Jump to content


Photo
- - - - -

แมเนเจอร์ลง 2 ข่าวติด : ธาตุแท้ “แมลงสาบ” อยากเป็นแกนนำ “หน้ากากขาว”


  • Please log in to reply
55 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 6 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 23:50

http://www.manager.c...D=9560000082269

 

ASTVผู้จัดการสุดสัปดาห์-เป็นที่น่าตกใจไม่น้อยกับกรณีที่กลุ่มหน้ากากขาวในนาม V For Thailand ซึ่งมีบทบาทในการเคลื่อนไหวขับไล่รัฐบาลและประกาศโค่นล้มระบอบทักษิณออกประกาศในช่วงดึกของวันอังคารที่ 2 ก.ค.2556 ที่ผ่านมาว่า จะยุติการชุมนุมบริเวณหน้าเซ็นทรัลเวิลด์ ซึ่งปกติจะมีการชุมนุมทุกวันอาทิตย์ เป็นการชั่วคราว ส่วนการชุมนุมในต่างจังหวัดขอให้เป็นไปตามเดิม ... ทำเอาหลายคนสับสนว่าเกิดอะไรขึ้น ?
       
       โดยแอดมินของ V For Thailand ได้มีการประกาศผ่านทางเพจเฟซบุ๊ก 'V For Thailand' ว่า
       
       “ V For Thailand ขอประกาศพักกิจกรรมในกรุงเทพมหานคร แล้ว V จะกลับมาเปิดกิจกรรมใน Season ต่อไป เมื่อทุกกลุ่ม ทุกท่านพร้อมที่จะดำเนินการในวิถีแห่งความเป็น V = We = พวกเรา = ประชาชน ที่ไม่ใช่คนของใคร แต่เป็นคนที่จะทำหน้าที่เพื่อประเทศไทย ”
       
       คำประกาศดังกล่าวก่อให้เกิดคำถามและเสียงวิจารณ์มากมาย และมีคนจำนวนไม่น้อยที่ไม่เห็นด้วยกับการหยุดชุมนุมชั่วคราวดังกล่าว จนเกิดการถกเถียงไปมาบนหน้าเฟซบุ๊ก จนสุดท้ายก็ได้คำตอบว่า เหตุที่ต้องยุติการชุมนุมชั่วคราวเพราะมี 'คนบางกลุ่ม' พยายามจะขึ้นเป็น 'แกนนำ' และจงใจใช้ความก้าวร้าวรุนแรง ซึ่งขัดกับวัตถุประสงค์ในการชุมนุมและอาจนำมวลชนไปสู่สถานการณ์ที่สุ่มเสี่ยงได้
       
       นอกจากนั้นยังมี “เสียงสะท้อนจากมหาชน” ที่ส่งมายังเพจเฟซบุ๊ก 'V For Thailand' ซึ่งระบุว่าถูกแทรกแซงจากกลุ่มอื่นที่พยายามเข้ามานำมวลชนให้เคลื่อนออกนอกเส้นทาง เกิดการใช้วาจาหยาบคาย ทำรถติดสร้างความเดือดร้อนให้ผู้ใช้ถนน ไม่ชุมนุมด้วยความสงบ ทำรูปแบบการต่อสู้ของหน้ากากขาวผิดเพี้ยนไป
       
       อาทิ ผู้ที่ใช้ชื่อว่าTanachot Virojwong โพสต์แสดงความเห็นใน V For Thailand ว่า “ บอกตรงนะเราจะไม่ไปร่วมก็เพราะแกนนำนี่แหล่ะครับ เราไม่ได้เป็นเครื่องมือให้พรรคการเมืองไหนมาตีกินครับ เราพลังบริสุทธิ์ของประชาชน วันนี้เพื่อนเราอีกประมาณ 15-20 ก็ประชุมกันแล้วว่าถ้าหน้ากากขาวยังไม่เคลียร์ตัวเองแบบวันนี้เราก็จะขอหยุดไว้ก่อนรอจนกว่าจะได้ความเป็นประชาชนจริงๆครับ แต่ยังไงอุดมการณ์เราไม่เปลี่ยนแน่นอนครับ ขับไล่ระบอบทักษิณ...อย่ายื่นหมูเข้าปากหมาครับ เราไม่ต้องการ”
       
       ทั้งนี้ปฏิเสธไม่ได้ว่าในการชุมนุมของกลุ่มหน้ากากขาวที่บริเวณหน้าเซ็นทรัลเวิลด์ในสัปดาห์ที่ผ่านมานั้น ได้เกิดเหตุการณ์ในลักษณะดังกล่าวขึ้นจริงๆ และไม่ว่าจะด้วยเจตนาใดก็ล้วนไม่เป็นผลดีต่อการขับเคลื่อนมวลชน
       
       ถ้าย้อนไปในวันนั้นจะเห็นว่า ก่อนการชุมนุมหน้ากากขาวอาทิตย์ที่ผ่านมา เพจกลุ่มสนามหลวง (ของนายไชยวัฒน์ สินธุวงศ์ แกนนำกลุ่มคนไทยรักชาติ) แจ้งว่าจะนำกำลังไปคุ้มกันขบวนหน้ากากขาว 200 คน สองสัปดาห์ก่อนโน้น กลุ่มสนามหลวงพากำลังไปคุ้มกันหน้ากากขาว แต่พอถึงหอศิลป์ กลุ่มสนามหลวงก็เดินต่อจนถึงที่ตั้ง หน้ากากขาวบางส่วนตามไปด้วย อาทิตย์ที่ผ่านมา วัยรุ่นของกลุ่มสนามหลวงพยายามจะพาหน้ากากขาวที่หอศิลป์เดินต่อไปทางอนุสาวรีย์ฯ แต่การ์ดหน้ากากขาวเบรกไว้ทัน ตลอดเวลาที่หน้ากากขาวนัดชุมนุม แกนนำพลังธรรมาธิปไตยมักจะพูดบนเวทีเสมอว่า พวกเราเป็นผู้ปกป้องหน้ากากขาว ไม่ให้ฝ่ายตรงข้ามมาก่อกวน
       
       นอกจากนั้นยังมีรายงานข่าวว่าการเคลื่อนไหวของกลุ่มหน้ากากขาว หรือ V For Thailand ในช่วงระยะหลังมักจะมีมวลชนกลุ่มพลังธรรมาธิปไตย ซึ่งปักหลักชุมนุมอยู่ที่ท้องสนามหลวงเข้ามาร่วมกิจกรรมด้วย โดยใช้รถขยายเสียง และมักจะพาผู้ชุมนุมบางส่วนเดินขบวนต่อไปยังท้องสนามหลวง หลังเสร็จสิ้นกิจกรรมที่หอศิลปวัฒนธรรมแห่งกรุงเทพมหานคร
       
       งานนี้คงมองเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้ นอกจากกลุ่มนายไชยวัฒน์จะพยายามเล่นบท 'แกนนำ' ชิงมวลชน แม้ภายหลังนายไชยวัฒน์จะออกมาปฏิเสธว่าไม่ได้มีเจตนาแย่งชิงมวลชนก็คงจะช้าไปเสียแล้ว เพราะไม่เช่นนั้นคงไม่มีเหตุผลอะไรที่คนของนายไชยวัฒน์จะต้องพาผู้ชุมนุมกลุ่มหน้ากากขาวไปรวมกับกลุ่มของตนเองที่ท้องสนามหลวง และถ้าพูดกันอย่างตรงไปตรงมาก็ต้องบอกว่าการนำของนายไชยวัฒน์ในช่วงที่ผ่านมานั้น 'จุดไม่ติด' มีแนวร่วมน้อยมาก ผู้ชุมนุมที่ปักหลักอยู่ที่สนามหลวงในแต่ละวันนั้นโดยรวมแล้วน่าจะมีไม่เกิน 50 คนเท่านั้น หากได้มวลชนจากกลุ่มหน้ากากขาวไปสมทบก็จะทำให้กลุ่มของนายไชยวัฒน์มีพลังมากขึ้น
       
       อีกทั้งการแสดงบทบาทการ์ดที่จะช่วยปกป้องมวลชนกลุ่มหน้ากากขาวของกลุ่มนายไชย์วัฒน์ก็เป็นประเด็นที่น่าเคลือบแคลง เพราะด้วยจำนวนผู้ชุมนุมกลุ่มหน้ากากขาวหลายพันคนที่แห่แหนกันไปชุมนุมที่หน้าเซ็นทรัลเวิลด์ถือเป็น 'ปัจจัย' สำคัญที่เป็นเกราะป้องกันไม่ให้เสื้อแดงเข้ามาทำร้ายอยู่แล้ว เพราะเป็นที่รู้กันดีว่าบรรดาแดงฮาร์ดคอร์เหล่านี้จะกล้าใช้กำลังไล่ล่าทุบตีก็ต่อเมื่อตนเองมีพวกมากกว่าเท่านั้น ดังเช่นเหตุการณ์ที่เชียงใหม่ แต่สำหรับที่กรุงเทพฯนั้นที่ผ่านมาลำพังเสื้อแดงไม่กี่ร้อยที่รับเงินมาเคลื่อนไหวหน้าเซ็นทรัลเวิลด์ก็ดูจะจ๋อยสนิท และมาเย้วๆ เฉพาะช่วงสัปดาห์แรกๆที่หน้ากากขาวชุมนุมเท่านั้น หลังจากที่เห็นว่ามีคนมากันมืดฟ้ามัวดิน กลุ่มเสื้อแดงก็ออกอาการปอดไม่กล้าโผล่มาเซ็นทรัลเวิลด์อีก เพราะไม่มั่นใจว่าจะถูกทวงคืนแทนหน้ากากขาวเชียงใหม่ที่ถูกเสื้อแดงรุมสกรัมหรือไม่ ดังนั้นจึงไม่มีความจำเป็นที่กลุ่มของนายไชยวัฒน์จะประกาศตัวว่าเป็นผู้คุ้มกันกลุ่มหน้ากากขาวแต่อย่างใด
       
       นอกจากนั้นการขยับขับเคลื่อนของฟากประชาธิปัตย์ก็เป็นประเด็นที่น่าสนใจอยู่ไม่น้อย เพราะทันทีที่ V For Thailand ประกาศยุติการชุมนุมชั่วคราวในคืนวันอังคารที่ 2 ก.ค. 'องค์การพิทักษ์สยาม' ที่นำโดย 'เสธ.อ้าย' พล.อ.บุญเลิศ แก้วประสิทธิ์ ซึ่งปฏิเสธไม่ได้ว่ามีความสัมพันธ์ใกล้ชิดกับ นพ.ตุลย์ สิทธิสมวงศ์ แกนนำกลุ่มเสื้อหลากสี และพรรคประชาธิปัตย์ โดยที่ผ่านมาได้จัดชุมนุมร่วมกับกลุ่มหน้ากากขาวทุกสัปดาห์อยู่แล้ว ก็ออกมาประกาศชิงธงขึ้นเป็นแกนนำกลุ่มหน้ากากขาวทันที โดยประกาศนัดชุมนุมบริเวณหน้าเซ็นทรัลเวิล์ ในวันอาทิตย์ที่ 7 ก.ค. ที่เก่า เวลาเดิม ภายใต้ชื่อ 'หนุมานอาสา' โดยจะมีการแจก 'หน้ากากหนุมาน' ให้กับผู้ชุมนุมด้วย
       
       ซึ่งเป็นไปได้ว่าการประการยุติชุมนุมกลุ่มหน้ากาขาวเป็นการชั่วคราวของ V For Thailandนั้นทำให้ประชาธิปัตย์ไม่สามารถอยู่เฉยได้ ด้วยมองว่ามวลชนกำลัง 'จุดติด' หากพักการชุมนุมเป็นเวลานานเกินไปอาจทำให้คนหมดความสนใจ การจะกลับมาชุมนุมใหม่ก็อาจไม่มีกำลังเพียงพอ จึงอาศัยจังหวะนี้ส่งแนวร่วมของตนเข้าไปช่วงชิงบทบาทแกนนำของกลุ่มหน้ากากขาว เพื่อหวังใช้พลังของมวลชนที่ต้องการขับไล่ระบอบทักษิณเป็นตัวขับเคลื่อนเพื่อให้เกิดความเปลี่ยนแปลง เพราะแน่นอนว่าหากสามารถล้มรัฐบาลเพื่อไทยได้ พรรคการเมืองที่มีโอกาสจะเข้ามาเป็นรัฐบาลแทนก็มีเพียง 'ประชาธิปัตย์' เท่านั้น
       
       หากแต่นักเลือกตั้งที่คุ้นชินกับการเล่นเกมทางการอย่างประชาธิปัตย์คงลืมไปว่า 'กลุ่มหน้ากากขาว' นั้นเป็นมวลชนบริสุทธิ์ มีเป้าหมายชัดเจนว่าต้องการ 'โค่นล้มระบอบทักษิณ' เพื่อกวาดล้างนักการเมืองชั่ว ที่หวังแต่จะเข้ามาโกงกิน เป็นกลุ่มที่ไม่ได้ชุมนุมเพื่อแสวงหาอำนาจ จึงไม่ต้องการมี 'แกนนำ' ใดๆทั้งสิ้น ที่สำคัญพวกเขาเป็นมวลชนที่มีความรู้ และไม่ยอมตกเป็น 'เครื่องมือทางการเมือง' ของกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง ดังนั้นการเดินเกม 'ชิงธงแกนนำ' ของประชาธิปัตย์ จึงนับเป็นความผิดพลาดอย่างใหญ่หลวง !!
       
