใช่หรือ ที่ต้องการยึดครองและทำประโยชน์แต่เพียงฝ่ายเดียว
เป็นเขมรมิใช่หรือ ที่ตัดถนน ที่ขนคนเข้ามาอยู่ในพื้นที่พิพาท
ถ้าเขมรจริงใจในการใช้ประโยชน์พื้นที่ทับซ้อนร่วมกัน
ทำไมไม่ตั้งใจแก้ปัญหาให้จบกับทางฝ่ายไทยก่อนที่จะเริ่มดำเนินการใดๆในส่วนของตนเอง

ท่านจขกท โปรดตอบ

#15 Kingdom of Thailand

Kingdom of Thailand

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 114 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:59

รบกวนไปค้นเรื่องโลซินแล้วค่อยมาคุยกัน

X12905416-2.jpg

 

จะอ้างเรื่องพื้นที่ทางทะเล ไทย มาเลย์ แล้วไม่คุยเรื่องโลซินนั้นเป็นไปไม่ได้

 

คุณทำยังกะไม่มีการพิพาท ทั้งๆที่มี และไม่มีปัญหาพื้นที่ทับซ้อนเขาคุยจบกันไปแล้ว ที่มีคือทรัพยากรที่อยู่ในแนวเขตพอๆกัน

 

คุณแทบไม่ได้ยกว่านั้นทำให้ไทยอยู่ในภาวะอะไร ทำไมมาเลย์จึงคุย

 

อีกอย่าง  อย่่าไปเทียบมาเลย์กับเขมร  มันคนละเรื่องในการเข้าสังคมและการวางตัว

 

ผมบอกให้อย่าง ที่บ้านผมนราธิวาส สถานที่ราชการไทย  อาจตกเป็นของมาเลย์แล้ว

 

แต่

 

เขามีมารยาทพอจะไม่เอาและรอเราไปคุย  คุณกำลังคุยกับคนที่วางตัวคนละแบบกับเขมร

 

เรื่องเกาะโลซิน เป็นตัวอย่างแสดงให้เห็นว่า แม้หมู่เกาะก้อนหินที่ดูจะไร้ค่า ก็สามารถทำประโยชนืให้แผ่นดินได้ ผลที่ได้คือ การลากเส้นเขตแดนทางทะเลที่เปลี่ยนไปเลย ผมว่าหมู่เกาะก้อนหินก้อนนี้ ยังทำประโยชนืต่อประเทสมากกว่าใครหลายคน


คนที่ไม่มีอดีต ย่อมไม่มีอนาคต คนที่ปฎิเสธรากของตน ย่อมไร้ตัวตน

#16 sudthorn

sudthorn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 967 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 09:12

เราว่า เขมรมันทำถึงขนาดนี้ แล้ววันนี้จะพูดเรื่องการจัดการร่วมกันไป
มิสายไปแล้วหรือ

เราว่าการมี MOU 43 ก็เป็นการลดความขัดแย้งแล้ว เพื่อให้มี
การจัดการร่วมกัน แล้ว 10 กว่าปีผ่านไป เขมรเอาเราขึ้นศาลแล้วยัง
จะเรียกร้องให้จัดการร่วมกันกับคนที่ตั้งหน้าตั้งตาทำร้ายแผ่นดินของไทย
ต้องการเขมือบแผ่นดินไทย
ยังไม่ถึงเวลาที่เราจะทำอะไรให้เด็ดขาดอีกหรือ?

เราว่าคนไทยส่วนที่ชอบทำเป็นคนดี ต้องประมวลผลให้ได้ ว่า
เราควรทำอย่างไรตามกาลเวลา มิเช่นนั้นประเทศไทยคงไม่ตกอยู่ในอำนาจ
มืด อำนาจของคนเอี้ย ๆ แม้แต่ทำผิดกฎหมาย โกงชาติบ้านเมือง
แสดงให้เห็นตามคำพูดของมันว่า
"ถ้ามันอยู่ไม่เป็นสุข ใครก็อย่าหวังว่าจะได้อยู่เป็นสุข" พร้อมทั้งแสดงให้เห็น
โดยการทำลายการประชุมอาเซียน เผาบ้านเผาเมือง ส่งกองกำลังติดอาวุธ
มาพร้อมการชุมนุม ทำให้ทหารตาย คนบริสุทธิ์ตาย คนดียังยอมปรองดอง
จะนิรโทษกรรม ให้มันกลับมาอย่างเท่ ขณะที่คนทำงานดูแลบ้านเมืองถูกข้อหา
ว่าเป็นฆาตรกรฆ่าคนตาย

คนไทยที่คิดว่าตัวเองเป็นคนดี คนกลาง
คนไทยพวกนี้เอาสมองส่วนไหนคิดครับผม
คนพูดเท็จ ไม่ทำชั่ว นั้นไม่มี

#17 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 09:12

ข้อมูลชุดหนึ่งๆ หากนำเสนอฝ่ายเดียวยังไงก็ไม่กลาง
จะบอกว่า จขกท ต้องนำเสนอข้อมูลทุกด้านมันแทบทำไม่ได้

แต่ถ้าทุกคนเสนอข้อมูลด้านตัวเอง จะทำให้คนอ่านได้รับข้อมูลหลายด้านเอง

อย่าเถียงเอาความเป็นกลางจากคนๆเดียวเลยครับ
ถ้าข้อมูลมาไง ก็ว่ากันไปตามนั้น
ไม่ต้องคิดว่ามีนัยยะแฝงอะไร

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#18 สิงห์สนามซ้อม

สิงห์สนามซ้อม

    คนดีไม่กลัวการตรวจสอบ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,757 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 09:12

ถาม จขกท. ก่อนว่า แผนที่ขีดให้เป็นของประเทศไทยมาเป็นร้อย ๆ ปี

วันดีคืนดี ประเทศเพื่อนบ้านมาทำแผนที่ทับแล้วบอกเป็น พื้นที่ทับซ้อน

จขกท. จะให้มันเป็น พื้นที่ทับซ้อน หรือ รักษาไว้ซึ่งอธิปไตยของชาติไทย ???


" ประกาศบอยคอต ช่อง 3 ไม่ว่าจะข่าว ละคร หรือการ์ตูนลูก  กรูไม่ดู !!! "


#19 ธงไชยคนเขียนโพย

ธงไชยคนเขียนโพย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,288 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 10:08

จะขายชาติอีกแล้วนะอีแต๋ม


ใครอยู่เบื้องหลังการอุ้มฆ่าเอกยุทธ์ อัญชัญบุตร


#20 พิฆาตอสูร

พิฆาตอสูร

    พอจะทนเสื้อแดงได้นิดๆ

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,786 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 10:13

เขมรไม่ต้องการมั้ง :D

 

ถูกต้อง

 

แล้วก็อยากดูด้วยว่า มันจะอาละวาดแบบไหน กับรัฐบาลปูเอ๋อ ที่กราบกรานมันอยู่

 

พอขึ้นศาลโลกทำท่าจะแพ้  เจือกเสนอมาบริหารพื้นที่ทับซ้อน

 

ไม่ได้ทับซ้อนเว้ย 

 

ของไทย   จำไว้ไอ้เขมรแต๋ม


ฟ้าสีทองผ่องอำไพ  ประชาชนจะเป็นใหญ่ในแผ่นดิน


#21 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:20

จะเรียกร้องหาบริบทของการใช้ประโยชน์พื้นที่ทับซ้อนร่วมกัน...

แต่ที่ผ่านมา และที่เป็นคดีในศาลโลก
เป็นเขมรมิใช่หรือ ที่ต้องการยึดครองและทำประโยชน์แต่เพียงฝ่ายเดียว
เป็นเขมรมิใช่หรือ ที่ตัดถนน ที่ขนคนเข้ามาอยู่ในพื้นที่พิพาท
ถ้าเขมรจริงใจในการใช้ประโยชน์พื้นที่ทับซ้อนร่วมกัน
ทำไมไม่ตั้งใจแก้ปัญหาให้จบกับทางฝ่ายไทยก่อนที่จะเริ่มดำเนินการใดๆในส่วนของตนเอง

ท่านจขกท โปรดตอบ

 

 

จากที่เขมรมาตั้งรกรากในพื้นที่สมัยนายชวน

  ๓๐ มี.ค.๔๑ หลังเขมรแดงบนเขาพระวิหารแปรพักตร์ร่วมกับรัฐบาลได้มีความพยายามเปิดเขาพระวิหารอีกครั้ง โดย กกล.สุรนารีกับภูมิภาคทหารที่ ๔ ของ กพช.มีการย้ายชุมชน กพช.จำนวน ๗๖ ครอบครัว ๓๕๐ คน จากบริเวณโดยรอบปราสาทลงมาอยู่บริเวณทางขึ้นปราสาทพระวิหาร มีการขยายชุมชนบริเวณทางขึ้นปราสาทเพิ่มมากขึ้นและเมื่อฝ่ายไทยจะสร้างอาคารสถานที่เพื่อแสดงสิทธิ์ในพื้นที่ดังกล่าว ฝ่าย กพช.ได้ห้ามมิให้มีการดำเนินการ
 

 

