37 ความเห็นในกระทู้นี้

[อารยา]

การประชุมมรดกโลกที่พนมเปญปิดฉากไปเมื่อ 4 วันที่ผ่านมา ไม่มีการกล่าวถึงแผนพัฒนาบริหารจัดการปราสาทพระวิหาร" (ซึ่งต่อไปนี้จะเรียกว่า "แผนเขมร") ซึ่งทั้งกัมพูชาและไทยตระหนักดีว่าหาก "แผนเขมร" ได้รับอนุมัติจากที่ประชุมมรดกโลก ดินแดนรอบปราสาทพระวิหารดินแดนจะถูกผนวกตามแผนทันที

นั่นหมายถึงการเสียดินแดนไทยให้กัมพูชาผ่านอนุสัญญามรดกโลกแห่งสหประชาชาติ 

 

ก่อนหน้านั้นประมาณ 1 เดือน มีข่าวลอดมาจากคณะกรรมการมรดกโลกแห่งชาติว่ากรรมการมรดกโลกไม่มีอำนาจในการอนุมัติ "แผนเขมร" อ้างว่ากัมพูชาสามารถดำเนินการได้เอง

 

จริงหรือ !? 

 

ในเมื่อกัมพูชาได้เพียรพยายามให้ที่ประชุมมรดกโลกแห่งนี้อนุมัติ "แผนเขมร" มาโดยตลอด

อยู่ๆสาปสูญไปจากวาระการประชุมมรดกโลก ใครไม่งงก็ให้มันรู้ไป 

 

ถ้าพยายามจะสื่อว่า คณะกรรมการมรดกโลกแห่งชาติ (ไทย) ไม่มีอำนาจในการอนุมัติ “แผนเขมร” ก็มีคำถามว่า รัฐบาลไทยสนับสนุนความพยายามของกัมพูชาให้ดำเนินการจัดทำ"แผนเขมร" เพื่อจะได้ผนวกดินแดนไทยนับแต่ปี 2552 อย่างนั้นหรือ?

 

ซึ่งมีข้อเท็จริงในระหว่างปี 2552, 2553, 2554 ตรงกันข้าม เพราะคณะผู้แทนไทย(ซึ่งก็คือบุคคลจากคณะกรรมการมรดกโลกแห่งประเทศไทยเป็นแกนกลาง) ได้ลุกขึ้นประท้วงจนยูเนสโกจำนน และงดการบรรจุ "แผนเขมร" ดังกล่าวเข้าวาระต่อเนื่องตลอด 3 ปี  

 

คำถามถึงรัฐบาลเยิ่งลักษณ์วันนี้คือ

1. ในเมื่อย่อมคาดได้ว่ากัมพูชาจะนำ   "แผนเขมร"  มาเข้าวาระการประชุมมรดกโลกครั้งต่อมาในปี 2555 ที่นครเซ็นต์ปีเตอร์สเบิร์ก รัฐบาลได้สั่งให้ผู้แทนรัฐบาลไทยทำการป้องกันมิให้ความพยายามของกัมพูชาสำเร็จหรือไม่? อย่างไร? หรือไม่มีอะไรเกิดขึ้น? 

 

2 หากไม่มีอะไรเกิดขึ้น (ที่ประชุมไม่เอ่ยถึง "แผนเขมร") ในการประชุมปี 2555 รัฐบาลย่อมตอบได้ว่าเพราะเหตุไร? และในเมื่อมีเหตุการซ้ำรอยที่พนมเปญ ซ้ำตัวแทนรัฐบาลที่เพิ่งกลับมาได้ไม่ถึงสัปดาห์บอกว่า "สำหรับ "แผนเขมร" นี้ กัมพูชาสามารถดำเนินการได้เอง กรรมการมรดกโลกไม่มีอำนาจในการอนุมัติแผน" นี่มิเป็นการแก้ต่างของฝ่ายไทยให้กับทั้งยูเนสโกและกัมพูชาหรือ? 

 

3. บัดนี้ รัฐบาลยิ่งลักษณ์ย่อมทราบว่า การรับรองแผนที่ว่านั้นได้มีการแอบรับรองโดยไม่ใช้ที่ประชุมมรดกโลกดำเนินการ รัฐบาลเห็นด้วยกับการฝืนธรรมเนียมปฏิบัติ เลือกปฏิบัติ ไม่โปร่งใสหรือ ในเมื่อส่อว่าจะมีวาระซ่อนเร้นที่เอื้อประโยชน์ให้กับฝ่ายกัมพูชาอย่างไม่เป็นธรรม?

 

ถึงเวลาที่ "ยิ่งลักษณ์" ต้องพูดความจริงได้แล้ว!!!

Attached Images

• 
• 
• 

[idecon]

รอปุปนุง
ขอเค้าซื้อเครื่องบิน รถถัง ยานลำเลียง เรือดำน้ำ ให้ครบชุดก่อน
แล้วจะไปนั่งคุยด้วย
ประเทดเราใหญ่กว่า ต้องใช้การเจราจาเป็นหลัก
ไม่อยากรังแกชาตที่เล็กกว่า

ทุ้ยยยยยยยยยยยย

[Stargate-1]

http://webboard.seri...e-2#entry584974

 

 

http://webboard.seri...e-2#entry584974

 

 

 

 

สายตรง โม้ว่า
 
• 2-10 ก.ค.2551 ประชุมกรรมการมรดกโลกครั้งที่ 32 ที่แคนาดารับรองกัมพูชาขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกแต่เพียงฝ่ายเดียวไทยไม่ได้มีการโต้แย้งกัมพูชาที่ใช้แถลงการณ์ดังกล่าวสนับสนุนการขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกแต่เพียงฝ่ายเดียว ทั้ง ๆ ที่ศาลปกครองได้มีคำสั่งคุ้มครองชั่วคราวให้ระงับแล้ว

 
1. ถ้อยแถลงนพดลต่อ คกก.มรดกโลก คัดค้านการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร   http://www.ryt9.com/s/iq01/389974
 
2.  แถลงการณ์ร่วม  ไม่ได้ถูกนำไปใช้ในการขึ้นทะเบียนเลย   ดูอ้างอิงได้จากหลักฐานมติการประชุมครั้งที่ 32   ที่คุณ Gop และผม นำมาลงไว้ที่หน้านี้ของกระทู้   (คุณสตาเกทเคยแปะก่อนที่กระทู้อื่น แต่คนแปะดันไม่เข้าใจสะเอง  )
  และหลักฐาน
 
ดังนั้นข้อความของสายตรงจึงโกหก   และข้อมูลต่างๆในกระทู้นี้ ที่คุณสตาเกทโพสต์ไปนั้นไม่ถูกต้องกับความจริง ผมขอให้สตาเกทออกมาแสดงความรับผิดชอบสักนิด  หรืออย่างน้อยออกมาเห็นด้วยกับ Rep นี้

 
ข้อตัดสินใจ: 32 COM 8B.102
คณะกรรมการมรดกโลก
1. ได้ตรวจสอบ เอกสาร WHC-08/32.COM/INF.8B1.Add.2 
2. โดยอ้างถึง ข้อตัดสินใจ 31 COM 8B.24 ซึ่งยอมรับ
“ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์แห่งปราสาทพระวิหารมีความสำคัญระหว่างประเทศอย่าง
สูงและมีคุณค่าที่โดดเด่นเป็นสากลบนพื้นฐานของเกณฑ์ (1) (3) และ(4)
และตกลงในหลักการว่า ปราสาทพระวิหารควรได้รับการขึ้นทะเบียน
ในบัญชีมรดกโลก”
 
8. รับรองว่า ไทยได้แสดงความปรารถนาหลายครั้ง เพื่อที่จะร่วมในการขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร และพื้นที่โดยรอบ
10. พิจารณาต่อไปอีกว่า การค้นคว้าทางโบราณคดีกำลังดำเนินอยู่ ซึ่งอาจมีการค้นพบสำคัญซึ่งอาจทำให้สามารถพิจารณาการขอขึ้นทะเบียนข้ามพรมแดนใหม่ได้ ซึ่งจะต้องได้รับความยินยอมทั้งจากกัมพูชาและประเทศไทย 
11. ส่งเสริมให้กัมพูชาประสานงานกับไทยในการอนุรักษ์คุณค่าของทรัพย์สินด้วยข้อเท็จจริงที่ว่า ประชาชนในพื้นที่โดยรอบได้ให้คุณค่าแก่ปราสาทพระวิหารมาช้านาน และตกลงว่าจะเป็นสิ่งพึงปรารถนาในอนาคตที่จะสะท้อนคุณค่าและภูมิทัศน์อย่างสมบูรณ์ โดยการขอขึ้นทะเบียนในบัญชีมรดกโลกเพิ่มเติมซึ่งจะเข้าเกณฑ์ 3 และ 4 ซึ่งได้รับการรับรองแล้วโดยคณะกรรมการในคำตัดสิน 31 COM 8B.24 
12. ขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร กัมพูชาในบัญชีมรดกโลกในเกณฑ์ 1 
13. ออกคำแถลงเกี่ยวกับคุณค่าโดดเด่นอันเป็นสากลดังต่อไปนี้ 
ปราสาทพระวิหาร ซึ่งเป็นกลุ่มสถาปัตยกรรมที่มีลักษณะเฉพาะของชุดอาคารที่เชื่อมต่อกันด้วยระบบทางเดินและบันไดเป็นแนวแกนยาว 800 เมตร เป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมรในเรื่องของผังการตกแต่ง และความสัมพันธ์กับภูมิทัศน์แวดล้อมที่น่าตื่นตาตื่นใจ 
เกณฑ์ 1 : พระวิหารเป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมร ซึ่งมีความบริสุทธิ์อย่างยิ่ง ทั้งในเรื่องผังและในรายละเอียดของการตกแต่ง 
มีความถูกต้องแท้จริงปรากฏในลักษณะของตัวปราสาทและวัสดุที่ใช้ซึ่งแสดงให้เห็นถึงคุณค่าของทรัพย์สินนั้นเป็นอย่างดี แม้ว่าบูรณภาพของทรัพย์สินจะไม่สมบูรณ์เป็นเพราะไม่ได้รวมส่วนหนึ่งของชะง่อนเขาไว้ในขอบเขตของทรัพย์สิน มาตรการป้องกันปราสาทในทางกฎหมาย ถือว่าเพียงพอ และความคืบหน้าในกำหนดแนวทางของแผนบริหารจัดการ ต้องได้รับการพัฒนาเป็นแผนบริหารจัดการเต็มรูปแบบที่ได้รับการรับรอง 
14. ร้องขอให้รัฐภาคีกัมพูชา โดยการประสานงานกับยูเนสโกจัดการประชุมคณะกรรมการประสานงานระหว่างประเทศเพื่อรักษาและพัฒนาทรัพย์สินภายในเดือนกุมภาพันธ์ ค.ศ. 2009 โดยเชิญให้รัฐบาลไทยและหุ้นส่วนระหว่างประเทศอีกไม่เกิน 7 ประเทศ เข้าร่วม เพื่อตรวจสอบนโยบายทั่วไปเกี่ยวกับการรักษาคุณค่าโดดเด่นอันเป็นสากลของทรัพย์สินโดยสอดคล้องกับมาตรฐานการอนุรักษ์สากล 
15. ร้องขอให้รัฐภาคีกัมพูชาให้ส่งเอกสารต่อไปนี้ให้ศูนย์มรดกโลกภายในวันที่ 1 กุมภาพันธ์ ค.ศ. 2009 : 
ก) แผนที่ชั่วคราวซึ่งให้รายละเอียดเพิ่มเติมของทรัพย์สินที่ได้ขึ้นทะเบียน และแผนที่กำหนดขอบเขตของเขตกันชนที่ระบุใน RGPP
ข) เอกสารคำขอขึ้นทะเบียนที่ปรับปรุงแล้วเพื่อสะท้อนการเปลี่ยนแปลงขอบเขตของทรัพย์สิน
ค) คำยืนยันว่าพื้นที่บริหารจัดการของทรัพย์สินจะรวมทรัพย์สินที่ขึ้นทะเบียนและเขตกันชนที่ระบุใน RGPP
ง) รายงานความคืบหน้าเกี่ยวกับการเตรียมแผนบริหารจัดการ 
16. ร้องขอเพิ่มเติมต่อรัฐภาคีกัมพูชาให้ส่งแผนบริหารจัดการที่สมบูรณ์เพื่อทรัพย์สินที่ได้รับการขึ้นทะเบียนพร้อมทั้งแผนที่ที่แล้วเสร็จ
ให้ศูนย์มรดกโลกภายในกุมภาพันธ์ ค.ศ. 2010 เพื่อส่งให้แก่คณะกรรมการมรดกโลกสมัยที่ 34 ค.ศ. 2010
 
ดู ข้อ 8. ถ้าหากไม่ใช่แถลงการณร่วมแล้วไทยไปแสดงความเห็นด้วยกับการขึ้นทะเบียนไว้ที่ไหนครับ
แล้วไม่ใช่ข้อนี้หรือครับที่เป็นการยืนยันว่าพระวิหารเป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมร
 
ไม่ลองดูคลิปนี้บ้างหรือครับ
http://www.youtube.c...h?v=fBw29x85b4I
 
 
In light of the revised boundary proposed by the State Party and agreed by Thailand, excluding the clifs caves and much of overall promontory, ICOMOS considers that this criterion cannot be justified.
เมื่อพิจาณาจากขอบเขตที่ที่ได้ปรับปรุงแก้ไขจากภาคีสมาชิก และ ได้รับความเห็นชอบจากประเทศไทย โดยได้ตัดส่วนที่เป็นหน้าผา ถ้ำ และพื้นที่ส่วนใหญ่ของแหลมที่ยื่นออกมาจากแผ่นดิน ( คือหมายถึงพื้นที่บนหน้าผาที่ตัวปราสาทตั้งอยู่ ) ICOMOS พิจารณาแล้วเห็นว่า หลักเกณฑ์ข้อนี้ไม่ผ่าน
 
ไทยไปเห็นด้วยกับเขตแดนเมื่อไหร่ครับ ถ้าไม่ใช่มาจากแถลงการณ์ร่วม นายนพดลเป็นใครครับไปบอกเขาได้หรือครับว่าเขตแดนไทยอยู่ตรงไหน

In accordance with its original evaluation of this property, ICOMOS considers that if the property is 
inscribed by the Committee at this session on the basis of criterion (i) only, criteria (iii) and (iv) could be justified in the future if there is a possibility to extend the boundary of the inscribed property to include the landscape setting of the temple on its promontory;
 
2. โดยอ้างถึง ข้อตัดสินใจ 31 COM 8B.24 ซึ่งยอมรับ
“ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์แห่งปราสาทพระวิหารมีความสำคัญระหว่างประเทศอย่าง
สูงและมีคุณค่าที่โดดเด่นเป็นสากลบนพื้นฐานของเกณฑ์ (1) (3) และ(4)
และตกลงในหลักการว่า ปราสาทพระวิหารควรได้รับการขึ้นทะเบียน
ในบัญชีมรดกโลก”
 
11. ส่งเสริมให้กัมพูชาประสานงานกับไทยในการอนุรักษ์คุณค่าของทรัพย์สินด้วยข้อเท็จจริงที่ว่า ประชาชนในพื้นที่โดยรอบได้ให้คุณค่าแก่ปราสาทพระวิหารมาช้านาน และตกลงว่าจะเป็นสิ่งพึงปรารถนาในอนาคตที่จะสะท้อนคุณค่าและภูมิทัศน์อย่างสมบูรณ์ โดยการขอขึ้นทะเบียนในบัญชีมรดกโลกเพิ่มเติมซึ่งจะเข้าเกณฑ์ 3 และ 4 ซึ่งได้รับการรับรองแล้วโดยคณะกรรมการในคำตัดสิน 31 COM 8B.24
 
ตาม 31 COM 8B.24 และ ดูข้อ 2 , ข้อ 11. ของข้อตัดสินใจ: 32 COM 8B.102 ที่ทาง WHC แนะนำไว้ว่าถ้าไทยตกลงกับเขมรได้ก็ผ่าน 3 ข้อ แต่กลับมาประชุมอีกครั้งในครั้งที่ 32 ไทยไม่ได้มาพร้อมแถลงการณ์ร่วม ใหม่ที่ขอร่วมด้วย แต่มาพร้อมคำสั่งศาลครับ ไม่ได้เป็นไปตามที่เขมรวางแผนไว้ คำตัดสินจึง ไม่ผ่านคุณสมบัติข้อ 3 - 4 ลองคิดดูถ้าเป็นไปตามแผนเขมรจะเป็นอย่างไร สรุปแล้วคำสั่งศาลมีผลไหมครับ
 
สิ่งที่นายนพดลทำไป สมควรได้รับการประนามโดยเพ็จสายตรงภาคสนามนั้นถูกต้องแล้ว นอกจากการลาออกของนายนพดลแล้ว สมควรได้รับโทษทางอาญาแผ่นดินด้วย

 

 

WHC แนะนำไว้ว่าถ้าไทยตกลงกับเขมรได้ก่อน

 

แล้วไทยตกลงไปแล้วหรือยัง

[อารยา]

เกี่ยวไรด้วยเนี่ยะ
 

[Tam-mic-ra.]

อ้าวๆ         คุณสตาร์เก๋งขุด คคห.ผม  ขึ้นมาอีก   

 

 มาๆๆ 

 

ยิ่งเป็นคุณอารแถด้วย     ยิ่งชอบเลย           

 

เอ่อ  คุณสตารเกท ไม่รู้จักอารยาขี้โม้เหรอ    ....    จะบอกให้ว่า พวกเดียวกับคุณน่ะครับ  ไม่ต้องไปเถียงกันเองหรอก

[อารยา]

พูดเองเออเองซะงั้น
เกณฑ์ที่ ICOMOS เค้าระบุว่าปราสาทฯเข้าข่ายมรดกโลกน่ะข้อ 1 2 4  จำไว้ซะหน่อย ไม่ยากเย็นอะไร
คนที่เค้าเป็นพันธุ์แท้เห็นเข้าจะได้ไม่รำคัญลูกกะตา คือมันไม่ใช่เกณฑ์ 1 3 4 เมื่อทราบแล้วก็เปลี่ยนซะ
อารยาอยากเข้ามาบ่อยๆ แต่ก็จนใจเพราะมีเรื่องติดพันยุ่งขิงเหมือนลิงแก้แหอย่างเค้าว่านั่นแหละ
แต่เข้ามาใหม่เมื่อไรกฌหวังว่าจะได้สบายลูกตาอ่ะ ไม่มีอะไรหรอก

ส่วนสตารเกทดูจะมีปัญหาเรื่อง "บริบท" พอเห็นกระทู้มรดกโลกไหวๆก็ไม่อ่านว่าเค้าคุยเรื่องล่ามาไม่ถึงอาทิตย์
ไปเอาเรื่องร้อยวันพันปีก่อนมาจับวางแล้วก็ถลกตูดเปิดหนีไปดื้อๆ จะบ้าตาย

ตกลงนะพวก แต่ใครเป็นพวกใครอารยาไม่่สน
คุยกันได้ทุกเรื่อง แต่ขอให้ใช้ความละเอียดรอบคอบ และถ้าดูบริบทหน่อยก็จะได้คุยกันอร่อยเหาะ
ไม่งั้นะเลาะกันตายเปล่า!

[Stargate-1]

อ้าวๆ         คุณสตาร์เก๋งขุด คคห.ผม  ขึ้นมาอีก   

 

 มาๆๆ 

 

ยิ่งเป็นคุณอารแถด้วย     ยิ่งชอบเลย           

 

เอ่อ  คุณสตารเกท ไม่รู้จักอารยาขี้โม้เหรอ    ....    จะบอกให้ว่า พวกเดียวกับคุณน่ะครับ  ไม่ต้องไปเถียงกันเองหรอก

 

ต้องการให้เห็นความต่อเนื่อง จากตอนที่แล้ว ว่าเขมรจะเอาอย่างไร จะแก้ปัญหาตามคำแนะนำ หรือไม่  

Edited by Stargate-1, 3 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 12:01.

[Stargate-1]

พูดเองเออเองซะงั้น
เกณฑ์ที่ ICOMOS เค้าระบุว่าปราสาทฯเข้าข่ายมรดกโลกน่ะข้อ 1 2 4  จำไว้ซะหน่อย ไม่ยากเย็นอะไร
คนที่เค้าเป็นพันธุ์แท้เห็นเข้าจะได้ไม่รำคัญลูกกะตา คือมันไม่ใช่เกณฑ์ 1 3 4 เมื่อทราบแล้วก็เปลี่ยนซะ
อารยาอยากเข้ามาบ่อยๆ แต่ก็จนใจเพราะมีเรื่องติดพันยุ่งขิงเหมือนลิงแก้แหอย่างเค้าว่านั่นแหละ
แต่เข้ามาใหม่เมื่อไรกฌหวังว่าจะได้สบายลูกตาอ่ะ ไม่มีอะไรหรอก

ส่วนสตารเกทดูจะมีปัญหาเรื่อง "บริบท" พอเห็นกระทู้มรดกโลกไหวๆก็ไม่อ่านว่าเค้าคุยเรื่องล่ามาไม่ถึงอาทิตย์
ไปเอาเรื่องร้อยวันพันปีก่อนมาจับวางแล้วก็ถลกตูดเปิดหนีไปดื้อๆ จะบ้าตาย

ตกลงนะพวก แต่ใครเป็นพวกใครอารยาไม่่สน
คุยกันได้ทุกเรื่อง แต่ขอให้ใช้ความละเอียดรอบคอบ และถ้าดูบริบทหน่อยก็จะได้คุยกันอร่อยเหาะ
ไม่งั้นะเลาะกันตายเปล่า!

 

In accordance with its original evaluation of this property, ICOMOS considers that if the property is 
inscribed by the Committee at this session on the basis of criterion (i) only, criteria (iii) and (iv) could be justified in the future if there is a possibility to extend the boundary of the inscribed property to include the landscape setting of the temple on its promontory;
 

คำแนะนำมีตามนี้ครับ

[Tam-mic-ra.]

 

http://webboard.seri...e-2#entry584974

 

 

http://webboard.seri...e-2#entry584974

 

 

 

 

สายตรง โม้ว่า
 
• 2-10 ก.ค.2551 ประชุมกรรมการมรดกโลกครั้งที่ 32 ที่แคนาดารับรองกัมพูชาขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกแต่เพียงฝ่ายเดียวไทยไม่ได้มีการโต้แย้งกัมพูชาที่ใช้แถลงการณ์ดังกล่าวสนับสนุนการขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกแต่เพียงฝ่ายเดียว ทั้ง ๆ ที่ศาลปกครองได้มีคำสั่งคุ้มครองชั่วคราวให้ระงับแล้ว

 
1. ถ้อยแถลงนพดลต่อ คกก.มรดกโลก คัดค้านการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร   http://www.ryt9.com/s/iq01/389974
 
2.  แถลงการณ์ร่วม  ไม่ได้ถูกนำไปใช้ในการขึ้นทะเบียนเลย   ดูอ้างอิงได้จากหลักฐานมติการประชุมครั้งที่ 32   ที่คุณ Gop และผม นำมาลงไว้ที่หน้านี้ของกระทู้   (คุณสตาเกทเคยแปะก่อนที่กระทู้อื่น แต่คนแปะดันไม่เข้าใจสะเอง  )
  และหลักฐาน
 
ดังนั้นข้อความของสายตรงจึงโกหก   และข้อมูลต่างๆในกระทู้นี้ ที่คุณสตาเกทโพสต์ไปนั้นไม่ถูกต้องกับความจริง ผมขอให้สตาเกทออกมาแสดงความรับผิดชอบสักนิด  หรืออย่างน้อยออกมาเห็นด้วยกับ Rep นี้

 
ข้อตัดสินใจ: 32 COM 8B.102
คณะกรรมการมรดกโลก
1. ได้ตรวจสอบ เอกสาร WHC-08/32.COM/INF.8B1.Add.2 
2. โดยอ้างถึง ข้อตัดสินใจ 31 COM 8B.24 ซึ่งยอมรับ
“ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์แห่งปราสาทพระวิหารมีความสำคัญระหว่างประเทศอย่าง
สูงและมีคุณค่าที่โดดเด่นเป็นสากลบนพื้นฐานของเกณฑ์ (1) (3) และ(4)
และตกลงในหลักการว่า ปราสาทพระวิหารควรได้รับการขึ้นทะเบียน
ในบัญชีมรดกโลก”
 
8. รับรองว่า ไทยได้แสดงความปรารถนาหลายครั้ง เพื่อที่จะร่วมในการขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร และพื้นที่โดยรอบ
10. พิจารณาต่อไปอีกว่า การค้นคว้าทางโบราณคดีกำลังดำเนินอยู่ ซึ่งอาจมีการค้นพบสำคัญซึ่งอาจทำให้สามารถพิจารณาการขอขึ้นทะเบียนข้ามพรมแดนใหม่ได้ ซึ่งจะต้องได้รับความยินยอมทั้งจากกัมพูชาและประเทศไทย 
11. ส่งเสริมให้กัมพูชาประสานงานกับไทยในการอนุรักษ์คุณค่าของทรัพย์สินด้วยข้อเท็จจริงที่ว่า ประชาชนในพื้นที่โดยรอบได้ให้คุณค่าแก่ปราสาทพระวิหารมาช้านาน และตกลงว่าจะเป็นสิ่งพึงปรารถนาในอนาคตที่จะสะท้อนคุณค่าและภูมิทัศน์อย่างสมบูรณ์ โดยการขอขึ้นทะเบียนในบัญชีมรดกโลกเพิ่มเติมซึ่งจะเข้าเกณฑ์ 3 และ 4 ซึ่งได้รับการรับรองแล้วโดยคณะกรรมการในคำตัดสิน 31 COM 8B.24 
12. ขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร กัมพูชาในบัญชีมรดกโลกในเกณฑ์ 1 
13. ออกคำแถลงเกี่ยวกับคุณค่าโดดเด่นอันเป็นสากลดังต่อไปนี้ 
ปราสาทพระวิหาร ซึ่งเป็นกลุ่มสถาปัตยกรรมที่มีลักษณะเฉพาะของชุดอาคารที่เชื่อมต่อกันด้วยระบบทางเดินและบันไดเป็นแนวแกนยาว 800 เมตร เป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมรในเรื่องของผังการตกแต่ง และความสัมพันธ์กับภูมิทัศน์แวดล้อมที่น่าตื่นตาตื่นใจ 
เกณฑ์ 1 : พระวิหารเป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมร ซึ่งมีความบริสุทธิ์อย่างยิ่ง ทั้งในเรื่องผังและในรายละเอียดของการตกแต่ง 
มีความถูกต้องแท้จริงปรากฏในลักษณะของตัวปราสาทและวัสดุที่ใช้ซึ่งแสดงให้เห็นถึงคุณค่าของทรัพย์สินนั้นเป็นอย่างดี แม้ว่าบูรณภาพของทรัพย์สินจะไม่สมบูรณ์เป็นเพราะไม่ได้รวมส่วนหนึ่งของชะง่อนเขาไว้ในขอบเขตของทรัพย์สิน มาตรการป้องกันปราสาทในทางกฎหมาย ถือว่าเพียงพอ และความคืบหน้าในกำหนดแนวทางของแผนบริหารจัดการ ต้องได้รับการพัฒนาเป็นแผนบริหารจัดการเต็มรูปแบบที่ได้รับการรับรอง 
14. ร้องขอให้รัฐภาคีกัมพูชา โดยการประสานงานกับยูเนสโกจัดการประชุมคณะกรรมการประสานงานระหว่างประเทศเพื่อรักษาและพัฒนาทรัพย์สินภายในเดือนกุมภาพันธ์ ค.ศ. 2009 โดยเชิญให้รัฐบาลไทยและหุ้นส่วนระหว่างประเทศอีกไม่เกิน 7 ประเทศ เข้าร่วม เพื่อตรวจสอบนโยบายทั่วไปเกี่ยวกับการรักษาคุณค่าโดดเด่นอันเป็นสากลของทรัพย์สินโดยสอดคล้องกับมาตรฐานการอนุรักษ์สากล 
15. ร้องขอให้รัฐภาคีกัมพูชาให้ส่งเอกสารต่อไปนี้ให้ศูนย์มรดกโลกภายในวันที่ 1 กุมภาพันธ์ ค.ศ. 2009 : 
ก) แผนที่ชั่วคราวซึ่งให้รายละเอียดเพิ่มเติมของทรัพย์สินที่ได้ขึ้นทะเบียน และแผนที่กำหนดขอบเขตของเขตกันชนที่ระบุใน RGPP
ข) เอกสารคำขอขึ้นทะเบียนที่ปรับปรุงแล้วเพื่อสะท้อนการเปลี่ยนแปลงขอบเขตของทรัพย์สิน
ค) คำยืนยันว่าพื้นที่บริหารจัดการของทรัพย์สินจะรวมทรัพย์สินที่ขึ้นทะเบียนและเขตกันชนที่ระบุใน RGPP
ง) รายงานความคืบหน้าเกี่ยวกับการเตรียมแผนบริหารจัดการ 
16. ร้องขอเพิ่มเติมต่อรัฐภาคีกัมพูชาให้ส่งแผนบริหารจัดการที่สมบูรณ์เพื่อทรัพย์สินที่ได้รับการขึ้นทะเบียนพร้อมทั้งแผนที่ที่แล้วเสร็จ
ให้ศูนย์มรดกโลกภายในกุมภาพันธ์ ค.ศ. 2010 เพื่อส่งให้แก่คณะกรรมการมรดกโลกสมัยที่ 34 ค.ศ. 2010
 
ดู ข้อ 8. ถ้าหากไม่ใช่แถลงการณร่วมแล้วไทยไปแสดงความเห็นด้วยกับการขึ้นทะเบียนไว้ที่ไหนครับ
แล้วไม่ใช่ข้อนี้หรือครับที่เป็นการยืนยันว่าพระวิหารเป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมร
 
ไม่ลองดูคลิปนี้บ้างหรือครับ
http://www.youtube.c...h?v=fBw29x85b4I
 
 
In light of the revised boundary proposed by the State Party and agreed by Thailand, excluding the clifs caves and much of overall promontory, ICOMOS considers that this criterion cannot be justified.
เมื่อพิจาณาจากขอบเขตที่ที่ได้ปรับปรุงแก้ไขจากภาคีสมาชิก และ ได้รับความเห็นชอบจากประเทศไทย โดยได้ตัดส่วนที่เป็นหน้าผา ถ้ำ และพื้นที่ส่วนใหญ่ของแหลมที่ยื่นออกมาจากแผ่นดิน ( คือหมายถึงพื้นที่บนหน้าผาที่ตัวปราสาทตั้งอยู่ ) ICOMOS พิจารณาแล้วเห็นว่า หลักเกณฑ์ข้อนี้ไม่ผ่าน
 
ไทยไปเห็นด้วยกับเขตแดนเมื่อไหร่ครับ ถ้าไม่ใช่มาจากแถลงการณ์ร่วม นายนพดลเป็นใครครับไปบอกเขาได้หรือครับว่าเขตแดนไทยอยู่ตรงไหน

In accordance with its original evaluation of this property, ICOMOS considers that if the property is 
inscribed by the Committee at this session on the basis of criterion (i) only, criteria (iii) and (iv) could be justified in the future if there is a possibility to extend the boundary of the inscribed property to include the landscape setting of the temple on its promontory;
 
2. โดยอ้างถึง ข้อตัดสินใจ 31 COM 8B.24 ซึ่งยอมรับ
“ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์แห่งปราสาทพระวิหารมีความสำคัญระหว่างประเทศอย่าง
สูงและมีคุณค่าที่โดดเด่นเป็นสากลบนพื้นฐานของเกณฑ์ (1) (3) และ(4)
และตกลงในหลักการว่า ปราสาทพระวิหารควรได้รับการขึ้นทะเบียน
ในบัญชีมรดกโลก”
 
11. ส่งเสริมให้กัมพูชาประสานงานกับไทยในการอนุรักษ์คุณค่าของทรัพย์สินด้วยข้อเท็จจริงที่ว่า ประชาชนในพื้นที่โดยรอบได้ให้คุณค่าแก่ปราสาทพระวิหารมาช้านาน และตกลงว่าจะเป็นสิ่งพึงปรารถนาในอนาคตที่จะสะท้อนคุณค่าและภูมิทัศน์อย่างสมบูรณ์ โดยการขอขึ้นทะเบียนในบัญชีมรดกโลกเพิ่มเติมซึ่งจะเข้าเกณฑ์ 3 และ 4 ซึ่งได้รับการรับรองแล้วโดยคณะกรรมการในคำตัดสิน 31 COM 8B.24
 
ตาม 31 COM 8B.24 และ ดูข้อ 2 , ข้อ 11. ของข้อตัดสินใจ: 32 COM 8B.102 ที่ทาง WHC แนะนำไว้ว่าถ้าไทยตกลงกับเขมรได้ก็ผ่าน 3 ข้อ แต่กลับมาประชุมอีกครั้งในครั้งที่ 32 ไทยไม่ได้มาพร้อมแถลงการณ์ร่วม ใหม่ที่ขอร่วมด้วย แต่มาพร้อมคำสั่งศาลครับ ไม่ได้เป็นไปตามที่เขมรวางแผนไว้ คำตัดสินจึง ไม่ผ่านคุณสมบัติข้อ 3 - 4 ลองคิดดูถ้าเป็นไปตามแผนเขมรจะเป็นอย่างไร สรุปแล้วคำสั่งศาลมีผลไหมครับ
 
สิ่งที่นายนพดลทำไป สมควรได้รับการประนามโดยเพ็จสายตรงภาคสนามนั้นถูกต้องแล้ว นอกจากการลาออกของนายนพดลแล้ว สมควรได้รับโทษทางอาญาแผ่นดินด้วย

 

 

WHC แนะนำไว้ว่าถ้าไทยตกลงกับเขมรได้ก่อน

 

แล้วไทยตกลงไปแล้วหรือยัง

 

 

 

มั่วๆๆๆ    จะโยงข้อ 8. ว่านั่นคือไทยไปอนุญาติ         ...   แล้วทำไม ข้อ5. ก็ไม่ยอมยกมา สตาร์เก๋งก็ไปเจตนาตัดสาระสำคัญออก

 

แล้วจะเนียนมั่วโยงไปอ้าง  ถึงการประชุมครั้งที่  31  อีก    

    แต่ว่านั่นมันเป็นข้อตกลงสมัยนายกสุรยุทธิ์ต่างหาก      จะมาเถียงนี่ไม่ได้มีความรู้เลยนะครับ  ให้ข้อมูลไปก็ดันเอามาโยงมั่่วกล่าวหาคนอื่นได้ตลอด  

 

ผมว่านะแล้วก็คงไม่เชื่อไม่Getอีก   แล้วก็มั่วมาเถียงกลับได้ตลอดอีกตามเคย  คุณสตาเก๋งนี่ดื้อตาใสจริงๆ  

[Stargate-1]

 

 

http://webboard.seri...e-2#entry584974

 

 

http://webboard.seri...e-2#entry584974

 

 

 

 

สายตรง โม้ว่า
 
• 2-10 ก.ค.2551 ประชุมกรรมการมรดกโลกครั้งที่ 32 ที่แคนาดารับรองกัมพูชาขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกแต่เพียงฝ่ายเดียวไทยไม่ได้มีการโต้แย้งกัมพูชาที่ใช้แถลงการณ์ดังกล่าวสนับสนุนการขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกแต่เพียงฝ่ายเดียว ทั้ง ๆ ที่ศาลปกครองได้มีคำสั่งคุ้มครองชั่วคราวให้ระงับแล้ว

 
1. ถ้อยแถลงนพดลต่อ คกก.มรดกโลก คัดค้านการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร   http://www.ryt9.com/s/iq01/389974
 
2.  แถลงการณ์ร่วม  ไม่ได้ถูกนำไปใช้ในการขึ้นทะเบียนเลย   ดูอ้างอิงได้จากหลักฐานมติการประชุมครั้งที่ 32   ที่คุณ Gop และผม นำมาลงไว้ที่หน้านี้ของกระทู้   (คุณสตาเกทเคยแปะก่อนที่กระทู้อื่น แต่คนแปะดันไม่เข้าใจสะเอง  )
  และหลักฐาน
 
ดังนั้นข้อความของสายตรงจึงโกหก   และข้อมูลต่างๆในกระทู้นี้ ที่คุณสตาเกทโพสต์ไปนั้นไม่ถูกต้องกับความจริง ผมขอให้สตาเกทออกมาแสดงความรับผิดชอบสักนิด  หรืออย่างน้อยออกมาเห็นด้วยกับ Rep นี้

 
ข้อตัดสินใจ: 32 COM 8B.102
คณะกรรมการมรดกโลก
1. ได้ตรวจสอบ เอกสาร WHC-08/32.COM/INF.8B1.Add.2 
2. โดยอ้างถึง ข้อตัดสินใจ 31 COM 8B.24 ซึ่งยอมรับ
“ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์แห่งปราสาทพระวิหารมีความสำคัญระหว่างประเทศอย่าง
สูงและมีคุณค่าที่โดดเด่นเป็นสากลบนพื้นฐานของเกณฑ์ (1) (3) และ(4)
และตกลงในหลักการว่า ปราสาทพระวิหารควรได้รับการขึ้นทะเบียน
ในบัญชีมรดกโลก”
 
8. รับรองว่า ไทยได้แสดงความปรารถนาหลายครั้ง เพื่อที่จะร่วมในการขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร และพื้นที่โดยรอบ
10. พิจารณาต่อไปอีกว่า การค้นคว้าทางโบราณคดีกำลังดำเนินอยู่ ซึ่งอาจมีการค้นพบสำคัญซึ่งอาจทำให้สามารถพิจารณาการขอขึ้นทะเบียนข้ามพรมแดนใหม่ได้ ซึ่งจะต้องได้รับความยินยอมทั้งจากกัมพูชาและประเทศไทย 
11. ส่งเสริมให้กัมพูชาประสานงานกับไทยในการอนุรักษ์คุณค่าของทรัพย์สินด้วยข้อเท็จจริงที่ว่า ประชาชนในพื้นที่โดยรอบได้ให้คุณค่าแก่ปราสาทพระวิหารมาช้านาน และตกลงว่าจะเป็นสิ่งพึงปรารถนาในอนาคตที่จะสะท้อนคุณค่าและภูมิทัศน์อย่างสมบูรณ์ โดยการขอขึ้นทะเบียนในบัญชีมรดกโลกเพิ่มเติมซึ่งจะเข้าเกณฑ์ 3 และ 4 ซึ่งได้รับการรับรองแล้วโดยคณะกรรมการในคำตัดสิน 31 COM 8B.24 
12. ขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร กัมพูชาในบัญชีมรดกโลกในเกณฑ์ 1 
13. ออกคำแถลงเกี่ยวกับคุณค่าโดดเด่นอันเป็นสากลดังต่อไปนี้ 
ปราสาทพระวิหาร ซึ่งเป็นกลุ่มสถาปัตยกรรมที่มีลักษณะเฉพาะของชุดอาคารที่เชื่อมต่อกันด้วยระบบทางเดินและบันไดเป็นแนวแกนยาว 800 เมตร เป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมรในเรื่องของผังการตกแต่ง และความสัมพันธ์กับภูมิทัศน์แวดล้อมที่น่าตื่นตาตื่นใจ 
เกณฑ์ 1 : พระวิหารเป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมร ซึ่งมีความบริสุทธิ์อย่างยิ่ง ทั้งในเรื่องผังและในรายละเอียดของการตกแต่ง 
มีความถูกต้องแท้จริงปรากฏในลักษณะของตัวปราสาทและวัสดุที่ใช้ซึ่งแสดงให้เห็นถึงคุณค่าของทรัพย์สินนั้นเป็นอย่างดี แม้ว่าบูรณภาพของทรัพย์สินจะไม่สมบูรณ์เป็นเพราะไม่ได้รวมส่วนหนึ่งของชะง่อนเขาไว้ในขอบเขตของทรัพย์สิน มาตรการป้องกันปราสาทในทางกฎหมาย ถือว่าเพียงพอ และความคืบหน้าในกำหนดแนวทางของแผนบริหารจัดการ ต้องได้รับการพัฒนาเป็นแผนบริหารจัดการเต็มรูปแบบที่ได้รับการรับรอง 
14. ร้องขอให้รัฐภาคีกัมพูชา โดยการประสานงานกับยูเนสโกจัดการประชุมคณะกรรมการประสานงานระหว่างประเทศเพื่อรักษาและพัฒนาทรัพย์สินภายในเดือนกุมภาพันธ์ ค.ศ. 2009 โดยเชิญให้รัฐบาลไทยและหุ้นส่วนระหว่างประเทศอีกไม่เกิน 7 ประเทศ เข้าร่วม เพื่อตรวจสอบนโยบายทั่วไปเกี่ยวกับการรักษาคุณค่าโดดเด่นอันเป็นสากลของทรัพย์สินโดยสอดคล้องกับมาตรฐานการอนุรักษ์สากล 
15. ร้องขอให้รัฐภาคีกัมพูชาให้ส่งเอกสารต่อไปนี้ให้ศูนย์มรดกโลกภายในวันที่ 1 กุมภาพันธ์ ค.ศ. 2009 : 
ก) แผนที่ชั่วคราวซึ่งให้รายละเอียดเพิ่มเติมของทรัพย์สินที่ได้ขึ้นทะเบียน และแผนที่กำหนดขอบเขตของเขตกันชนที่ระบุใน RGPP
ข) เอกสารคำขอขึ้นทะเบียนที่ปรับปรุงแล้วเพื่อสะท้อนการเปลี่ยนแปลงขอบเขตของทรัพย์สิน
ค) คำยืนยันว่าพื้นที่บริหารจัดการของทรัพย์สินจะรวมทรัพย์สินที่ขึ้นทะเบียนและเขตกันชนที่ระบุใน RGPP
ง) รายงานความคืบหน้าเกี่ยวกับการเตรียมแผนบริหารจัดการ 
16. ร้องขอเพิ่มเติมต่อรัฐภาคีกัมพูชาให้ส่งแผนบริหารจัดการที่สมบูรณ์เพื่อทรัพย์สินที่ได้รับการขึ้นทะเบียนพร้อมทั้งแผนที่ที่แล้วเสร็จ
ให้ศูนย์มรดกโลกภายในกุมภาพันธ์ ค.ศ. 2010 เพื่อส่งให้แก่คณะกรรมการมรดกโลกสมัยที่ 34 ค.ศ. 2010
 
ดู ข้อ 8. ถ้าหากไม่ใช่แถลงการณร่วมแล้วไทยไปแสดงความเห็นด้วยกับการขึ้นทะเบียนไว้ที่ไหนครับ
แล้วไม่ใช่ข้อนี้หรือครับที่เป็นการยืนยันว่าพระวิหารเป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมร
 
ไม่ลองดูคลิปนี้บ้างหรือครับ
http://www.youtube.c...h?v=fBw29x85b4I
 
 
In light of the revised boundary proposed by the State Party and agreed by Thailand, excluding the clifs caves and much of overall promontory, ICOMOS considers that this criterion cannot be justified.
เมื่อพิจาณาจากขอบเขตที่ที่ได้ปรับปรุงแก้ไขจากภาคีสมาชิก และ ได้รับความเห็นชอบจากประเทศไทย โดยได้ตัดส่วนที่เป็นหน้าผา ถ้ำ และพื้นที่ส่วนใหญ่ของแหลมที่ยื่นออกมาจากแผ่นดิน ( คือหมายถึงพื้นที่บนหน้าผาที่ตัวปราสาทตั้งอยู่ ) ICOMOS พิจารณาแล้วเห็นว่า หลักเกณฑ์ข้อนี้ไม่ผ่าน
 
ไทยไปเห็นด้วยกับเขตแดนเมื่อไหร่ครับ ถ้าไม่ใช่มาจากแถลงการณ์ร่วม นายนพดลเป็นใครครับไปบอกเขาได้หรือครับว่าเขตแดนไทยอยู่ตรงไหน

In accordance with its original evaluation of this property, ICOMOS considers that if the property is 
inscribed by the Committee at this session on the basis of criterion (i) only, criteria (iii) and (iv) could be justified in the future if there is a possibility to extend the boundary of the inscribed property to include the landscape setting of the temple on its promontory;
 
2. โดยอ้างถึง ข้อตัดสินใจ 31 COM 8B.24 ซึ่งยอมรับ
“ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์แห่งปราสาทพระวิหารมีความสำคัญระหว่างประเทศอย่าง
สูงและมีคุณค่าที่โดดเด่นเป็นสากลบนพื้นฐานของเกณฑ์ (1) (3) และ(4)
และตกลงในหลักการว่า ปราสาทพระวิหารควรได้รับการขึ้นทะเบียน
ในบัญชีมรดกโลก”
 
11. ส่งเสริมให้กัมพูชาประสานงานกับไทยในการอนุรักษ์คุณค่าของทรัพย์สินด้วยข้อเท็จจริงที่ว่า ประชาชนในพื้นที่โดยรอบได้ให้คุณค่าแก่ปราสาทพระวิหารมาช้านาน และตกลงว่าจะเป็นสิ่งพึงปรารถนาในอนาคตที่จะสะท้อนคุณค่าและภูมิทัศน์อย่างสมบูรณ์ โดยการขอขึ้นทะเบียนในบัญชีมรดกโลกเพิ่มเติมซึ่งจะเข้าเกณฑ์ 3 และ 4 ซึ่งได้รับการรับรองแล้วโดยคณะกรรมการในคำตัดสิน 31 COM 8B.24
 
ตาม 31 COM 8B.24 และ ดูข้อ 2 , ข้อ 11. ของข้อตัดสินใจ: 32 COM 8B.102 ที่ทาง WHC แนะนำไว้ว่าถ้าไทยตกลงกับเขมรได้ก็ผ่าน 3 ข้อ แต่กลับมาประชุมอีกครั้งในครั้งที่ 32 ไทยไม่ได้มาพร้อมแถลงการณ์ร่วม ใหม่ที่ขอร่วมด้วย แต่มาพร้อมคำสั่งศาลครับ ไม่ได้เป็นไปตามที่เขมรวางแผนไว้ คำตัดสินจึง ไม่ผ่านคุณสมบัติข้อ 3 - 4 ลองคิดดูถ้าเป็นไปตามแผนเขมรจะเป็นอย่างไร สรุปแล้วคำสั่งศาลมีผลไหมครับ
 
สิ่งที่นายนพดลทำไป สมควรได้รับการประนามโดยเพ็จสายตรงภาคสนามนั้นถูกต้องแล้ว นอกจากการลาออกของนายนพดลแล้ว สมควรได้รับโทษทางอาญาแผ่นดินด้วย

 

 

WHC แนะนำไว้ว่าถ้าไทยตกลงกับเขมรได้ก่อน

 

แล้วไทยตกลงไปแล้วหรือยัง

 

 

 

มั่วๆๆๆ    จะโยงข้อ 8. ว่านั่นคือไทยไปอนุญาติ         ...   แล้วทำไม ข้อ5. ก็ไม่ยอมยกมา สตาร์เก๋งก็ไปเจตนาตัดสาระสำคัญออก

 

แล้วจะเนียนมั่วโยงไปอ้าง  ถึงการประชุมครั้งที่  31  อีก    

    แต่ว่านั่นมันเป็นข้อตกลงสมัยนายกสุรยุทธิ์ต่างหาก      จะมาเถียงนี่ไม่ได้มีความรู้เลยนะครับ  ให้ข้อมูลไปก็ดันเอามาโยงมั่่วกล่าวหาคนอื่นได้ตลอด  

 

ผมว่านะแล้วก็คงไม่เชื่อไม่Getอีก   แล้วก็มั่วมาเถียงกลับได้ตลอดอีกตามเคย  คุณสตาเก๋งนี่ดื้อตาใสจริงๆ  

 

  

มั่วๆๆๆ    จะโยงข้อ 8. ว่านั่นคือไทยไปอนุญาติ   

                                                                                                                    

โยง อย่างไร ? ช่วยชี้ให้ดูหน่อย

 

แล้วทำไม ข้อ5. ก็ไม่ยอมยกมา สตาร์เกต (นิสัยเดิมไม่เปลี่ยน เถียงไม่ขึ้นก็ยกตนข่มท่าน สู้นายดอนยอไม่ได้ สุภาพกว่าเยอะ)ก็ไปเจตนาตัดสาระสำคัญออก

 

ทำไมต้องอ้างอีกล่ะ ก็ประเด็นมันอยู่ที่ เขมรจะจัดการอย่างไรต่อไปต่างหาก จึงอ้าง ข้อ 3 และ 4  ตามคำแนะนำของกรรมการมาฯ ก็เท่านั้น

 

แล้วจะเนียนมั่วโยงไปอ้าง  ถึงการประชุมครั้งที่  31  อีก    

 แต่ว่านั่นมันเป็นข้อตกลงสมัยนายกสุรยุทธิ์ต่างหาก      จะมาเถียงนี่ไม่ได้มีความรู้เลยนะครับ  ให้ข้อมูลไปก็ดันเอามาโยงมั่่วกล่าวหาคนอื่นได้ตลอด  

ผมว่านะแล้วก็คงไม่เชื่อไม่Getอีก   แล้วก็มั่วมาเถียงกลับได้ตลอดอีกตามเคย  (นิสัยเดิมไม่เปลี่ยน เถียงไม่ขึ้นก็ยกตนข่มท่าน สู้นายดอนยอไม่ได้ สุภาพกว่าเยอะ)

 

 

คิดอะไรอยู่ นายแต้มครึ่งเดียว

 

 

 

[Tam-mic-ra.]

" เก๋ง "  มันเป็นคำหยาบตรงไหน   คนเรียกผมแต๋ม ผมยังไม่เห็นรู้สึกไรเลย

 

อย่าแถครับ  ผมไม่อยากคุยกับคนแถอย่างคุณเท่าไร 

[เหล่าฮู]

มันส่อเสียตั้งแต่ยุคที่ สนธิ มันตั้งเวทีด่าอภิสิทธิ์แล้ว

[nnnn43]

มันส่อเสียตั้งแต่ยุคที่ สนธิ มันตั้งเวทีด่าอภิสิทธิ์แล้

ส่อเสียตั้งแต่กราบไข่ฮุนเซ็นแล้วด้วยละ

[Stargate-1]

" เก๋ง "  มันเป็นคำหยาบตรงไหน   คนเรียกผมแต๋ม ผมยังไม่เห็นรู้สึกไรเลย

 

อย่าแถครับ  ผมไม่อยากคุยกับคนแถอย่างคุณเท่าไร 

 

อย่ายกตนข่มท่าน     แต๋มก็มาจาก Tam  จะไปรู้สึกอะไรอีกล่ะ นายดอนยอสุภาพกว่านี้แยะ ใครอยากคุยกับคุณ ผมโพสต์ผิด ก็บอกไปแล้ว คนอย่างคุณยังมั่วไปเรื่องรัฐบาลสุรยุทธได้อีก  มาแถทั้งที แถคนละประเด็นอีกต่างหาก เขาคุยกันเรื่องอะไรอยู่

Edited by Stargate-1, 3 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 20:15.

[อารยา]

ถ้าพอมีเวลานะครับ http://aryaforum.fre...topic-t409.html ว่ากันตั้งแต่ราว 1 อาทิตย์ก่อนเปิดประชุมมรดกโลกครั้งที่ 32/2551

Edited by อารยา, 5 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 18:10.

[อารยา]

อีกลิงก์ http://www.nationmul...es_30077383.php

ความโดยย่อ คุณปองพล อดิเรกสาร หัวหน้าคณะตัวแทนไทยกล่าวระหว่างการประชุมมรดกโลกครั้งที่ 32 ต้นเดือนกรกฎาคม 2551 ที่เมืองกีเบค คานาดาว่า

ICOMOS (องค์กรมหาชนมืออาชีพในการตรวจสอบคุณสมบัติความเป็นมรดกโลกของแหล่งวัฒนธรรมโบราณสถานและแหล่งธรรมชาติ) 

ไม่เห็นด้วยกับการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกของกัมพูชา 

เนื่องจากขาดมาตรฐานเอกลักษณ์ที่โดดเด่นตามเกณฑ์ 3 ข้อ แต่ปราสาทพระวิหารที่กัมพูชาเสนอขอขึ้นทะเบียนได้มาตรฐานเพียงข้อเดียว

 

เนื่องจากไม่ได้รวมซากปรักหักพังที่อยู่ในเขตไทย

Edited by อารยา, 5 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 19:29.

[อารยา]

 นายนพดลที่ไปลงนามสนับสนุนให้เขมรขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียว หลังจากถูกมาดามฟรังซัวส์และนายซกอานกล่อมว่าขึ้นทะเบียนลวงโลกเฉพาะตัวปราสาทไทยก็ไม่เสียดินแดนอะไร เพราะศาลโลกยกปราสาทให้ตั้งแต่ปี 2505 แล้ว

ช่าย มันขึ้นแค่ตัวปราสาทก็จริง แต่ที่ตามมาคือแผนบริหารจัดการที่จะต้องผนวกดินแดนไทยด้านตะวันตกและเหนือของตัวปราสาทเข้าไปด้วย
ประเด็นสำคัญตรงนี้ พรรคฝ่ายค้านได้ถามประธานสภาระหว่างอภิปลายเมื่อปลายเดือนมิถุนายน 2551 ว่า
จะมีใครตอบได้ไหมว่าแผนเขมรนั้นจะไม่ทำให้ไทยเสียดินแดน
เงียบทั้งสภา ไม่มีใครตอบ 

[Stargate-1]

 นายปองพล อดิเรกสาร ประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยมรดกโลก ได้กล่าวประท้วงข้อมติของที่ประชุม โดยนายปองพล อดิเรกสาร ได้กล่าวดังคำแปลที่แนบ
 

 

http://www.bic.moe.g...ement-32WHC.pdf

 

(+ (คำแปลอย่างไม่เป็นทางการ) สรุปคำแถลงของ นายปองพล อดิเรกสารประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยมรดกโลก ประเทศไทยในการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 32เรื่อง การที่กัมพูชาเสนอให้ปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกวันที่ 7 กรกฎาคม 2551 เมืองควิเบก ประเทศแคนาดา )

[Tam-mic-ra.]

 นายนพดลที่ไปลงนามสนับสนุนให้เขมรขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียว หลังจากถูกมาดามฟรังซัวส์และนายซกอานกล่อมว่าขึ้นทะเบียนลวงโลกเฉพาะตัวปราสาทไทยก็ไม่เสียดินแดนอะไร เพราะศาลโลกยกปราสาทให้ตั้งแต่ปี 2505 แล้ว

ช่าย มันขึ้นแค่ตัวปราสาทก็จริง แต่ที่ตามมาคือแผนบริหารจัดการที่จะต้องผนวกดินแดนไทยด้านตะวันตกและเหนือของตัวปราสาทเข้าไปด้วย
ประเด็นสำคัญตรงนี้ พรรคฝ่ายค้านได้ถามประธานสภาระหว่างอภิปลายเมื่อปลายเดือนมิถุนายน 2551 ว่า
จะมีใครตอบได้ไหมว่าแผนเขมรนั้นจะไม่ทำให้ไทยเสียดินแดน
เงียบทั้งสภา ไม่มีใครตอบ 

 

 

 

มติครั้งที่ 32   เขมรเขาตัดพื้นที่ ที่ทับซ้อนกับไทยออกไปแล้ว   

 

 

ดูออกไหม ว่าภาพนี่คืออะไร?  ยังไง?  ที่ไหน? (ในภาพผมก็เขียนบอกหมดแล้วหล่ะ)    จงเลิกบิดเบือนสักพัก  

 

 

 

 

 

ถ้าอารยาเข้าใจแล้ว    ลองตอบมาสิ๊     ว่าแล้วต่อไป เขมรมันยังจะทำแผนบริหารจัดการ  มาล้ำเขตแดนนอกเหนือจากในภาพได้ยังไง ??

[Tam-mic-ra.]

 นายปองพล อดิเรกสาร ประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยมรดกโลก ได้กล่าวประท้วงข้อมติของที่ประชุม โดยนายปองพล อดิเรกสาร ได้กล่าวดังคำแปลที่แนบ
 

 

http://www.bic.moe.g...ement-32WHC.pdf

 

(+ (คำแปลอย่างไม่เป็นทางการ) สรุปคำแถลงของ นายปองพล อดิเรกสารประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยมรดกโลก ประเทศไทยในการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 32เรื่อง การที่กัมพูชาเสนอให้ปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกวันที่ 7 กรกฎาคม 2551 เมืองควิเบก ประเทศแคนาดา )

 

 

.     ผมรู้ว่าคุณเก๋ง  กำลังเข้าใจในแง่ยังไง   

อยากแนะให้เก๋ง   เอาเรื่องของ  transboundary property   ไปศึกษาให้เข้าใจก่อนจะดีกว่า  http://forum.seritha...tart=90#p736907

 

จะได้เข้าใจ   ในคำว่า "การขึ้นทะเบียนร่วม"   น่ะ      มันไม่ใช่ว่าไทยต้องไปขอร่วมในตัวปราสาท   

เป็นใคร ใครเขาจะยอม บ้าไปแล้ว    

 

หากตาสว่างแล้ว ก็ลองไปดูด้วยว่าฝั่งไทยมีทรัพย์อะไรที่เขาเตรียมจะขอขึ้นร่วมไว้ตั้งนานแล้ว    แต่มาติดปัญหาการเมืองสกปรกนี่แหล่ะ

[อารยา]

เก็บคำชมของคุณเก็บไว้ให้เด็กอนุบาลเถอะนะ ขอร้อง
เลิกนิสัยพูดเอง เออเองด้วยก็ดี จะได้ทำให้ชาวบ้านเค้ารู้สึกสงบ สันติกันเสียที 
บ่องตง ผมนึกไม่ออกว่าทำไมผมต้องมาไร้สาระกับคุณด้วย 
อยู่ๆก็มาตั้งโจทย์อนุบาลอีกแระ เฮ้อ!

[Tam-mic-ra.]

ทั่นอาจาน  ตอบไม่ได้อ่ะดิ๊   ผมเคยถามไปเป็นสิบรอบ ละ    

 

ไปต่อไม่ไหวก็เลิกเหอะ       

[Stargate-1]

 

 นายปองพล อดิเรกสาร ประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยมรดกโลก ได้กล่าวประท้วงข้อมติของที่ประชุม โดยนายปองพล อดิเรกสาร ได้กล่าวดังคำแปลที่แนบ
 

 

http://www.bic.moe.g...ement-32WHC.pdf

 

(+ (คำแปลอย่างไม่เป็นทางการ) สรุปคำแถลงของ นายปองพล อดิเรกสารประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยมรดกโลก ประเทศไทยในการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 32เรื่อง การที่กัมพูชาเสนอให้ปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกวันที่ 7 กรกฎาคม 2551 เมืองควิเบก ประเทศแคนาดา )

 

 

.     ผมรู้ว่าคุณดอนยอ  กำลังเข้าใจในแง่ยังไง   

อยากแนะให้ดอมยอ   เอาเรื่องของ  transboundary property   ไปศึกษาให้เข้าใจก่อนจะดีกว่า  http://forum.seritha...tart=90#p736907

 

จะได้เข้าใจ   ในคำว่า "การขึ้นทะเบียนร่วม"   น่ะ      มันไม่ใช่ว่าไทยต้องไปขอร่วมในตัวปราสาท   

เป็นใคร ใครเขาจะยอม บ้าไปแล้ว    

 

หากตาสว่างแล้ว ก็ลองไปดูด้วยว่าฝั่งไทยมีทรัพย์อะไรที่เขาเตรียมจะขอขึ้นร่วมไว้ตั้งนานแล้ว    แต่มาติดปัญหาการเมืองสกปรกนี่แหล่ะ

 

 

ก็แค่เอาแถลงการณ์เต็มๆมาให้ดู จากที่เอามาเป็นภาษาอังกฤษเท่านั้น อย่านอกประเด็น อย่าเบี่ยงเบนประเด็นแบบนพดล ประเด็นมันอยู่ที่ คำแนะนำของคณะกรรมการเท่านั้น ว่าเขมรมีแผยอะไรต่อ หลังจากเขมรร่วมมือกับนพดลปิดฝาโลง ขึ้นทะเบียนฯ ไปแล้ว ตามกระทู้นี้ อ่านผ่านตา มาหรือเปล่า

 

http://oldforum.seri...ic=28929.0;wap2

 

ยูเนสโกกรุงเทพ ฯตอบรับหนังสือที่ 44 ส.ว. ยื่นให้ชะลอขึ้นปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก ระบุไม่มีอำนาจการตัดสินใจ

น.ส.วิมลพรรณ ปีตธวัชชัย ที่ปรึกษาสมาคมนักข่าวนักหนังสือพิมพ์แห่งประเทศไทย ซึ่งเป็นตัวแทนคนไทย 350 คน ที่ยื่นหนังสือต่อยูเนสโก ประจำประเทศไทย เมื่อวันที่ 24 มิ.ย. คัดค้านการขึ้นทะเบียนมรดกโลกปราสาทเขาพระวิหาร แต่เพียงฝ่ายเดียว แถลงว่า

เมื่อวันที่ 1 ก.ค. ยูเนสโกประเทศไทยได้รับหนังสือตอบกลับจากที่ปรึกษาใหญ่ยูเนสโก ประจำกรุงปารีส ประเทศฝรั่งเศสและส่งมาที่ตน ว่า ยูเนสโกได้ยึดถือข้อตกลงที่นายนพดล ปัทมะ รมว.การต่างประเทศ ที่ตกลงกับกับนายสกอาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชา ที่กรุงปารีสเมื่อวันที่ 22 พ.ค. ที่ผ่านมา

และได้นำข้อตกลงดังกล่าวจัดใส่แฟ้มเป็นส่วนหนึ่งในการยื่นจดทะเบียนต่อคณะกรรมการมรดกโลกที่จะมีการลงมติครั้งสุดท้ายที่เมืองควิเบค ที่แคนนาดา ทำให้สถานการณ์ขณะนี้ดูเหมือนจะสายไปเสียแล้วที่เราจะไปคัดค้านอะไรเพราะใน สายตายูเนสโกมองว่าการข้อตกลงของรมว.การต่างประเทศเป็นมติของประเทศไทย

 “เรื่องนี้นายนพดลไปตกกับเขาตั้งแต่วันที่ 22 พ.ค.โดยไม่มีใครรู้ว่าตกลงอะไรบ้างและไม่ทราบว่าใครสั่งการให้นายนพดลรีบไป ทำอย่างนั้น จากนั้นก็เอาเรื่องที่สำคัญของประเทศเข้าครม.ในวาระจรวันที่ 17 มิ.ย. และวันที่ 18 มิ.ย.ก็ไปลงนามแถลงการณ์ร่วม

ซึ่งการกระทำของนายนพดลทำให้ยูเนสโกใช้เป็นข้ออ้างว่าไทยได้ยินยอมทั้งหมด แล้ว นายนพดลต้องลาออกและครม.ชุดนี้ต้องรับผิดชอบโทษฐานให้คนในครม.ไปลงมติสร้าง ความเสียต่อชาติ”

น.ส.วิมลพรรณตั้งข้อสังเกตว่า การที่ยูเนสโกมีแนวโน้วจะช่วยเหลือกัมพูชาให้จดทะเบียนเขาพระวิหารเป็นมรดก โลกเพียงประเทศเดียว โดยจงใจยึดข้อตกลงวันที่ 22 พ.ค. เป็นหลักในการพิจาณาเป็นการเหมือนเลี่ยงบาลี

เพราะทราบว่าแถลงการณ์ร่วมวันที่ 18 มิ.ย.มีปัญหาเพราะถูกศาลปกครองกลางระงับ อาจจะมีประเด็นเรื่องผลประโยชน์มหาศาลของการบริหารจัดการเขาพระวิหารหากได้ ขึ้นจดทะเบียนมรดกโลก ที่เกี่ยวข้องกับคณะกรรมการมรดกโลกบางประเทศใน21 ประเทศสมาชิก

 

Edited by Stargate-1, 6 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 13:55.

[อารยา]

ทั่นอาจาน  ตอบไม่ได้อ่ะดิ๊   ผมเคยถามไปเป็นสิบรอบ ละ    

 

ไปต่อไม่ไหวก็เลิกเหอะ       

โน่น ไปอ่านทู้ใหม่ขออารยาอีกรอบ
เรื่องนี้โยนทิ้งไปได้เลย นึกว่าจะมีอะไรใหม่ๆมาประเทืองปัญญาผมบ้างก็เหลว
ไปเอาเรื่องใน พ.ศ.มาพูดอีก หืนเหมือนเจอทุเรียนปลาร้า จะอ้วกอ่ะ! 
พวกเล่นไม่คิดเปลี่ยน "outlook" กันเลย
ทำไม่ยาก จะบอกเคล็ดลับ พึ่งจินตนาการให้มากขึ้น โอมะ
ไอส์ไตน์บอกว่า Imagination is more important than knowledge. 
เสริมอีกนิด...เมื่อไหร่ที่คิดว่าเรารู้หมดแล้ว นั่นเราติดกับดักทางปัญญาไปเรียบโร้ย
อาเมน

 

[Tam-mic-ra.]

 

ทั่นอาจาน  ตอบไม่ได้อ่ะดิ๊   ผมเคยถามไปเป็นสิบรอบ ละ    

 

ไปต่อไม่ไหวก็เลิกเหอะ       

โน่น ไปอ่านทู้ใหม่ขออารยาอีกรอบ
เรื่องนี้โยนทิ้งไปได้เลย นึกว่าจะมีอะไรใหม่ๆมาประเทืองปัญญาผมบ้างก็เหลว
ไปเอาเรื่องใน พ.ศ.มาพูดอีก หืนเหมือนเจอทุเรียนปลาร้า จะอ้วกอ่ะ! 
พวกเล่นไม่คิดเปลี่ยน "outlook" กันเลย
ทำไม่ยาก จะบอกเคล็ดลับ พึ่งจินตนาการให้มากขึ้น โอมะ
ไอส์ไตน์บอกว่า Imagination is more important than knowledge. 
เสริมอีกนิด...เมื่อไหร่ที่คิดว่าเรารู้หมดแล้ว นั่นเราติดกับดักทางปัญญาไปเรียบโร้ย
อาเมน

 

 

 

อะไร

 

พร่ำอะไรครับ ผมเอาหลักฐานมาคุยด้วย   นี่คุณอารไปไม่เป็น เลยหักดิบโหดๆไปหาว่าหลักฐานคือจินตนาการเลยหรือ

หรือว่าเจอความจริงเข้าไปถึงกับอ๊วกเลยรึ

[Tam-mic-ra.]

 

 

 นายปองพล อดิเรกสาร ประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยมรดกโลก ได้กล่าวประท้วงข้อมติของที่ประชุม โดยนายปองพล อดิเรกสาร ได้กล่าวดังคำแปลที่แนบ
 

 

http://www.bic.moe.g...ement-32WHC.pdf

 

(+ (คำแปลอย่างไม่เป็นทางการ) สรุปคำแถลงของ นายปองพล อดิเรกสารประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยมรดกโลก ประเทศไทยในการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 32เรื่อง การที่กัมพูชาเสนอให้ปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกวันที่ 7 กรกฎาคม 2551 เมืองควิเบก ประเทศแคนาดา )

 

 

.     ผมรู้ว่าคุณดอนยอ  กำลังเข้าใจในแง่ยังไง   

อยากแนะให้ดอมยอ   เอาเรื่องของ  transboundary property   ไปศึกษาให้เข้าใจก่อนจะดีกว่า  http://forum.seritha...tart=90#p736907

 

จะได้เข้าใจ   ในคำว่า "การขึ้นทะเบียนร่วม"   น่ะ      มันไม่ใช่ว่าไทยต้องไปขอร่วมในตัวปราสาท   

เป็นใคร ใครเขาจะยอม บ้าไปแล้ว    

 

หากตาสว่างแล้ว ก็ลองไปดูด้วยว่าฝั่งไทยมีทรัพย์อะไรที่เขาเตรียมจะขอขึ้นร่วมไว้ตั้งนานแล้ว    แต่มาติดปัญหาการเมืองสกปรกนี่แหล่ะ

 

 

ก็แค่เอาแถลงการณ์เต็มๆมาให้ดู จากที่เอามาเป็นภาษาอังกฤษเท่านั้น อย่านอกประเด็น อย่าเบี่ยงเบนประเด็นแบบนพดล ประเด็นมันอยู่ที่ คำแนะนำของคณะกรรมการเท่านั้น ว่าเขมรมีแผยอะไรต่อ หลังจากเขมรร่วมมือกับนพดลปิดฝาโลง ขึ้นทะเบียนฯ ไปแล้ว ตามกระทู้นี้ อ่านผ่านตา มาหรือเปล่า

 

http://oldforum.seri...ic=28929.0;wap2

 

ยูเนสโกกรุงเทพ ฯตอบรับหนังสือที่ 44 ส.ว. ยื่นให้ชะลอขึ้นปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก ระบุไม่มีอำนาจการตัดสินใจ

น.ส.วิมลพรรณ ปีตธวัชชัย ที่ปรึกษาสมาคมนักข่าวนักหนังสือพิมพ์แห่งประเทศไทย ซึ่งเป็นตัวแทนคนไทย 350 คน ที่ยื่นหนังสือต่อยูเนสโก ประจำประเทศไทย เมื่อวันที่ 24 มิ.ย. คัดค้านการขึ้นทะเบียนมรดกโลกปราสาทเขาพระวิหาร แต่เพียงฝ่ายเดียว แถลงว่า

เมื่อวันที่ 1 ก.ค. ยูเนสโกประเทศไทยได้รับหนังสือตอบกลับจากที่ปรึกษาใหญ่ยูเนสโก ประจำกรุงปารีส ประเทศฝรั่งเศสและส่งมาที่ตน ว่า ยูเนสโกได้ยึดถือข้อตกลงที่นายนพดล ปัทมะ รมว.การต่างประเทศ ที่ตกลงกับกับนายสกอาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชา ที่กรุงปารีสเมื่อวันที่ 22 พ.ค. ที่ผ่านมา

และได้นำข้อตกลงดังกล่าวจัดใส่แฟ้มเป็นส่วนหนึ่งในการยื่นจดทะเบียนต่อคณะกรรมการมรดกโลกที่จะมีการลงมติครั้งสุดท้ายที่เมืองควิเบค ที่แคนนาดา ทำให้สถานการณ์ขณะนี้ดูเหมือนจะสายไปเสียแล้วที่เราจะไปคัดค้านอะไรเพราะใน สายตายูเนสโกมองว่าการข้อตกลงของรมว.การต่างประเทศเป็นมติของประเทศไทย

 “เรื่องนี้นายนพดลไปตกกับเขาตั้งแต่วันที่ 22 พ.ค.โดยไม่มีใครรู้ว่าตกลงอะไรบ้างและไม่ทราบว่าใครสั่งการให้นายนพดลรีบไป ทำอย่างนั้น จากนั้นก็เอาเรื่องที่สำคัญของประเทศเข้าครม.ในวาระจรวันที่ 17 มิ.ย. และวันที่ 18 มิ.ย.ก็ไปลงนามแถลงการณ์ร่วม

ซึ่งการกระทำของนายนพดลทำให้ยูเนสโกใช้เป็นข้ออ้างว่าไทยได้ยินยอมทั้งหมด แล้ว นายนพดลต้องลาออกและครม.ชุดนี้ต้องรับผิดชอบโทษฐานให้คนในครม.ไปลงมติสร้าง ความเสียต่อชาติ”

น.ส.วิมลพรรณตั้งข้อสังเกตว่า การที่ยูเนสโกมีแนวโน้วจะช่วยเหลือกัมพูชาให้จดทะเบียนเขาพระวิหารเป็นมรดก โลกเพียงประเทศเดียว โดยจงใจยึดข้อตกลงวันที่ 22 พ.ค. เป็นหลักในการพิจาณาเป็นการเหมือนเลี่ยงบาลี

เพราะทราบว่าแถลงการณ์ร่วมวันที่ 18 มิ.ย.มีปัญหาเพราะถูกศาลปกครองกลางระงับ อาจจะมีประเด็นเรื่องผลประโยชน์มหาศาลของการบริหารจัดการเขาพระวิหารหากได้ ขึ้นจดทะเบียนมรดกโลก ที่เกี่ยวข้องกับคณะกรรมการมรดกโลกบางประเทศใน21 ประเทศสมาชิก

 

 

 

 

มั่วไม่เลิก

 

ข่าวนี้มันก่อนมีการประชุม  ข่าวมั่วๆเพ้อเจ้อ ทำไมคุณเก๋งหลงไปเชื่อได้ยังไง  ทำไมไม่ดูหลักฐานข้อมูลให้ดีก่อน

คำแถลงร่วม 22 พ.ค 51  เขาก็มีให้อ่าน   มันก็ไม่เสียดินแดนอะไรเพิ่มเลยสักหน่อย 

     พอวันที่ประชุม 7 กค. 51   มติที่ประชุมเขาออกมา เขาก็ไม่ได้เอาคำแถลงไปใช้สักหน่อย 

มติ ข้อ.5 บอกว่าไงหล่ะ     กล้าเอามาลงไหม นายจอมมั่ว  

[Stargate-1]

 

 

 

 นายปองพล อดิเรกสาร ประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยมรดกโลก ได้กล่าวประท้วงข้อมติของที่ประชุม โดยนายปองพล อดิเรกสาร ได้กล่าวดังคำแปลที่แนบ
 

 

http://www.bic.moe.g...ement-32WHC.pdf

 

(+ (คำแปลอย่างไม่เป็นทางการ) สรุปคำแถลงของ นายปองพล อดิเรกสารประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยมรดกโลก ประเทศไทยในการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 32เรื่อง การที่กัมพูชาเสนอให้ปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกวันที่ 7 กรกฎาคม 2551 เมืองควิเบก ประเทศแคนาดา )

 

 

.     ผมรู้ว่าคุณดอนยอ  กำลังเข้าใจในแง่ยังไง   

อยากแนะให้ดอมยอ   เอาเรื่องของ  transboundary property   ไปศึกษาให้เข้าใจก่อนจะดีกว่า  http://forum.seritha...tart=90#p736907

 

จะได้เข้าใจ   ในคำว่า "การขึ้นทะเบียนร่วม"   น่ะ      มันไม่ใช่ว่าไทยต้องไปขอร่วมในตัวปราสาท   

เป็นใคร ใครเขาจะยอม บ้าไปแล้ว    

 

หากตาสว่างแล้ว ก็ลองไปดูด้วยว่าฝั่งไทยมีทรัพย์อะไรที่เขาเตรียมจะขอขึ้นร่วมไว้ตั้งนานแล้ว    แต่มาติดปัญหาการเมืองสกปรกนี่แหล่ะ

 

 

ก็แค่เอาแถลงการณ์เต็มๆมาให้ดู จากที่เอามาเป็นภาษาอังกฤษเท่านั้น อย่านอกประเด็น อย่าเบี่ยงเบนประเด็นแบบนพดล ประเด็นมันอยู่ที่ คำแนะนำของคณะกรรมการเท่านั้น ว่าเขมรมีแผยอะไรต่อ หลังจากเขมรร่วมมือกับนพดลปิดฝาโลง ขึ้นทะเบียนฯ ไปแล้ว ตามกระทู้นี้ อ่านผ่านตา มาหรือเปล่า

 

http://oldforum.seri...ic=28929.0;wap2

 

ยูเนสโกกรุงเทพ ฯตอบรับหนังสือที่ 44 ส.ว. ยื่นให้ชะลอขึ้นปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก ระบุไม่มีอำนาจการตัดสินใจ

น.ส.วิมลพรรณ ปีตธวัชชัย ที่ปรึกษาสมาคมนักข่าวนักหนังสือพิมพ์แห่งประเทศไทย ซึ่งเป็นตัวแทนคนไทย 350 คน ที่ยื่นหนังสือต่อยูเนสโก ประจำประเทศไทย เมื่อวันที่ 24 มิ.ย. คัดค้านการขึ้นทะเบียนมรดกโลกปราสาทเขาพระวิหาร แต่เพียงฝ่ายเดียว แถลงว่า

เมื่อวันที่ 1 ก.ค. ยูเนสโกประเทศไทยได้รับหนังสือตอบกลับจากที่ปรึกษาใหญ่ยูเนสโก ประจำกรุงปารีส ประเทศฝรั่งเศสและส่งมาที่ตน ว่า ยูเนสโกได้ยึดถือข้อตกลงที่นายนพดล ปัทมะ รมว.การต่างประเทศ ที่ตกลงกับกับนายสกอาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชา ที่กรุงปารีสเมื่อวันที่ 22 พ.ค. ที่ผ่านมา

และได้นำข้อตกลงดังกล่าวจัดใส่แฟ้มเป็นส่วนหนึ่งในการยื่นจดทะเบียนต่อคณะกรรมการมรดกโลกที่จะมีการลงมติครั้งสุดท้ายที่เมืองควิเบค ที่แคนนาดา ทำให้สถานการณ์ขณะนี้ดูเหมือนจะสายไปเสียแล้วที่เราจะไปคัดค้านอะไรเพราะใน สายตายูเนสโกมองว่าการข้อตกลงของรมว.การต่างประเทศเป็นมติของประเทศไทย

 “เรื่องนี้นายนพดลไปตกกับเขาตั้งแต่วันที่ 22 พ.ค.โดยไม่มีใครรู้ว่าตกลงอะไรบ้างและไม่ทราบว่าใครสั่งการให้นายนพดลรีบไป ทำอย่างนั้น จากนั้นก็เอาเรื่องที่สำคัญของประเทศเข้าครม.ในวาระจรวันที่ 17 มิ.ย. และวันที่ 18 มิ.ย.ก็ไปลงนามแถลงการณ์ร่วม

ซึ่งการกระทำของนายนพดลทำให้ยูเนสโกใช้เป็นข้ออ้างว่าไทยได้ยินยอมทั้งหมด แล้ว นายนพดลต้องลาออกและครม.ชุดนี้ต้องรับผิดชอบโทษฐานให้คนในครม.ไปลงมติสร้าง ความเสียต่อชาติ”

น.ส.วิมลพรรณตั้งข้อสังเกตว่า การที่ยูเนสโกมีแนวโน้วจะช่วยเหลือกัมพูชาให้จดทะเบียนเขาพระวิหารเป็นมรดก โลกเพียงประเทศเดียว โดยจงใจยึดข้อตกลงวันที่ 22 พ.ค. เป็นหลักในการพิจาณาเป็นการเหมือนเลี่ยงบาลี

เพราะทราบว่าแถลงการณ์ร่วมวันที่ 18 มิ.ย.มีปัญหาเพราะถูกศาลปกครองกลางระงับ อาจจะมีประเด็นเรื่องผลประโยชน์มหาศาลของการบริหารจัดการเขาพระวิหารหากได้ ขึ้นจดทะเบียนมรดกโลก ที่เกี่ยวข้องกับคณะกรรมการมรดกโลกบางประเทศใน21 ประเทศสมาชิก

 

 

 

 

มั่วไม่เลิก

 

ข่าวนี้มันก่อนมีการประชุม  ข่าวมั่วๆเพ้อเจ้อ ทำไมคุณดอนยอหลงไปเชื่อได้ยังไง  ทำไมไม่ดูหลักฐานข้อมูลให้ดีก่อน

คำแถลงร่วม 22 พ.ค 51  เขาก็มีให้อ่าน   มันก็ไม่เสียดินแดนอะไรเพิ่มเลยสักหน่อย 

     พอวันที่ประชุม 7 กค. 51   มติที่ประชุมเขาออกมา เขาก็ไม่ได้เอาคำแถลงไปใช้สักหน่อย 

มติ ข้อ.5 บอกว่าไงหล่ะ     กล้าเอามาลงไหม นายจอมมั่ว  

 

 

คุณเอาลิงค์มาให้อ่าน ผมก็เอามาบ้าง ไม่ได้หรือ แค่เอามา ก็บอกว่ามั่วแล้ว คุณไม่มั่วหรือ เอาเรื่องอะไรมาก็ไม่รู้ เขาไล่ไปกระทู้ใหม่แล้ว ไป  ! ! ! ชิ้ว ๆ

มันไม่มีความหมายอะไร กับนพดลหรอก เพราะ เขาทำแผนให้สำเร็จแล้ว นายนพดลรู้อยู่แล้วว่า กรรมการรับทราบแล้วว่าไทยไม่คัดค้านการขึ้นทะเบียนฯ การทำเป็นคัดค้านในวันที่ประกาศการตัดสินใจของกรรมการ จึงเป็นแค่ละคร ฉากหนึ่งเท่านั้น เอาไว้หลอกเสื้อแดงที่ชาบูๆได้ ให้ไปเป็นจอมมั่วในสังคมไซเบอร์ ได้ เน่อ

 

กรรมการก็บอกแล้วใน ข้อ 8 การเอาข้อ 5 มาอ้างก็ไม่มีผลอะไร ผลสำเร็จก็คือ เขมรขึ้นทะเบียนได้ โดยโดนนายนพดลหลอกให้ไปวุ่นกับเขตแดน

 

ประเด็นในกระทู้นี้ก็คือ เขมรจะทำอย่างไรต่อ เพื่อส่งมอบแผนบริหารจัดการ (แผนเขมร) ที่สมบูรณ์  คูณตอบได้ไหม

Edited by Stargate-1, 6 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 16:07.

[อารยา]

เขาคงประสาทไปหลายปีก่อนมามาพบผม อ่านกันไม่ยาก  ณ ที่นี้ว่าทำไมเขาถึงจับประเด็นไม่ได้ว่าผมกำลังพูดว่า "เขมรจะทำอย่างไรต่อ เพื่อส่งมอบแผนบริหารจัดการ (แผนเขมร) ที่สมบูรณ์" (SG-1) ขอบคุณครับ

นี่ก็ยังไม่แน่ใจว่าเขารู้ตัวหรือเปล่าว่าถูกไล่...ชิ้วๆ  เวรกรรมแท้
เลอะจนกลายเป็นตัวตลกไปซะงั้น!

[พระฤๅษี]

>>> เรื่องนี้  กลุ่มหนึ่ง ไม่ยอม..แต่กลุ่มหนึ่ง บอก จะเอาก็เอาไป.
น่าอนาถ. แผ่นดินไทย. ไม่มีอะไรจะขายกินแล้วหรือ..ถึงกับ ขาย

แผ่นดิน.  โอ...การเมือง. 

 

>>> กลุ่มหนึ่งว่า ของไทย ..กลุ่มหนึ่งว่าของเขมร.กลุ่มหนึ่งว่า ที่

ทับซ้อน.ยังไม่รู้ว่าของใคร ( แต่เขมร เข้ามาอยู่เต็มหมดแล้ว) ไทย

ก็ถอนทหาร...เหอะ  เหอะ...ยืมเสียงหัวเราะคุณ ypk  หน่อย..รอ

ศาลโลก... สนามหลวง ไม่ยอมรับศาลโลก. แต่ในสภา ยอมรับ......

เอาไงกันแน่วะ......คนไทยด้วยกัน  แต่ความเห็นแตกแยกกันแล้ว

......จุดที่น่าคิดคือ ( ประโยชน์ของประเทศ ) คิดกันบ้างหรือเปล่า??
 

[Tam-mic-ra.]

เขาคงประสาทไปหลายปีก่อนมามาพบผม อ่านกันไม่ยาก  ณ ที่นี้ว่าทำไมเขาถึงจับประเด็นไม่ได้ว่าผมกำลังพูดว่า "เขมรจะทำอย่างไรต่อ เพื่อส่งมอบแผนบริหารจัดการ (แผนเขมร) ที่สมบูรณ์" (SG-1) ขอบคุณครับ

นี่ก็ยังไม่แน่ใจว่าเขารู้ตัวหรือเปล่าว่าถูกไล่...ชิ้วๆ  เวรกรรมแท้
เลอะจนกลายเป็นตัวตลกไปซะงั้น!

 

 

 

บิดเบือนขั้นที่1เอาไว้ เพื่อจะบิดเบือนขั้นที่2  

พอโดนผมจี้ขั้นที่1 เข้าไป         ก็แถไม่ออกทุกที    ....    อ่อนครับ  

[อารยา]

ขั้นแรก โรคจิต
ขั้นสอง มันบ้าไปแล้ว ฮา

[Stargate-1]

สถาบันไทยคดีศึกษา   มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์

   โดย  ม.ล.วัลย์วิภา จรูญโรจน์     

         นายประกาสิทธิ์ แก้วมงคล  

 

http://www.praviharn...id=49&Itemid=72

[pinkpanda]

อะไรที่เกี่ยวข้องกับผลประโยชน์ของชาติอื่น จะมีคนไทยกลุ่มหนึ่งเป็นเดือดเป็นร้อนแทน

 

 

อนาถใจ

[overtherainbow]

พลาดอะไรไปอีกแล้ว

 

ไม่ได้เข้าบอร์ดนานก้เงี้ยะ

[kaidum]

ก็แปลก แทนที่คนไทยด้วยกันจะช่วยอุดรอยรั่วของความเสี่ยงที่จะสูญเสีย

กลับมาตั้งแง่เพียงเพื่อจะเอาชนะคนในชาติเดียวกัน  

 

เป็นเขมรหรือ(วะ)ครับ 

[phat21]

ส่วนหนึ่งที่ไทยเสียดินแดนเพราะพรรคแมงสาป ปชปยอมรับ mou43 ปล่อยเขมร ยึด 4.6พาไทยยอมรับอํานาจศาลโลก  เป็นการพาไทยเสียดินแดนอย่างแน่นอน

 

พวก ปชปและสาวก ปชปจงสําเหนียกด้วยว่าที่พันธมิตรยังไม่ออกมาไล่รัฐบาลนี้เพราะกลัว ปชปกลับมามีอํานาจแล้ว ปชปก็ ยืนยันรับอํานาจศาลโลกถ้าไทยแพ้ และความคิด ปชปยังเดิมๆไม่ต่างไรกับพรรคแม้ว

 

พวก ปชปเอ๋ย   โอกาสมีไม่มากแล้วถ้ายังอยากไล่รัฐบาลนี้เอา สุเทพออกจากพรรค และมาร์คออกจากพรรคและ ยอมรับผิดเรื่องmou 43 ไม่จริงใจปกป้องดินแดนยอมรับอํานาจศาลโลก สารภาพผิดขอโทษ  อาจจะได้ไล่รัฐบาลนี้เร็วขึ้นแน่

 

ถ้ายังหัวแข็งแล้วยังมีความคิดเดิมก็อยู่ในระบบที่มีแต่แพ้กับแพ้หรือไม่ก็ ให้ช่องบูลสกายแกนนํา ปชปไล่รัฐบาลนี้เอง แล้วกันเพราะพันธมิตรมความจริงจังกับการไล่พรรคการเมืองทุกพรรคล้างประเทศครั้งใหญ่จนถึงที่สุด

 

จะเสียดินแดน เพราะ ปชปส่งไม้ต่อให้พรรคแม้วรับอํานาจศาลโลก  ไม่ต้องคิดไรมากเพราะพันธมิตรเคยส่งคําเตือน ปชปเรื่องศาลโลกแล้วว่าอย่าขึ้น แต่พวก ปชปไม่ฟัง

Edited by phat21, 13 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 19:54.

[ypk]

เหอะ เหอะ  มาละเหวย ผู้เชี่ยวชาญเรื่องเขาพระวิหารตัวจริงเสียงจริง รู้ลึกรู้จริง

ตั้งแต่เขาพระวิหารยันพื้นที่ในทะเล สมญานาม Phat ผู้รักชาติอย่างไม่ลืมหูลืมตา

 

ว่าแต่ว่ารู้ป่ะเนี่ยะเขาพูดเรื่องไรกันอยู่ หรือเห็นเขาพระวิหารก็ปักหัวดิ่งลงมายิงกราดเลย

 

555

[อารยา]

แกคงเก็บกดไว้ลึกถึงสะดือทะเล ป่านนี้คงดิ่งไปเจอไททานิคแล้ว ฮา