24 replies to this topic

[wat]

 

พงศ์เทพ เทพกาญจนา ค้าน "คณิต  ณ นคร" กู้ 2 ล้านล.ไม่ขัดรธน. ย้ำไม่ใช่เงินแผ่นดินแต่จะรับฟังคำแนะนำ ยืนยันทำงานโปร่งใส-นัดถกคณะกลั่นกรองน้ำพรุ่งนี้

วันนี้ (4 ก.ค.) นายพงศ์เทพ เทพกาญจนา รองนายกรัฐมนตรี กล่าวถึงกรณีที่ นายคณิต ณ นคร ประธานกรรมการปฏิรูปกฎหมาย (คปก.) แสดงความเห็นและข้อเสนอแนะในเรื่อง การออกพระราชบัญญัติเงินกู้ 2 ล้านล้านบาท ว่า พระราชบัญญัติดังกล่าวไม่เข้าข่ายขัดต่อรัฐธรรมนูญ มาตรา 169 เพราะถือว่าเงินนั้นไม่เป็นเงินของแผ่นดิน และที่ผ่านมาหลายรัฐบาลก็มีการกู้ในลักษณะนี้เช่นกัน  

 

อย่างไรก็ตาม นายพงศ์เทพ ยืนยันว่า รัฐบาลยินดีทำตามคำแนะนำในส่วนที่เป็นขั้นตอนในการดำเนินการ โดยเฉพาะอย่างยิ่งการศึกษาผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อม และมีความตั้งใจให้การดำเนินโครงการเป็นไปอย่างโปร่งใส ตรวจสอบได้ โดยการดำเนินการโครงการนี้มีความจำเป็นมาก เพื่อเพิ่มความสามารถในการแข่งขัน    

 

นอกจากนี้ นายพงศ์เทพ ในฐานะประธานคณะกรรมการกลั่นกรอง ให้ความเห็นเกี่ยวกับคดีการบริหารจัดการน้ำ3.5แสนล้าน กล่าวว่า พรุ่งนี้จะมีการประชุมคณะกรรมการการกลั่นกรองนัดใหญ่เป็นครั้งแรก โดยจะมีการศึกษาคำสั่งศาลปกครองกลาง และรวบรวมความเห็นในส่วนต่างๆ เพื่อประกอบการพิจารณาแนวทางการดำเนินการให้ถูกตามรัฐธรรมนูญ พร้อมยืนยันเดินหน้าโครงการนี้ต่อไป

 

http://www.tnews.co....งานโปร่งใส.html

 

  งั้นอย่ามาเก็บภาษีกรูนะขอรับ... ไม่ใช่ภาระของกรูเหมือนกันขอรับ... 

Edited by wat, 4 July 2013 - 16:47.

[IndyDekDee]

พูดถึงภาษีแล้ว....เครียด กำลังโดนเลย ไม่จ่ายได้เปล่า

[sudthorn]

พวกหน้าด้านไร้สมองมาก ใครเป็นลูกหลานเอาปี๊ปคุมหัวได้เลย
กู้มาแล้ว เวลาคืนเอาเงินใครคืนวะ เอาเงินพ่อมันออกหรืออย่างไร
หรือเอาเงินจากธนาคารเมียมันออกมาคืน
สุดท้ายเวลาคืนไม่ใช่เงินแผ่นดิน ไม่ใช่เงินพวกกรูหรือ
ไอ้พวกขี้ข้า here หนีคุกนี่มันทำไมกลายเป็นคนโง่ไปหมด
โครตอายเลยวะที่เรามีรองนายกที่ไร้ความคิดเช่นนี้
สงสารลูกหลานจุงเบย ครับผม

ตั้งแต่ไอ้เอี้ยหนีคุกมาเป็นนายกฯมันทำตัวเป็นศรีธนชัย ทำให้กฎหมาย
บ้านเมืองเสื่อมไปหมด โดยมีพวกขี้ข้าเช่นนายคนนี้ คนที่เอาถุงขนมไปให้ศาล
คนที่ได้ทุนหลวงแต่อกตัญญูแผ่นดิน ยอมเป็นขี้ข้าเอีิยเนรคุณแผ่นดิน

[ท่าษายติณหัก]

งั้นให้พ่ อ งม รึงจ่ายหนี้มั้ยล่ะ

[ทัชชี่]

มึงกู้มา...งั้นมึงก็จ่ายคืนเองละกัน อย่ามาเก็บภาษีกรูนะเว้ย

[HiddenMan]

 ถ้าไม่ใช่เงินแผ่นดิน... ก็บอกมาจะเอาเงินที่ไหนจ่ายหนี้

[นายตัวเกร็ง]

ตามหลักนะใครเสนอให้กู้ก็ควรใช้ทรัพย์สินตัวเองและตระกูลไปชดใช้นะ 

[ปังตอ]

...ไม่ได้เป็นเงินแผ่นดิน แล้วเงินใครวานบอกที

 

ผมงง...จุงเบย

[DarkSwan]

ไม่ใช่เงินแผ่นดิน เพราะกู้มาเข้ากระเป๋าตระกูลชินและพวกพ้อง

ประชาชนบ่ได้อีหยัง

ได้แต่หนี้ (และดอกเบี้ย)

[Strangerman]

i sud แล้วใครกันล่ะต้องมาจ่ายหนี้ที่พวกมรึ-ง ง่านจะกู้

 

แม่มน่าตบปากด้วยรองเท้าจริงๆ

[prisonbreak]

ลองเขียนใน พรบ.กู้เงินดิ ว่า ส.ส. ที่อยู่ใน ครม. นี้อาสาใช้หนี้เพื่อประชาชนตลอดไปจนกว่าหนี้จะหมด

 

โดยเอาทรัพย์สิน ที่ดิน ผลประกอบการ กิจการ เป็นหลักประกัน

 

ไล่ตั้งแต่ ตระกูลชินวัตร เทพกาญจนา รัตนากร ฯลฯ

อาจจะรวม ส.ส.ที่เห็นด้วย อาทิ เพื่อไทย หรือ พรรคร่วม ศิลปอาชา

 

หรือ แกนนำ หรือ แนวร่วมเผด็จการแห่งชาติทั้งหลาย (นปช) ซึ่งน่าจะรวยมีกินมีใช้ หลังจาก รบ.นี้มาบริหาร

 

รับรอง หนี้หมดภายใน 10 ปี แถมกลายเป็นวีรบุรุษ ผู้กอบกู้ประเทศ

ไม่เหมือน ทั่นแม้ว ที่ปลดหนี้ IMF (โดยไปกู้หนี้อื่นที่ดอกแพงกว่า มาโปะ.. เพียงเพื่อให้ได้คะแนนนิยม)

 

Edited by prisonbreak, 4 July 2013 - 17:56.

[idecon]

สนุบสนุนพรรคการเมืองที่ออกกฎหมาย ไม่ได้กู้ ไม่ต้องใช้
สถาบันการเงินรับความเสี่ยงเอาเองระกาน

[พ่อไอ้ร้อยล็อคอิน]

พรรคเพื่อไทย ดีแต่กู้

[nnnn43]

ไม่ใช่เงินแผ่นดิน

ก็อย่าเอาเงินภาษีไปใช้คืน  เป็นได้แค่ สภาโจ๊ก จริงๆ

หรือจะเป็นอย่าง เหลิมบอก ถ้ามีหมาเดินตามผู้นำก็เจ็ง

 

ก่อนพูดเราเป็นนายคำพูด หลังพูดคำพูดเป็นนายเรา 

Edited by nnnn43, 4 July 2013 - 20:50.

[kokkai]

คนฉลาดๆหลายคน บางคนจบดร.ด้วยนะ แต่พอเป็นขี้ข้าทักษิณ

 

เวลาอ้างเหตุผลเข้าข้างนายมัน มักจะอ้างเหตุผลแบบโง่ๆมันแปลกดีนะ

 

หรืออีกอย่างมันนึกว่าคนไทยโง่่ กันหมดทั้งประเทศ

Edited by kokkai, 4 July 2013 - 20:35.

[Ballbk]

สมองพงศ์เทพ คงอยู่ตรงเล็บตีน แน่ ๆ เลย

[Tatiana]

เพื่อนๆใจเย็นๆก่อนนะคะ รอให้ขี้ข้าเอี้ยๆของไอ้เอี้ยมันขยายความคำว่า "เงินแผ่นดิน" ก่อนว่าโคตรพ่อโคตรแม่มันหมายความว่าไง อยากดูมันแถให้หนังหน้าถลอกก่อน

[RiDKuN_user]

กู้ซัก 50000000000000000000 ไปเลยครับ ยังไงก็ไม่ขัดรัฐธรรมนูญอยู่แล้ว 

[kaidum]

พงศ์เทพครับ คุณกินเงินเดือนจากภาษีของผม แล้วคุณยังใช้คำพูดที่ดูถูก
สติปัญญาของผู้ที่ให้เงินเดือนคุณ.
ผมไม่ได้โง่เหมือนเสื้อแดงนะครับ


เงินที่คุณยืม ใตรเป็นคนใช้คืนครับ

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ก็ดูการคิดการอ่านดิ มิน่าไปสู้คดีความในศาลถึงได้แพ้ซะเยอะ 
เงินกู้ไม่ใช่เงินแผ่นดิน แต่กู้มาเพื่อให้ใช้เงินแผ่นดิน ชำระเงินกู้
แล้วมันไม่ใช่ตรงไหนเว้ยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย!!!
ดีนะไม่ให้อยู่กระทรวงศึกษาต่อ ไม่งั้นประเทศไทย ด้านการศึกษามันจะจมไปขนาดไหน


ปล.เพิ่มเติม ถ้างั้น อยากจะกู้ก็ตามสบายครับท่านรัฐมนตรี แต่ผู้ที่จะต้องชำระเงินกู้ก้อนนี้ คือ คนที่ลงนามในสัญญาเงินกู้ 
เพราะไม่ใช่เงินของแผ่นดิน รัฐมนตรีเป็นคนกู้มาใช้เว้ย!!! รัฐมนตรีก็จ่ายชำระเงินกู้เองแล้วกัน จบนะ!!!

Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 4 July 2013 - 23:16.

[ID007]

จะหน้าด้านพูด มันก็ถูกแล้วเงินกู้ ไม่ใช่เงินแผ่นดิน

ก็มันเงินคนอื่น ที่มึน ไปกู้เค้ามาใช้ล้างผลาญนี่

แล้วเวลาจ่ายดอกเบี้ย จ่ายเงินต้น มันเงินจากไหนเล่าพี่

 

ไอ้ทนายหน้าหอ สระอี

[แม้ว ม.7]

เวลาใช้หนี้คืน ใช้เงินทักษิณคืนใช้มั๊ยฮะ

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ลองเขียนใน พรบ.กู้เงินดิ ว่า ส.ส. ที่อยู่ใน ครม. นี้อาสาใช้หนี้เพื่อประชาชนตลอดไปจนกว่าหนี้จะหมด

 

โดยเอาทรัพย์สิน ที่ดิน ผลประกอบการ กิจการ เป็นหลักประกัน

 

ไล่ตั้งแต่ ตระกูลชินวัตร เทพกาญจนา รัตนากร ฯลฯ

อาจจะรวม ส.ส.ที่เห็นด้วย อาทิ เพื่อไทย หรือ พรรคร่วม ศิลปอาชา

 

หรือ แกนนำ หรือ แนวร่วมเผด็จการแห่งชาติทั้งหลาย (นปช) ซึ่งน่าจะรวยมีกินมีใช้ หลังจาก รบ.นี้มาบริหาร

 

รับรอง หนี้หมดภายใน 10 ปี แถมกลายเป็นวีรบุรุษ ผู้กอบกู้ประเทศ

ไม่เหมือน ทั่นแม้ว ที่ปลดหนี้ IMF (โดยไปกู้หนี้อื่นที่ดอกแพงกว่า มาโปะ.. เพียงเพื่อให้ได้คะแนนนิยม)

 

เอาสิบห้าล้านเสียงด้วยครับ ที่ต้องช่วยชำระเงินกู้

[HiddenMan]

 

Korbsak Sabhavasu

 

เป็นเรื่องเลยครับเมื่อรัฐบาลแถลงว่าเงินที่เตรียมกู้โดยการออกกฎหมายพิเศษ 2.2 ล้านล้านบาท ‘ ไม่เป็นเงินแผ่นดิน ‘ 

เหตุผล....รัฐบาลไม่ได้คิดที่จะนำเม็ดเงินกู้นี้ฝากเข้าบัญชีหลวง จึงถือได้ว่าไม่ใช่เงินแผ่นดิน

ผู้เสียภาษีได้ยินแล้วทำใจไม่ได้ เถียงทันทีว่า กู้มาแล้วถึงเวลาต้องจ่ายดอกเบี้ย จ่ายต้นเงินกู้ ต้องใช้เงินภาษีของฉันจ่ายไม่ใช่หรือ แล้วจะมาบอกว่าไม่ใช่เงินแผ่นดินได้อย่างไร

ผู้เสียภาษีบางท่านเกิดอารมณ์ ไม่จอย ประชดต่อเลยว่า ‘ ก็ดี ‘ ถ้าไม่ใช่เงินแผ่นดิน ให้เจ้านายรัฐบาลที่อยู่ต่างประเทศจ่ายหนี้ก้อนนี้ก็แล้วกัน

ขอคุยแบบใจเย็นๆอย่างนี้ครับ

ทุกปีพวกเราจ่ายภาษีให้รัฐบาล รัฐบาลนำเม็ดเงินจำนวนนี้เข้าบัญชีหลวง ปีไหนรัฐบาลใช้จ่ายมากเกินกว่าเงินที่อยู่ในบัญชี รัฐบาลก็ต้องไปกู้ เม็ดเงินที่กู้นี้รัฐบาลนำเข้าบัญชีหลวงเช่นกัน

เงินที่เข้าบัญชีหลวงไม่ว่าจะเป็นเงินกู้หรือเงินจากรายได้อื่นๆ ถือเป็นเงินแผ่นดินทั้งหมด

เมื่อรัฐบาลไม่นำเม็ดเงินกู้ 2.2 ล้านล้านบาทนี้เข้าบัญชีหลวง รัฐบาลจึงป่าวประกาศว่า เงินกู้นี้ไม่ใช่เงินแผ่นดิน 

ความจริงคือ เม็ดเงินกู้ด้วยกฎหมายพิเศษนี้ต้องนำเข้าบัญชีหลวงเหมือนกันครับ แต่เป็นบัญชีหลวงที่ไม่ใช่บัญชี 'หลัก' หน่วยงานที่รับผิดชอบ (กรมบัญชีกลาง ) เขาจะเปิดบัญชี ‘เฉพาะภาระกิจ‘ เตรียมไว้ให้ กรมบัญชีกลางเป็นผู้บริหาร ดูแลบัญชี ‘เฉพาะภาระกิจ‘ นี้ไม่ต่างจากบัญชีหลักครับ

เรื่องที่รัฐบาลกู้ แล้วนำเม็ดเงินกู้เข้าบัญชี ‘ เฉพาะกิจ ‘ นี่ทำมานาน หลายรัฐบาลแล้ว สมัยก่อนทหารซื้ออาวุธ ก็ใช้เม็ดเงินกู้จากบัญชีนี้ การบินไทยช่วงต้องพึ่งรัฐบาล ซื้อเครื่องบินซักลำ ก็ทำอย่างนี้ รวมไปถึงสมัยที่รัฐบาลกู้เพื่อแก้ปัญหาต้มยำกุ้ง หรือกู้ไทยเข็มแข็ง รวมทั้ง 3.5 แสนล้านแก้ปัญหาน้ำของคุณปลอดด้วย

ถามต่อว่าทำไมต้องแยกบัญชี มีบัญชีหลัก มีบัญชีเฉพาะภาระกิจ

ตอบได้ว่าถ้ารัฐบาลใช้เงินจากบัญชีหลัก รายการที่จะใช้จ่ายต้องปรากฎในเอกสารงบประมาณ แต่ถ้ารัฐบาลจะใช้เงินจากบัญชีพิเศษ บัญชี ‘เฉพาะภาระกิจ‘ เมื่อสภาผ่านกฎหมายเงินกู้แล้ว ก็บรรเลงใช้จ่ายได้เลย ไม่เกี่ยวกับงบประมาณประจำปี ถือเป็นจ่ายเงินตามภาระกิจพิเศษ

ยังไม่เข้าใจจุดประสงค์ของรัฐบาลเหมือนกันว่าพูดเรื่องนี้ทำไม พูดได้ไง 

เงินกู้ของรัฐบาล ไม่ว่าจะเข้าบัญชีไหนก็เป็นเงินแผ่นดินทั้งนั้นละครับ

[plunk]

แต่คนทั้งแผ่นดิน ต้องมาใช้หนี้?