สมัยทักษิณได้ดำเนินการผลักดันออกไป

 ม.ค.๔๘ กระทรวงการต่างประเทศประท้วงกัมพูชากรณีการก่อตั้งชุมชนกัมพูชาบริเวณทางขึ้นปราสาทพระวิหารเพราะขัดข้อตกลงไทย - กัมพูชา ปี พ.ศ.๒๕๔๓ และก่อปัญหาสิ่งแวดล้อมและน้ำเสีย ซึ่งส่งผลกระทบต่อชุมชนไทย รวมทั้งได้ประท้วงการก่อสร้างที่ทำการของหน่วยงานท้องถิ่นกัมพูชาบริเวณดังกล่าวด้วย
๘ ม.ค.๔๘ กระทรวงการต่างประเทศประท้วงต่อกัมพูชาเกี่ยวกับการก่อสร้างพัฒนาถนนจากบ้านโกมุยขึ้นสู่ปราสาทพระวิหาร ซึ่งมีผลเป็นการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิประเทศในพื้นที่ ซึ่งทั้งสองฝ่ายยังมีความเห็นต่างในเรื่องเขตแดน
๘ มี.ค.๔๘ กัมพูชายื่นเอกสารขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก
๖ พ.ค.๔๘ นรม.(พ.ต.ท.ทักษิณ ฯ) ให้ฝ่ายไทยเตรียมประเด็นหารือกับกัมพูชาในการเคลื่อนย้ายชุมชนกัมพูชา และรื้อถอนสิ่งปลูกสร้างออกจากพื้นที่บริเวณตลาดทางขึ้นปราสาทพระวิหาร เพื่อนำเข้าที่ประชุมหารือกับนายฮุนเซน นรม.กัมพูชา ใน ๑๓ - ๑๔ พ.ค.๔๘
๑๐ พ.ค.๔๘ ผบ.ทบ.ได้สั่งการในที่ประชุม ศปก.ทบ.เพื่อรองรับตามสั่งการของ นรม.ที่มีบัญชาให้ กต.เตรียมประเด็นหารือกับฝ่ายกัมพูชา เรื่องปัญหาเขตแดนบริเวณเขาพระวิหาร โดยขอให้ฝ่ายกัมพูชาเตรียมย้ายชุมชน รื้อถอนสิ่งปลูกสร้างและเส้นทางที่มีการก่อสร้างรุกล้ำเขตแดน และหากฝ่ายกัมพูชายังไม่ดำเนินการใด ๆ ฝ่ายไทยอาจใช้กำลังผลักดัน
๑๑ - ๑๖ พ.ค.๔๘ มีการเคลื่อนไหวเพิ่มเติมกำลังของทั้งสองฝ่าย โดยกัมพูชาได้ปิดประตูทางขึ้นปราสาทและอพยพครอบครัวของกำลังพลออกไปจากพื้นที่เดิม ๑๖๕ ครอบครัว คงเหลืออยู่ประมาณ ๒๐ ครอบครัว

 

 

ผมตอบให้คุณแล้วนะครับ
 


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#22 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:30

เราว่า เขมรมันทำถึงขนาดนี้ แล้ววันนี้จะพูดเรื่องการจัดการร่วมกันไป
มิสายไปแล้วหรือ

เราว่าการมี MOU 43 ก็เป็นการลดความขัดแย้งแล้ว เพื่อให้มี
การจัดการร่วมกัน แล้ว 10 กว่าปีผ่านไป เขมรเอาเราขึ้นศาลแล้วยัง
จะเรียกร้องให้จัดการร่วมกัน
กับคนที่ตั้งหน้าตั้งตาทำร้ายแผ่นดินของไทย
ต้องการเขมือบแผ่นดินไทย
ยังไม่ถึงเวลาที่เราจะทำอะไรให้เด็ดขาดอีกหรือ?

เราว่าคนไทยส่วนที่ชอบทำเป็นคนดี ต้องประมวลผลให้ได้ ว่า
เราควรทำอย่างไรตามกาลเวลา มิเช่นนั้นประเทศไทยคงไม่ตกอยู่ในอำนาจ
มืด อำนาจของคนเอี้ย ๆ แม้แต่ทำผิดกฎหมาย โกงชาติบ้านเมือง
แสดงให้เห็นตามคำพูดของมันว่า
"ถ้ามันอยู่ไม่เป็นสุข ใครก็อย่าหวังว่าจะได้อยู่เป็นสุข" พร้อมทั้งแสดงให้เห็น
โดยการทำลายการประชุมอาเซียน เผาบ้านเผาเมือง ส่งกองกำลังติดอาวุธ
มาพร้อมการชุมนุม ทำให้ทหารตาย คนบริสุทธิ์ตาย คนดียังยอมปรองดอง
จะนิรโทษกรรม ให้มันกลับมาอย่างเท่ ขณะที่คนทำงานดูแลบ้านเมืองถูกข้อหา
ว่าเป็นฆาตรกรฆ่าคนตาย

คนไทยที่คิดว่าตัวเองเป็นคนดี คนกลาง
คนไทยพวกนี้เอาสมองส่วนไหนคิดครับผม

 

 

เขมรเอาเราขึ้นศาลแล้วยัง  จะเรียกร้องให้จัดการร่วมกัน  -      คุณหมายถึงเขมรเรียกร้องให้จัดการร่วมกัน หรือครับ    มันใช่จริงเหรอ

 

แล้วคำว่าเด็ดขาดคุณคืออะไร

เท่าที่ผมคิด ก็คือการรบ   แล้วก็สมัยมาร์คก็รบกันไปแล้วไง แล้วเขมรก็ฟ้องศาลตีความ  จนเกิดเรื่องแบบที่เราดูถ่ายทอดสดในศาลโลกเนี่ยแหล่ะ

 

แล้วคุณไปยกเรื่องอื่นมาเยอะแยะ     เรื่องที่ผมตั้งกระทู้มันจะจบไหมนี่  :unsure:


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#23 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:33

ในเมื่อมีแผนบริหารจัดการร่วมกัน แล้วจะจัดการยังไงกับชุมชนเขมรที่อยู่ในพื้นที่ทับซ้อนละครับ

 

คำตอบของผมอยู่ใน #21     คือว่าทักษิณจัดการไปแล้ว     เก่งจริงๆไล่เขมรได้ :lol:


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#24 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:35

ในเมื่อมีแผนบริหารจัดการร่วมกัน แล้วจะจัดการยังไงกับชุมชนเขมรที่อยู่ในพื้นที่ทับซ้อนละครับ

 

คำตอบของผมอยู่ใน #21     คือว่าทักษิณจัดการไปแล้ว     เก่งจริงๆไล่เขมรได้ :lol:

 

 

มันไล่ได้เขมรได้ หรือมันคุยว่าจะไล่..

 

:lol: 



#25 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:47

ไทยมาเลย์เคยมีข้อพิพาททางทะเลครับ

 

แต่ก็อย่างที่ทราบมารยาททางสังคมมาเลย์ ต่างจากเขมรการจัดการของมาเลย์และไทยกรณีนี้เงียบมาก  ไทยและมาเลย์ได้

 

ลองอ่าน http://www.bloggang....group=1&gblog=9

 

จริงยังมีอีกหลายกรณีไทยมาเลย์  เช่นแม่น้ำโกลก เขตแดนไทยมาเลย์เกิดการท่วมครั้งใหญ่  หลังท่วมเสร็จน้ำลด  น้ำดันเปลี่ยนทา  ที่ดินฝั่งไทยไปอยู่กับมาเลย์

 

ส่วนของมาเลย์ไม่มาฝั่งไทยเพราะทำเขื่อนกันตลิ่งแล้ว..........ไทยเองตามจริงๆก็ต้องทำแต่ยังไม่ได้ทำ

 

นี้เรื่องจริงและบังเอิญที่ผืนนั้นเป็นที่ตังสถานที่ราชการไทยด้วย

 

ถ้าเขมร  พี่แกคงยึดและอ้างสิทธิ์ไปแล้ว  นี้มาเลย์เขารอให้เรามาทำตลิ่งใหม่ยื่นเรื่องปักปัน

 

อย่าไปเทียบมาเลย์ เขมร  คนละระดับ

 

ปล,ผมว่าจะไปถ่ายรูปอาคารนี้อยู่ แต่ไม่มีเวลา  เรื่องนี้เงียบทั้งคู่มาเลย์ไม่อยากให้เป็นเรื่องจะกระทบความสัมพันธ์ ทางไทยเราเองก็อาย เพราะตกลงทำเขื่อนกันตลิ่งพร้อมกันมาเลย์ทำหมดแล้วตามสัญญา ไทยหลายจุดยังไม่เริ่มประมูล

 

^_^  ไม่เคยได้ข่าวพวกนี้เลยนะขอรับ น่าชื่นชมขอรับ ยังไว้เกียรติซึ่งกันและกันเยี่ยงนี้ถึงจะน่าเรียกเป็นมหามิตร...

 

<_<  ไม่ใช่มิตรหมาๆ แบบไอ้เหียกพวกนั้น...


:) Sometime...Sun shine through the rain...

#26 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:48

เพราะไทย มาเลย์ยังยึดมั่นในมติที่ออกมาร่วมกัน ไม่มีฝ่ายไหนจ้องหาเรื่อง สร้างเรื่องเพื่อเอาขึ้นศาลเพื่อยึดเอาเป็นของตัวเอง ถ้าอีกฝ่ายมันไม่เคารพกติกาที่วางร่วมกัน แล้วเราต้องไปโอนอ่อนผ่อนตามมันเพื่ออ้างคำว่าผลประโยชน์ร่วมกันหรือ หรือมันสำคัญมากกว่าคำว่าอธิปไตย

#27 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:53

เพราะไทย มาเลย์ยังยึดมั่นในมติที่ออกมาร่วมกัน ไม่มีฝ่ายไหนจ้องหาเรื่อง สร้างเรื่องเพื่อเอาขึ้นศาลเพื่อยึดเอาเป็นของตัวเอง ถ้าอีกฝ่ายมันไม่เคารพกติกาที่วางร่วมกัน แล้วเราต้องไปโอนอ่อนผ่อนตามมันเพื่ออ้างคำว่าผลประโยชน์ร่วมกันหรือ หรือมันสำคัญมากกว่าคำว่าอธิปไตย

 

สร้างเรื่องเพื่อเอาขึ้นศาล นี่เป็นฝีมือ ปชป+พธม   ที่จงใจบิดเบือนปลุกกระแสขึ้นมาในตอนนั้น  เพื่อจะล้มรัฐบาลสมัคร

 

สมัยนพดลนั้น หากมีการขึ้นทะเบียนไปก็จบแล้ว  ดินแดนเราก็ไม่เสีย   เพราะโดนนพดลตัดออกหมดเหลือแค่ตัวปราสาท 


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#28 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:54

 

ในเมื่อมีแผนบริหารจัดการร่วมกัน แล้วจะจัดการยังไงกับชุมชนเขมรที่อยู่ในพื้นที่ทับซ้อนละครับ

 

คำตอบของผมอยู่ใน #21     คือว่าทักษิณจัดการไปแล้ว     เก่งจริงๆไล่เขมรได้ :lol:

 

 

มันไล่ได้เขมรได้ หรือมันคุยว่าจะไล่..

 

:lol: 

 

ที่  #21 อ่านออกไหมนั่น ว่าเขาจัดการไล่แล้ว .......    แมงหวี่บ้าบ๊องส์มาตอมทู้ ฮึ่งๆๆๆๆ อีกละ    :lol:


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#29 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:13

เอ เห็นในศาลโลก ดูเหมือนเขมรจะบอกว่า มาตั้งรกรากสมัยทักษิณไม่ใช่เหรอ

รึผมจำผิดหว่า

ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#30 Moon

Moon

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 9,256 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:17

ไทยนี้รักสงบ แต่ถึงรบไม่ขลาด

 

ใครขลาดในการรบ ให้ถือซะว่า เป็นพวกเขมร


[color=#000080;]จันทร์เอ๋ย จันทร์เจ้า ขอข้าวขอแกง[/color]

 

 ผมเป็นกลางนะครับ[color=#000080;]  :)[/color]


#31 zeedzaad

zeedzaad

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,963 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:24

ขำ เปลี่ยนฟอร์มเร็วจัง

ตอนแรกบอก ของเค้าๆ ไม่่ของเรา

พอนำสืบในศาลมาว่า ของเราไม่ใช่ของเค้า

พวกย้ายข้างแทงกลาง ประสานกันด้วยสันติวิธีนะจ๊ะ



ถุย
“A fool's brain digests philosophy into folly, science into superstition, and art into pedantry. Hence University education. ”George Bernard Shaw

#32 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 20:17

 

 

ในเมื่อมีแผนบริหารจัดการร่วมกัน แล้วจะจัดการยังไงกับชุมชนเขมรที่อยู่ในพื้นที่ทับซ้อนละครับ

 

คำตอบของผมอยู่ใน #21     คือว่าทักษิณจัดการไปแล้ว     เก่งจริงๆไล่เขมรได้ :lol:

 

 

มันไล่ได้เขมรได้ หรือมันคุยว่าจะไล่..

 

:lol: 

 

ที่  #21 อ่านออกไหมนั่น ว่าเขาจัดการไล่แล้ว .......    แมงหวี่บ้าบ๊องส์มาตอมทู้ ฮึ่งๆๆๆๆ อีกละ    :lol:

 

 

เห็นมีคนมากด ไลท์...เลยตอบรึ

 

ขี้คุยน่า  ไล่แล้วมันไปป่าว..

 

:lol: 



#33 sudthorn

sudthorn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 967 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 21:56


เราว่า เขมรมันทำถึงขนาดนี้ แล้ววันนี้จะพูดเรื่องการจัดการร่วมกันไป
มิสายไปแล้วหรือ
เราว่าการมี MOU 43 ก็เป็นการลดความขัดแย้งแล้ว เพื่อให้มี
การจัดการร่วมกัน แล้ว 10 กว่าปีผ่านไป เขมรเอาเราขึ้นศาลแล้วยัง
จะเรียกร้องให้จัดการร่วมกัน
กับคนที่ตั้งหน้าตั้งตาทำร้ายแผ่นดินของไทย
ต้องการเขมือบแผ่นดินไทย
ยังไม่ถึงเวลาที่เราจะทำอะไรให้เด็ดขาดอีกหรือ?
เราว่าคนไทยส่วนที่ชอบทำเป็นคนดี ต้องประมวลผลให้ได้ ว่า
เราควรทำอย่างไรตามกาลเวลา มิเช่นนั้นประเทศไทยคงไม่ตกอยู่ในอำนาจ
มืด อำนาจของคนเอี้ย ๆ แม้แต่ทำผิดกฎหมาย โกงชาติบ้านเมือง
แสดงให้เห็นตามคำพูดของมันว่า
"ถ้ามันอยู่ไม่เป็นสุข ใครก็อย่าหวังว่าจะได้อยู่เป็นสุข" พร้อมทั้งแสดงให้เห็น
โดยการทำลายการประชุมอาเซียน เผาบ้านเผาเมือง ส่งกองกำลังติดอาวุธ
มาพร้อมการชุมนุม ทำให้ทหารตาย คนบริสุทธิ์ตาย คนดียังยอมปรองดอง
จะนิรโทษกรรม ให้มันกลับมาอย่างเท่ ขณะที่คนทำงานดูแลบ้านเมืองถูกข้อหา
ว่าเป็นฆาตรกรฆ่าคนตาย
คนไทยที่คิดว่าตัวเองเป็นคนดี คนกลาง
คนไทยพวกนี้เอาสมองส่วนไหนคิดครับผม



เขมรเอาเราขึ้นศาลแล้วยัง จะเรียกร้องให้จัดการร่วมกัน - คุณหมายถึงเขมรเรียกร้องให้จัดการร่วมกัน หรือครับ มันใช่จริงเหรอ

แล้วคำว่าเด็ดขาดคุณคืออะไร
เท่าที่ผมคิด ก็คือการรบ แล้วก็สมัยมาร์คก็รบกันไปแล้วไง แล้วเขมรก็ฟ้องศาลตีความ จนเกิดเรื่องแบบที่เราดูถ่ายทอดสดในศาลโลกเนี่ยแหล่ะ

แล้วคุณไปยกเรื่องอื่นมาเยอะแยะ เรื่องที่ผมตั้งกระทู้มันจะจบไหมนี่ :unsure:

อ้าว! ก็คุณจั่วหัวซะเป็นคนดีขนาดนี้ การแก้ปัญหาชายแดน ลดความขัดแย้ง การจัดการร่วมกัน จะเป็นทางออกที่ดี"
ก็คุณเป็นคนเรียกร้องให้จัดการร่วมกันมิใช่หรือครับผม เมื่อคุณยังไม่เข้าใจที่เราเขียนข้างต้น
เรากำลังบอกคุณว่า ประเทศไทยก็พยายามที่จะแก้ปัญหาร่วมกันโดยมี MOU 2543 เป็นข้อ
ตกลงในเรื่องการปักปันเขตแดนทางบกร่วมกันระหว่าง ไทย-เขมร แล้วใน MOU 2543 มี
พูดถึงคำสั่งศาลปี 2505 ก็เปล่า แล้ววันดีคืนดีก็นึกอยากได้พื้นที่ 4.6 ตารางก.ม ก็เอา
ประเทศไทยขึ้นศาล แล้วเจ้าของกระทู้ยังจะคิดเรียกร้องให้ จัดการร่วมกันอีกได้หรือครับผม
และการกระทำของเขมรไม่ถึงเวลาที่ประเทศไทยใช้มาตรการเด็ดขาดอีกหรือ ไม่ควรปล่อย
ให้เขมรทำลายประเทศไทย และคนไทยได้อีกเลย รวมทั้งสมควรต่อต้านคนไทยที่มีใจเขมรอีกด้วย

มิใช่่คนไทยที่ไร้สมอง คิดว่าเป็นคนดี ยอมรับ ยอมทำดีกับคนอย่างคนเอี้ยหนีคุกที่โกงบ้านโกงเมือง
ถึงขนาดเผาบ้านเผาเมือง ทำร้ายทำลายคนไทยและยังมีใจเขมรอีก แถมเขมรยังใช้คำแถลงการร่วม
ที่นายนพดลเซนให้มาใช้ คุณยังคิดว่าจะให้คนไทยอย่างเราลดความขัดแย้ง และพยายามจัดการร่วมกัน
ปรองดองกับพวกเอี้ย ๆ ได้อีกหรือครับผม
แล้วปล่อยให้มาหลอกหลอนประเทศไม่รู้จบเช่นนี้หรือครับผม

Edited by sudthorn, 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 21:57.

คนพูดเท็จ ไม่ทำชั่ว นั้นไม่มี

#34 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 22:22

เพราะไทย มาเลย์ยังยึดมั่นในมติที่ออกมาร่วมกัน ไม่มีฝ่ายไหนจ้องหาเรื่อง สร้างเรื่องเพื่อเอาขึ้นศาลเพื่อยึดเอาเป็นของตัวเอง ถ้าอีกฝ่ายมันไม่เคารพกติกาที่วางร่วมกัน แล้วเราต้องไปโอนอ่อนผ่อนตามมันเพื่ออ้างคำว่าผลประโยชน์ร่วมกันหรือ หรือมันสำคัญมากกว่าคำว่าอธิปไตย

 
สร้างเรื่องเพื่อเอาขึ้นศาล นี่เป็นฝีมือ ปชป+พธม   ที่จงใจบิดเบือนปลุกกระแสขึ้นมาในตอนนั้น  เพื่อจะล้มรัฐบาลสมัคร
 
สมัยนพดลนั้น หากมีการขึ้นทะเบียนไปก็จบแล้ว  ดินแดนเราก็ไม่เสีย   เพราะโดนนพดลตัดออกหมดเหลือแค่ตัวปราสาท 

ใครยิงเข้ามาเขตไทย จนไทยจ้องยิงตอบโต้ แล้วใครวิ่งไปหา un วิ่งหาคำสั่ง หาคนมาแทรกแซง ผมเคยคิดว่าคุณยังดูมีความรู้มากกว่าเสื้อแดงคนอื่นๆ แต่ว่าคงไม่ใช่แล้วล่ะ ถ้าคุณมองได้แค่ว่า ปชป ไปหาเรื่องเขมร ผมก็จบแล้ว คงหมดปัญญาจะคุยต่อ ความรักชาติของเราไม่เหมือนกัน

#35 บัวทอง...

บัวทอง...

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 254 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 22:24

 


เราว่า เขมรมันทำถึงขนาดนี้ แล้ววันนี้จะพูดเรื่องการจัดการร่วมกันไป
มิสายไปแล้วหรือ
เราว่าการมี MOU 43 ก็เป็นการลดความขัดแย้งแล้ว เพื่อให้มี
การจัดการร่วมกัน แล้ว 10 กว่าปีผ่านไป เขมรเอาเราขึ้นศาลแล้วยัง
จะเรียกร้องให้จัดการร่วมกัน
กับคนที่ตั้งหน้าตั้งตาทำร้ายแผ่นดินของไทย
ต้องการเขมือบแผ่นดินไทย
ยังไม่ถึงเวลาที่เราจะทำอะไรให้เด็ดขาดอีกหรือ?
เราว่าคนไทยส่วนที่ชอบทำเป็นคนดี ต้องประมวลผลให้ได้ ว่า
เราควรทำอย่างไรตามกาลเวลา มิเช่นนั้นประเทศไทยคงไม่ตกอยู่ในอำนาจ
มืด อำนาจของคนเอี้ย ๆ แม้แต่ทำผิดกฎหมาย โกงชาติบ้านเมือง
แสดงให้เห็นตามคำพูดของมันว่า
"ถ้ามันอยู่ไม่เป็นสุข ใครก็อย่าหวังว่าจะได้อยู่เป็นสุข" พร้อมทั้งแสดงให้เห็น
โดยการทำลายการประชุมอาเซียน เผาบ้านเผาเมือง ส่งกองกำลังติดอาวุธ
มาพร้อมการชุมนุม ทำให้ทหารตาย คนบริสุทธิ์ตาย คนดียังยอมปรองดอง
จะนิรโทษกรรม ให้มันกลับมาอย่างเท่ ขณะที่คนทำงานดูแลบ้านเมืองถูกข้อหา
ว่าเป็นฆาตรกรฆ่าคนตาย
คนไทยที่คิดว่าตัวเองเป็นคนดี คนกลาง
คนไทยพวกนี้เอาสมองส่วนไหนคิดครับผม



เขมรเอาเราขึ้นศาลแล้วยัง จะเรียกร้องให้จัดการร่วมกัน - คุณหมายถึงเขมรเรียกร้องให้จัดการร่วมกัน หรือครับ มันใช่จริงเหรอ

แล้วคำว่าเด็ดขาดคุณคืออะไร
เท่าที่ผมคิด ก็คือการรบ แล้วก็สมัยมาร์คก็รบกันไปแล้วไง แล้วเขมรก็ฟ้องศาลตีความ จนเกิดเรื่องแบบที่เราดูถ่ายทอดสดในศาลโลกเนี่ยแหล่ะ

แล้วคุณไปยกเรื่องอื่นมาเยอะแยะ เรื่องที่ผมตั้งกระทู้มันจะจบไหมนี่ :unsure:

อ้าว! ก็คุณจั่วหัวซะเป็นคนดีขนาดนี้ การแก้ปัญหาชายแดน ลดความขัดแย้ง การจัดการร่วมกัน จะเป็นทางออกที่ดี"
ก็คุณเป็นคนเรียกร้องให้จัดการร่วมกันมิใช่หรือครับผม เมื่อคุณยังไม่เข้าใจที่เราเขียนข้างต้น
เรากำลังบอกคุณว่า ประเทศไทยก็พยายามที่จะแก้ปัญหาร่วมกันโดยมี MOU 2543 เป็นข้อ
ตกลงในเรื่องการปักปันเขตแดนทางบกร่วมกันระหว่าง ไทย-เขมร แล้วใน MOU 2543 มี
พูดถึงคำสั่งศาลปี 2505 ก็เปล่า แล้ววันดีคืนดีก็นึกอยากได้พื้นที่ 4.6 ตารางก.ม ก็เอา
ประเทศไทยขึ้นศาล แล้วเจ้าของกระทู้ยังจะคิดเรียกร้องให้ จัดการร่วมกันอีกได้หรือครับผม
และการกระทำของเขมรไม่ถึงเวลาที่ประเทศไทยใช้มาตรการเด็ดขาดอีกหรือ ไม่ควรปล่อย
ให้เขมรทำลายประเทศไทย และคนไทยได้อีกเลย รวมทั้งสมควรต่อต้านคนไทยที่มีใจเขมรอีกด้วย

มิใช่่คนไทยที่ไร้สมอง คิดว่าเป็นคนดี ยอมรับ ยอมทำดีกับคนอย่างคนเอี้ยหนีคุกที่โกงบ้านโกงเมือง
ถึงขนาดเผาบ้านเผาเมือง ทำร้ายทำลายคนไทยและยังมีใจเขมรอีก แถมเขมรยังใช้คำแถลงการร่วม
ที่นายนพดลเซนให้มาใช้ คุณยังคิดว่าจะให้คนไทยอย่างเราลดความขัดแย้ง และพยายามจัดการร่วมกัน
ปรองดองกับพวกเอี้ย ๆ ได้อีกหรือครับผม
แล้วปล่อยให้มาหลอกหลอนประเทศไม่รู้จบเช่นนี้หรือครับผม

 

แหะๆ คุยกับคนไทยใจเขมรคงไม่รู้เรื่องหรอก ใจมันไปแล้ว



#36 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 22:46

 

 

 

อ้าว! ก็คุณจั่วหัวซะเป็นคนดีขนาดนี้ การแก้ปัญหาชายแดน ลดความขัดแย้ง การจัดการร่วมกัน จะเป็นทางออกที่ดี"
ก็คุณเป็นคนเรียกร้องให้จัดการร่วมกันมิใช่หรือครับผม เมื่อคุณยังไม่เข้าใจที่เราเขียนข้างต้น
เรากำลังบอกคุณว่า ประเทศไทยก็พยายามที่จะแก้ปัญหาร่วมกันโดยมี MOU 2543 เป็นข้อ
ตกลงในเรื่องการปักปันเขตแดนทางบกร่วมกันระหว่าง ไทย-เขมร แล้วใน MOU 2543 มี
พูดถึงคำสั่งศาลปี 2505 ก็เปล่า แล้ววันดีคืนดีก็นึกอยากได้พื้นที่ 4.6 ตารางก.ม ก็เอา
ประเทศไทยขึ้นศาล แล้วเจ้าของกระทู้ยังจะคิดเรียกร้องให้ จัดการร่วมกันอีกได้หรือครับผม
และการกระทำของเขมรไม่ถึงเวลาที่ประเทศไทยใช้มาตรการเด็ดขาดอีกหรือ ไม่ควรปล่อย
ให้เขมรทำลายประเทศไทย และคนไทยได้อีกเลย รวมทั้งสมควรต่อต้านคนไทยที่มีใจเขมรอีกด้วย

มิใช่่คนไทยที่ไร้สมอง คิดว่าเป็นคนดี ยอมรับ ยอมทำดีกับคนอย่างคนเอี้ยหนีคุกที่โกงบ้านโกงเมือง
ถึงขนาดเผาบ้านเผาเมือง ทำร้ายทำลายคนไทยและยังมีใจเขมรอีก แถมเขมรยังใช้คำแถลงการร่วม
ที่นายนพดลเซนให้มาใช้ คุ
ณยังคิดว่าจะให้คนไทยอย่างเราลดความขัดแย้ง และพยายามจัดการร่วมกัน
ปรองดองกับพวกเอี้ย ๆ ได้อีกหรือครับผม
แล้วปล่อยให้มาหลอกหลอนประเทศไม่รู้จบเช่นนี้หรือครับผม

 

เบี่อคนอ่านน้อย 3 บรรทัด

 

กระทู้ผม หมายถึงว่า อยากให้คุณคิดถึงตอนปี 2551 คือตอนก่อนที่พวกคุณจะไปเล่นงานนพดลนั้น

ผมบอกมาหลายปีที่นี่แล้วว่า การแก้ปัญหาชายแดน ลดความขัดแย้ง การจัดการร่วมกัน จะเป็นทางออกที่ดี

มีตัวอย่างที่เคยทำมาแล้วอย่าง คือพื้นที่ในทะเลหว่างไทย-มาเลเซีย

 

ผมก็ยกคำแถลงร่วม 2551 ข้อ4 ... มาลงให้อ่านแต่ต้อนกระทู้แล้ว ว่านั่นคือชี้ว่าเคยตกลงจัดการร่วมกัน มาแล้ว

ไม่รู้คนเซ่อมันอ่านยังไง ว่าผมมาขอเรียกร้องให้จัดการร่วมกันตอนนี้ ทั้งที่ศาลยังไม่ติดสินรอบสองสักหน่อย

 

แล้วไปหาว่าเขมรยังใช้คำแถลงการร่วม ที่นายนพดลเซนให้มาใช้

ผมถามหน่อย

1.เอามาใช้ในการขึ้นทะเบียนจริงหรือเปล่า ? ไหนหลักฐาน ?

2.ถ้าเอามาใช้จริง แล้วมันเสียหายยังไง เสียดินแดนยังไง ?

 

 

ตอบตรงคำถามด้วย อย่าเลี้ยวซ้ายเลี้ยวขวาครับ


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#37 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 22:54

 

เพราะไทย มาเลย์ยังยึดมั่นในมติที่ออกมาร่วมกัน ไม่มีฝ่ายไหนจ้องหาเรื่อง สร้างเรื่องเพื่อเอาขึ้นศาลเพื่อยึดเอาเป็นของตัวเอง ถ้าอีกฝ่ายมันไม่เคารพกติกาที่วางร่วมกัน แล้วเราต้องไปโอนอ่อนผ่อนตามมันเพื่ออ้างคำว่าผลประโยชน์ร่วมกันหรือ หรือมันสำคัญมากกว่าคำว่าอธิปไตย

 
สร้างเรื่องเพื่อเอาขึ้นศาล นี่เป็นฝีมือ ปชป+พธม   ที่จงใจบิดเบือนปลุกกระแสขึ้นมาในตอนนั้น  เพื่อจะล้มรัฐบาลสมัคร
 
สมัยนพดลนั้น หากมีการขึ้นทะเบียนไปก็จบแล้ว  ดินแดนเราก็ไม่เสีย   เพราะโดนนพดลตัดออกหมดเหลือแค่ตัวปราสาท 

ใครยิงเข้ามาเขตไทย จนไทยจ้องยิงตอบโต้ แล้วใครวิ่งไปหา un วิ่งหาคำสั่ง หาคนมาแทรกแซง ผมเคยคิดว่าคุณยังดูมีความรู้มากกว่าเสื้อแดงคนอื่นๆ แต่ว่าคงไม่ใช่แล้วล่ะ ถ้าคุณมองได้แค่ว่า ปชป ไปหาเรื่องเขมร ผมก็จบแล้ว คงหมดปัญญาจะคุยต่อ ความรักชาติของเราไม่เหมือนกัน

 

 

ใครยิงก่อนผมไม่รู้ครับ

แต่ที่เห็นๆ คือรัฐบาลมาร์ค เอากษิต  มาเป็น รมต.ต่างประเทศ   และการทำงานใดๆก็มีแต่การไประรานเขา

อย่างการประชุมเรื่องขึ้นทะเบียนมรดก ไทยตอนนั้นก็ส่งคนไปคัดค้านเขาอย่างไร้เหตุผล ทั้งที่ไทยเราก็เสียปราสาทให้เขาไปแล้ว

 

สุดท้ายสิ่งที่ไทยไม่เคยอยากให้เกิดขึ้นมาเป็นสิบๆปีก็เกิดขึ้นในรัฐบาลมาร์ค  คือการนำเรื่องไปให้ศาลตีความเพิ่มเติมโดยเขมร

เพราะว่ายังไงไทยก็มีแต่การเสียเปรียบอย่างที่เขาบอกว่าเจ๊ากับเจ๊งนั่นแหล่ะเรื่องจริงเลย    เพราะศาลใช้แผนที่เขมรแต่ฝ่ายเดียวในการตีความคำตัดสินในตอนนั้น

หนำซ้ำ mou43  โดยฝ่ายไทย ก็ดันไปเซ็นตกลงเอาแผนที่เขมรมาเป็นเอกสารอ้างถึงอีก   ไม่ยอมอ้างถึงแผนที่ไทย L7017 ลงไปใน mou43 เลย


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#38 colt rampant

colt rampant

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 751 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 22:54

จะเรียกร้องหาบริบทของการใช้ประโยชน์พื้นที่ทับซ้อนร่วมกัน...
แต่ที่ผ่านมา และที่เป็นคดีในศาลโลก
เป็นเขมรมิใช่หรือ ที่ต้องการยึดครองและทำประโยชน์แต่เพียงฝ่ายเดียว
เป็นเขมรมิใช่หรือ ที่ตัดถนน ที่ขนคนเข้ามาอยู่ในพื้นที่พิพาท
ถ้าเขมรจริงใจในการใช้ประโยชน์พื้นที่ทับซ้อนร่วมกัน
ทำไมไม่ตั้งใจแก้ปัญหาให้จบกับทางฝ่ายไทยก่อนที่จะเริ่มดำเนินการใดๆในส่วนของตนเอง
ท่านจขกท โปรดตอบ

 
 
จากที่เขมรมาตั้งรกรากในพื้นที่สมัยนายชวน
  ๓๐ มี.ค.๔๑ หลังเขมรแดงบนเขาพระวิหารแปรพักตร์ร่วมกับรัฐบาลได้มีความพยายามเปิดเขาพระวิหารอีกครั้ง โดย กกล.สุรนารีกับภูมิภาคทหารที่ ๔ ของ กพช.มีการย้ายชุมชน กพช.จำนวน ๗๖ ครอบครัว ๓๕๐ คน จากบริเวณโดยรอบปราสาทลงมาอยู่บริเวณทางขึ้นปราสาทพระวิหาร มีการขยายชุมชนบริเวณทางขึ้นปราสาทเพิ่มมากขึ้นและเมื่อฝ่ายไทยจะสร้างอาคารสถานที่เพื่อแสดงสิทธิ์ในพื้นที่ดังกล่าว ฝ่าย กพช.ได้ห้ามมิให้มีการดำเนินการ
 
 
สมัยทักษิณได้ดำเนินการผลักดันออกไป
 ม.ค.๔๘ กระทรวงการต่างประเทศประท้วงกัมพูชากรณีการก่อตั้งชุมชนกัมพูชาบริเวณทางขึ้นปราสาทพระวิหารเพราะขัดข้อตกลงไทย - กัมพูชา ปี พ.ศ.๒๕๔๓ และก่อปัญหาสิ่งแวดล้อมและน้ำเสีย ซึ่งส่งผลกระทบต่อชุมชนไทย รวมทั้งได้ประท้วงการก่อสร้างที่ทำการของหน่วยงานท้องถิ่นกัมพูชาบริเวณดังกล่าวด้วย๘ ม.ค.๔๘ กระทรวงการต่างประเทศประท้วงต่อกัมพูชาเกี่ยวกับการก่อสร้างพัฒนาถนนจากบ้านโกมุยขึ้นสู่ปราสาทพระวิหาร ซึ่งมีผลเป็นการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิประเทศในพื้นที่ ซึ่งทั้งสองฝ่ายยังมีความเห็นต่างในเรื่องเขตแดน๘ มี.ค.๔๘ กัมพูชายื่นเอกสารขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก๖ พ.ค.๔๘ นรม.(พ.ต.ท.ทักษิณ ฯ) ให้ฝ่ายไทยเตรียมประเด็นหารือกับกัมพูชาในการเคลื่อนย้ายชุมชนกัมพูชา และรื้อถอนสิ่งปลูกสร้างออกจากพื้นที่บริเวณตลาดทางขึ้นปราสาทพระวิหาร เพื่อนำเข้าที่ประชุมหารือกับนายฮุนเซน นรม.กัมพูชา ใน ๑๓ - ๑๔ พ.ค.๔๘๑๐ พ.ค.๔๘ ผบ.ทบ.ได้สั่งการในที่ประชุม ศปก.ทบ.เพื่อรองรับตามสั่งการของ นรม.ที่มีบัญชาให้ กต.เตรียมประเด็นหารือกับฝ่ายกัมพูชา เรื่องปัญหาเขตแดนบริเวณเขาพระวิหาร โดยขอให้ฝ่ายกัมพูชาเตรียมย้ายชุมชน รื้อถอนสิ่งปลูกสร้างและเส้นทางที่มีการก่อสร้างรุกล้ำเขตแดน และหากฝ่ายกัมพูชายังไม่ดำเนินการใด ๆ ฝ่ายไทยอาจใช้กำลังผลักดัน๑๑ - ๑๖ พ.ค.๔๘ มีการเคลื่อนไหวเพิ่มเติมกำลังของทั้งสองฝ่าย โดยกัมพูชาได้ปิดประตูทางขึ้นปราสาทและอพยพครอบครัวของกำลังพลออกไปจากพื้นที่เดิม ๑๖๕ ครอบครัว คงเหลืออยู่ประมาณ ๒๐ ครอบครัว
 
 
ผมตอบให้คุณแล้วนะครับ
 

คุณตอบว่า เขมรเข้ามาในพื้นที่พิพาทสมัยชวน และถูกขับออกไปสมัยทักษิณ.....
...ขอบคุณที่เข้ามาตอบ

แต่ผมกำลังถามว่า

ถ้าเขมรจริงใจในการใช้ประโยชน์พื้นที่ทับซ้อนร่วมกัน
ทำไมไม่ตั้งใจแก้ปัญหาให้จบกับทางฝ่ายไทย ก่อนที่จะเริ่มดำเนินการในส่วนใดๆของตนเอง

ผมต้องการคำตอบของคำถามนี้ครับ
โปรดกรุณา

#39 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 23:33


คุณตอบว่า เขมรเข้ามาในพื้นที่พิพาทสมัยชวน และถูกขับออกไปสมัยทักษิณ.....
...ขอบคุณที่เข้ามาตอบ

แต่ผมกำลังถามว่า

ถ้าเขมรจริงใจในการใช้ประโยชน์พื้นที่ทับซ้อนร่วมกัน
ทำไมไม่ตั้งใจแก้ปัญหาให้จบกับทางฝ่ายไทย ก่อนที่จะเริ่มดำเนินการในส่วนใดๆของตนเอง

ผมต้องการคำตอบของคำถามนี้ครับ
โปรดกรุณา

 

ไม่ทราบว่าคุณได้อ่าน Rep 1 2 3   ของผมครบไหม  เพราะมันเป็นเรื่องเดียวกัน ที่ผมแยกเป็น 3 ตอน 

เพื่อว่าเวลามีคนโควทไป จะได้ไม่ยาวต่อพื้นที่มากและแยกประเด็นให้คนอ่านเข้าใจได้ง่ายขึ้น

 

 

ถามกลับว่าปัญหาคืออะไร  +  ช่วงเวลาไหนครับ  

เพราะที่ผมอ้างเรื่องการร่วมมือกัน ผมหมายถึงย้อนหลังไปตอน 2551 ต่างหาก ว่าทำไมจึงเกิดเรื่องกล่าวหานพดลขึ้นมา

    ไม่เกี่ยวกับตอนนี้ครับ เพราะศาลยังไม่ได้ตัดสินรอบ2  ผมจึงยังไม่รู้ว่ามันจะออกมาเป็นยังไง


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#40 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 01:06

 

 

เพราะไทย มาเลย์ยังยึดมั่นในมติที่ออกมาร่วมกัน ไม่มีฝ่ายไหนจ้องหาเรื่อง สร้างเรื่องเพื่อเอาขึ้นศาลเพื่อยึดเอาเป็นของตัวเอง ถ้าอีกฝ่ายมันไม่เคารพกติกาที่วางร่วมกัน แล้วเราต้องไปโอนอ่อนผ่อนตามมันเพื่ออ้างคำว่าผลประโยชน์ร่วมกันหรือ หรือมันสำคัญมากกว่าคำว่าอธิปไตย

 
สร้างเรื่องเพื่อเอาขึ้นศาล นี่เป็นฝีมือ ปชป+พธม   ที่จงใจบิดเบือนปลุกกระแสขึ้นมาในตอนนั้น  เพื่อจะล้มรัฐบาลสมัคร
 
สมัยนพดลนั้น หากมีการขึ้นทะเบียนไปก็จบแล้ว  ดินแดนเราก็ไม่เสีย   เพราะโดนนพดลตัดออกหมดเหลือแค่ตัวปราสาท 

ใครยิงเข้ามาเขตไทย จนไทยจ้องยิงตอบโต้ แล้วใครวิ่งไปหา un วิ่งหาคำสั่ง หาคนมาแทรกแซง ผมเคยคิดว่าคุณยังดูมีความรู้มากกว่าเสื้อแดงคนอื่นๆ แต่ว่าคงไม่ใช่แล้วล่ะ ถ้าคุณมองได้แค่ว่า ปชป ไปหาเรื่องเขมร ผมก็จบแล้ว คงหมดปัญญาจะคุยต่อ ความรักชาติของเราไม่เหมือนกัน

 

 

ใครยิงก่อนผมไม่รู้ครับ

แต่ที่เห็นๆ คือรัฐบาลมาร์ค เอากษิต  มาเป็น รมต.ต่างประเทศ   และการทำงานใดๆก็มีแต่การไประรานเขา

อย่างการประชุมเรื่องขึ้นทะเบียนมรดก ไทยตอนนั้นก็ส่งคนไปคัดค้านเขาอย่างไร้เหตุผล ทั้งที่ไทยเราก็เสียปราสาทให้เขาไปแล้ว

 

สุดท้ายสิ่งที่ไทยไม่เคยอยากให้เกิดขึ้นมาเป็นสิบๆปีก็เกิดขึ้นในรัฐบาลมาร์ค  คือการนำเรื่องไปให้ศาลตีความเพิ่มเติมโดยเขมร

เพราะว่ายังไงไทยก็มีแต่การเสียเปรียบอย่างที่เขาบอกว่าเจ๊ากับเจ๊งนั่นแหล่ะเรื่องจริงเลย    เพราะศาลใช้แผนที่เขมรแต่ฝ่ายเดียวในการตีความคำตัดสินในตอนนั้น

หนำซ้ำ mou43  โดยฝ่ายไทย ก็ดันไปเซ็นตกลงเอาแผนที่เขมรมาเป็นเอกสารอ้างถึงอีก   ไม่ยอมอ้างถึงแผนที่ไทย L7017 ลงไปใน mou43 เลย