       จะเห็นได้ว่าไม่มีมวลชน 'หน้ากากขาว' คนใดที่แสดงปฏิกิริยาตอบรับว่าจะเข้าร่วมกับองค์การพิทักษ์สยาม และชุมนุมเคลื่อนไหวภายใต้ 'หน้ากากหนุมาน' แต่ในทางกลับกันกลับมองว่าการกระทำเช่นนี้ถือเป็นการฉวยโอกาสแบบมั่วนิ่มของนักการเมือง
       
       ล่าสุดเพื่อป้องกันความสับสน V For Thailand จึงประกาศนัดชุมนุมกลุ่มหน้ากากขาวอีกครั้ง ในวันอาทิตย์ที่ 14 ก.ค.นี้ แต่เปลี่ยนสถานที่เป็น ลานพระบรมรูปรัชกาลที่ 6 สวนลุมพินี
       
       อย่างไรก็ดี สิ่งที่เกิดขึ้นในวันนี้สะท้อนให้เห็นว่า....ไม่ว่าจะเป็นอำนาจเผด็จการของรัฐบาล หรือความถ่อยเถื่อนของเสื้อแดง ก็ไม่สามารถทำให้ 'กลุ่มหน้ากากขาว' หวาดหวั่นได้ ...แต่ผู้ที่บ่อนทำลายพลังบริสุทธิ์ของกลุ่มหน้ากากขาวก็คือ เล่ห์เหลี่ยมและความละโมบของผู้ฝักใฝ่แต่อำนาจทางการเมือง ซึ่งกำลังทำให้เกิดความสับสน แตกแยก และเกิดความหวาดระแวงในกลุ่มผู้ชุมนุมด้วยกันเอง !!
       


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#2 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 6 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 23:53

http://www.manager.c...D=9560000082260

เปลือยชีวิต “แอน-บลูสกาย” ทลายผ้าเหลือง

 

 

ขณะเดียวกันด้วยความที่นางสุทธิรัตน์เป็นพี่สาวของนายวิทเยนทร์ มุตตามระ แห่งบลูสกายแชนแนล ทีวีของพรรคแมลงสาบ ทำให้ต้องตรวจสอบความสัมพันธ์ว่ามีส่วนเกี่ยวข้องกันในเชิงธุรกิจหรือไม่ ซึ่งจากการตรวจสอบข้อมูลพบว่านายวิทเยนทร์ มุตตามระนั้น เป็นคนสนิทของนายสาธิต วงศ์หนองเตย อดีตรัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี และเป็นอดีตผู้สมัครสส. กทม. พรรคประชาธิปัตย์ รวมถึงนายวิทเยนทร์เคยนำหนังสือที่เขียนโดยพระมิตซูโอะไปจากระหว่างที่นายอภิสิทธิ์เดินทางไปช่วยเหลือประชาชนในระหว่างเกิดมหาอุทกภัยอีกด้วย
       
       ขณะที่ข้อมูลจากกรมพัฒนาธุรกิจการค้าแสดงให้เห็นว่านายวิทเยนทร์เป็นเจ้าของธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ชื่อ บริษัท ควอลิตี้ เวเคชั่น คลับ จำกัด จดทะเบียนวันที่ 21 สิงหาคม 2544 ทุน 360 ล้านบาท ที่ตั้งเลขที่ 99/401-486 หมู่ที่ 2 ถนนแจ้งวัฒนะ แขวงทุ่งสองห้อง เขตหลักสี่ กรุงเทพฯประกอบธุรกิจการให้บริการห้องพัก
       
       ที่ต้องขีดเส้นใต้ก็คือ บริษัทนิ้มีนายกมล เอี้ยวศิวิกูล 1,800,000 หุ้น 50% นางสุธาสินี เสตะพันธุ 1,575,500 หุ้น หรือ 43.7% โดยนางสุธาสินี มุตตามระ นายกมล เอี้ยวศิวิกูล นายวิทเยนทร์ มุตตามระ น.ส. นิภาพร มั่นหมาย เป็นกรรมการ
       
       เมื่อเส้นทางเป็นเช่นนี้ สังคมจึงเชื่อมโยงได้ว่า นางสุทธิรัตน์หรือในชื่อเดิมว่านางสุธาสินีก็คือหนึ่งในกลุ่มทุนของบลูสกายไม่ทางตรงก็ทางอ้อม และด้วยเหตุนี้กระมังที่ทำให้นายเถลิง สมทรัพย์ ผู้บริหารสถานีโทรทัศน์แห่งนี้รู้ข้อมูลเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของนางสุทธิรัตน์และอดีตพระมิตซูโอะเป็นคนแรกๆ ก่อนที่จะปิดฉากการทำหน้าที่ “แฉความจริง” ซึ่งเป็นงานถนัดไปอย่างหน้าตาเฉย

 

*************************************************************

 

ความเห็นจอเหลือง

 

 

ความคิดเห็นที่ 1 +218blank.gif     blank.gif เอิ่ม.....
คนเป็นพี่น้องกัน จำเป็นต้องเป็นพวกเดียวกันทุกเรื่องเชียว ดูแล้วมีอคติพิกล เหมือนการจงใจโจมตีมากกว่าข้อมูลวิเคราะห์
อคติเป็นที่มาของจืตมาร  

 

 

 

 

 

       

ความคิดเห็นที่ 37 +62blank.gif     blank.gif เหมือนพยายามดิสเครดิตพรรคการเมืองไปด้วยไม่น่าเลย
ถือโอกาสเกินไปหรือเปล่า       blank.gif blank.gif bullet_menu_01.gif ความคิดเห็นที่ 88 +36blank.gif     blank.gif อ่านอยู่หลายรอบ มันโยงกับ บลูสกาย. และ. ประชาธิปัตย์ตรงไหน ยังหาไม่เจอ. ยกเว้น. เป็นพี่สาว กับ นามสกุล มุกตามาระ
Penthai       blank.gif

 

blank.gif bullet_menu_01.gif ความคิดเห็นที่ 45 +34blank.gif     blank.gif พี่น้องกันไม่จำเป็นต้องคิดแบบเดียวกัน ผมมีพี่ชายที่ฝักไฝ่เสื้อแดงอย่างจริงจังไปร่วมชุมนุมแทบทุกครั้ง เทิดทูนทักษิณ ขณะที่ผมและพี่น้องคนอื่นๆเกลียดทักษิณเข้าไส้ แต่เราก็ยังเป็นพี่น้องกันนี่คือความจริงที่ปฏิเสธไม่ได้ พร้อมจะช่วยเหลือเกื้อกูลถ้าเขาลำบาก เมื่อพบกันก็จะไม่พูดกันในเรื่องนี้เพราะมันจะทำให้พี่น้องทะเลาะกัน ดูรายการอัญชลี ไพรีรักเมื่อหลายวันก่อนเธอก็ยังบอกว่าสีกาแอนหยุดได้แล้วในการโพสต์รูป มันเยอะเกินไปแล้ว
ไม่เป็นกลางแต่เป็นธรรม

 


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#3 อ่านตลอดล่ะ

อ่านตลอดล่ะ

    อ่านตลอดล่ะ

  • Members
  • PipPipPip
  • 926 posts

ตอบ 6 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 23:58

ดัน


Edited by อ่านตลอดล่ะ, 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 11:42.

             เพราะมีอดีต เราจึงมีประสบการณ์ เพราะมีวันวาน เราจึงเติบโต   เพราะเคยโง่ เราจึงฉลาด เพราะเคยพลาด เราจึงแข็งแรง


 

#4 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:12

*
POPULAR

อันนี้ไม่มีไรครับ  เอามาลงเฉยๆว่าท่านชวน...เท่มั่กๆ อิอิ :D

 

 

 

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาที่ปรึกษาพรรคประชาธิปัตย์

 
 
 

 เป่าแซ็กโซโฟนร่วมกับ เทวัญ ทรัพย์แสนยากร หรือ ต๋อง นักแซ็กโซโฟนมือหนึ่งของไทย ในงานทอล์กโชว์ ‘‘จากต้มยำกุ้ง แฮมเบอร์เกอร์ ถึงกรรเชียงปู และเงินกู้ผลาญแผ่นดิน’’ ที่โรงหนังสกาล่า

7-p1-a_15.gif

Edited by ผึ้งน้อย For Vendetta, 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:25.

gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#5 Solid Snake

Solid Snake

    แดงกำมะลอ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,892 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:15

พี่น้องต้องเป็นพวกเดียวกัน

 

bruce-puttipong.jpg



#6 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:18

ตีกินเป็นแกนนำ

กับตีกินเป็นแนวร่วม อะไรชัดเจนกว่ากันน้า

ขาดการลำเริกอีกอย่างเดียวเอง


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#7 eAT

eAT

    ผมเป็นเสื้อแดงฮับ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,589 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:19

ไม่หยุดแค่นี้หรอก

เห็นขึ้ข้าแป๊ะโผล่มา ก็พอเดาได้ มาคงจะมาตามอีกเป็นชุด



#8 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:49

ถ้ากลุ่มวีไม่มีผู้นำ แล้วทำไมถึงคิดว่าแอดมินเพจมาบอกให้หยุดคนอื่นก็จะหยุดตาม (เรียกว่าเป็นแกนนำแบบไม่เปิดเผยตนรึเปล่า)

 

ผมก็ยังมองว่าเมื่อคนมากๆ มันก็ต้องมีคนชี้ทิศทาง เมื่อไม่มีก็สะเปะสะปะเป็นธรรมดา เพราะคนที่เข้ามาจะให้มีความคิดเหมือนกันคงยาก แล้วถ้ามีกลุ่มที่คิดต่างใครจะตัดสินว่าความคิดไหนคือความคิดแบบวี 

 

แต่หากมีแกนนำก็ไม่ใช่ วี อีก

 

สุดท้ายคือไม่มีก็ต้องแตก พอมีก็ไม่ใช่ สรุปก็ต้องล่มอยู่ดี ไม่น่าจะเป็นความผิดใคร จะโทษกันไปมาก็ไม่ได้เพราะโดยหลักการมันเป็นไปไม่ได้แต่แรก

 

ผมพยายามมองว่าจากจุดยืนที่กำหนดขึ้นมา กลุ่มวีจะยั่งยืนได้ด้วยอะไร ผมว่าต้องเป็นกลุ่มที่มีความอดทนสูง ใจเย็น ทุ่มเท คือสามารถมารวมตัวกันได้แล้วก็กลับ ทำแบบนี้ได้เรื่อยๆ ไม่คาดหวังผล แต่เอาเข้าจริง ใครจะสามารถอดทนทำไปได้เรื่อยๆโดยที่ไม่เห็นความเปลี่ยนแปลง ในขณะที่ทุกคนคิดว่าต้องหยุดรัฐบาลให้ได้เร็วที่สุด โดยความคิดกับหลักการมันก็สวนทางกันแล้ว สุดท้ายก็ต้องหาทางยกระดับ

 

ผมไม่ได้จะมาชี้ว่าต้องมีแกนนำ หรือควรจะยกระดับ แต่อยากเข้าใจหลักการของผู้ที่คิดว่ามันจะเป็นไปได้ยังไง จะยั่งยืนได้ยังไง??

 

มีคนยกตัวอย่างเรื่องเชียร์บอล ผมยังไม่ค่อยเห็นภาพ เพราะถ้าไม่มีคนนำ จะรู้ได้ไงว่าต้องร้องเพลงอะไร ตอนไหนต้องใช้อุปกรณ์อะไร แล้วถ้าต่างคนต่างร้อง มันจะไปสู้อีกฝั่งที่เค้าร้องพร้อมกัน ร้องด้วยกันได้ยังไง (ยกเว้นตอนเตะเข้าก็คงร้องเฮเหมือนกัน)

 

ปล. ตอนแรกคิดว่าหน้ากากวีจะสามารถทลายกำแพงของกลุ่มต่างๆที่มีอุดมการณ์เดียวกันคือต้านทักษิณ เปรียบเหมือนสมัยพันธมิตรที่รวมตัวกันได้ แต่สุดท้ายก็เป็นเหมือนกลุ่มอีกกลุ่มหนึ่ง จนตอนนี้ไม่รู้มีกี่กลุ่มเข้าไปแล้ว หรือเป็นกลุ่มเดิมที่เปลี่ยนชื่อเรียก (แต่ถ้าไม่ยอมรับพวกที่เป็นเหลืองก็น่าจะประกาศแต่แรก) เพราะไม่ว่าเสื้อหลากสี หรือเสธอ้าย ก็คล้ายกันคือรวมคนที่มีอุดมการณ์เดียวกัน แม้จะมีแนวคิดอื่นต่างกัน แต่วีต่างจากกลุ่มเหล่านั้นตรงไม่มีผู้นำแค่นั้นซึ่งไม่ได้เป็นเครื่องรับประกันว่าจะมีความยั่งยืนกว่า


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 01:09.


#9 phoebus

phoebus

    คณะรักษาความสงบแห่งชาติ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,636 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 05:16

เหอ ๆ ทำเป็นเล่นไปเห๊อะ

 

 

มะวานฟัง 92.25 พวกโหวตโนมันด้วยอ่ะกะการที่หน้ากากหนุมานบ่องให้ ปชป.ลาออก

 

 

:lol:  :lol:  :lol: 

 

 

 

ก็ดี เด๋วต่อไป อะไร ๆ มันจะค่อย ๆ ชัดขึ้น ๆ

 

 

:)  :) 

 

 

 

สำหรับทัศนะส่วนตัวแร้ว

 

 

*** ถ้ามันได้กลิ่นอาหารของมัน มีฤาที่มันจะซ่อนหางซ่อนลิ้นสองแฉกของมันได้อยู่ มันก็ต้องปรากฏตัวมาจนได้ 


ข้าจักล้มล้าง ระบอบทักษิณ ให้หมดสิ้นไปจากแผ่นดินไทย 


#10 phoebus

phoebus

    คณะรักษาความสงบแห่งชาติ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,636 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 05:18

 

http://www.manager.c...D=9560000082260

เปลือยชีวิต “แอน-บลูสกาย” ทลายผ้าเหลือง

 

 

ขณะเดียวกันด้วยความที่นางสุทธิรัตน์เป็นพี่สาวของนายวิทเยนทร์ มุตตามระ แห่งบลูสกายแชนแนล ทีวีของพรรคแมลงสาบ ทำให้ต้องตรวจสอบความสัมพันธ์ว่ามีส่วนเกี่ยวข้องกันในเชิงธุรกิจหรือไม่ ซึ่งจากการตรวจสอบข้อมูลพบว่านายวิทเยนทร์ มุตตามระนั้น เป็นคนสนิทของนายสาธิต วงศ์หนองเตย อดีตรัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี และเป็นอดีตผู้สมัครสส. กทม. พรรคประชาธิปัตย์ รวมถึงนายวิทเยนทร์เคยนำหนังสือที่เขียนโดยพระมิตซูโอะไปจากระหว่างที่นายอภิสิทธิ์เดินทางไปช่วยเหลือประชาชนในระหว่างเกิดมหาอุทกภัยอีกด้วย
       
       ขณะที่ข้อมูลจากกรมพัฒนาธุรกิจการค้าแสดงให้เห็นว่านายวิทเยนทร์เป็นเจ้าของธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ชื่อ บริษัท ควอลิตี้ เวเคชั่น คลับ จำกัด จดทะเบียนวันที่ 21 สิงหาคม 2544 ทุน 360 ล้านบาท ที่ตั้งเลขที่ 99/401-486 หมู่ที่ 2 ถนนแจ้งวัฒนะ แขวงทุ่งสองห้อง เขตหลักสี่ กรุงเทพฯประกอบธุรกิจการให้บริการห้องพัก
       
       ที่ต้องขีดเส้นใต้ก็คือ บริษัทนิ้มีนายกมล เอี้ยวศิวิกูล 1,800,000 หุ้น 50% นางสุธาสินี เสตะพันธุ 1,575,500 หุ้น หรือ 43.7% โดยนางสุธาสินี มุตตามระ นายกมล เอี้ยวศิวิกูล นายวิทเยนทร์ มุตตามระ น.ส. นิภาพร มั่นหมาย เป็นกรรมการ
       
       เมื่อเส้นทางเป็นเช่นนี้ สังคมจึงเชื่อมโยงได้ว่า นางสุทธิรัตน์หรือในชื่อเดิมว่านางสุธาสินีก็คือหนึ่งในกลุ่มทุนของบลูสกายไม่ทางตรงก็ทางอ้อม และด้วยเหตุนี้กระมังที่ทำให้นายเถลิง สมทรัพย์ ผู้บริหารสถานีโทรทัศน์แห่งนี้รู้ข้อมูลเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของนางสุทธิรัตน์และอดีตพระมิตซูโอะเป็นคนแรกๆ ก่อนที่จะปิดฉากการทำหน้าที่ “แฉความจริง” ซึ่งเป็นงานถนัดไปอย่างหน้าตาเฉย

 

*************************************************************

 

ความเห็นจอเหลือง

 

 

ความคิดเห็นที่ 1 +218blank.gif     blank.gif เอิ่ม.....
คนเป็นพี่น้องกัน จำเป็นต้องเป็นพวกเดียวกันทุกเรื่องเชียว ดูแล้วมีอคติพิกล เหมือนการจงใจโจมตีมากกว่าข้อมูลวิเคราะห์
อคติเป็นที่มาของจืตมาร  

 

 

 

 

 

       

ความคิดเห็นที่ 37 +62blank.gif     blank.gif เหมือนพยายามดิสเครดิตพรรคการเมืองไปด้วยไม่น่าเลย
ถือโอกาสเกินไปหรือเปล่า       blank.gifblank.gifbullet_menu_01.gifความคิดเห็นที่ 88 +36blank.gif     blank.gif อ่านอยู่หลายรอบ มันโยงกับ บลูสกาย. และ. ประชาธิปัตย์ตรงไหน ยังหาไม่เจอ. ยกเว้น. เป็นพี่สาว กับ นามสกุล มุกตามาระ
Penthai       blank.gif

 

blank.gifbullet_menu_01.gifความคิดเห็นที่ 45 +34blank.gif     blank.gif พี่น้องกันไม่จำเป็นต้องคิดแบบเดียวกัน ผมมีพี่ชายที่ฝักไฝ่เสื้อแดงอย่างจริงจังไปร่วมชุมนุมแทบทุกครั้ง เทิดทูนทักษิณ ขณะที่ผมและพี่น้องคนอื่นๆเกลียดทักษิณเข้าไส้ แต่เราก็ยังเป็นพี่น้องกันนี่คือความจริงที่ปฏิเสธไม่ได้ พร้อมจะช่วยเหลือเกื้อกูลถ้าเขาลำบาก เมื่อพบกันก็จะไม่พูดกันในเรื่องนี้เพราะมันจะทำให้พี่น้องทะเลาะกัน ดูรายการอัญชลี ไพรีรักเมื่อหลายวันก่อนเธอก็ยังบอกว่าสีกาแอนหยุดได้แล้วในการโพสต์รูป มันเยอะเกินไปแล้ว
ไม่เป็นกลางแต่เป็นธรรม

 

 

 

รู้สึกดีมวากกกกกกกกกกกกกกก ที่เด๋วนี้คนอ่านแมเนเจอร์ ไม่หลงบ้าไปตามแรงยุของไอ้คนเขียนมัน

 

 

^_^  ^_^ 


ข้าจักล้มล้าง ระบอบทักษิณ ให้หมดสิ้นไปจากแผ่นดินไทย 


#11 IFai

IFai

    รักในหลวง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,782 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 05:57

 

อันนี้ไม่มีไรครับ  เอามาลงเฉยๆว่าท่านชวน...เท่มั่กๆ อิอิ :D

 

 

 

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาที่ปรึกษาพรรคประชาธิปัตย์

 
 
 

 เป่าแซ็กโซโฟนร่วมกับ เทวัญ ทรัพย์แสนยากร หรือ ต๋อง นักแซ็กโซโฟนมือหนึ่งของไทย ในงานทอล์กโชว์ ‘‘จากต้มยำกุ้ง แฮมเบอร์เกอร์ ถึงกรรเชียงปู และเงินกู้ผลาญแผ่นดิน’’ ที่โรงหนังสกาล่า

7-p1-a_15.gif

 

   อดีตนายก เป่าแซ็ก

   นายกปัจจุบันล่ะ ...เธอจะเป่าด้วยไหม


ประโยชน์สูงสุดของประชาชน คือกฏหมายสูงสุดของประเทศ ...วิชา มหาคุณ


#12 phoebus

phoebus

    คณะรักษาความสงบแห่งชาติ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,636 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 06:02

 

 

อันนี้ไม่มีไรครับ  เอามาลงเฉยๆว่าท่านชวน...เท่มั่กๆ อิอิ :D

 

 

 

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาที่ปรึกษาพรรคประชาธิปัตย์

 
 
 

 เป่าแซ็กโซโฟนร่วมกับ เทวัญ ทรัพย์แสนยากร หรือ ต๋อง นักแซ็กโซโฟนมือหนึ่งของไทย ในงานทอล์กโชว์ ‘‘จากต้มยำกุ้ง แฮมเบอร์เกอร์ ถึงกรรเชียงปู และเงินกู้ผลาญแผ่นดิน’’ ที่โรงหนังสกาล่า

7-p1-a_15.gif

 

   อดีตนายก เป่าแซ็ก

   นายกปัจจุบันล่ะ ...เธอจะเป่าด้วยไหม

 

 

 

นาโย๊กกกกกกกกกกกกกกกกกกคนปัจจุบัน

 

 

เธอชอบทั้งเป่า ชอบทั้งอม ชอบทั้งดม ชอบทั้งดูด

 

 

 

-_-  -_- 


ข้าจักล้มล้าง ระบอบทักษิณ ให้หมดสิ้นไปจากแผ่นดินไทย 


#13 sam_o

sam_o

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 101 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 08:54

มั่ววะ ชาววี ที่บ้านและคนที่ผมรู้จักเห็นเชียร์ อภิสิทธิ์กันน่าดู...

 

จะเอา วีแท้ๆ มันหายากนะ 55



#14 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 10:58

เหอะ เหอะ  การชุมนุมมันมีความแตกต่างกันในเป้าหมาย ยิ่งกลุ่มใหญ่ขึ้น

เป้าหมายมันก็ยิ่งแตกต่างหลากหลาย  ถ้าชุมนุมโดยมีกลุ่มคนที่มีเป้าหมาย

ต่างกันมาร่วมกัน ต่อให้มีแกนนำมันก็ไม่เวิร์ค เพราะคนที่เข้าไปร่วมชุมนุมต่าง

ต้องการให้เป้าหมายของกลุ่มตนบรรลุผลสำเร็จ

 

สาวกแป๊ะลิ้ม กับ สาวกไชยวัฒน์ ความจริงแล้วก็มีเป้าหมายเดียวกันนั่นแหละ

คือไม่เอานักการเมือง ต้องการล้มกระดานการเมืองโดยแช่แข็งประเทศไทยไว้

เพื่อจัดระเบียบใหม่ แต่มันไปกันไม่ได้ เพราะความคิดในวิธีการชุมนุมมันแตกต่างกัน

และแกนนำ ก็พยายามชิงมวลชนกันอยู่ในทีด้วย

 

เพราะฉะนั้น สื่อที่บอกตัวเองว่าพูดความจริง เลือกข้างความถูกต้อง จึงต้องพยายาม

ทุกวิถีทางที่จะ ตีกัน ใครก็ตามที่ตนเองคิดว่าจะเข้าไปนำกลุ่มหน้ากากขาว ขณะเดียวกัน

ก็ ตีกิน ไปด้วยโดยการปล่อยข่าวอยู่ตลอดว่า กลุ่มหน้ากากขาวมีแนวคิดเหมือนกลุ่มของตน

คือไม่เอานักการเมือง

 

สาวก ปชป เข้าไปร่วมชุมนุมในลักษณะ ร่วมด้วยช่วยกัน มากกว่า เนื่องจากไม่เอาทักษิณอยู่แล้ว

แต่ยังเอา ปชป เพราะฉะนั้น ยังไงมันก็เข้ากับสองกลุ่มแรกไม่ได้

 

กลุ่มคนหน้าใหม่ ซึ่งไม่รู้เป็นใคร เพราะใส่หน้ากาก แต่ที่บอกว่าหน้าใหม่ก็เพราะไม่เคยร่วมชุมนุมเลย

แต่เห็นว่า การชุมนุมแบบหน้ากากขาวนี้เข้าท่า ก็เลยออกมาร่วมชุมนุม แต่เป้าหมายเหมือนกันคือ

ไม่เอาทักษิณ แต่เขาก็อาจมีเป้าหมายรองอยู่ด้วย เช่น ไม่เอานักการเมืองทั้งหมด แต่ไม่รุนแรงเหมือน

สาวกแป๊ะลิ้ม หรือสาวกไชยวัฒน์ หรือมีเป้าหมายรองเหมือนสาวก ปชป ก็ได้

 

กลุ่มเหล่านี้จะรวมกันได้เป็นหนึ่งเดียวมีกรณีเดียวเท่านั้น คือ เมื่อถึงขั้นแตกหัก เท่านั้น ถ้ายังไม่ถึงเวลา

แตกหัก ก็จะกล่าวหากันไปมาอยู่อย่างนี้แหละ



#15 sudthorn

sudthorn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 967 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 11:16

ไอ้แป๊ะเดียวนี้ไร้สมองครับผม
ตามหลักความจริงคนที่เขาเห็นในสิ่งเหมือนกัน
ก็มักจะทำอะไรไปในแนวเดียวกันเหมือนกัน
เราว่า แมลงสาบต้องการคนออกมาสู้พวกเอี้ย
เพื่อเอาบ้านเมืองให้อยู่รอด แล้วพวกหน้ากากขาว
ก็ไม่ต้องการมีผู้นำ ทุกคนมาด้วยจิตวิญญาณของ
ตนเองที่มีความรักชาติ ไม่ต้องการให้เอี้ยตัวไหน
มาทำให้ชาติย่อยยับ หมดเงินคงคลัง กู้ กู้ โกง
บ้านโกงเมือง เมื่อเป็นเช่นนี้ พวกแมลงสาปมันจะ
โง่อยากเป็นแกนนำอีกหรือ ในเมื่อไม่ต้องเหนื่อย
พวกนี้ก็เป็นฝ่ายเดียวกันอยู่แล้ว

ไอ้แป๊ะและลูกมันคงหมดหนทางทำมาหาหินแล้ว
ทำข่าวพวกนี้แล้วจะได้อะไรเท่าไร เพราะไอ้แป๊ะ
มันทำทุกอย่างเมื่อมันได้ผลประโยชน์ แมลงสาป
คงไม่มีอะไรให้มัน มันเลยเล่นตั้งแต่วิกฤตต้มยำกุ้งแล้ว

มันเก่งจริงเอาเรื่องที่มันกู้เงินธนาคาาแล้วไม่จ่าย แถม
ทำเอกสารปลอมให้บริษัทในตลาดหุ้นประกันบริษัทมัน
เก่งจริงเอาประวัติตัวมันเองมาเขียนให้อ่านหน่อยเถอะ
เริ่มตั้งแต่เงินของนายพอลที่กู้จากธนาคารแล้วต้องหนีหนี้
อย่าเก่งแต่เขียนเรื่องคนอื่น ทั้งที่เป็นจริงหรือไม่
เขียนทั้ง ๆ ที่ไม่มีหลักฐานความผิดก็ว่าเขาโกงแล้ว
แต่เรื่องตัวเองมีหลักฐานชัดเจนเอาออกมาเขียนประวัติหน่อยเตอะ
คนพูดเท็จ ไม่ทำชั่ว นั้นไม่มี

#16 taze

taze

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 732 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 11:57

ห่วยแตกครับ ASTV เดี๋ยวนี้ ทั้งข่าวทั้งบทความ


"Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely."


#17 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 13:18

>>> เรื่องนี้ ..ใหญ่หลวงนัก..เกินสติปัญญาอันน้อยนิด

ของผมจะให้ความเห็น เพราะว่า ทุกกลุ่ม ก็มี เป้าหมาย

คล้ายกัน. บางกลุ่มก็ยัง..เอา..นักการเมือง บางกลุ่มก็ไม่

เอานักการเมือง..แต่เป้าหมาย..ล้มทุนอุบาทว์..คงเหมือนกัน

     

>>> ผมจึงว่า...เกินปัญญาที่มีอยู่จำกัด ของผมแล้ว..อันที่-

จริง  ผึ้งน้อย ฯ ได้ อธิบายไว้ ค่อนข้างละเอียดแล้ว......ผม

เพียงจะหาเรื่อง เก่า ๆ มาเล่าให้ฟังบ้างเล็กน้อย ..คือว่า.

( เหมา ฯ กับ เจียง ฯ )  ใครก็รู้ ว่าการเมืองคนละขั้ว.....แต่

เขาก็จับมือกันขับไล่ ทหารญี่ปุ่น..ออกจากจีน  สำเร็จ.......

( สงครามโลก ครั้งที่ ๒ ) ...........อีกเรื่องหนึ่ง.

 

>>>  เล่าสู่กันฟัง..ทัพเรืออัน มหาศาลของ โจโฉ  ท่านคิดว่า

..จิวยี่..แห่ง กังตั๋ง.จะเอาชนะได้หรือ?? ถ้าไม่ร่วมมือกับขงเบ้ง

ลึก ๆ คิดจะ เอาชีวิตกันด้วยซ้ำ. แต่ถ้าไม่ร่วมมือ ก็เป็นอัน พัง..

ทั้ง..กังตั๋ง...ทั้งเก็งจิ๋ว............บทเรียน  เสธ อ้าย.....

 

>>> ครั้งม็อบ เสธอ้าย นับว่าผู้คนเข้าร่วม มหาศาล  แต่เสธ ลืม

ตำรา พิชัยสงคราม..ซุนวู...จึงโดนแผน ( แยกแล้วทำลาย )....

( สร้างเขื่อนเล็ก-เขื่อนน้อย,กันน้ำหลาก) ทหารระดับนายพล

หลายคน... ไม่น่าพลาด..ทำให้ผมโดนแก๊สไปด้วย.........

 

>>> หมอตุลย์..กลุ่มปัญญาชน..กลุ่มหมอ  ..แถวบ้านผมก็มีหลาย

เพียงแต่ว่า เท่าที่คุยกัน  กลุ่มหมอจะชนะขาด ถ้าขึ้นโต้กันบนเวที

ตามหลักวิชา...แต่ในสนามรบ  วิชาการใช้ไม่ได้  ต้องใช้พิชัยสง-

คราม..เท่านั้น...............

 

>>> ผมมิกล้า จะแนะ  เสธอ้าย ....แต่อยากจะชนะ ก็ไม่ยากนัก.

เพียงแต่  งัดเอา..ตำราพิชัยสงคราม ซุนวู ...มาอ่านดู ผมเชื่อว่า

ท่านต้องมี...( นายพล มอนต์โกเมอรี่ ครั้ง เยือนจีน ได้กล่าวว่า)

....สถาบันทหารทั้งปวง ควรจะถือ.ตำราพิชัยสงคราม ซุนวู.......

.....จอห์น  คอลลินส์ แห่ง อเมริกา. ก็เคยพูดว่า ( ๑๓ บท ของซุนวู)

ไม่แพ้นิพนธ์การทหารของเคลาสวิทส์. .......เหล่านี้ ผมว่า ระดับ

เสธ  คงผ่านการเรียนรู้มาแล้ว...................

 

>>> ศึกใน อิลัค...ในอาฟกานิสถาน.หรือในที่อื่น ๆ  ทหารมักมีตำรา

พิชัยสงคราม ซุนวู เล่มเล็ก ๆ พกติดตัว.. ...........

เสธอ้ายพลาด เพราะความประมาท. ทั้งที่รู้ว่า ผู้วางแผนฝ่ายตรงข้าม

ใช้กลยุทธ ทุกอย่าง + ความโหด..........

 

>>>>>> ขออภัย ทุกท่าน ที่บังอาจ <<<<<<<<<



#18 ลุงหมอ

ลุงหมอ

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 79 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 13:38

ผมอยากรู้ครับ ถ้าไม่เอาทั้ง ปชป และเพื่อไทย แล้วกลุ่มพวกนี้อยากเอาใคร???

 

อยากรู้ว่าต้องการอะไร แล้วจะทำยังไงให้พอใจ

 

แล้วพวกนี้เข้าใจคำว่า ประชาธิปไตย หรือปล่าว



#19 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 13:55

มั่ววะ ชาววี ที่บ้านและคนที่ผมรู้จักเห็นเชียร์ อภิสิทธิ์กันน่าดู...

 

จะเอา วีแท้ๆ มันหายากนะ 55

 

เห็นด้วยค่ะ เพราะคนไม่เอาไอเหลี่ยมแต่ละกลุ่มทับซ้อนกันไป  ทับซ้อนกันมา

 

ปาร์ตี้ลิสต์ ปชป.เมื่อ พ.ศ. 2554 มี  11,433,762  เสียง

 

ในเน็ตมีลงทะเบียนหรือยังว่าชาววีมีกี่แสน  ถึงล้านหรือยัง ?


 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#20 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 13:56

ครับ ผมยอมรับว่าซุนวูคือสุดยอดแห่งตำราพิชัยสงคราม แต่สิ่งที่แม้แต่ซุนวูยังถือว่าเป็นสุดยอดของการรบ คือ สงครามที่ไม่เสียเลือดเนื้อ และผมดีใจที่เสธอ้ายไม่เดินตามรอยสนธิ พอรู้ว่ามีความเสี่ยงก็หยุดเสียก่อน

 

แม้เราไม่สู้เขา เขาก็ทำร้ายเรา แต่ก็ไม่ใช่ให้ไปสู้เพราะคนไทยเหมือนกัน

 

ผมว่าอดทนให้มาก เวรกรรมมีจริง แต่อย่าให้เป็นฝ่ายเราที่ไปก่อกรรม การให้ข้อมูลก็ต้องระวัง เพราะถ้าให้ข้อมูลผิดก็เหมือนไปใส่ร้ายผู้อื่น ช่วงนี้ทำอะไรก็มีสติเข้าไว้ครับ ช่วยกันเป็นหูเป็นตาทั้งฝ่ายตรงข้ามและฝ่ายเราเองด้วย 

 

ปล. ผมว่าเราข้ามขั้นทำให้เราขัดแย้งกัน เริ่มต้นคือทำยังไงที่จะต้านทักษิณ แล้วค่อยคิดว่าใครจะขึ้น ไม่ใช่ข้ามไปคิดว่าใครจะขึ้นเลย แบบนี้ต่างกลุ่มต่างก็อยากให้คนของตนเองขึ้นมันเลยขัดกันไม่สิ้นสุด

ที่สำคัญคือ คนที่อยากขึ้นทำประโยชน์ให้ประชาชนเห็นแค่ไหน ผมว่าน่าจะด่าคนอื่นน้อยๆ ทำประโยชน์เยอะๆ สุดท้ายประชาชนจะเห็นความสำคัญเอง ไม่อย่างนั้นก็คงต้องเห็นโจโฉชนะอยู่ร่ำไปแล้วก็ได้แต่ภาวนาว่าลูกหลานโจโฉจะยังพอมีศีลธรรมอยู่บ้าง


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 14:02.


#21 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 13:59

ถ้า "คนนำ" ไม่คิดหวังจะเป็น "แกนนำ"
มันก็น่าจะง่าย
วิธีไหน ที่จะกลั่นกรอง "คนนำ"
ไม่ให้หลงอำนาจ จนอยากเป็น "แกนนำ" ล่ะ

ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#22 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 15:36

>>> ไร้สี ไร้กลิ่น..พูดก็มีเหตุผล. แต่คงสับสน..ความหมาย..

ของผม ผมต้องการสื่อ..การเชื่อม ระหว่างกลุ่ม..คุณจะเห็น

ง่าย ๆ ที่ผมพูดถึง ( เหมาฯกับเจียงฯ ) การเมืองคนละขั้ว แต่

เขาก็จับมือกัน ขับญี่ปุ่นออกจากจีนได้...สำเร็จ ( สงครามโลก

ครั้งที่ ๒)..ส่วนแผนต่าง ๆ ก็โดนมาแล้ว ผ่านมาแล้วส่วนมาก

ผมบังอาจแนะ..จุดอ่อน..ของแต่ละกลุ่ม.ก็เพื่อให้ระวัง เพราะ

เชื่อว่า.( ต้องเกิดเหตุรุนแรงขึ้นแน่) ....คนที่ย่ำเหยียบกองเลือด

ขึ้นที่สูงได้.  คุณคิดว่ามันจะเดินลงมาง่าย ๆ หรือ ?? นักโทษหนี-

คุก. ทำผิดมากมาย. ยังไม่เคยยอมรับ...แถมทำร้ายบ้านเมือง-

สารพัด. คุณคิดว่ามันจะหยุดหรือ?? ขออภัย...

 

>>> เปรตปราชญ์ ราชครู........สิงสู่ หมู่มาร <<<

 

....... เดี๋ยวนี้บ้านเมือง มันเป็นอย่างนี้แล้ว............................        



#23 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 16:07

เหอะ เหอะ ความจริงแล้ว การชุมนุมแบบนี้ มันก็ไม่แตกต่างอะไรกับการที่ แป๊ะลิ้ม

ชุมนุมหรอก น้า tony มันต่างกันแค่ระยะเวลาที่ใช้ในการชุมนุม คือ แป๊ะลิ้ม ชุมนุม

แบบค้างคืน แต่หน้ากากขาวชุมนุมแบบ ไปกลับ เพราะฉะนั้นถ้าไม่มีการบริหารจัดการ

มันก็วุ่นนั่นแหละ

 

ผมมองว่าการชุมนุมแบบไม่มีแกนนำ มันเป็นอีกรูปแบบหนึ่ง คือ ต้องมองจุดร่วมให้ชัด

ว่ามันคืออะไรเสียก่อน ถ้าคิดว่านี่คือจุดร่วมของคนส่วนใหญ่แล้ว ทำไปได้เลย คนเดียว

ก็ได้ และไม่ต้องสนใจว่าจะมีคนมาร่วมหรือไม่

 

ผมยกตัวอย่างเช่น ประเทศที่รัฐบาลบริหารแบบห่วยแตก โกงกิน สารพัด ใช้อำนาจเผด็จการ

กดหัวประชาชน กดหัวสื่อ เข้าแทรกแซงระบบราชการ แทรกแซงกระบวนการยุติธรรม มี

กระบวนการอุุ้มฆ่าคนไม่เห็นด้วยหรือคนที่ขัดแย้งกับตน พยายามออกกฎหมายล้างความผิด

ให้ตนเอง จนประชาชนรู้สึกอึดอัดหวาดผวาไปตาม ๆ กัน

 

แต่ปรากฎว่า วันหนึ่งมีชายคนหนึ่งทราบชื่อภายหลังว่า ปูเค็ม แกเอาผ้าปิดปากปิดจมูกเหลือแค่

ลูกตา ถือตะเกียง เด็นไปนั่งอยู่ที่ลานคนเมืองตอนประมาณหนึ่งทุ่ม พร้อมมีป้ายเขียนว่า "ต่อต้านทรราชย์"

ถามว่าคนที่ผ่านไปผ่านมารู้ไหมว่าเขาทำอะไร ผมว่าทุกคนรู้ครับ เพราะมันมีความคิดความรู้สึกเหมือนกัน

 

ชายที่ชื่อ ปูเค็ม นั่งอยู่แค่สองทุ่มก็กลับแล้ว เพราะเช้าต้องไปขาย ปูเค็ม แต่กลางคืนมานั่งอีก ทำอย่างนี้

อยู่สองสามครั้ง มันก็จะเริ่มมีคนมานั่งเป็นเพื่อนแล้ว เพราะอึดอัดเหมือนกัน แล้วมันก็เพิ่มจำนวนขึ้นเรื่อย

 

ต่างจังหวัดเห็นข่าวทางสื่อ นึกขึ้นได้ เราก็อึดอัดนี่หว่า เอาบ้าง แล้วมันก็จะเริ่มไปเกิดขึ้นที่จังหวัดโน้น

จังหวัดนี้ไปเรื่อย ๆ โดยไม่มีใครไปจัดตั้ง ถามว่า จำนวน สำคัญไหม มันก็สำคัญอยู่ แต่ยังไม่สำคัญเท่าเรื่อง

มันกระจายไปครอบคลุมพื้นที่แค่ไหน เพราะมันยิ่งกระจายกว้างก็ยิ่งแสดงให้เห็นว่าคนที่คิดเหมือน ปูเค็ม

มันมีอยู่มากมายกว้างขวาง

 

เพราะฉะนั้น การชุมนุมแบบนี้มันจะเป็นกลุ่มเล็ก ๆ แต่เยอะมาก และชุมนุมได้โดยไม่หนักหัวใคร เพราะไม่ได้

ไปเกะกะใคร ในกรุงเทพอาจจะมีร้อยกลุ่มพันกลุ่มก็ได้  มันไม่มีความจำเป็นต้องมารวมเป็นกลุ่มใหญ่ เพราะ

คุณยังไม่มีกำหนดการจะไปเผด็จศึกอะไรกับใครเลย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ถ้ามันเป็นกลุ่มใหญ่กลุ่มเดียวแล้ว

ไม่มีการบริหารจัดการนี้ ยังไงก็ไม่เวิร์ค



#24 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 16:26

ผมว่าไอ้แป๊ะนั่นแหละอยากเป็นแกนนำ

 

ปชป. เค้าอยากเล่นเกมส์มวลชน

 

เกณฑ์พรึบเดียวก็เต็มราชประสงค์แล้ว

 

:D 


Edited by 55555, 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 16:27.


#25 เหล่าฮู

เหล่าฮู

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 993 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 16:29

เข้ามาดู ผัว-เมีย ทะเลาะกัน  :D



#26 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 16:43

เหอะ เหอะ  อาเหล่าฮู อ่า  ไปซื้อกล้วยให้เขารึยัง อ่า



#27 เหล่าฮู

เหล่าฮู

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 993 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 16:47



เหอะ เหอะ  อาเหล่าฮู อ่า  ไปซื้อกล้วยให้เขารึยัง อ่า

บ.เซ็นทรัลฯ ติดป้ายขอพื้นที่ลานเซ็นทรัลเวิลด์ เพื่อการพักผ่อน-ธุรกิจ ไม่หนุนกิจกรรมการเมือง
วันที่ 07 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 เวลา 15:06:17 น.
 
เมื่อวันที่ 7 กรกฎาคม ทาง บริษัท เซ็นทรัลพัฒนา จำกัด เจ้าของพื้นที่ได้นำรั้วเหล็กมาวางปิดกั้นบริเวณดังกล่าว พร้อมปิดป้ายข้ความว่า 
 
"บริษัท เซ็นทรัลพัฒนา จำกัด (มหาชน) ในนามผู้บริหารพื้นที่ศูนย์การค้าเซ็นทรัลเวิลด์ ขอเรียนว่า บริษัทฯ ไม่มีนโยบายคัดค้านการชุมนุมทางการเมืองภายใต้รัฐธรรมนูญและ
ไม่สนับสนุนให้กลุ่มใดๆ มาใช้พื้นที่ในการชุมนุมทางการเมืองทุกรูปแบบ เนื่องจากศูนย์การค้าแห่งนี้เป็นสถานที่สำหรับการมาใช้ชีวิตพักผ่อนหย่อนใจและประกอบธุรกิจ บริษัท เซ็นทรัลพัฒนา จำกัด (มหาชน)"
 
eml0hm.JPG

Edited by เหล่าฮู, 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 16:47.


#28 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 16:58

เหอะ เหอะ   ไอ๊หย๋า ! ห้างปิด

 

อดกินกล้วยเลย 555



#29 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 19:33

ผมพูดถึง “คนนำ” ที่ไม่ใช่ “แกนนำ”

เพราะผมไม่อยากเห็นการเอาประเด็นไปฝากไว้ที่การตัดสินใจของคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง

เพราะเวลานี้ เชื่อว่าเราขาดความไว้วางใจในตัวคนที่มีไฟส่องครับ

เอาอภิสิทธิ์หรือ ปชป มา อดีตคนเสื้อเหลืองก็คงไม่พอใจและเดินออก

เอาสนธิ จำลองมา คน ปชป ก็คงเดินออก

เหมือนอย่างที่เรากำลังพูดถึงกันในหลายๆ กระทู้

 

ตอนนี้ หรือเราจะปฏิเสธ ว่าหากเราจะยกใครสักคนขึ้นมา

แล้วจะมีคนยอมรับ ไม่ใีกลุ่มไหนปฏิเสธเลย

มันเป็นไปไม่ได้แน่นอน อย่างน้อยก็ในระยะแรกๆ

 

ทำไม เราไม่แยกกันไปล่ะครับ

ไม่เห็นต้องเป็นหน้ากากขาวเหมือนกัน หากเสื้อเหลืองสงสัยว่าหน้ากากขาวเป็น ปชป ปลอมตัวมา

ก็อาจแยกไปตั้งหน้ากากเหลือง แยกไปตั้งหน้ากากหนุมาน

หน้ากากอะไรไป นำกลุ่มกันไป 

หน้ากากขาวนัดสวนลุม หน้ากากเหลืองอาจนัดสนามหลวง

หน้ากากหนุมานนัดอนุสารวรีย์

แยกกันไป ต่างคนต่างทำ จนกว่าจะถึงงานใหญ่

 

นึกภาพดูนะครับ

อาจจะเป็นทุกวันอาทิตย์

หน้ากากต่างๆ หลากหลายกลุ่ม นัดชุมนุมกัน

ต่างคนต่างนัด ต่างกิจกรรมกันไป

เกิดความหลากหลาย เกิดการกระจายไปตรงกลุ่มมากกว่า

รัฐจะตีให้แตก ก็ตียาก เพราะกลุ่มนึงแตก ก็มีกลุ่มอื่นอีก

แต่ทุกกลุ่ม ล้วนจุดมุ่งหมายเดียวกัน คือไม่เอาทักษิณ

 

ดีมั๊ยครับ

ถึงตอนนั้น แต่ละกลุ่มจะมีแกนนำก็ไม่แปลก

หรือกลุ่มหน้ากากขาวจะยังไม่มีก็แล้วแต่


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#30 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 19:35

ผมอยากรู้ครับ ถ้าไม่เอาทั้ง ปชป และเพื่อไทย แล้วกลุ่มพวกนี้อยากเอาใคร???

 

อยากรู้ว่าต้องการอะไร แล้วจะทำยังไงให้พอใจ

 

แล้วพวกนี้เข้าใจคำว่า ประชาธิปไตย หรือปล่าว

 

อา...ช่างเป็นคำถามที่อมตะสุดคลาสสิกอะไรเช่นนี้....

 

ครือว่าที่แป๊ะแอนด์เดอะแก๊งชูธงไม่เอานักการเมือง มันก็ชัดอยู่แล้วว่าต้องการรัฐบาลระบบพิเศษ คือผ่าน "ม.7"

แล้วใครจะเป็นรัฐบาลได้ดีไปกว่า "ยามเฝ้าแผ่นดิน 193 วัน" เล่า

 

อ้าปากก็เห็นถึงลำไส้ใหญ่แล้วครับ

 

 

ถ้า "คนนำ" ไม่คิดหวังจะเป็น "แกนนำ"
มันก็น่าจะง่าย

วิธีไหน ที่จะกลั่นกรอง "คนนำ"
ไม่ให้หลงอำนาจ จนอยากเป็น "แกนนำ" ล่ะ

 

 

ผมก็คิดแบบนี้ และตอนนี้ วีฟอร์ไทยแลนด์ก็ทำแบบนี้แล้ว

คือเป็นตัวลีดหรือเซ็นเตอร์   เหมือนเป็นกัปตัน แต่ไม่ทำตัวเป็นผู้จัดการทีมหรือประธานสโมสร

 

เมื่อไหร่ที่ม็อบเริ่มมีแกนนำแกนนอน มันก็จะกลายเป็นแบบแก๊งเหลืองแก๊งแดงแก๊งสนามหลวง

แล้วมันก็จะกลายพันธุ์จากม็อบที่ประชาชนเข้ามาร่วมแสดงพลังด้วยใจ ไม่มีค่าใช้จ่าย

กลายเป็นม็อบจัดตั้ง ม็อบมีอาเจนด้า ม็อบมีนัยยะทางการเมือง 

แล้ว "ค่าใช้จ่าย" ก็จะมีตามมา  อันเป็นจุดเริ่มต้นของการ "ตั้งกล่องบริจาค" ที่น่ารังเกียจ

 

แบบนี้... (เครดิตท่านกบแดงครับ)

ม็อบสนามหลวงนี่เยอะนะ.jpg

กล่องบริจาค-7 กค..jpg

กล่องบริจาค-7 กค.2.jpg


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#31 phoebus

phoebus

    คณะรักษาความสงบแห่งชาติ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,636 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 19:47

ผมอยากรู้ครับ ถ้าไม่เอาทั้ง ปชป และเพื่อไทย แล้วกลุ่มพวกนี้อยากเอาใคร???

 

อยากรู้ว่าต้องการอะไร แล้วจะทำยังไงให้พอใจ

 

แล้วพวกนี้เข้าใจคำว่า ประชาธิปไตย หรือปล่าว

 

 

เอา บรรหาร ไง

 

 

 

ฮา

 

 

:lol:  :lol: 


ข้าจักล้มล้าง ระบอบทักษิณ ให้หมดสิ้นไปจากแผ่นดินไทย 


#32 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 20:20

>>>ผมอ่านแล้ว เศร้าครับ..ไม่ออก..

ความเห็นแล้ว.( ยังยึด ความเห็นเดิม)

ฝนตกครับ.  ไปเล่นเรื่อง.คลิปศักดิ์...

ในเฟสฯ..ก่อนนะ  กะลังมัน.......



#33 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 21:38

เหอะ เหอะ  กลุ่มใหญ่นี่ เป็นไปไม่ได้เลยน้า tony ที่จะมาหาคนนำตอนนี้ เพราะมันจะ

ไม่มีการยอมรับ ผมว่าถ้าคนที่เป็นตัวตั้งตัวตี เปิดตัวออกมานำ ก็ไม่รู้ว่าจะมีการยอมรับกัน

หรือเปล่า

 

เพราะบางคนอาจสงสัยว่า มันใช่ตัวจริงหรือเปล่า บางคนอาจสงสัยมันคนของ ปชป หรือเปล่า

บางคนอาจเห็นหน้าแล้ว ร้องอ้าวไอ้นี่เองหรือ มันสารพัดปัญหาแหละครับ นี่ยังไม่รวมปัญหาที่

น้าผึ้ง แกคาใจเรื่องกล่องบริจาคอีก

 

ผมเห็นด้วยนะกับการแยกกลุ่มอย่างที่น้าว่า เพราะกลุ่มหลัก ๆ ตอนนี้มันก็เห็นอยู่ คือกลุ่มที่

ชุมนุมวันนี้แหละ กับกลุ่มใหญ่ แต่ถ้าจะให้ดี กลุ่มใหญ่ก็ควรแตกออกไปตามพื้นที่ของตน ถ้า

ใครยังมีศักยภาพไม่พอก็มาชุมนุมกับกลุ่มใหญ่ก่อน ถ้าใครศักยภาพพอ จะไปจัดชุมนุมในพื้นที่

ของตนเองก็ไม่ว่ากัน

 

แต่ถ้าเขาไม่แตกกลุ่ม ยังชุมนุมเป็นกลุ่มใหญ่อยู่อย่างนี้ ก็ต้องปรับรูปแบบการชุมนุมให้ชัดเจน

อาจจะเน้นการรวมกลุ่มอยู่กับที่ เพื่อแสดงสัญลักษณ์การต่อต้านแล้วกลับก็น่าจะได้เพราะมัน

ไม่ยุ่งยากในการจัดการ เช่น

 

ทางเพจ V อาจสื่อสารให้ผู้ชุมนุมรู้ว่า วันไหน จะแสดงสัญลักษณ์ ต่อต้านเรื่องอะไรเอาเป็น

เรื่อง ๆ ไป เช่น คอรัปชั่น ก็ว่าเฉพาะ คอรัปชั่น เรื่องอื่นไว้คราวต่อไป ส่วนรูปแบบการแสดง

สัญลักษณ์ อุปกรณ์ประกอบต่าง ๆ รวมทั้งผู้แสดง ก็ขอผู้อาสาสมัครแล้วตกลงนัดหมายกันในเพจ

นั่นแหละ จะลับหรือแจ้งก็แล้วแต่สะดวก ผมว่า วิธีนี้น่าจะลดปัญหาไปได้เยอะ เพราะมัน

ไม่ต้องเคลื่อนที่ไปไหน ผู้ร่วมชุมนุมก็รู้ชัดเจนว่าจะไปทำกิจกรรมอะไรอย่างไร แต่ที่สำคัญก็คือ

สถานที่นัดหมาย ต้องไม่เป็นสถานที่ ที่กดดันตนเอง เช่นไปเกะกะคนอื่น ไปกีดขวางทางคนอื่น

 

การชุมนุมกลุ่มใหญ่มันมีจุดอ่อนเรื่องสถานที่ และระยะเวลา เพราะถ้าเป็นการชุมนุมระยะยาวกิจกรรม

เดิม ๆ คนมันจะเริ่มเซ็งเพราะเหมือนไม่มีอะไรคืบหน้า

 

ถ้าจะให้ดี ควรชุมนุมตามพื้นที่ตามสะดวก แล้วเดือนหนึ่ง นัดแสดงพลังดูความก้าวหน้าของกลุ่มเล็ก

น่าจะดี



#34 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 21:43

- ผมอยากให้มองเป็นเรื่องปกติธรรมดา เรียกว่าเข้าใจธรรมชาติของการชุมนุมจะดีกว่า

ต่อให้มีแกนนำ ก็ใช่ว่าทุกคนอยากทำตาม บางคนมีอุดมการณ์เดียวกันแต่ก็ไม่จำเป็นต้องทำตามแกนนำ อาจมาชุมนุม แต่ไม่ได้ทำตามคำสั่ง 

หรือแม้จะตั้งเป้าว่าไม่มีแต่แรก ก็ต้องทำใจหากมีบางกลุ่มบางคนที่อาจใช้วิธีแตกต่างจากกลุ่มของเรา เพราะไม่มีใครสั่งใครได้

 

- บางทีอาจเพราะยังไม่มีแกนนำที่ถูกใจ คนส่วนใหญ่จึงยังไม่ต้องการแกนนำ

 

- เรื่องคนทีกะจะมาหากินกับม็อบ ไม่ว่ามีแกนนำหรือไม่เขาก็มาหากินได้ ยิ่งถ้าไม่มีระบบจัดการ การแอบอ้างก็เกิดได้ง่าย แล้วใครจะมาตรวจสอบ (กำหนดไปในจุดยืนด้วยก็ได้ว่าไม่เรี่ยไรใดๆ ใครอยากทำกับข้าวมาแจกก็ลงขันกันเอง)

 

ผมถึงอยากให้เลิกโทษกัน แล้วก็มาตกลงกันใหม่ จะเพิ่มเติมจุดยืนข้อไหน แนวทางบทบาทด้านไหน แล้วใครจะกำหนด เสียงส่วนใหญ่หรือไม่ หรือแอดมินตัดสิน (ยังไงก็ไม่รู้ว่าเป็นใคร ไม่รู้ว่าฝ่ายไหน ก็อาจจะยอมรับได้ง่ายกว่า) ถึงไม่มีคนนำแต่มีกรอบให้เดินมันก็ยังเดินไปด้วยกันง่ายกว่า แต่ถ้ามัวทะเลาะกันมันก็เหมือนเดิมคือเล่าปี ซุนกวน ต่อให้ใส่หน้ากากเหมือนกันแต่รวมกันไม่ได้แล้วจะไปสู้โจโฉได้ยังไง ที่เราต้องการคือการต่อสู้ภาคประชาชนไม่ว่าสีไหนกลุ่มไหน ก็ทลายกำแพงกันให้ได้สิ จะมาสร้างกำแพงกันอีกทำไม ถึงน้ำกับน้ำมันจะรวมกันไม่ได้แต่ก็อยู่ในภาชนะเดียวกันได้ ไว้หาสบู่ได้เมื่อไหร่ก็รวมกันได้เอง คนมาทีหลังก็จะได้เข้าใจว่าต้องทำแบบไหนถึงจะลงไปในแก้วด้วยได้ ไม่ใช่ต้องมาตอบคำถามว่าเราเป็นน้ำหรือน้ำมัน  หรือคนทั่วไปก็แยกได้ว่าแก้วนี้ของจริง ส่วนอีกอันพลาสติกใส

 

สรุป - จุดยืนที่ตั้งมา เพิ่มเติมหรือลดลงในภายหลังตามสถานการณ์หรือความเหมาะสมได้ อันไหนไม่ชัดเจนก็ทำให้ชัด นานๆไปพอเห็นปัญหาก็ตั้งกฎเกณฑ์ขึ้นมา จะได้เข้าใจตรงกัน ดีกว่าไม่มีกฎแล้วมาโทษว่าคนที่ต่างกับเราคือของปลอม เพราะอีกฝ่ายเขาก็บอกได้ว่าเราก็ของปลอมเช่นกัน แต่ใครจะกำหนดกฎเกณฑ์ อาจไม่เรียกแกนนำ แต่เรียกผู้คุมกฎก็ได้(ไม่ชี้นำ แต่คุมไม่ให้แตกแถว)


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 21:56.


#35 eAT

eAT

    ผมเป็นเสื้อแดงฮับ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,589 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 21:44

ด้วยจำนวนคน ตอนนี้ ผมว่าสามารถแบ่งเป็นชุมนอย่างสงบได้

4 กลุ่มได้สบาย โดยที่ไม่เดือดร้อนสถานที่ น่าจะเลือกเอาทำเล

ที่รถไฟฟ้าไปได้ อย่างจตุจักร? หรือ สวนสาธารณะอื่นๆ ที่อยู่ใน

แนวรถไฟฟ้า บีทีเอส-ใต้ดิน ชุมนุมไม่ต้องนาน 1.5-2 ชม. แล้วจบ

 

พอแตกกลุ่ม จะได้ทำให้คนที่ทำตัว "น่าเกลียด" ที่หมายโขมยมวลชน

ทำงานตามที่ได้รับจาก "แม้ว" - "แป๊ะ" ได้ยากขึ้น



#36 eAT

eAT

    ผมเป็นเสื้อแดงฮับ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,589 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 21:47

- ผมอยากให้มองเป็นเรื่องปกติธรรมดา เรียกว่าเข้าใจธรรมชาติของการชุมนุมจะดีกว่า

ต่อให้มีแกนนำ ก็ใช่ว่าทุกคนอยากทำตาม บางคนมีอุดมการณ์เดียวกันแต่ก็ไม่จำเป็นต้องทำตามแกนนำ อาจมาชุมนุม แต่ไม่ได้ทำตามคำสั่ง 

หรือแม้จะตั้งเป้าว่าไม่มีแต่แรก ก็ต้องทำใจหากมีบางกลุ่มบางคนที่อาจใช้วิธีแตกต่างจากกลุ่มของเรา เพราะไม่มีใครสั่งใครได้

 

- บางทีอาจเพราะยังไม่มีแกนนำที่ถูกใจ คนส่วนใหญ่จึงยังไม่ต้องการแกนนำ

 

- เรื่องคนทีกะจะมาหากินกับม็อบ ไม่ว่ามีแกนนำหรือไม่เขาก็มาหากินได้ ยิ่งถ้าไม่มีระบบจัดการ การแอบอ้างก็เกิดได้ง่าย แล้วใครจะมาตรวจสอบ (กำหนดไปในจุดยืนด้วยก็ได้ว่าไม่เรี่ยไรใดๆ ใครอยากทำกับข้าวมาแจกก็ลงขันกันเอง)

 

ผมถึงอยากให้เลิกโทษกัน แล้วก็มาตกลงกันใหม่ จะเพิ่มเติมจุดยืนข้อไหน แนวทางบทบาทด้านไหน แล้วใครจะกำหนด เสียงส่วนใหญ่หรือไม่ หรือแอดมินตัดสิน (ยังไงก็ไม่รู้ว่าเป็นใคร ไม่รู้ว่าฝ่ายไหน ก็อาจจะยอมรับได้ง่ายกว่า) ถึงไม่มีคนนำแต่มีกรอบให้เดินมันก็ยังเดินไปด้วยกันง่ายกว่า แต่ถ้ามัวทะเลาะกันมันก็เห็นแล้วว่าอนาคตจะเปฦ็นยังไง คนมาทีหลังก้จะได้เข้าใจว่าต้องทำแบบไหน แยกแยะตัวจริงตัวปลอมได้

 

ม๊อบไม่ได้ค้างคืน ไม่ต้องเตรียมเสบียง

ไม่ต้องมีอะไรทั้งสิ้น แค่แสดงออก ก็เตรียม

ของมาจากที่บ้านเอง ไม่ต้องตั้งกล่อง ไม่ต้องรอรับ

ของบริจาค อย่างทีเป็นอยู่ ถ้าใครมีเงินมีทอง ก็ซื้อ

หน้ากากมาแจก 10 ใบ - 20 ใบ ก็พอ ไม่ต้องหาเหตุ

มาเรี่ยไรหาเงิน ถ้าไม่มี เดี๋ยว "เหลือบ" พวกนี้บางส่วน

ก็ไปหากินที่อื่น



#37 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 22:05

ครับ แต่นั่นเป็นความเข้าใจของคุณเอง จะไปบอกให้เขาเข้าใจแบบคุณไม่ได้ เขาอาจจะตั้งใจอำนวยความสะดวกให้คนที่มา คนเขาอุตส่าห์สละเวลายังต้องมาหาน้ำเอง หิ้วข้าวเอง คือมันก็คิดได้สารพัดแหละ 10 คน 10 ความคิด ล้านคนล้านความคิดอยู่แล้ว ผมว่าสิ่งที่ขาดคือการพูดคุยสื่อสารตกลงกันระหว่างกลุ่ม แล้วเมื่อความเห็นต่างกันขึ้นมาจะทำยังไง ประชุมกันได้มั้ย หรือมันแตกแยกจนมองหน้ากันไม่ติดแล้ว...

ดังนั้นขั้นแรก ทลายกำแพง ให้ได้ก่อนดีกว่า (ไม่จำเป็นต้องเหมือนกัน แต่จะร่วมเดินไปด้วยกันได้ยังไง)



#38 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 22:37

ครับ แต่นั่นเป็นความเข้าใจของคุณเอง จะไปบอกให้เขาเข้าใจแบบคุณไม่ได้ เขาอาจจะตั้งใจอำนวยความสะดวกให้คนที่มา คนเขาอุตส่าห์สละเวลายังต้องมาหาน้ำเอง หิ้วข้าวเอง คือมันก็คิดได้สารพัดแหละ 10 คน 10 ความคิด ล้านคนล้านความคิดอยู่แล้ว

^

^

"รูปแบบการชุมนุมของหน้ากากวี" มันถูกออกแบบมาแล้วว่าไม่ต้องมีภาระเรื่องค่าใช้จ่ายครับ

1. ต่างคนต่างมา ไม่ต้องอาศัยรถขนคน

2. มาชุมนุม 2 ชม. แล้วแยกย้าย  ก็ไม่ต้องมีข้าวมีน้ำเลี้ยง

3. มาแสดงจุดยืนตามที่นัดหมายกันไว้ล่วงหน้า ก็ไม่ต้องการค่าใช้จ่ายเรื่องเครื่องเสียงหรือรถเครื่องเสียงนำขบวน

 

แล้วจะมาตั้งเป้าขอรับบริจาคทำไม  

ผมว่าคิดแบบคุณที่จะให้มีการชุมนุมแบบแปลกๆก็ได้ ขอให้เป้าหมายเดียวกันนี่....

มันไม่ต้องลำบากทำแบบนั้นก็ได้นี่ครับ  เพราะเราเคยทำแบบเดิมๆกันมาแล้ว แล้วมันไม่เวิร์กไม่ใช่หรือครับ

ถ้าแบบเดิมมันเวิร์ก ม็อบสนามหลวงคงเวิร์กไปนานแล้ว ไม่ต้องมา ไฮแจ็ก หน้ากากวีหรอกนะ


Edited by ผึ้งน้อย For Vendetta, 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 22:38.

gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#39 ลุงหมอ

ลุงหมอ

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 79 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 22:41

ผมขอถามกลุ่มวีครับว่า ถ้าสมมุติล้มระบอบทักษิณเสร็จได้แล้ว แล้วจะยังไงต่อครับ ในเมื่อในกลุ่มหน้ากากขาว มีทั้งเหลือง สนามหลวง และกลุ่มวีรวมปนเปกันหมด แล้วถ้าล้มรัฐบาลปูได้ แล้วต้องการใครเป็นรัฐบาล ต้องการการปกครองยังไง ในเมื่อแต่ละกลุ่มย่อยหน้ากากขาวต้องการกันคนละแบบ อันนี้ได้คิดกันหรือยัง

ยังไงก็ยังงง
กลุ่มวีต้องการการปกครองแบบไหน แบบปัจุบัน หรือต้องการเปลี่ยแปลงใหม่
กลุ่มวี อยากได้ใครเป็นรัฐบาล

หรือตามที่เข้าใจคือแค่รวมมวลชน เอาจำนวนมวลชนมาขับไล่ ถ้าไล่ระบบทักษิณได้จริง ก็สลายก็จบ เป็นแบบนี้หรือครับ

ผมถามเพราะอยากรู้ครับ และเชื่อว่าหลายคนก็อยากรู ไอพวกที่มาตอบแบบใช้อารมณ์ ขาใหญ่ในนี้ กรุณาพิจรณาตัวเองด้วย สิทธิเสรีภาพของประชาชนคืออะไร

ถ้าคุณเห็น คนที่สงสัยหรือ คนที่เห็นต่าง จากพวกคุณ แล้วใช้อารมณ์ดิบๆมาตอบ พวกคุณก็ไม่ต่างจากพวกเสื้อแดงที่คุณเกลียดหลอกครับ
ผมเห็นพวกคุณหลายคนกำลังเป็นแบบนี้ จริงไหมครับ

#40 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 22:46

คุณผึ้งครับ ผมแค่ยกตัวอย่าง ผมไม่ได้บอกว่าควรมีการเลี้ยงข้าว

 

ปัญหาคือเราไม่รู้ว่าอีกฝ่ายคิดอย่างไร แต่ไปตัดสินแล้วว่าเขาผิดเพราะทำต่างจากเรา ผมจึงชี้ว่ามันน่าจะมีการสื่อสารให้เข้าใจตรงกัน แต่ถ้ายังมีกำแพงมันก็คุยกันได้ยาก 



#41 คนกรุงธน

คนกรุงธน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,129 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 23:06

ผมขอถามกลุ่มวีครับว่า ถ้าสมมุติล้มระบอบทักษิณเสร็จได้แล้ว แล้วจะยังไงต่อครับ ในเมื่อในกลุ่มหน้ากากขาว มีทั้งเหลือง สนามหลวง และกลุ่มวีรวมปนเปกันหมด แล้วถ้าล้มรัฐบาลปูได้ แล้วต้องการใครเป็นรัฐบาล ต้องการการปกครองยังไง ในเมื่อแต่ละกลุ่มย่อยหน้ากากขาวต้องการกันคนละแบบ อันนี้ได้คิดกันหรือยัง

ยังไงก็ยังงง
กลุ่มวีต้องการการปกครองแบบไหน แบบปัจุบัน หรือต้องการเปลี่ยแปลงใหม่
กลุ่มวี อยากได้ใครเป็นรัฐบาล

หรือตามที่เข้าใจคือแค่รวมมวลชน เอาจำนวนมวลชนมาขับไล่ ถ้าไล่ระบบทักษิณได้จริง ก็สลายก็จบ เป็นแบบนี้หรือครับ

ผมถามเพราะอยากรู้ครับ และเชื่อว่าหลายคนก็อยากรู ไอพวกที่มาตอบแบบใช้อารมณ์ ขาใหญ่ในนี้ กรุณาพิจรณาตัวเองด้วย สิทธิเสรีภาพของประชาชนคืออะไร

ถ้าคุณเห็น คนที่สงสัยหรือ คนที่เห็นต่าง จากพวกคุณ แล้วใช้อารมณ์ดิบๆมาตอบ พวกคุณก็ไม่ต่างจากพวกเสื้อแดงที่คุณเกลียดหลอกครับ
ผมเห็นพวกคุณหลายคนกำลังเป็นแบบนี้ จริงไหมครับ

หัวกระทู้ว่ายังไงครับ...

...ถ้าอยากจะถาม ต้องไปถามที่ V For Thailand...

 

อยากจะตอบเหมือนกัน แต่มันพากระทู้ออกทะเลไปกันใหญ่

ไม่ตอบดีกว่า :D


Edited by คนกรุงธน, 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 23:08.

"น้อมส่งเสด็จสู่พระนิพพาน"


#42 pinkpanda

pinkpanda

    คุ้กกี้เกลียดควายแดงค่ะ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,600 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 23:06

ก็แค่พวกขี้อิจฉา



#43 pinkpanda

pinkpanda

    คุ้กกี้เกลียดควายแดงค่ะ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,600 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 23:07

 

ผมขอถามกลุ่มวีครับว่า ถ้าสมมุติล้มระบอบทักษิณเสร็จได้แล้ว แล้วจะยังไงต่อครับ ในเมื่อในกลุ่มหน้ากากขาว มีทั้งเหลือง สนามหลวง และกลุ่มวีรวมปนเปกันหมด แล้วถ้าล้มรัฐบาลปูได้ แล้วต้องการใครเป็นรัฐบาล ต้องการการปกครองยังไง ในเมื่อแต่ละกลุ่มย่อยหน้ากากขาวต้องการกันคนละแบบ อันนี้ได้คิดกันหรือยัง

ยังไงก็ยังงง
กลุ่มวีต้องการการปกครองแบบไหน แบบปัจุบัน หรือต้องการเปลี่ยแปลงใหม่
กลุ่มวี อยากได้ใครเป็นรัฐบาล

หรือตามที่เข้าใจคือแค่รวมมวลชน เอาจำนวนมวลชนมาขับไล่ ถ้าไล่ระบบทักษิณได้จริง ก็สลายก็จบ เป็นแบบนี้หรือครับ

ผมถามเพราะอยากรู้ครับ และเชื่อว่าหลายคนก็อยากรู ไอพวกที่มาตอบแบบใช้อารมณ์ ขาใหญ่ในนี้ กรุณาพิจรณาตัวเองด้วย สิทธิเสรีภาพของประชาชนคืออะไร

ถ้าคุณเห็น คนที่สงสัยหรือ คนที่เห็นต่าง จากพวกคุณ แล้วใช้อารมณ์ดิบๆมาตอบ พวกคุณก็ไม่ต่างจากพวกเสื้อแดงที่คุณเกลียดหลอกครับ
ผมเห็นพวกคุณหลายคนกำลังเป็นแบบนี้ จริงไหมครับ

หัวกระทู้ว่ายังไงครับ...

...ถ้าอยากจะถาม ต้องไปถามที่ V For Thailand...

 

 

 

 

ใช่ค่ะ คิดว่าไปถามที่ V 4 Thailand คงได้คำตอบ 

 

 

ถ้าได้แล้วก็เอามาแบ่งปันให้กันฟังบ้างสิคะ



#44 ลุงหมอ

ลุงหมอ

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 79 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 23:20

ขอบคุณ คุณคนกรุงธน และ pinkpanda ที่อุดส่าตอบ
คำตอบนึกว่าได้มาจากเสื้อแดงในห้องราชดำเนินพันทิพย์นะเนี่ย พวกที่ไล่อไปนู้นไปนี้
ถามผิดห้อง เหอๆ
แล้วไอที่คุยๆกันด้านบนไม่ได้คุย เรื่องกลุ่มวีหรือครับ
เฮ้อ

#45 eAT

eAT

    ผมเป็นเสื้อแดงฮับ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,589 posts

ตอบ 7 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 23:56

ขอบคุณ คุณคนกรุงธน และ pinkpanda ที่อุดส่าตอบ
คำตอบนึกว่าได้มาจากเสื้อแดงในห้องราชดำเนินพันทิพย์นะเนี่ย พวกที่ไล่อไปนู้นไปนี้
ถามผิดห้อง เหอๆ
แล้วไอที่คุยๆกันด้านบนไม่ได้คุย เรื่องกลุ่มวีหรือครับ
เฮ้อ

 

 

แล้วจะให้ตอบ โดยไม่เคยไปชุมนุมกะเขาหรือ

ให้มั่ว ให้เดา ให้ตอแหล หรือ? อยากรู้ ก็กดเข้าไปถาม

มันยากเย็นแสนเข็ญหรือยังไง?



#46 voodoo

voodoo

    ไม่เป็นกลาง

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,202 posts

ตอบ 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:06

ผมขอถามกลุ่มวีครับว่า ถ้าสมมุติล้มระบอบทักษิณเสร็จได้แล้ว แล้วจะยังไงต่อครับ ในเมื่อในกลุ่มหน้ากากขาว มีทั้งเหลือง สนามหลวง และกลุ่มวีรวมปนเปกันหมด แล้วถ้าล้มรัฐบาลปูได้ แล้วต้องการใครเป็นรัฐบาล ต้องการการปกครองยังไง ในเมื่อแต่ละกลุ่มย่อยหน้ากากขาวต้องการกันคนละแบบ อันนี้ได้คิดกันหรือยัง

ยังไงก็ยังงง
กลุ่มวีต้องการการปกครองแบบไหน แบบปัจุบัน หรือต้องการเปลี่ยแปลงใหม่
กลุ่มวี อยากได้ใครเป็นรัฐบาล

หรือตามที่เข้าใจคือแค่รวมมวลชน เอาจำนวนมวลชนมาขับไล่ ถ้าไล่ระบบทักษิณได้จริง ก็สลายก็จบ เป็นแบบนี้หรือครับ

ผมถามเพราะอยากรู้ครับ และเชื่อว่าหลายคนก็อยากรู ไอพวกที่มาตอบแบบใช้อารมณ์ ขาใหญ่ในนี้ กรุณาพิจรณาตัวเองด้วย สิทธิเสรีภาพของประชาชนคืออะไร

ถ้าคุณเห็น คนที่สงสัยหรือ คนที่เห็นต่าง จากพวกคุณ แล้วใช้อารมณ์ดิบๆมาตอบ พวกคุณก็ไม่ต่างจากพวกเสื้อแดงที่คุณเกลียดหลอกครับ
ผมเห็นพวกคุณหลายคนกำลังเป็นแบบนี้ จริงไหมครับ

ผมคิดอย่างพวกโลกสวยว่า เมื่อล้างระบอบทักษิณได้ ก็จะสลายตัวไป แล้วพบกันใหม่เมื่อชาติต้องการ

แต่ความเป็นพวกโลกมืดในส่วนลึกของจิตใจบอกว่า

แล้วก็จะเหลือแต่พวกกาก ทีจะออกมาทวงบุญคุณว่า กรูล้างระบอบทักษิณนะโว้ย กรูคือฮีโร่ ต้องตอบแทนกรู ให้กรูเป็นอำมาตย์


Edited by voodoo, 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:08.

" สลิ่มที่ไม่กล้่าเปิดตัวต่อสาธารณชนเท่าไรนัก เนื่องจากไม่ได้ทำประกันอัคคีภัย "

#47 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:06

ผมตอบในมุมมองของผม ไม่ใช่ในนามวี

 

ทุกคนต่างกลัวว่ารัฐบาลจะกลายเป็นเผด็จการรัฐสภา ทำให้กุมอำนาจแล้วทำตามอำเภอใจเช่นแก้หรือบัญญัติกฎหมาย แม้แต่การตรวจสอบก็ไม่สามารถทำได้ ถ้าผู้นำดีก็ดีไป แต่ถ้าผู้นำไม่ดี เป็นเพียงหุ่นเชิดของทักษิณที่ทุกคนต่างรู้จักว่าเขาเป็นคนเลวที่ไม่สามารถกลับใจ ก็ย่อมนำความหายนะมาสู่ประเทศ

 

สิ่งที่จะยับยั้ง

1. รอให้ทักษิณเป็นคนดี ผมว่ายาก คงต้องให้ธรณีสูบจนถึงคอก่อนละมั้งถึงจะสำนึกได้

2. ให้ยิ่งลักษณ์แยกแยะผิดชอบชั่วดี ไม่ทำตามทักษิณเพียงอย่างเดียว อันนี้ก็น่าจะได้ แต่ยังไงสายสัมพันธ์พี่น้องมันตัดกันยาก แล้วถ้าช่วยทักษิณกลับมาได้ อำนาจมืดจะครอบงำประเทศอีกครั้งหรือไม่

3. ทำให้ฝั่งทักษิณมีอำนาจหรือบทบาทลดลง

 

จึงเกิดเป็นกลุ่มวีขึ้นมาเพื่อให้เกิดเป้าหมายดังข้อ 3 แต่คนในวีกลับแตกแยกกันเอง เพราะต่างก็มาจากกลุ่มเดิมที่มีจุดยืนต่างกัน ฝ่ายหนึ่งมองว่าต้องให้ฝั่งตรงข้ามทักษิณขึ้นมามีอำนาจ แต่อีกฝ่ายก็มองว่าจะไม่ให้นักการเมืองที่มีในตอนนี้สักคนขึ้นมามีอำนาจ สุดท้ายคงได้แค่สร้างความตระหนักให้คนในสังคมรับรู้ถึงภัยที่กำลังเกิดขึ้น(แต่จะแก้ยังไงก็ยังไม่รู้) เป็นการแย่งชิงคะแนนจากกลุ่มที่ยังเป็นกลาง (ส่วนเสื้อแดงผมว่ามันเกินเยียวยา จะหาที่กลับตัวได้ก็ไม่น่าถึง 10 เปอร์เซ็น)

 

แล้วลุงหมอคิดว่าวิธีไหนง่ายสุดล่ะครับ

 

สำหรับผม ตอนแรกที่หมอตุลย์ เสธอ้าย หรือวีเกิดขึ้น ผมคิดว่าข้อ 3 คงจะเกิดขึ้นได้ น่าจะทำให้ฝั่งตรงข้ามทักษิณขึ้นมามีอำนาจ แต่ที่ผ่านมาก็เห็นแล้วว่ามันเป็นไปไม่ได้ ตอนแรก 2 ฝ่ายก็ว่าเยอะ แต่นี่ไม่รู้กี่ฝ่ายแล้วนับวันก็ยิ่งรวมกันยาก จนตอนนี้ผมภาวนาให้ยิ่งลักษณ์เป็นตัวของตัวเองดูจะง่ายกว่า อย่างน้อยเธอก็มีโอกาสได้เจอคนดีๆหวังว่าจะช่วยดึงให้มาอยู่ในทางที่ถูกต้องเหมาะสมได้ 


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:19.


#48 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:44

ความเห็นที่ขึ้นจอเหลืองเมื่อวานหายหมดแย้ว!!!!  ถูกลบเกลี้ยง

 

  วันนี้ดันคห.พวกนี้ขึ้นจอเหลืองแทน  สุดยอดดด

 

 

ความคิดเห็นที่ 111 +61

สันดานแมงสาบครับ ต่อมรักชาติรักสถาบันทำงานเฉพาะตอนเป็นฝ่ายค้าน กระสันต์อยากเป็นรัฐบาลเข้าไปโกงจนตัวสั่น มวลชนก็ดีแต่ปาก(ตอนแยกการเรือนมีไม่ถึงยี่สิบ พธม ต้องไปช่วย แต่มันไม่เคยสำนึก)
TOMMY  

 

    blank.gifblank.gifความคิดเห็นที่ 9 +39

กลุ่มหน้ากากขาวบอกไม่ต้องการแกนนำ

ให้พันธมิตรอยากจะปชปเขาเป็นแกนนำและเดินขบวนตับไล่รัฐบาลไอ้แม้วเอง แต่ปชปกล้าที่ไหน กลัวขี้หด จะมาก้ต่อเมื่อเห็นชัยชนะเท่านั้น สันดานไอ้หน้าดำ ของพรรคปชป และสาวกปชปกฌแกล้งโง่

พันธมิตรเขาไม่ว่าอัไรอยู่แล้ว กลับดีใจเสียอีก เพราะได้เรียนรู้ด้วยตัวเอง

แต่สาวกปชป ยังไม่เข้าใจว่าปชชไม่ได้ไง่ใจปชป อย่างที่ตัวเองคิดสักหน่อย

พันธมิตรไม่เกี่ยวข้อง อย่ามามั่ว เขาพุดความจริงหักฟังสะบ้าง

ตราบใดที่ปชปยังไม่เข้าใจคำว่า ชาติมากกว่า สาวกพรรคปชป ก้ไม่ต้องออกมากับหน้ากากขาวหรอก เพราะทำเพื่อพรรคปชป ไม่ใช่เพื่อประเทศชาติที่แท้จริง

ปชปทำผิด สาวกปชปก็ปกป้องปิดบัง แก้ตัวให้แบบไร้ติเห้นมาหลายครั้งแล้ว มันต่างจากพวกย้าดาราตรงไหน

ความสามัคคีของประชาชนไม่เกิด หากคิดแค่ทำเพื่อำรรคการเมือง แต่ไม่สนใจประเทศเป็นหลัก
ปชตเป็นของปชชไม่ใช่ของพรรคการเมือง       blank.gifblank.gif

 

ความคิดเห็นที่ 99 +27

กรูละเบื่อพวกมรึงจริงๆ ใครกันว่ะที่สู้กับเเม้วจนเเมร่งต้องขึ้นศาลเเทบจะวันเว้นวัน

เเล้วมีหมาตัวไหนมาเห็นใจ ถามสาระทุกข์สุกดิบบ้าง เห็นมีเเต่ยัดหมายศาลมาให้

ใครหรือที่ไม่คิดสู้ พวกมรึงหรือใคร เข้าสู้จนสุดๆเเล้ว ไม่ใช่เดินมั่วๆเดินเเบบไร้สาระ

เวลาทุกคนมีค่า จะมานั่งเเล้วรอเวลาเเบบเก่า มันไม่ใช่เเล้ว
กรูเอง

 

      blank.gifblank.gifblank.gifความคิดเห็นที่ 103 +24

คนหน้ากากขาวเขาเรียนรู้จากม๊อบเสธ.อ้ายไง เขารู้ดีว่าม๊อบที่มีปชป.อยู่เบื้องหลัง เวลาที่ต้องพึ่งพากันพวกนี้มันพึ่งไม่ได้ วิ่งหนีกระเจิดกระเจิงไปคนละทิศละทาง ไอ้พวกที่บอกว่าจะมาช่วยมันก็ไม่มา ยิ่งตอนที่พันธมิตรไปปิดสภาเพื่อคัดค้านการเอากฏหมายปรองดองเข้าสภา จำได้ไม๊ว่า กลุ่มหมอตุลย์นัดกันแต่เช้ามีมาจริงๆกี่คน ไม่ถึงยี่สิบคน แล้วเกิดอะไรขี้น ตำรวจก็ฉลุยผ่านเข้าไปทางนั้นจนกลุ่มหมอตุลย์นี่แหละร้องเอ๋งๆให้พันธมิตรส่งคนมาช่วย ก็มีคุณอมร การ์ดพันธมิตรและประชาชนกลุ่มนึงไปช่วย ไปเจอกลุ่มผู้สนับสนุนปชป.ยืนตามรั้วไม่คิดจะทำอะไร แล้วจำได้ไม๊ว่าหลังจากนั้นมีอะไร ผมเฉลยให้ก็ได้ หมอตุลย์เขาจัดงานฉลองชัยชนะวันนั้นที่โรงแรมแห่งนึง ไม่ชวนกันเลยเนาะ

 

บทเรียนเรื่องการหักหลังประชาชนของประชาธิปัตย์มันมีมากมาย สุดจะบรรยาย ประชาชนคนหน้ากากขาวเขาถึงไม่ไว้ใจนักการเมือง เขาไม่อยากให้คนพวกนี้แทรกเข้ามาแม้แต่นิดเดียว ส่วนไชยวัฒน์นั้นไม่ใช่ว่าคนหน้ากากขาวจะไม่รู้จัก เขาจำได้ดีว่าสมัยที่ร่วมกับพันธมิตรมักจะทำตัวแหกคอกมติแกนนำเสมอๆแล้วทำให้เกิดเรื่องเกิดราวตามมา เช่น ตอนที่พันธมิตรทำสงคราม 9 ทัพไปล้อมทำเนียบ ก็มีกลุ่มของคุณไชยวัฒน์นี่แหละที่ดันทะลึ่งปืนรั้วเข้าไปตะโกนเราชนะแล้ว เราชนะแล้ว ในทำเนียบ มันบ้าหรือเปล่าวะ อีกทั้งกลุ่มคุณไชยวัฒน์กับหมอตุลย์ก็เกี่ยวข้องกัน เพราะเมื่อสองสามปีก่อน หมอตุลย์ก็เป็นผู้ประสานงานสมัชชาประชาชนแห่งประเทศไทย โดยตั้งให้คุณไชยวัฒน์เป็นประธาน จัดเลี้ยงกันที่โรงแรมสยามซิตี้ ดังนั้นไม่ว่าจะเดินตามกลุ่มหมอตุลย์ กลุ่มไชยวัฒน์ ล้วนแล้วแต่เป็นการเปิดทางให้พรรคประชาธิปัตย์เข้ามาแทรกแซงด้วยกันทั้งนั้น หน้ากากขาวไม่ใช่หมูนะครับ เขาเก็บข้อมูลมาเป็นปีๆ ผมเขียนและอ้างอิงเหตุการณ์พวกนี้ได้โดยไม่ต้องเปิดกูเกิลด้วยซ้ำ
อิท  

 

    blank.gifblank.gifความคิดเห็นที่ 53 +22

*** พรรคแมงสาป จะชอบตีกิน ฉกฉวยโอกาส ยึดอำนาจรัฐ จากการต่อสู้ของประชาชนเสมอ จากอดีตสู่ปัจจุบันก็ยังมีพฤติกรรมเหมือนเดิม

พรรคแมงสาป จะชอบเอาดีใส่ตัวเอาชั่วให้คนอื่น ยัดข้อหาให้ผู้มีพระคุณ จึงเป็นพรรคที่ไม่มีคุณค่าในสายตาประชาชน เป็นพรรคที่ขายชาติ ทำลายชาติ สร้างความเสียหายกับชาติเสมอจากอดีตสู่ปัจจุบัน
พรรแมงสาป เป็นพรรคที่โกงกินชาติบ้านเมืองไม่ต่างไปจากพรรคเพื่อไทยของทักษิณ ชินวัตรและญาติพี่น้องของมัน

อัปปรีย์ไป จัnไรมา จึงไม่มีประโยชน์ต่อชาติบ้านเมืองเพราะเป็นพรรคทำลายชาติทั้งคู่
ประชาชนต้องไม่ต่อสู้เพื่อเปลี่ยนขั้วเช่นโค่นล้มพรรคเพื่อไทยแล้วให้พรรค ปชป มาเป็นรัฐบาลแทน

ผมต้องทำตามมติพรรค จึงเป็นแค่วาทะโกหกประชาชน เหมือนกับ ผมยึดมั่นในรัฐสภา
ไอ่หน้าดำ เอา สปก4-01เอาไปให้คนรวยแทนที่จะจัดสรรญให้ราษฎรยากจนไม่มีที่ทำกินเท่านั้น

ไอ่หน้าหล่อ บอกว่าต้องใช้ทั้งการทหารและการทูต ผลักดันเขมรออกไปจากดินแดนไทยบนพื้นที่ 4.6 ตรกม บนเขาพระวิหารก็โกหกประชาชน เป็นคนพวกกำมะลอ เล่นลิเกหลอกประชาชนไปวันๆ และยังบอกว่าบ้านหนองจานเป็นของเขมร ซึ่งไร้ภาวะผู้นำไร้ความรู้ทางประหวัติศาสตร์ ไม่รักชาติรักแผ่นดิน พร้อมขายชาติให้เขมรแลกกับผลประโยชน์ของตนเองและพวกพ้อง

นี่แค่ความชั่ว ความเลวทรามต่ำช้าสามานย์ของพรรคทั้งสองพรรคแค่บางส่วนเท่านั้น ยังมีอีกมาก
แมงกุ๊ดจี่

 

      blank.gifblank.gifความคิดเห็นที่ 55 +17blank.gif     blank.gif รายการเหยียบหน้ากากขาวขึ้นสู่อำนาจ(เหมือนที่ผ่านมากับพธม)
ถ้าพวกเราอิงกับไอ้แมงสาบสีฟ้านี่ ก็จะวนเวียนกับไอ้การเมืองสกปรก
เราต้องมาจากแนวคิดที่เป็นกลางยึดความถูกต้อง สุจริต ถึงจะสำเร็จ

จะเอาหน้า(กาก)ไว้ที่ไหนถ้ามีคนปล้นชาติ ปล้นสปก มาแซมอยู่
หรือที่ใส่หน้ากากเพราะอายที่จะสนับสนุนปชปโดยละทิ้งความถูกต้อง
VFT

 

 

 


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#49 ลุงหมอ

ลุงหมอ

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 79 posts

ตอบ 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 00:47

เมื่อโค่นระบอบทักษิณได้ในครั้งนี้ มันก็จะมี กลุ่มอื่นมาขับไล่กลุ่มวี ต่อไปอีกไม่สิ้นสุด เป็นลูกโซ่กันไป

และผมขอเดาว่ากลุ่มวีนี้จะเป็นกระแสแค่ไม่นาน แล้วแป็บเดียวก็จะแพ้ภัยในกลุ่มตัวเอง
คุณลองคิดดูถ้าวันนึงกลุ่มอื่นอ้างตัวเองว่าเป็นกลุ่มวีแต่เกิดความรุนแรงขึ้น ถ่อย ใช้ถ้อยคำหยาบคาย เดินทางผิดไปจากที่กลุ่มวีเดิมๆตั้งขึ้น
ผู้คนทั่วไปเค้าไม่รู้หลอกครับกลุ่มไหน ยังไงเค้าก็เหมาด่ากลุ่มวีทั้งหมด ถ้าถึงตอนนั้น ซึ่งก็เริ่มๆเป็นจริงแล้วตอนนี้ ยังความสับสน ความศรัทธา และผู้คนเริ่มไม่เอาก็ต้องเกิดขึ้น
ผลสุดท้ายก็เงียบหายไปในสังคม

ถ้าเป็นผมรู้ว่ามีผู้คนไม่ชอบการโกงกิน ไม่ชอบระบอบทักษิณ แทนที่จะมารวมตัวกันเดินๆแล้วจบไปแต่ละอาทิตย์
ผมจะมาเป็นแบบให้ข้อมูล แจกแผ่นใบปลิวเอย ตั้งเวทีผ่าความจริงเอย ใช้สื่ออินเตอร์เน็ตเปิดโปงนโยบายโกงกินทั้งหลาย
และวางรากฐานว่าการโกงกินนั้นทำลายประเทศยังไง
และที่สำคัญต้องหาหนทางว่าจะทำยังไง ให้เข้าถึงประชาชนและกระจายไปกลุ่มอื่นๆให้ได้มากที่สุด

ถ้าคนเข้าใจแล้ว และรู้ถึงปัญหาที่แท้จริงแล้ว
ถ้าเป็นแบบนี้อย่าว่าแต่ระบอบทักษิณเลย ต่อๆไป ทักษิณคนที่2 3 4 ก็จะไม่เกิดในบ้านเรา ดูอย่างเช่นประเทศที่เจริญแล้วบางประเทศที่เกลียดการคอรัปชั่น เค้าปลูกฝังสอนกันเลย

ผมถึงถามเจตนากลุ่มวีไง คืออะไร ล้มรัฐบาล ล้มระบอบทักษิณ แล้วไงต่อ เข้าใจหรือยัง

#50 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 01:14

ปัญหาไม่ได้อยู่แค่ประชาชนไม่รู้ว่านักการเมืองโกงยังไง ผมว่าหลายคนก็รู้ แต่รู้แล้วยังไงต่อ ก็มันมีตัวเลือกอยู่แค่นี้ ฟ้องกกต.ก็ไม่ได้อะไร ไม่กล้ามีปัญหากับพวกมีอิทธิพล สรุปสุดท้ายก็ต้องทนเลือกเข้ามาอยู่ดี

 

ยิ่งกลายเป็นพรรคนิยม กลายเป็นพวกพ้อง กลายเป็นสีเสื้อ หลับหูหลับตาเชียร์ ขนาดรู้ว่าใครสั่งเผาบ้านเผาเมืองยังเลือกกันเข้ามาได้ แล้วจะต้องเอาความจริงไปบอกใครล่ะครับ 

 

ผมว่าหันมาดูสภาพปัญหาตามความเป็นจริง ทำใจยอมรับกับมันให้ได้ น่าจะง่ายกว่าที่จะพยายามไปเปลี่ยนแปลงให้กลายเป็นสังคมในอุดมคติ(แต่ก็ไม่ได้ให้ละเลย หาความพอดีให้เจอละกันว่าอยู่ตรงไหน)

 

เรื่องทุจริต มันมีมากี่พันกี่หมื่นปีไม่มีทางแก้ไขให้หมดได้ แต่จะทำยังไงให้ตรวจสอบและนำคนผิดมาลงโทษได้มากกว่า แต่ถ้าระบบการตรวจสอบมีปัญหา จับมาได้แต่ไม่ลงโทษ หรือไม่ยอมแม้แต่จะตรวจสอบ มันก็ต้องให้ประชาชนและสังคมเป็นตัวลงโทษ การเมืองภาคประชาชนจึงมีส่วนสำคัญ ทำยังไงให้ประชาชนรวมตัวกันได้และช่วยกันเป็นหูเป็นตา หรือมีอำนาจในการต่อรองกับกลุ่มอิทธิพล ผมว่า social media เองก็มีบทบาทมากขึ้น

 

ที่เหลือบางอย่างเราก็ต้องปล่อยวางบ้าง การเปลี่ยนแปลงเป็นเรื่องธรรมดา เมื่อถึงคราวเสื่อมมันก็ห้ามไม่ได้หรอก ถ้าคนเรามีศีลธรรมมันก็ไม่วุ่นวาย แต่คนปัจจุบันเห็นคุณค่าของศีลธรรมแค่ไหน แล้วจะมาหวังว่าจะให้สังคมสงบสุขจะเป็นไปได้ยังไง ยิ่งปรับเปลี่ยนคนอื่นแต่ไม่ปรับที่ตัวเอง สุดท้ายก็รังแต่จะยิ่งแตกแยกวุ่นวายกว่าเดิมครับ


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 01:40.





ผู้ใช้ 3 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 3 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน