9 replies to this topic

[Lucy Van Pelt]

เปิดกระทู้นี้เอาไว้หลายๆคนที่นี่มีความรู้และประสบการณ์ใช้ภาษาอังกฤษมาแบ่งปันความรู้กันนะครับ ใครไม่รู้ก็ถาม ใครรู้ก็ตอบ หรือใครไปเจออะไรที่คิดว่าจะเป็นประโยชน์กับสมาชิกท่านอื่นแล้วอยากจะแบ่งปันก็ post ไว้ที่นี่ได้ครับ 

[ทรงธรรม]

แหะ ๆ ผมขอถาม นะครับ เพราะผม ไม่ค่อยเก่ง ภาษา

 

พอดี อยาก บัญญัติ ศัพท์ ไว้ใช้เอง กับ ศัพท์ ทาง การเขียนโปรแกรมที่ผมเรียน

 

คำว่า implement ผมเจอ บ่อยมาก ควรใช้ภาษาไทย สำหรับ การ เขียนโปรแกรม นี้ว่าอย่างไรครับ

 

คือ class นี้ ต้อง " ทำให้สำเร็จ " มันดู ไร้รสนิยม ในการใช้คำภาษาไทย สำหรับ คำว่า implement

 

แล้ว มันควร ใช้คำว่า อะไรดีครับ

 

 

หรือ แม้แต่ คำว่า object ที่เป็น ตัวแทน ของ class ต่าง ๆ

 

ผมว่า ใช้คำว่า " หน่วย " หรือ " วัตถุ " มันก็ดู ทะ แ ม่ ง ๆ

 

อยากได้คำที่ สละสลวย กว่านี้ อะครับ

Edited by ทรงธรรม, 20 April 2013 - 09:39.

[ทรงธรรม]

เอ่อ เพิ่มเติม หน่อยครับ คำว่า logarithm

 

อันนี้ เพิ่งไปเห็นมาจาก เมื่อวาน ที่ผมอ่าน หนังสือ ที่ได้รับจากคุณ เคนอิจิ

 

มันควรใช้ ภาษาไทย ที่ไม่ใช่ การทับศัพท์ อย่างไรดีครับ

 

รวมถึง คำว่า algorithm ด้วย

 

 

ซึ่ง มันน่าจะมีคำไทย ให้ใช้ เราจะได้ จดจำมันได้ง่าย ๆ นะครับ

[Lucy Van Pelt]

ปกติถ้าเป็นศัพท์ทางเทคนิคที่เขียนเป็นภาษาไทยตรงๆไม่ได้ ราชบัณฑิตจะเอาภาษาบาลี-สันกฤษมาใช้น่ะครับ

 

ผมยังนึกไม่ออกเหมือนกันว่าคำที่ถามมาควรจะใช้อะไร ที่เจอบ่อยสุดในงานของผมคือ implement ซึ่งก็ใช้ทับศัพท์ไปเลย หรือไม่ก็แปลว่าทำให้เสร็จเหมือนกัน 

[เคนอิจิ-นามิ]

ทับศัพท์ไปเลยดีสุด เพราะคำฝรั่งมีหลายคำใกล้เคียงแต่ใช้ในโอกาสที่ต่างกัน

แต่ให้อธิบายเพื่อความเข้าใจได้
implement ก็คือทำให้เสร็จ ปรับปรุง แก้ไข ประยุกต์ใช้งาน ทุกอย่าง จน finish นั่นแหละ
อยู่ที่ ทำส่วนไหน section ไหนอยู่


object ก็คือ วัตถุ ก็ให้นึกถึง model หุ่นยนต์ก็ได้ นั่นคือวัตถุ
class คือ ห้อง ก็คือการแบ่งส่วนต่างๆ เป็นมือ ขา แขน หัว แยกระบบ "การทำงาน"
ส่วน class and object ก็คือ ตัวมันเอง เป็น class ที่รวมวัตถุเข้าไปด้วย

algorithm คือขั้นตอนการทำงาน แยกเป็น ขั้นตอน (step) หรือทั้งกระบวนการก็ได้


อัลกอฯ คล้าย logic แต่ ลอจิกคือ ตรรกะ T F
อัลกอ เหมือน เส้น IC chip ที่นำ logic มาวางเรียงกัน จนเป็น chip ขึ้นมานั้นแล


ส่วน ล้อกการิทึม คือค่าผกผันยกกำลัง
http://th.m.wikipedi.../wiki/ลอการิทึม
ก็จำไปแบบนั้น ไม่ต้องแปล
เหมือนค่า โอ ค่าซิกม่า ค่าแอลฟ่า มันเป็นค่าคงที่

.

Edited by เคนอิจิ-นามิ, 21 April 2013 - 09:09.

[เคนอิจิ-นามิ]

คือ class นี้ ต้อง " ทำให้สำเร็จ " มันดู ไร้รสนิยม ในการใช้คำภาษาไทย สำหรับ คำว่า implement


ปรับปรุงแก้ไข

[เคนอิจิ-นามิ]

หรือ แม้แต่ คำว่า object ที่เป็น ตัวแทน ของ class ต่าง


ออปเจค ไม่ใช่ตัวแทนคลาสนะ
คลาส จะเป็น obj หรือไม่เป็นก็ได้ แต่ obj ถูกแสดงออกในรูปของ คลาสเสมอ
เช่นการ encapsulate หรือ การจับคลาสต่างๆมารวมกันเป็น คลาสใหม่

class เหมือนห้องอุปกรณ์ ที่ข้างในมีเครื่องมือให้ทำงาน แต่คุณต้องหาอะไรมาใส่ผลลัพธ์ ของ action ข้างใน หาคนเดินงาน หาคนจัดการ

แต่ออปเจค ไม่ต้องมี คุณเรียกใช้งาน มันทำให้เสร็จ เหมือนหุ่นยนต์

[คนดีทั่วไป]

ขออนุญาตอธิบาย class กับ object ให้ฟังแบบง่ายนะครับ

Class คือการที่เรานิยามสิ่งๆ หนึ่ง

เช่นเรานิยามคำว่าช้าง คุณสมบัติคือมีงวง มีงา มีขา 4 ขา มีหูใหญ่ มีกิริยาที่สามารถทำได้เช่น สามารถพ่นน้ำ กินกล้วย ร้องฯลฯ

เรานิยามคำว่าเสือ คุณสมบัติคือมี 4 ขา มีลาย มีเขี้ยว กินเนื้อเป็นอาหาร มีกิริยาที่สามารถทำได้ เช่น คำราม  ล่าเหยื่อ กระโจน ฯลฯ

เสร็จแล้วเราก็ implement กิริยาต่างๆ เช่นพ่นน้ำจะทำอย่างไร กินกล้วยทำอย่างไร ล่าเหยื่อทำอย่างไร ฯลฯ

 

พอเรามีนิยามของช้างกะเสือแล้ว ที่ครบถ้วนแล้ว คราวนี้เราก็มาสร้าง object ขึ้นมาจาก class ที่เรานิยามไว้

เช่นเราบอกว่า  สัตว์ตัวแรกที่เราจะสร้างชื่อพลายดำ เป็นสัตว์ที่อยู่ในคลาสช้าง

สัตว์ตัวที่สองชื่อพลายพังพาบ เป็นสัตว์ที่อยู่ในคลาสช้าง

สัตว์ตัวที่สามชื่อลีลา เป็นสัตว์ที่อยู่ในคลาสเสือ

 

ทีนี้เราต้องการให้ลีลามันล่าพลายพังพาบ เราก็เขียนว่า 

 

พลายพังพาบ.กินกล้วย();

ลีลา.ล่าเหยื่อ(พลายพังพาบ);

พลายดำ.ร้อง();

 

 

ดังนั้น คำว่า implement ถ้าจะให้ผมเลือกเป็นภาษาไทย ผมเลือกคำว่าแจกแจงรายละเอียด

แต่โปรแกรมเมอร์เขาคงชินกับคำว่า implement หมดแล้วมั๊งครับ

[Lucy Van Pelt]

ผมอ่านบทความเรื่องการใช้ภาษาอังกฤษผิดๆของชาวต่างชาติหลายบทความ ส่วนมากลงความเห็นว่าชาวต่างชาติจะมีปัญหาเรื่องการใช้บุพบท (preposition) สาเหตุก็เพราะว่ามันเป็นสิ่งที่ต้องอาศัยความคุ้นเคยมากกว่าที่จะเรียนกันจริงๆจังๆ ผมเองใช้ผิดประจำ บางทีผิดจนต้องมีคนมาแก้ให้ คราวนี้จำได้แม่นเลย ทุกวันนี้ก็ยังมีผิดอยู่บ้าง พอดีลองหาใน google เล่นๆแล้วเจอวิธีการใช้บุพบทแบบง่ายๆเลยเอามาฝากครับ

 

 

Rule 1

You may end a sentence with a preposition. Just do not use extra prepositions when the meaning is clear without them.

 

Correct:

That is something I cannot agree with.

That is something with which I cannot agree.

 

Correct:

Where did he go?

 

Incorrect:

Where did he go to?

 

Correct:

Where did you get this?

 

Incorrect:

Where did you get this at?

 

Correct:

I will go later.

 

Incorrect:

I will go later on.

 

Correct:

Take your shoes off the bed.

 

Incorrect:

Take your shoes off of the bed.

 

Correct:

You may look out the window.

 

Incorrect:

You may look out of the window.

 

Correct:

Cut it into small pieces.

 

Incorrect:

Cut it up into small pieces.

 

Rule 2

Use on with expressions that indicate the time of an occurrence.

 

Examples:

He was born on December 23.

We will arrive on the fourth.

 

Rule 3

Of should never be used in place of have.

 

Correct:

I should have done it.

 

Incorrect:

I should of done it.

 

Rule 4

Between refers to two. Among is used for three or more.

 

Examples:

Divide the candy between the two of you.

Divide the candy among the three of you.

 

Rule 5

The word like may be used as a preposition and in informal writing, as a conjunction. In formal writing, use as, as if, or as though rather than like as the conjunction.

 

Examples:

Prepositional usage

You look so much like your mother.

Conjunction usage

You look like you are angry.

OR

You look as if you are angry.

 

อันสุดท้ายนี่ผมใช้ปนกันมั่วเหมือนกัน 

Edited by Lucy Van Pelt, 22 April 2013 - 04:30.

[stormtrooper]

ผมไปเจออันนี้มา  ฮากระจายเลย

 

 

มาจากเว็บนี้ www.french-fried.com เกี่ยวกับการใช้ภาษาอังกฤษของคนไทย  อ่านพอขำ ๆ นะครับ  คนไทย คนญี่ปุ่น หรือชาติไหน ๆ ที่ไม่ได้พูดอังกฤษมาตั้งแต่เกิดก็มีโอกาสผิดได้ทั้งนั้นแหละ  แล้วบางทีก็ฮากลิ้ง  อย่าง ฝรั่ง = western  อันนี้อากู๋แปลให้ครับ

 

ถ้าชอบอะไรแบบนี้ก็แนะนำอีกเว็บนึง  http://www.engrish.com

Edited by stormtrooper, 3 May 2013 - 09:37.