คุณชอบลืมเหตุการณ์สำคัญไปทุกครั้ง เหมือนปิดตาข้างเดียว เล่าความเท็จ ในสมัยสมชาย ฮุนเซ็น ประกาศออกสื่อถ้าไทยไม่ถอนทหารออกจากพื้นที่ 4.6 จะมีการรบกันแน่ๆ แล้วมันก็ทำจริงๆ ทหารตายไป 4 ศพ ถ้าผมจำไม่ผิด และมีการฝังระเบิดในฝั่งไทย ทหารไทยขาขาดไปตั้งกี่คน 

เขมรมันไม่ได้เริ่มทะเลาะในสมัยอภิิสิทธิ์ซะที่ไหน การสู้รบในครั้งนั้นมีทหารไทยตาย สมชายและครอบครัว รวมทั้งนพเหล่ บินไปร่วมงานแต่งงานลูกฮุนเซน ต้องทำแบบนี้ใช่มั้ย เราถึงเป็นมิตรกับเขมร 



#41 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 01:09

 

 

 

อ้าว! ก็คุณจั่วหัวซะเป็นคนดีขนาดนี้ การแก้ปัญหาชายแดน ลดความขัดแย้ง การจัดการร่วมกัน จะเป็นทางออกที่ดี"
ก็คุณเป็นคนเรียกร้องให้จัดการร่วมกันมิใช่หรือครับผม เมื่อคุณยังไม่เข้าใจที่เราเขียนข้างต้น
เรากำลังบอกคุณว่า ประเทศไทยก็พยายามที่จะแก้ปัญหาร่วมกันโดยมี MOU 2543 เป็นข้อ
ตกลงในเรื่องการปักปันเขตแดนทางบกร่วมกันระหว่าง ไทย-เขมร แล้วใน MOU 2543 มี
พูดถึงคำสั่งศาลปี 2505 ก็เปล่า แล้ววันดีคืนดีก็นึกอยากได้พื้นที่ 4.6 ตารางก.ม ก็เอา
ประเทศไทยขึ้นศาล แล้วเจ้าของกระทู้ยังจะคิดเรียกร้องให้ จัดการร่วมกันอีกได้หรือครับผม
และการกระทำของเขมรไม่ถึงเวลาที่ประเทศไทยใช้มาตรการเด็ดขาดอีกหรือ ไม่ควรปล่อย
ให้เขมรทำลายประเทศไทย และคนไทยได้อีกเลย รวมทั้งสมควรต่อต้านคนไทยที่มีใจเขมรอีกด้วย

มิใช่่คนไทยที่ไร้สมอง คิดว่าเป็นคนดี ยอมรับ ยอมทำดีกับคนอย่างคนเอี้ยหนีคุกที่โกงบ้านโกงเมือง
ถึงขนาดเผาบ้านเผาเมือง ทำร้ายทำลายคนไทยและยังมีใจเขมรอีก แถมเขมรยังใช้คำแถลงการร่วม
ที่นายนพดลเซนให้มาใช้ คุ
ณยังคิดว่าจะให้คนไทยอย่างเราลดความขัดแย้ง และพยายามจัดการร่วมกัน
ปรองดองกับพวกเอี้ย ๆ ได้อีกหรือครับผม
แล้วปล่อยให้มาหลอกหลอนประเทศไม่รู้จบเช่นนี้หรือครับผม

 

เบี่อคนอ่านน้อย 3 บรรทัด

 

กระทู้ผม หมายถึงว่า อยากให้คุณคิดถึงตอนปี 2551 คือตอนก่อนที่พวกคุณจะไปเล่นงานนพดลนั้น

ผมบอกมาหลายปีที่นี่แล้วว่า การแก้ปัญหาชายแดน ลดความขัดแย้ง การจัดการร่วมกัน จะเป็นทางออกที่ดี

มีตัวอย่างที่เคยทำมาแล้วอย่าง คือพื้นที่ในทะเลหว่างไทย-มาเลเซีย

 

ผมก็ยกคำแถลงร่วม 2551 ข้อ4 ... มาลงให้อ่านแต่ต้อนกระทู้แล้ว ว่านั่นคือชี้ว่าเคยตกลงจัดการร่วมกัน มาแล้ว

ไม่รู้คนเซ่อมันอ่านยังไง ว่าผมมาขอเรียกร้องให้จัดการร่วมกันตอนนี้ ทั้งที่ศาลยังไม่ติดสินรอบสองสักหน่อย

 

แล้วไปหาว่าเขมรยังใช้คำแถลงการร่วม ที่นายนพดลเซนให้มาใช้

ผมถามหน่อย

1.เอามาใช้ในการขึ้นทะเบียนจริงหรือเปล่า ? ไหนหลักฐาน ?

2.ถ้าเอามาใช้จริง แล้วมันเสียหายยังไง เสียดินแดนยังไง ?

 

 

ตอบตรงคำถามด้วย อย่าเลี้ยวซ้ายเลี้ยวขวาครับ

ผมถามหน่อย เขมรได้ขึ้นทะเบียนเขาพระวิหารแล้ว ทำไมในยุคสมชาย ฮุนเซนถึงได้บอกให้ทหารไทยออกจากพื้นที่ 4.6 และบอกว่า พื้นที่ตรงนั้นเป็นของเขมร แสดงว่า เขมรไม่ได้คิดจะเอาแค่เขาพระวิหารแล้ว อย่ามาอ้างว่าศาลถอนแผนทีออกนะครับ เพราะเขมรมันไม่ได้สนการตัดสินของศาลไทยซะที่ไหน



#42 เด็กอมมือ

เด็กอมมือ

    "ขวัญใจอาหมวย"

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,343 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 01:13

จริงๆผมเห็นด้วยกันพี่แต๋มนะครับ

ยังไงเหตุการณ์มันก็ล่วงเลยมาถึงขั้นนี้แล้ว "เขาพระวิหาร" ควรจะเป็นมรดกโลก ที่แสดงถึง

ความร่วมมือร่วมใจ ของสองประเทศทั้งไทยและเขมร

 

แต่กว่าจะถึงตอนนั้น ทั้งสองประเทศต้องมีความจริงใจให้กันก่อนโดยรับว่า พื้นที่ของตัวเองนั้นอยู่จุดไหนให้ชัดเจน

ทั้งสองประเทศควรจะยอมรับว่า เขรมมีแค่ตัวประสาท แต่พื้นที่รอบนอกเป็นอาณาเขตของไทยครับ


"ผมคงไปบังคับใครให้รักในสิ่งที่ผมรักไม่ได้ แต่คุณก็ไม่มีสิทธิ์มาจาบจ้วงในสิ่งที่ผมรัก"

#43 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 01:15

ในเมื่อมีแผนบริหารจัดการร่วมกัน แล้วจะจัดการยังไงกับชุมชนเขมรที่อยู่ในพื้นที่ทับซ้อนละครับ

 

คำตอบของผมอยู่ใน #21     คือว่าทักษิณจัดการไปแล้ว     เก่งจริงๆไล่เขมรได้ :lol:

ข้อมูลคุณ เอามาจากไหน แต่ละสำนักข่าวก็ให้ข้อมูลไ่ม่เหมือนกัน ผมอ่านข้อมูลจากของ 5 เอ็ม กลายเป็นว่า ปี 46 ยุคทักษิณ มีการขยายตัวของชาวเขมรมากขึ้น 

Attached Images

  • untitled1.jpg


#44 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 03:24

 

ในเมื่อมีแผนบริหารจัดการร่วมกัน แล้วจะจัดการยังไงกับชุมชนเขมรที่อยู่ในพื้นที่ทับซ้อนละครับ

 

คำตอบของผมอยู่ใน #21     คือว่าทักษิณจัดการไปแล้ว     เก่งจริงๆไล่เขมรได้ :lol:

ข้อมูลคุณ เอามาจากไหน แต่ละสำนักข่าวก็ให้ข้อมูลไ่ม่เหมือนกัน ผมอ่านข้อมูลจากของ 5 เอ็ม กลายเป็นว่า ปี 46 ยุคทักษิณ มีการขยายตัวของชาวเขมรมากขึ้น 

 

เขาเข้ามาตั้งรกรากสมัยนายชวน  แล้วก็ทำอะไรไม่ได้ ต่อมาทักษิณก็ต้องรับปัญหาที่โดนคนอื่นก่อไว้  

  พอ 2546 มีแนวคิดเปิดเขาพระวิหารเป็นแหล่งท่องเที่ยว   มันก็ไม่แปลกที่คนเขมรเลยเข้ามาอยู่มากขึ้น :unsure:   มากเท่าไรกี่ครัวเรือนผมก็ไม่รู้ ไม่มีข้อมูล

 

แปะให้อ่านความใจร้ายของแม้วที่ทำต่อเขมร  จนเขาต้องย้ายชุมชนออกไป :lol: 

๓๑ พ.ค.๔๖ ที่ประชุม ครม.ร่วมไทย – กัมพูชา ที่เมืองเสียมราฐได้มีมติให้จัดตั้งคณะกรรมการร่วมเพื่อพัฒนาเขาพระวิหาร โดยฝ่ายไทยมี รมว.กต.เป็นประธาน ฝ่ายกัมพูชามี นายสก อาน รมว.อาวุโส ประจำสำนักนายกรัฐมนตรีกัมพูชา เป็นประธาน
๒๕ มี.ค.๔๗ เปิดเขาพระวิหารเป็นแหล่งท่องเที่ยว
๒๕ พ.ย.๔๗ คณะกรรมการเพื่อพัฒนาเขาพระวิหารได้จัดประชุมที่กรุงเทพ ฯ และได้ตกลงในหลักการเกี่ยวกับความร่วมมือพัฒนาร่วมเขาพระวิหาร โดยกัมพูชาเห็นชอบกับหลักการพื้นฐานในการพัฒนาร่วม เขาพระวิหารตามที่ได้หารือกับฝ่ายไทย และขอว่าความร่วมมือนี้ควรเริ่มดำเนินการหลังจากที่ปราสาทพระวิหารได้ขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกแล้ว
ม.ค.๔๘ กระทรวงการต่างประเทศประท้วงกัมพูชากรณีการก่อตั้งชุมชนกัมพูชาบริเวณทางขึ้นปราสาทพระวิหารเพราะขัดข้อตกลงไทย - กัมพูชา ปี พ.ศ.๒๕๔๓ และก่อปัญหาสิ่งแวดล้อมและน้ำเสีย ซึ่งส่งผลกระทบต่อชุมชนไทย รวมทั้งได้ประท้วงการก่อสร้างที่ทำการของหน่วยงานท้องถิ่นกัมพูชาบริเวณดังกล่าวด้วย
๘ ม.ค.๔๘ กระทรวงการต่างประเทศประท้วงต่อกัมพูชาเกี่ยวกับการก่อสร้างพัฒนาถนนจากบ้านโกมุยขึ้นสู่ปราสาทพระวิหาร ซึ่งมีผลเป็นการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิประเทศในพื้นที่ ซึ่งทั้งสองฝ่ายยังมีความเห็นต่างในเรื่องเขตแดน
๘ มี.ค.๔๘ กัมพูชายื่นเอกสารขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก
๖ พ.ค.๔๘ นรม.(พ.ต.ท.ทักษิณ ฯ) ให้ฝ่ายไทยเตรียมประเด็นหารือกับกัมพูชาในการเคลื่อนย้ายชุมชนกัมพูชา และรื้อถอนสิ่งปลูกสร้างออกจากพื้นที่บริเวณตลาดทางขึ้นปราสาทพระวิหาร เพื่อนำเข้าที่ประชุมหารือกับนายฮุนเซน นรม.กัมพูชา ใน ๑๓ - ๑๔ พ.ค.๔๘
๑๐ พ.ค.๔๘ ผบ.ทบ.ได้สั่งการในที่ประชุม ศปก.ทบ.เพื่อรองรับตามสั่งการของ นรม.ที่มีบัญชาให้ กต.เตรียมประเด็นหารือกับฝ่ายกัมพูชา เรื่องปัญหาเขตแดนบริเวณเขาพระวิหาร โดยขอให้ฝ่ายกัมพูชาเตรียมย้ายชุมชน รื้อถอนสิ่งปลูกสร้างและเส้นทางที่มีการก่อสร้างรุกล้ำเขตแดน และหากฝ่ายกัมพูชายังไม่ดำเนินการใด ๆ ฝ่ายไทยอาจใช้กำลังผลักดัน
๑๑ - ๑๖ พ.ค.๔๘ มีการเคลื่อนไหวเพิ่มเติมกำลังของทั้งสองฝ่าย โดยกัมพูชาได้ปิดประตูทางขึ้นปราสาทและอพยพครอบครัวของกำลังพลออกไปจากพื้นที่เดิม ๑๖๕ ครอบครัว คงเหลืออยู่ประมาณ ๒๐ ครอบครัว
 


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#45 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 03:28

จริงๆผมเห็นด้วยกันพี่แต๋มนะครับ

ยังไงเหตุการณ์มันก็ล่วงเลยมาถึงขั้นนี้แล้ว "เขาพระวิหาร" ควรจะเป็นมรดกโลก ที่แสดงถึง

ความร่วมมือร่วมใจ ของสองประเทศทั้งไทยและเขมร

 

แต่กว่าจะถึงตอนนั้น ทั้งสองประเทศต้องมีความจริงใจให้กันก่อนโดยรับว่า พื้นที่ของตัวเองนั้นอยู่จุดไหนให้ชัดเจน

ทั้งสองประเทศควรจะยอมรับว่า เขรมมีแค่ตัวประสาท แต่พื้นที่รอบนอกเป็นอาณาเขตของไทยครับ

 

เขมรเขาไม่ยอมรับแผนที่ไทยน่ะสิ่ มันเลยเกิดพื้นที่พิพาทตรง 4.6

นพดลเลยให้พัฒนาร่วมกัน 2ประเทศ  ไปก่อน   จนกว่า JBC จะปักปันเสร็จหรือเจรจาอะไรต่อก็ว่ากันไป

 

    นี่เป็นทางออกที่ดีที่สุด และได้เม็ดเงินเข้ามาจากท่องเที่ยวแน่ๆ        แต่แล้ว...  :unsure:    


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#46 หงส์แดง

หงส์แดง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,755 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 03:44

จริงๆผมเห็นด้วยกันพี่แต๋มนะครับ

ยังไงเหตุการณ์มันก็ล่วงเลยมาถึงขั้นนี้แล้ว "เขาพระวิหาร" ควรจะเป็นมรดกโลก ที่แสดงถึง

ความร่วมมือร่วมใจ ของสองประเทศทั้งไทยและเขมร

 

แต่กว่าจะถึงตอนนั้น ทั้งสองประเทศต้องมีความจริงใจให้กันก่อนโดยรับว่า พื้นที่ของตัวเองนั้นอยู่จุดไหนให้ชัดเจน

ทั้งสองประเทศควรจะยอมรับว่า เขรมมีแค่ตัวประสาท แต่พื้นที่รอบนอกเป็นอาณาเขตของไทยครับ

 

เขมรเขาไม่ยอมรับแผนที่ไทยน่ะสิ่ มันเลยเกิดพื้นที่พิพาทตรง 4.6

นพดลเลยให้พัฒนาร่วมกัน 2ประเทศ  ไปก่อน   จนกว่า JBC จะปักปันเสร็จหรือเจรจาอะไรต่อก็ว่ากันไป

 

    นี่เป็นทางออกที่ดีที่สุด และได้เม็ดเงินเข้ามาจากท่องเที่ยวแน่ๆ        แต่แล้ว...  :unsure:    

แต่แล้ว..เขมรดันอยากได้ที่เพิ่มหรือเปล่า เลยไปเอาข้อตกลงที่ทำกับนพดลมาสู้ในศาล :mellow:


ถ้าแยกเสียงส่วนใหญ่ กับความถูกต้องไม่ออก ก็อย่ามาอ้างว่ามาจากประชาธิปไตยเลย


#47 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 03:59

แต่แล้ว..เขมรดันอยากได้ที่เพิ่มหรือเปล่า เลยไปเอาข้อตกลงที่ทำกับนพดลมาสู้ในศาล :mellow:

 

 

"เอาข้อตกลงที่ทำกับนพดลมาสู้ในศาล" มันเป็นยังไงครับ   คุณพูดลอยๆหรือเปล่า 

ผมไม่ได้ฟังตลอด      มี Link หรือข้อมูลไหม  หรือใครพูด ตอนไหน  อยากดูจังว่ามันเป็นยังไง

 

เอาข้อมูลที่ผมมีก่อนนะ

คือว่าส่วนที่เขมร ยื่นฟ้องรอบสองน่ะ เพราะต้องการ.... 

"ตีความคำพิพากษาที่ศาลโลกตัดสินไปเมื่อปี 2505 เพราะกัมพูชามองว่าไทยยังไม่ปฏิบัติตามคำพิพากษาของศาลที่ให้ถอนกำลังออกจากปราสาทพระวิหาร
และพื้นที่ใกล้เคียงปราสาท"

 

ก็พื้นที่ใกล้เคียงปราสาทตามที่เขมรเคยยอมรับว่าเป็นพื้นที่พิพาทกับไทย ตามผลงานนพดล   

มันถูกพวก ปชป. พธม  เล่นงาน-เล่นการเมือง     จนต้องถูกยกเลิกเอกสารไป 

แถมมาร์คก็บริหารไม่เป็นอีก พอบานปลายเขาก็เลยยื่นศาลไง .......     ทั้งที่รูปคดีไทยเสียเปรียบแท้ๆ ไม่งั้นไทยคงยื่นศาลเองไปนานแล้ว     ตัดสินออกมาไทยเจ๊ากับเจ๊งแน่นอน

 

ตอนนั้น ดช.มาร์ค ยอมเขาขึ้นทะเบียนไปก็จบแล้ว  ดินแดนก็ไม่เสียสักหน่อย   ปราสาทก็เอาคืนมาไม่ได้อยู่แล้ว


Edited by Tam-mic-ra., 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 04:03.

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#48 ryukendo

ryukendo

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,383 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 04:40

คืออะไรก็ได้ วิธีไหนก็ได้ที่จะทำให้เขมรได้รับผลประโยชน์มากที่สุดใช่ไหมครับ ช่างเป็นคนที่รักชาติรักแผ่นดินเกิดจริงๆครับ :wub:


บ้านเมืองไม่ใช่ของเล่นที่จะทำพังแล้วร้องไห้ขออันใหม่

#49 sudthorn

sudthorn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 967 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 07:22

 
 
 

อ้าว! ก็คุณจั่วหัวซะเป็นคนดีขนาดนี้ การแก้ปัญหาชายแดน ลดความขัดแย้ง การจัดการร่วมกัน จะเป็นทางออกที่ดี"
ก็คุณเป็นคนเรียกร้องให้จัดการร่วมกันมิใช่หรือครับผม เมื่อคุณยังไม่เข้าใจที่เราเขียนข้างต้น
เรากำลังบอกคุณว่า ประเทศไทยก็พยายามที่จะแก้ปัญหาร่วมกันโดยมี MOU 2543 เป็นข้อ
ตกลงในเรื่องการปักปันเขตแดนทางบกร่วมกันระหว่าง ไทย-เขมร แล้วใน MOU 2543 มี
พูดถึงคำสั่งศาลปี 2505 ก็เปล่า แล้ววันดีคืนดีก็นึกอยากได้พื้นที่ 4.6 ตารางก.ม ก็เอา
ประเทศไทยขึ้นศาล แล้วเจ้าของกระทู้ยังจะคิดเรียกร้องให้ จัดการร่วมกันอีกได้หรือครับผม
และการกระทำของเขมรไม่ถึงเวลาที่ประเทศไทยใช้มาตรการเด็ดขาดอีกหรือ ไม่ควรปล่อย
ให้เขมรทำลายประเทศไทย และคนไทยได้อีกเลย รวมทั้งสมควรต่อต้านคนไทยที่มีใจเขมรอีกด้วย
มิใช่่คนไทยที่ไร้สมอง คิดว่าเป็นคนดี ยอมรับ ยอมทำดีกับคนอย่างคนเอี้ยหนีคุกที่โกงบ้านโกงเมือง
ถึงขนาดเผาบ้านเผาเมือง ทำร้ายทำลายคนไทยและยังมีใจเขมรอีก แถมเขมรยังใช้คำแถลงการร่วม
ที่นายนพดลเซนให้มาใช้ คุ
ณยังคิดว่าจะให้คนไทยอย่างเราลดความขัดแย้ง และพยายามจัดการร่วมกัน
ปรองดองกับพวกเอี้ย ๆ ได้อีกหรือครับผม
แล้วปล่อยให้มาหลอกหลอนประเทศไม่รู้จบเช่นนี้หรือครับผม

 
เบี่อคนอ่านน้อย 3 บรรทัด
 
กระทู้ผม หมายถึงว่า อยากให้คุณคิดถึงตอนปี 2551 คือตอนก่อนที่พวกคุณจะไปเล่นงานนพดลนั้น
ผมบอกมาหลายปีที่นี่แล้วว่า การแก้ปัญหาชายแดน ลดความขัดแย้ง การจัดการร่วมกัน จะเป็นทางออกที่ดี
มีตัวอย่างที่เคยทำมาแล้วอย่าง คือพื้นที่ในทะเลหว่างไทย-มาเลเซีย
 
ผมก็ยกคำแถลงร่วม 2551 ข้อ4 ... มาลงให้อ่านแต่ต้อนกระทู้แล้ว ว่านั่นคือชี้ว่าเคยตกลงจัดการร่วมกัน มาแล้ว
ไม่รู้คนเซ่อมันอ่านยังไง ว่าผมมาขอเรียกร้องให้จัดการร่วมกันตอนนี้ ทั้งที่ศาลยังไม่ติดสินรอบสองสักหน่อย
 
แล้วไปหาว่าเขมรยังใช้คำแถลงการร่วม ที่นายนพดลเซนให้มาใช้
ผมถามหน่อย
1.เอามาใช้ในการขึ้นทะเบียนจริงหรือเปล่า ? ไหนหลักฐาน ?
2.ถ้าเอามาใช้จริง แล้วมันเสียหายยังไง เสียดินแดนยังไง ?
 
 
ตอบตรงคำถามด้วย อย่าเลี้ยวซ้ายเลี้ยวขวาครับ

เราบอกตรง ๆ เลยนะ เราเชื่อว่าปราสาทวิหารเป็นของคนไทย เพราะทางขึ้นอยู่ทางฝั่งของเรา
และเพียงการที่ฝรั่งเศสทำแผนที่ผิดพลาดโดยประเทศไทยมิได้ท้วงติงเท่านั้น ศาลโลกถึงได้ยก
ปราสาทวิหารให้เขมร โดยมติ 9 ต่อ 3 แสดงว่ามีผู้พิพากษาที่เห็นว่าเป็นของฝ่ายไทยด้วย
ปี 2505 รัฐบาลไทยยอมยกปราสาทให้ตามคำสั่งศาลโดยมีหนังสือถึงสหประชาชาติ
"ประท้วงคำพิพากษาของศาลโลกโดยอ้างว่าคำพิพากษานั้นขัดต่อกฎหมายและความยุติธรรม
นอกจากนี้ ยังสงวนสิทธิที่ประเทศไทยจะเรียกร้องปราสาทพระวิหารกลับคืนในอนาคตด้วย"
ตลอดเวลามานี้ เขมรไม่รู้หรือว่าถ้า ฝรั่งเศสทำแผนที่ตามข้อตกลงโดยใช้สันปันนำ้
ปราสาทวิหารเป็นของประเทศไทยชัดเจน รวมทั้งที่ 4.6 ตารางก.ม สิ่งที่เอี้ยยิ่งกว่าคือ
คนไทยหัวใจเขมรที่ไม่สำเหนียกถึงความจริงที่เกิดขึ้น ไปยอมรอมชอมกับเขมร
รัฐบาลหัวใจเขมรถึงกับเอาประเทศไทยไปออกแถลงการร่วมกับเขมร พร้อมที่จะ
ยอมให้เขมรเอาพื้นที่ไปขึ้นทะเบียนมรดกโลกคนเดียว นี่หรือเป็นการจัดการร่วมกัน
แล้วจะให้เชื่อหรือครับผมว่า นายนพดลเป็นถึงนักกฎหมายและรมว กต ไม่รู้ว่า
เกิดอะไรขึ้นกับประเทศไทย เขมรมันกำลังต้องการอะไร

และแล้ววันนี้เป็นอย่างไรเล่า ไอ้เขมรมันก็ถือโอกาสจะเคลม 4.6 ตารางก.ม ไปด้วยตาม
แผ่นที่ที่ผิด จากการที่คุณอลินา มิรอง เปรียบเทียบแผ่นที่ให้ดู ก็ได้เห็นเองกับตาแล้วมิใช่หรือ
ว่าแผนที่ถูกตามข้อตกลงที่ใช้สนธิสัญญาปี 1904 ที่ใช้สันปันนำ้กำหนดเขตแดนเป็นอย่างไร
แล้วเขมรทำกับประเทศไทยตลอดมา รวมทั้งคนไทยหัวใจเขมรที่ไปมาหาสู่กัน รวมทั้ง
พวกคนไทยที่ไปยกยอปอปั้นว่าสมเด็จไพร่ที่อยากเป็นอำมาตย์สถาปนาตัวเองเป็นเองเป็น
"ประชาธิปไตย"นะ สมควรจะเรียกตัวเองเป็นคนไทยหรือไม่ครับผม?

เราอยากเสนอให้เจ้าของกระทู้เปิด เพลงชาติไทยฟังครับผม
คนพูดเท็จ ไม่ทำชั่ว นั้นไม่มี

#50 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 21 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:47

 

 

ในเมื่อมีแผนบริหารจัดการร่วมกัน แล้วจะจัดการยังไงกับชุมชนเขมรที่อยู่ในพื้นที่ทับซ้อนละครับ

 

คำตอบของผมอยู่ใน #21     คือว่าทักษิณจัดการไปแล้ว     เก่งจริงๆไล่เขมรได้ :lol:

ข้อมูลคุณ เอามาจากไหน แต่ละสำนักข่าวก็ให้ข้อมูลไ่ม่เหมือนกัน ผมอ่านข้อมูลจากของ 5 เอ็ม กลายเป็นว่า ปี 46 ยุคทักษิณ มีการขยายตัวของชาวเขมรมากขึ้น 

 

เขาเข้ามาตั้งรกรากสมัยนายชวน  แล้วก็ทำอะไรไม่ได้ ต่อมาทักษิณก็ต้องรับปัญหาที่โดนคนอื่นก่อไว้  

  พอ 2546 มีแนวคิดเปิดเขาพระวิหารเป็นแหล่งท่องเที่ยว   มันก็ไม่แปลกที่คนเขมรเลยเข้ามาอยู่มากขึ้น :unsure:   มากเท่าไรกี่ครัวเรือนผมก็ไม่รู้ ไม่มีข้อมูล

 

แปะให้อ่านความใจร้ายของแม้วที่ทำต่อเขมร  จนเขาต้องย้ายชุมชนออกไป :lol: 

๓๑ พ.ค.๔๖ ที่ประชุม ครม.ร่วมไทย – กัมพูชา ที่เมืองเสียมราฐได้มีมติให้จัดตั้งคณะกรรมการร่วมเพื่อพัฒนาเขาพระวิหาร โดยฝ่ายไทยมี รมว.กต.เป็นประธาน ฝ่ายกัมพูชามี นายสก อาน รมว.อาวุโส ประจำสำนักนายกรัฐมนตรีกัมพูชา เป็นประธาน
๒๕ มี.ค.๔๗ เปิดเขาพระวิหารเป็นแหล่งท่องเที่ยว
๒๕ พ.ย.๔๗ คณะกรรมการเพื่อพัฒนาเขาพระวิหารได้จัดประชุมที่กรุงเทพ ฯ และได้ตกลงในหลักการเกี่ยวกับความร่วมมือพัฒนาร่วมเขาพระวิหาร โดยกัมพูชาเห็นชอบกับหลักการพื้นฐานในการพัฒนาร่วม เขาพระวิหารตามที่ได้หารือกับฝ่ายไทย และขอว่าความร่วมมือนี้ควรเริ่มดำเนินการหลังจากที่ปราสาทพระวิหารได้ขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกแล้ว
ม.ค.๔๘ กระทรวงการต่างประเทศประท้วงกัมพูชากรณีการก่อตั้งชุมชนกัมพูชาบริเวณทางขึ้นปราสาทพระวิหารเพราะขัดข้อตกลงไทย - กัมพูชา ปี พ.ศ.๒๕๔๓ และก่อปัญหาสิ่งแวดล้อมและน้ำเสีย ซึ่งส่งผลกระทบต่อชุมชนไทย รวมทั้งได้ประท้วงการก่อสร้างที่ทำการของหน่วยงานท้องถิ่นกัมพูชาบริเวณดังกล่าวด้วย
๘ ม.ค.๔๘ กระทรวงการต่างประเทศประท้วงต่อกัมพูชาเกี่ยวกับการก่อสร้างพัฒนาถนนจากบ้านโกมุยขึ้นสู่ปราสาทพระวิหาร ซึ่งมีผลเป็นการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิประเทศในพื้นที่ ซึ่งทั้งสองฝ่ายยังมีความเห็นต่างในเรื่องเขตแดน
๘ มี.ค.๔๘ กัมพูชายื่นเอกสารขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก
๖ พ.ค.๔๘ นรม.(พ.ต.ท.ทักษิณ ฯ) ให้ฝ่ายไทยเตรียมประเด็นหารือกับกัมพูชาในการเคลื่อนย้ายชุมชนกัมพูชา และรื้อถอนสิ่งปลูกสร้างออกจากพื้นที่บริเวณตลาดทางขึ้นปราสาทพระวิหาร เพื่อนำเข้าที่ประชุมหารือกับนายฮุนเซน นรม.กัมพูชา ใน ๑๓ - ๑๔ พ.ค.๔๘
๑๐ พ.ค.๔๘ ผบ.ทบ.ได้สั่งการในที่ประชุม ศปก.ทบ.เพื่อรองรับตามสั่งการของ นรม.ที่มีบัญชาให้ กต.เตรียมประเด็นหารือกับฝ่ายกัมพูชา เรื่องปัญหาเขตแดนบริเวณเขาพระวิหาร โดยขอให้ฝ่ายกัมพูชาเตรียมย้ายชุมชน รื้อถอนสิ่งปลูกสร้างและเส้นทางที่มีการก่อสร้างรุกล้ำเขตแดน และหากฝ่ายกัมพูชายังไม่ดำเนินการใด ๆ ฝ่ายไทยอาจใช้กำลังผลักดัน
๑๑ - ๑๖ พ.ค.๔๘ มีการเคลื่อนไหวเพิ่มเติมกำลังของทั้งสองฝ่าย โดยกัมพูชาได้ปิดประตูทางขึ้นปราสาทและอพยพครอบครัวของกำลังพลออกไปจากพื้นที่เดิม ๑๖๕ ครอบครัว คงเหลืออยู่ประมาณ ๒๐ ครอบครัว
 

ข้อมูลของคุณ เขียนเองหรือเปล่าฮะ  :lol:






ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน