108 ความเห็นในกระทู้นี้

[จีรนุช]

ไม่สำคุัญว่าเเกนนำกลุ่มนี้ต้องการอะไร ในเมื่อทำมันขึ้นมาเเล้ว ก็ควรจะพร้อมเดินหน้า  ใครสร้างเพจขึ้นมา ก็คนนั้นเเหละเเกนนำมาตั้งเเต่ต้น   คนออกนโนบาย  เขาพร้อมเมื่อไรก็นั่นเเหละ

 

คำว่าไม่มีเเกนนำมันเท่ เเต่มันใช้จริงๆในสนามไม่ได้  ในเฟสนะได้  ในพิ้นที่จริงก็อย่้างที่เห็น   ส่วนจะใช้คำว่าเเกนนำหรือจะใช้คำว่าคนนำก็คงไม่ไม่เป็นไร  เเล้วเเต่ชอบ  เเละคนๆนี้เเหละต้องรับผิดชอบทุกอย่าง

[arch_freeman]

เท่าที่ติดตามดู ณ เวลานี้

 

ผมขอฟันธง ว่า กระแสหน้ากาก V จบแล้ว ต่อไปนี้จะเพลาลง เนื่องจาก มีคนเข้ามายุ่งกับกระแสบริสุทธิ์เยอะ ทั้งพวกป่วน และ พวกโลภ อยากเป็นใหญ่ ซึ่งสุดท้ายมวลชนที่ไม่ทันคนพวกนี้จะตกเป็นเหยื่อ ครับ ทั้ง ความรุนแรง และ การฉ้อโกง

 

ตอนนี้โลกแห่งความเป็นจริงมันเฟ้อไป ท่านต้องกลับไปสู่โลก Cyber เพื่อให้ความรู้ต่อ แล้วรอเวลาจุดระเบิดแรงๆ อีกครั้ง ถึงจะค่อยออกมากัน

 

จำไว้ครับ ออกมาแล้วเสีย สู้อย่าออกดีกว่า รอดูสถานการณ์ต่อไป

 

มวลชนทุกท่าน น่าจะกลับบ้าน นอนรอดูสถานการณ์ต่อไป

 

เพราะเขากำลังจะแก้ รธน. ล้างผิด

 

ในอนาคต จะมีกลุ่มใหม่โผล่ขึ้นมาต่อต้าน ครับ

Edited by arch_freeman, 22 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 11:34.

[สดยกกล่อง]

ผมคิดว่าการที่ไม่มีแกนนำ จะทำให้ถูกแทรกแซงได้ง่ายจากคนที่อยากสลายกลุ่ม v เช่น การเข้ามาแบ่งแยกมวลชนทำให้สับสน การถือกล่องบริจาค สิ่งเหล่านี้ทำให้กลุ่มที่ลังเลไม่ออกมาเข้าร่วมเพราะไม่แน่ใจในทิศทาง  ผมคิดว่าถ้าจะไม่เอาแกนนำควรจะชุมนุมในสถานที่ปิดก่อน 

[Kunnaimong]

ตราบใดจุดหมายในการชุมนุมยังสะเปะสะปะอยู่ ยังแยกกันชุมนุม ไม่มีทางไปถึงเป้าหมายได้หรอก  เผลอๆทำให้คนอื่นๆที่เคยสนับสนุนเขารำคาญก็เป็นได้   และอาจทำให้หน้ากากวีไร้ความหมายในสายตาของคนในสังคมไปเลยก็ได้  

หน้ากากวีควรชุมนุมในประเด็นที่เห็นพ้องกันว่า  เรื่องที่ รบ. กำลังจะทำนั้นจะส่งผลให้ประทศชาติประชาชนเดือดร้อนเสียหาย  และไม่จำเป็นต้องชุมนุมทุกสัปดาห์  ควรเลือกเอาเวลาที่เหมาะสมมากว่า  และชุมนุมเพียงจุดเดียวจะดีกว่า  ดูมีพลังมากกว่า  ส่วนแกนนำจะมีหรือไม่นั้นก็แล้วแต่พวกที่มาชุมนุมก็แล้วกัน

[ดอน]

กลุ่มวี  ไม่ใช่มวลชนอิสระอย่างที่เข้าใจกัน  แต่เป็นมวลชนที่ได้รับการปั่น(หัว)จากทาง  ฝั่ง  ปชป

ผ่านทางโลกไซเบอร์  พวกรู้เท่าไม่ถึงการณ์ก็แห่ตามกันไป   โดยที่เป้าหมายที่แท้จริงไม่รู้คืออะไร

แค่หลงวาทะกรรมที่ถูกสร้างขึ้น " กองทัพประชาชนได้ตื่นขึ้นมาแล้ว..........)  และสุดท้ายกลุ่มนี้ก็เป็นได้แค่เครื่องมือ

ทางการเมืองของ  ปชป. เท่านั้นแหละ

[tonythebest]

ดอนยอกำลังพูดถึงการกำเนิดของเสื้ิอแดง

[cookie]

หลายคนส่วนใหญ่ยังตกเป็นเหยื่ออยู่ โดยไม่รู้ตัว
สนามหลวงไม่ใช่แปะลิ้ม แต่เป็นพวกตีกินกับม๊อบ พื้นฐานเติบโตมาจากแป๊ะลิ้มเท่านั้น วุฒิภาวะการนำคนยังใช้แนวทางปลุกระดมเน้นความรุนแรง
เพจวีมีกลุ่มคนเบื้องอิงแอบกับพรรคการเมืองเก่า รวมถึงกลุ่มคนที่สมประสงค์กับแนวทางใหม่ๆ ของโลกไซเบอร์มารวมกัน มันไม่ใช่จู่ๆ เกิดมาอิสระมีอุดมการณ์ มันยังมีเบื้องหลังที่ออกตัวไม่ได้ แต่ออกแบบแนวทางตามความคิดส่วนตัวอยู่ ลองสังเกตุดูได้ว่ามีหลักการมากมายถูกเสนอไปให้ทางเพจนำไปใช้ง่ายๆ เป็นรูปธรรมด้วย แต่ทางเพจกลับไม่เอาไปใช้ แม้แต่การโหวตเรื่องต่างๆ กลับทำตัวชี้นำจัดการออกแบบสิ่งต่างๆ เอง เพราะเขาไม่เชื่อในความคิดอิสระของมวลชน คิดว่าความคิดพวกเขาตกผลึกและมีเป้าหมายกว่า

เป้าหมายของเพจวีคือรวมฐานเสียงไซเบอร์ให้เป็นกลุ่มก้อน ดึงเสียงบริสุทธิ์มาใช้โดยเอาวาทะกรรมพลังบริสุทธิ์บังหน้า เสียงส่วนนี้เป็นโมเมนตัมที่จะช่วยกระจายข่าวที่ดูน่าเชื่อถือชั้นดี (ในความคิดของกลุ่มนี้) เพราะอ้างได้ว่าไม่มีเบื้องหลัง (ซึ่งก็จริง) แล้วโมเมนตัมนี้จะแกว่งไปกระทบกับเหตุการณ์ต่างๆ ทางการเมือง รวมถึงการเลือกตั้งใหญ่หลังจากนี้ เมื่อไม่มีตัวเลือกที่ดี แต่ถ้าต้องเลือก คนกลุ่มนี้ก็ต้องเทกันไปตามการชี้นำมาตลอดว่าพรรคไหนเลวน้อย เลวมาก ส่วนต่างตรงนี้มันแค่ 3-4 ล้าน ก็พลิกแล้ว เขาหวังตรงนี้ ไม่ใช่การตื่นของประชาชนอย่างแท้จริง

ฝากให้ จขกท ไปคิดละกันครับ ไม่อยากให้คนที่มีอุดมการณ์จริงๆ มาตกเป็นเหยื่อ

Edited by cookie, 22 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 12:33.

[ดอน]

ดอนยอกำลังพูดถึงการกำเนิดของเสื้ิอแดง

น่าจะคนละเรื่องกันเลยนะโทนี่  เสื้อแดงเริ่มต้นจากการไม่เห็นด้วยกับการ  รปห.ไม่เห็นด้วยกับการล้ม

รบ.  ที่มาจากการเลือกตั้ง   แต่หน้ากากวี  ยังไม่เห็นเงื่อนไขที่ชัดเจน   นอกจากหลงวาทกรรมที่ผมว่า

[TFEX]

หลายคนส่วนใหญ่ยังตกเป็นเหยื่ออยู่ โดยไม่รู้ตัว
สนามหลวงไม่ใช่แปะลิ้ม แต่เป็นพวกตีกินกับม๊อบ พื้นฐานเติบโตมาจากแป๊ะลิ้มเท่านั้น วุฒิภาวะการนำคนยังใช้แนวทางปลุกระดมเน้นความรุนแรง
เพจวีมีกลุ่มคนเบื้องอิงแอบกับพรรคการเมืองเก่า รวมถึงกลุ่มคนที่สมประสงค์กับแนวทางใหม่ๆ ของโลกไซเบอร์มารวมกัน มันไม่ใช่จู่ๆ เกิดมาอิสระมีอุดมการณ์ มันยังมีเบื้องหลังที่ออกตัวไม่ได้ แต่ออกแบบแนวทางตามความคิดส่วนตัวอยู่ ลองสังเกตุดูได้ว่ามีหลักการมากมายถูกเสนอไปให้ทางเพจนำไปใช้ง่ายๆ เป็นรูปธรรมด้วย แต่ทางเพจกลับไม่เอาไปใช้ แม้แต่การโหวตเรื่องต่างๆ กลับทำตัวชี้นำจัดการออกแบบสิ่งต่างๆ เอง เพราะเขาไม่เชื่อในความคิดอิสระของมวลชน คิดว่าความคิดพวกเขาตกผลึกและมีเป้าหมายกว่า
เป้าหมายของเพจวีคือรวมฐานเสียงไซเบอร์ให้เป็นกลุ่มก้อน ดึงเสียงบริสุทธิ์มาใช้โดยเอาวาทะกรรมพลังบริสุทธิ์บังหน้า เสียงส่วนนี้เป็นโมเมนตัมที่จะช่วยกระจายข่าวที่ดูน่าเชื่อถือชั้นดี (ในความคิดของกลุ่มนี้) เพราะอ้างได้ว่าไม่มีเบื้องหลัง (ซึ่งก็จริง) แล้วโมเมนตัมนี้จะแกว่งไปกระทบกับเหตุการณ์ต่างๆ ทางการเมือง รวมถึงการเลือกตั้งใหญ่หลังจากนี้ เมื่อไม่มีตัวเลือกที่ดี แต่ถ้าต้องเลือก คนกลุ่มนี้ก็ต้องเทกันไปตามการชี้นำมาตลอดว่าพรรคไหนเลวน้อย เลวมาก ส่วนต่างตรงนี้มันแค่ 3-4 ล้าน ก็พลิกแล้ว เขาหวังตรงนี้ ไม่ใช่การตื่นของประชาชนอย่างแท้จริง
ฝากให้ จขกท ไปคิดละกันครับ ไม่อยากให้คนที่มีอุดมการณ์จริงๆ มาตกเป็นเหยื่อ

ข้อมูลคุณcookie เหมือนกับพี่ผมได้รับเมื่อวานเลยครับ มันซับซ้อนมากกว่าที่เคยเข้าใจ

[จูกัดขงเบ้ง]

ผมว่า แยกไปรวมตัวกันที่ สวนลุม ก็ดีนะ

เป็นสถานที่ปิด ไม่ต้องเคลื่อนมวลชน

แล้วให้คนที่มาชุมนุมขึ้นมาอภิปรายกัน สดๆ

แลกเปลี่ยนกัน

ผมว่าตรงนี้ เหมาะมากๆกับหน้ากากขาว

 

คือ พอคนมาเยอะเข้า เคลื่อนย้ายจะเริ่มลำบากวุ่นวายแล้ว

แต่ถ้าอยู่ในที่ปิดจะดีกว่า อภิปรายกัน พูดคุยแลกเปลี่ยนกัน

เวลานั้นอาจจะเกิดผู้นำรุ่นใหม่ๆจากประชาชนจริงๆได้อีกเยอะ

[tonythebest]

ดอนยอกำลังพูดถึงการกำเนิดของเสื้ิอแดง

น่าจะคนละเรื่องกันเลยนะโทนี่ เสื้อแดงเริ่มต้นจากการไม่เห็นด้วยกับการ รปห.ไม่เห็นด้วยกับการล้ม
รบ. ที่มาจากการเลือกตั้ง แต่หน้ากากวี ยังไม่เห็นเงื่อนไขที่ชัดเจน นอกจากหลงวาทกรรมที่ผมว่า

หนือดอนยอจะปฏิเสธ
ว่าเสื้อแดงไม่ได้กำเนิดจากการจัดตั้งของเพื่อไทย
จากการนำของอำมาตย์เพื่อไทยในปัจจุบัน
กระแสโจมตีป๋าเปรม แทนที่จะว่ากันที่บังสนธิ
เกิดจากอะไร จากใคร
อย่าบอกว่าชาวบ้านคิดเอง ว่าป๋าเกี่ยวข้องกับรัฐประหาร

[SpikyMoss]

ขอแสดงความคิดเห็นอย่างตรงไปตรงมาไม่ฝักใฝ่ฝ่ายใดเลยนะคะ

 

ด้วยความเคารพน้ำใจและความรักชาติของคุณลุงคุณป้า (เข้าใจว่าเป็นกลุ่มสนามหลวง) นะคะ ทุกท่านเข้มแข็งและมีน้ำใจจริง ๆ ที่อยากช่วยเหลือบ้านเมือง

เมื่อวานนี้ไปถึงตั้งแต่บ่ายโมง ได้เห็นหลาย ๆ อย่าง คือคุณลุงคุณป้าออกแนวหัวรุนแรงมาก ๆ แล้วคล้าย ๆ ไปตะโกนด่าคนโน้นคนนี้ที่เขามายืนดู มันดูไม่ค่อยดีค่ะ แล้วสิ่งที่พูดไม่มีเนื้อหา ไม่มีสาระ บ้างข้อมูลผิด ๆ ก็พูดออกไป มีหลายคนที่ดูเหมือนคนเพี้ยน พูดตรง ๆ นะคะ

หลังจากนั้นก็เคลื่อนไปรวมตัวกันที่กลางลาน ก็ดูเหมือนจะมีการไปทะเลาะกับแม่ค้าร้านขนมจีน แม่ค้าเสื้อแดงก็คงเหลือเกิน แต่ก็มีคุณป้าหลายท่านไม่ยอมจบ แม้แต่เค้าแยกย้ายไปเขียนไปอ่านป้ายผ้ากันแล้ว คุณป้าก็ยังมายืนด่าแม่ค้าเสื้อแดงเพื่ออะไรก็ไม่รู้อย่างน่ารำคาญ

จากนั้นก็มีคุณป้าอีกหนึ่งคนที่ออกจะหัวรุนแรงมากเดินตะโกนบอกว่าให้เดินไปหอศิลป์ จะอยู่กันทำไม ในส่วนตัวพูดตรง ๆ นะคะ ไม่อยากเดินค่ะ รู้สึกว่าเราแสดงออกอย่างสงบ ๆ ให้คนรู้ก็ได้ มีนักข่าวหลายสำนักก็มาทำข่าวอยู่แล้ว เดินไปไม่เห็นได้อะไรดี อันตรายที่จะปะทะกับคนโน้นคนนี้ โดยเฉพาะเรื่องวาจาเพราะเห็นมาตลอด อีกอย่างนึงรู้สึกไม่ดีที่ทำให้รถแถวนั้นติดทุก ๆ วันอาทิตย์ นาน ๆ ทีก็น่าจะไม่เป็นไร แต่ทุกอาทิตย์มันก็อาจจะไม่ไหวนะคะ

สุดท้ายพอเค้าเดินไป เราเลยอยู่ที่เซ็นทรัลเวิร์ลด์ เพราะไม่อยากเดินไปด้วย กลัวความรุนแรงค่ะ

 

แต่ก็อยากส่งข้อความไปถึงกลุ่ม V for Thailand ว่ากิจกรรมรูปแบบนี้สุดท้ายแล้วมันก็จะไม่โตเช่นกันค่ะ เพราะมันไม่มีอะไร แล้วเจอแต่เรื่องทะเลาะกัน คนที่พร้อมจะตอบโต้กับคนที่มาป่วนให้เกิดความวุ่นวายก็มีอยู่มากมายควบคุมไม่ได้ การพูดจาด่าทอไม่น่าฟัง สุดท้ายคนก็จะเบื่อ เช่นเราที่กำลังรู้สึก เป็นต้นค่ะ

 

 

ปล.คุณดอนยอไม่ได้เข้าใจอะไรกับคนที่มาชุมนุมกับ V เลยนะคะ เดามั่ว ๆ อะไรไปเรื่อย จุดประสงค์หลักของคนที่มาคือคนที่รักบ้านรักเมือง เห็นอะไรไม่ถูกต้องไม่ดีเขาก็อยากแสดงออกในฐานะที่เป็นพลเมืองดี ทนไม่ได้กับคนที่กำลังทำร้ายทำลายบ้านเมืองเพื่อผลประโยชน์ด้านอำนาจและการเงินของตัวเอง เขาไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียอะไรกับพรรคการเมืองใดการเมืองหนึ่งหรอกนะคะ อย่าได้มามั่วให้น่ารำคาญเลย

Edited by SpikyMoss, 22 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 13:40.

[ypk]

เหอะ เหอะ  ผมว่ามันไม่ซับซ้อนหรอก น้า TFEX ผมมองว่า กลุ่มที่เขาเริ่มหน้ากาก V นี่

ดั้งเดิมเขาคงคิดแค่ทำในโลกออนไลน์เท่านั้น คือบุกไปตามเวปไซด์ของฝ่ายตรงข้าม

อย่างที่เขาทำตอนแรก ๆ นั่นแหละ แต่มันบังเอิญมีคนทำตามกันมากทั้งในกรุงเทพและ

ต่างจังหวัด มันก็เลยกลายเป็นว่าต้องแสดงตัวตนโดยการชุมนุมแทนการทำในเวปไซด์

 

การชุมนุมแบบไม่มีแกนนำ ทำได้ครับ แต่มันไม่ใช่ชุมนุมลักษณะนี้ เพราะที่ทำอยู่นี้มัน

ค่อนข้างเบลอไปหมด ทั้งเหตุผลในการชุมนุม และรูปแบบในการชุมนุม

 

การชุมนุมแบบไม่มีแกนนำ มันต้องมีลักษณะที่ทุกคนมีเหตุผลในการชุมนุมเหมือนกัน เรื่องเดียว

เท่านั้น เมื่อถึงเวลาก็ออกมาชุมนุมเพื่อเรียกร้องสิงที่ตนต้องการ โดยไม่ต้องไปจัดกิจกรรม

อะไร แต่เป็นการออกมาทวงเรื่องที่ตนเรียกร้อง ซึ่งผู้ถูกเรียกร้องคือรัฐบาลก็รู้ดีว่ากลุ่มที่ออกมานี้

ต้องการอะไร ไม่ต้องมาเขียนป้ายอะไรให้มันยุ่งยากด้วยซ้ำ ทำแบบนี้จนกว่าจะได้สิ่งที่ต้องการ

เพราะมันไม่เดือนร้อนใคร งานการไม่เสีย

 

ผมว่าผู้ชุมนุมเอง ต้องทำความเข้าใจเรื่องการชุมนุมให้ดี โดยเฉพาะเหตุผลที่เราออกไปชุมนุมเราต้อง

ถามตัวเราเองก่อนว่า ออกไปเพื่อทำอะไร

 

หลัก ๆ ของมันจะมีอยู่สามเรื่องเท่านั้น คือ ออกไปเรียกร้อง  ออกไปต่อต้าน ออกไปขับไล่ เรื่องหลัก ๆ

สามเรื่องนี้ถ้าไม่ชัดเจน เราจะไม่รู้หรอกว่า ที่เราทำไปนั้นมันผิดกฎหมายหรือไม่ เราบอกว่าเราชุมนุมแบบ

สงบ สันติ แต่เป้าหมายในการชุมนุมคือ ขับไล่เขา แบบนี้มันจะได้เรื่องไหมครับ ไล่แบบนี้ใครมันจะไป ถ้า

จะไล่ให้ไปมันก็ต้องทำผิดกฎหมายเหมือนที่เสื้อแดงเคยทำนั่นแหละ แค่บอกว่าจะออกไปไล่เขานี่มันก็

ก้ำกึ่งที่จะผิดกฎหมายแล้วนะครับ เพราะเราต้องเข้าใจว่า ถ้ารัฐบาลทำผิดกฎหมายเราก็ต้องว่ากันไปตาม

กฎหมาย ไม่ใช่ออกไปไล่ ถ้ารัฐบาลบริหารเฮงซวย ไม่ถูกใจเรา แบบนี้เราจะไล่ก็ทำได้แค่เหมือนไล่หมูไล่หมา

นั้นแหละ มันไม่มีผล เพราะเสื้อแดงที่เขาเลือกรัฐบาลนี้มาเขาบอกว่ามันไม่เฮงซวย ผมเลือกมาด้วยสติปัญญา

ของผม คุณจะมาไล่ได้ไง

 

เพราะฉะนั้นถ้าออกไปชุมนุม สิ่งที่จะทำได้โดยชอบธรรมและถูกกฎหมายก็คือ การเรียกร้อง หรือการต่อต้าน

 

เรียกร้องอะไร  ก็เรียกร้องให้เขาทำในสิ่งที่ควรทำเพื่อประโยชน์ของประชาชนและประเทศชาตินั่นแหละไปคิดเอาเอง

 

ต่อต้านอะไร ก็ต่อต้านในเรื่องที่เขาจะทำผิดคิดชั่ว ทำตัวอยู่เหนือกฎหมาย แทรกแซงกระบวนการยุติธรรม แก้กฎหมาย

เพื่อล้มล้างระบบนิติรัฐ เป็นต้น

 

การชุมนุม มันจะพัฒนาตัวมันเองไปตามสถานการณ์ครับ ไม่มีใครรู้ว่ามันจะจบอย่างไร แต่ที่สำคัญคือ ความชอบธรรมตาม

กฎหมาย ระหว่างผู้ชุมนุมกับรัฐบาล ใครมีมากกว่ากัน ฝ่ายนั้นมักจะชนะ

[redfrog53]

คุณ TFEX จะเข้ากลุ่มหมอตุลย์ คุณบวร คุณติ้งต่าง ฯ ก้อได้จะได้เดินไปแนวทางเดียวกะกลุ่มได้ แม้กลุ่มคุณซินเทีย ก้อได้

ก้อมีแนวนำกลุ่มย่อย ดีกว่าไปวิ่งออกขวา ออกซ้าย แต่ในกิจกรรม เขาไม่รู้ว่าเป็นคัย มาจากไหน 

ดีไม่ดี กลายเป็น ลุงยิ้ม ละ ก้อแย่เลย

[redfrog53]

กลุ่มสนามหลวง มีกลุ่มย่อยหลายกลุ่มนะครับ กลุ่มใหญ่มี 2กลุ่ม แต่เหลือบแยอะจัง

ขนาดน้องที่คิดว่าเสียสละ น่าเชื่อถิอยังเป็นแก๊งค์ต้มตุ๋น โดนกันไปหลาย

[ดอน]

 

 

ดอนยอกำลังพูดถึงการกำเนิดของเสื้ิอแดง

น่าจะคนละเรื่องกันเลยนะโทนี่ เสื้อแดงเริ่มต้นจากการไม่เห็นด้วยกับการ รปห.ไม่เห็นด้วยกับการล้ม
รบ. ที่มาจากการเลือกตั้ง แต่หน้ากากวี ยังไม่เห็นเงื่อนไขที่ชัดเจน นอกจากหลงวาทกรรมที่ผมว่า

หนือดอนยอจะปฏิเสธ
ว่าเสื้อแดงไม่ได้กำเนิดจากการจัดตั้งของเพื่อไทย
จากการนำของอำมาตย์เพื่อไทยในปัจจุบัน
กระแสโจมตีป๋าเปรม แทนที่จะว่ากันที่บังสนธิ
เกิดจากอะไร จากใคร
อย่าบอกว่าชาวบ้านคิดเอง ว่าป๋าเกี่ยวข้องกับรัฐประหาร

 

ผมค่อนข้างแน่ใจว่าการกำเนิดไม่ได้กำเนิดจากการจัดตั้งของเพื่อไทย   แต่เกิดจากเหตุผลที่ผมกล่าว

ข้างต้น  โดยกลุ่มคนเล็กๆที่เรียกตัวเองว่า "คนวันเสาร์ ฯ"  ต่อมาก็สลายรวมเป็น  นปก  และนปช.

ในที่สุด   ส่วนทำไมกระแสถึงไปโจมตีป๋าเปรมได้  ผมว่าถ้าคนติดตามการเมืองมาตั้งแต่ต้น  น่าจะจำวาทะ

"จ๊อกกี้"  หรือ"คอกม้า"  รวมถึงการเดินสายตอนนั้นได้    ผมว่าชาวบ้านเขาก็น่าจะมองออกว่าอะไรเป็นอะไร

ไม่ต้องให้ใครไปบอกหรอกครับ

[cookie]

ทางที่ดีนะครับ อยากให้ จขกท หรือใครก็ได้ที่เข้าใจรวมตัวกันทำเพจหรือกลุ่มอิสระจริงๆ เกี่ยวกับแนวทางนี้ขึ้นมาคู่ขนาน และทำให้มีคนสนใจมีพลังในแบบที่เห็นพ้องต้องกันจากส่วนรวม ไม่ต้องไปคิดว่าจะไปแย่งมวลชนอะไร ไม่ต้องไปทะเลาะกัน ร่วมกับเขาด้วยก็ได้ แต่อย่าถูกใช้เป็นเครื่องมือถ้ารู้สึกว่าแนวทางผิด หลักการของวีในต่างประเทศมันอิสระเปิดกว้างกว่านี้มาก แต่คนบ้านเรานำมาใช้แบบผูกมัดยึดมวลชนไว้ มวลชนเองก็โดนหลอกมาเยอะจนระแวงไปหมด คนที่เชื่อก็เชื่อแบบยึดติด มันเลยทำให้มีปัญหาซ่อนเร้นอยู่ตามที่เห็นนี่แหละครับ

สนับสนุนคนที่มีอุดมการณ์บริสุทธิ์ให้ลุกออกมาทำครับ ลองดู

Edited by cookie, 22 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 14:35.

[ypk]

เหอะ เหอะ  น้า ตอน กลุ่มที่น้าว่านั้น ไม่ได้คลอดเสื้อแดงออกมาหรอกครับ ผมจำได้

ว่าผมเคยไปกวนประสาทกลุ่มนี้เล่นแถวสนามหลวง ตอนนั้นยังไม่มีเสื้อแดงเลย เป็น

กลุ่มเล็ก ๆ ต่อต้านการปฏิวัติ แต่พอเลือกตั้งเสร็จ เพื่อไทยได้เป็นรัฐบาล กลุ่มนี้เลย

ไม่รู้หายหัวไปไหน มาโผล่อีกทีตอนอภิสิทธิ์เป็นรัฐบาลนั่นแหละ เข้าไปชี้แนะเสื้อแดง

ของพรรคเพื่อไทย ซึ่งตอนนั้นก็ยังไม่คลอดออกมาเป็นเสื้อแดงยังเป็นเสื้อหลากสีอยู่

ผมเข้าใจว่า กลุ่มที่น้าว่านี่แหละ เข้าไปจัดระบบ เพราะเห็นว่ากลุ่มที่ สส ระดมกันมานั้น

ออกแนว บ้านนอกไม่รู้เรื่องรู้ราว โดยเข้าไปสร้างวาทกรรม ให้ สร้างหลักการแนวคิด

ในการล้มรัฐบาลอภิสิทธิ์ให้ เช่น วาทกรรม ไพร่ อำมาตย์

 

เรื่องแบบนี้ดูไม่ยากหรอกน้า ไม่เชื่อลองจับแยกไอ้กลุ่มที่น้าว่าออกไปซิ มีอยู่ไม่กี่คนหรอก

นอกนั้น เพื่อไทยคลอดมาเองทั้งนั้น

[Bookmarks]

กลุ่มวี  ไม่ใช่มวลชนอิสระอย่างที่เข้าใจกัน  แต่เป็นมวลชนที่ได้รับการปั่น(หัว)จากทาง  ฝั่ง  ปชป

ผ่านทางโลกไซเบอร์  พวกรู้เท่าไม่ถึงการณ์ก็แห่ตามกันไป   โดยที่เป้าหมายที่แท้จริงไม่รู้คืออะไร

แค่หลงวาทะกรรมที่ถูกสร้างขึ้น " กองทัพประชาชนได้ตื่นขึ้นมาแล้ว..........)  และสุดท้ายกลุ่มนี้ก็เป็นได้แค่เครื่องมือ

ทางการเมืองของ  ปชป. เท่านั้นแหละ

แล้วแดงที่ออกมาเผาบ้านเผาเมือง อุดมการณ์คืออะไร ใช่ช่วยแม้วกลับบ้าน ไม่ต้องติดคุกหรือเปล่า   สู้แล้วรวยประมาณนั้นสินะ 

[hinotori]

ดูเนื้อแท้ของชาว วี สิครับ เขามารวมด้วยใจ ไม่ต้องการผู้นำจริงๆ

 

เพราะชาว วี ไม่นิยมความรุนแรง การมีผู้นำจะชักพาเข้าสู่ความรุนแรงซึ่งเป็นเหตุให้ฝ่ายตรงข้ามฉวยโอกาสสร้างสถานการณ์ได้

 

ถึงเวลานัดหมายกันมา รวมกัน พูดคุยกัน ทำความรู้จักกัน  เพื่อให้เห็นว่า ยังมีคนอีกมาก ที่ไม่เอาความไม่ถูกต้อง

 

และชาว วี ส่วนมาก มีความคิด มีการตัดสินใจด้วยตัวเอง มารวมกันเพื่อระบายความอัดอั้นตันใจออกไปเสียบ้าง

 

เรื่องที่จะให้ชาว วี ไปรบรากันกับพวกตำรวจหรือเสื้อแดง ลึกๆแล้วเขาก็ไม่เอา นอกจากพวกเลือดร้อนบางกลุ่ม

 

และต่อให้มีอะไรแรงๆเกิดขึ้น ชาว วี ก็จะไม่ออกมา แต่พร้อมจะเป็นคลื่นใต้น้ำคอยสนับสนุนและต่อต้านรัฐบาลชั่วอยู่แล้ว

 

เรื่องฮาร์ดคอร์ ปล่อยให้กลุ่มจัดตั้งเขาดำเนินการไป พวกนั้นเขามืออาชีพ

 

วี ไม่ตายไปง่ายๆครับ เปลวเทียนถูกจุดและจุดต่อๆกันไปแล้ว ไม่จำเป็นต้องขนเทียนมารวมกันให้มันมอดไหม้ไปกันหมด

 

แต่จุดให้สว่างไสว เริ่มต้นจากบ้าน หมู่บ้าน อำเภอไปเรื่อยๆ สุดท้ายความมืดก็จะปราชัย นี่คือหัวใจของ วี ครับ

[redfrog53]

 

กลุ่มวี  ไม่ใช่มวลชนอิสระอย่างที่เข้าใจกัน  แต่เป็นมวลชนที่ได้รับการปั่น(หัว)จากทาง  ฝั่ง  ปชป

ผ่านทางโลกไซเบอร์  พวกรู้เท่าไม่ถึงการณ์ก็แห่ตามกันไป   โดยที่เป้าหมายที่แท้จริงไม่รู้คืออะไร

แค่หลงวาทะกรรมที่ถูกสร้างขึ้น " กองทัพประชาชนได้ตื่นขึ้นมาแล้ว..........)  และสุดท้ายกลุ่มนี้ก็เป็นได้แค่เครื่องมือ

ทางการเมืองของ  ปชป. เท่านั้นแหละ

แล้วแดงที่ออกมาเผาบ้านเผาเมือง อุดมการณ์คืออะไร ใช่ช่วยแม้วกลับบ้าน ไม่ต้องติดคุกหรือเปล่า   สู้แล้วรวยประมาณนั้นสินะ 

 

นี้หากไม่ใช่แดงข้นๆๆ ไม่รู้นะดหนี้ยยยย!!

[ม่านน้ำ]

 

 

กลุ่มวี  ไม่ใช่มวลชนอิสระอย่างที่เข้าใจกัน  แต่เป็นมวลชนที่ได้รับการปั่น(หัว)จากทาง  ฝั่ง  ปชป

ผ่านทางโลกไซเบอร์  พวกรู้เท่าไม่ถึงการณ์ก็แห่ตามกันไป   โดยที่เป้าหมายที่แท้จริงไม่รู้คืออะไร

แค่หลงวาทะกรรมที่ถูกสร้างขึ้น " กองทัพประชาชนได้ตื่นขึ้นมาแล้ว..........)  และสุดท้ายกลุ่มนี้ก็เป็นได้แค่เครื่องมือ

ทางการเมืองของ  ปชป. เท่านั้นแหละ

แล้วแดงที่ออกมาเผาบ้านเผาเมือง อุดมการณ์คืออะไร ใช่ช่วยแม้วกลับบ้าน ไม่ต้องติดคุกหรือเปล่า   สู้แล้วรวยประมาณนั้นสินะ 

 

นี้หากไม่ใช่แดงข้นๆๆ ไม่รู้นะดหนี้ยยยย!!

ต้องระดับนี้เลยครับ จึงจะเห็นมิติพิเศษนี้ได้

[มาหยารัศมี]

ความเห็นของผมนะครับ..การทำกิจกรรมอะไรก็ตามถ้าจำนวนคนมากๆ จำเป็นต้องมีผู้นำครับ เพื่อชี้แจงกำหนดการ  เป้าหมาย กิจกรรมที่จะทำ เพื่อความเป็นอันหนึ่งอันเดียวกันครับ ไม่งั้นการจัดกิจกรรมก็จะไร้ทิศทาง ไร้เป้าหมาย หรือถ้าไม่มีจริงๆ ผู้ประสานเพจก็ควรจะมีกำหนดการเพื่อแจ้งแก่ผู้เข้าร่วมกิจกรรมได้ทราบว่า มีกำหนดกิจกรรมที่จะทำอย่างไรบ้าง 

 

สัตว์ เมื่อมันอยู่รวมฝูงมันยังต้องมีจ่าฝูงครับ 

....เพียงแต่พยายามอย่าให้มีพวกเข้ามาเพื่อหวังประโยชน์ส่วนตัวแอบแฝงแบบ "สู้แล้วรวย" เหมือนแกนนำพวกควายแดงแล้วกัน

เห็นด้วย มันก็เหมือนหัวหน้าชั้น หัวหน้าขบวนน่ะ

แต่ไม่ใช่แกนนำที่มีผลประโยชน์แอบแฝงอะไร

เป็นเหมือนผู้จัดระเบียบ จะทำอะไร อย่างไร

มีจุดหมาย ปลายทาง

 คุณt เป็นผู้นำได้ พูดเพื่อคุมทิศทาง

ไม่ต้องเหนียม ต้องงอาย

คนจะเป็นสส.ต้องเป็นผู้นำได้

[อาวุโสโอเค]

การที่มีกลุ่มต่าง ๆ แทรกเข้ามาแย่งชิงมวลชน จำเป๋นอย่างยิ่งที่จะต้องแยกปลาออกจากน้ำ

มีการใช้การ์ดอาสาในการประสานงาน เพื่อให้มวลชนที่ห่างออกมาสามารถรับข้อมูลจากผู้นำประสานงานกลุ่มวีครับ

[SKIDATO]

จะเอาอะไรมาก

 

ก็แค่ม็อบกระจอกที่สร้างสีสันได้เป็นพักๆแล้วก็หายไป

 

ทำเป็นเท่ห์ไม่ต้องการแกนนำ ถุย

 

นี่ดีนะที่ไม่เกิดเรื่องร้ายแรง

 

ถ้าเกิดมีมวลชนตายขึ้นมา สุนัขตัวไหนจะรับผิดชอบ

[tonythebest]

ผมว่า คุณสะกิด ก็แรงไปนะครับ

บางที คนที่ไปก็ทำเท่าที่ทำได้และควรทำนะครับ

จะดูแคลนกันไปเพื่อประโยชน์อะไรเล่าครับ

ในเมื่อทางที่ดีกว่านั้น มันทำไม่ได้จริง

[eAT]

ผมว่าคนเริ่มต้นเขาคิดแบบนี้ เขาก็ทำแบบนี้ ไม่ได้เอาปืนจ่อให้ใครตามนี่

ถ้าไม่เห็นด้วย ทำไมไม่ไปตั้งกลุ่มใหม่ อยากมีแกนนำก็ทำไป ใครเห็นด้วย

เดี๋ยวก็ตามไป

 

 

ทำไมไม่ทำ

 

 

ผมเห็นด้วยว่า ถ้ามีปัญหาก็ทำเหมือนคราวที่แล้ว แยกไปชุมนุมที่สวนลุมฯ

ปล่อยให้เครือข่ายแป๊ะลิ้มมันอยู่ที่ WTC ไปก็แล้วกัน ไม่เห็นด้วย ก็อย่าไป

ป่วนเขา หัดมีมรรยาทบ้าง

[อ่านตลอดล่ะ]

โดยส่วนตัวผมชอบการชุมนุมที่มีแกนนำมากกว่าครับ

เป็นหลักเป็นแหล่ง อย่างที่ จขกท. บอกเวลาขัดใจข้องใจ ก็สามารถเข้าไปคุยและชี้แนะได้

แต่ทุกอาทิตยนี้มันเสี้ยมกันได้ง่ายเกินไปคับ

การที่ไม่มีแกนนำทำไห้เกิดการแแทรกแซงได้ง่ายครับ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

บางล็อกอินผมไม่ใส่ใจเลยนะ

เพราะเอาแต่ด่า  ใครขยับทำอะไรก็ด่า มาเพื่อด่า แต่ตัวเองไม่เคยทำ 5 อะไร

 

คนพวกนี้ ในตัวมีแต่ขยะ

[ม่านน้ำ]

บางล็อกอินผมไม่ใส่ใจเลยนะ
เพราะเอาแต่ด่า  ใครขยับทำอะไรก็ด่า มาเพื่อด่า แต่ตัวเองไม่เคยทำ 5 อะไร
 
คนพวกนี้ ในตัวมีแต่ขยะ

ชอบๆๆๆครับ ขอ like หน่อย

นึกถึงเซียนบอลข้างจอทีวีเลย
ด่ามันทุกคู่แต่ก็ดูมันทุกแมทช์
ไม่เคยมีใครเตะดีในสายตามัน

ห่วยทุกตำแหน่ง ทักษะไม่ดี ฝีมือต่ำชั้น
ทำไมไม่ทำอย่างนั้น มัวแต่ทำอย่างนี้ บลาๆๆๆ
ตัวมันเองเตะบอลหรือเปล่ายังไม่รู้เลย

ทั้งๆที่ไอ้คนที่มันด่าเนี่ยะ
ร่ำรวยกว่าพวกมันหลายเท่าจากการค้าแข้งห่วยๆ นี่แหละ

[Garfield]

บางล็อกอินผมไม่ใส่ใจเลยนะ

เพราะเอาแต่ด่า  ใครขยับทำอะไรก็ด่า มาเพื่อด่า แต่ตัวเองไม่เคยทำ 5 อะไร

 

คนพวกนี้ ในตัวมีแต่ขยะ

 

หรือเรียกสั้นๆว่า เกรียน

[phoebus]

คือ ถึงตอนนี้ ถ้าเกิดจะมีใครหรือกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งลุกขึ้นมาเป็นแกนนำหรือคนนำ

 

ก็จะเจอกะปัญหาคือว่า "แอร๊ยยยยยยยยย แร้วคุณเป็นใคร ? คุณจะมาชี้นำอะไรมวลชนเขา" อะไรทำนองนี้

 

เพราะที่ผ่านมา มันไม่เคยมีแกนนำมาก่อน 

 

แม้แต่กลุ่มผู้ประสานงานที่ จขกท.พูดคุยมา เขาก็ไม่เคยเรียกตัวว่า "แกนนำ"

 

ซึ่งก็กลุ่มนี้แหละที่โดนมวลชนว้ากใส่

 

ถ้า ณ บัดนี้จะมีใครขึ้นมาเป็นแกนนำหรือคนนำ คน ๆ นั้นก็จะเจอกะปัญหานี้ รอรับได้เรย

 

 

ส่วนคนที่เขาออกเดินนั้น ไม่ใช่ว่าเขาอยากจะออกเดินแค่ตอนที่ จขกท.ไปถึงนะ แต่เขาฮึ่ม ๆ ตั้งแต่คนเริ่มมากันมากขึ้น ๆ ตั้งแต่ราว ๆ บ่ายโมงแร้ว

 

คือ คนมามากขึ้น มันเรีิมฮึกเหิม เขาก็ฮึ่ม ๆ กันแร้วไง

 

 

เพราะที่ผ่านมาทุกครั้งมันมีการเดินตลอด แร้วถ้าครั้งนี้จะไม่มีการเดิน มันก็กระไร ๆ อยู่ ถูกไหม

 

 

พวกนี้ไม่ได้คิดอะไรมากไปกว่า "เดิน"

 

 

ทำไมต้องเดิน ?

 

 

เพราะการเดินคือการแสดงออกซึ่งพลังให้สังคมได้รับรู้

 

 

เขาคิดแค่นั้นจริง ๆ

 

 

 

 

 

[TFEX]

คือ ถึงตอนนี้ ถ้าเกิดจะมีใครหรือกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งลุกขึ้นมาเป็นแกนนำหรือคนนำ
 
ก็จะเจอกะปัญหาคือว่า "แอร๊ยยยยยยยยย แร้วคุณเป็นใคร ? คุณจะมาชี้นำอะไรมวลชนเขา" อะไรทำนองนี้
 
เพราะที่ผ่านมา มันไม่เคยมีแกนนำมาก่อน 
 
แม้แต่กลุ่มผู้ประสานงานที่ จขกท.พูดคุยมา เขาก็ไม่เคยเรียกตัวว่า "แกนนำ"
 
ซึ่งก็กลุ่มนี้แหละที่โดนมวลชนว้ากใส่
 
ถ้า ณ บัดนี้จะมีใครขึ้นมาเป็นแกนนำหรือคนนำ คน ๆ นั้นก็จะเจอกะปัญหานี้ รอรับได้เรย
 
 
ส่วนคนที่เขาออกเดินนั้น ไม่ใช่ว่าเขาอยากจะออกเดินแค่ตอนที่ จขกท.ไปถึงนะ แต่เขาฮึ่ม ๆ ตั้งแต่คนเริ่มมากันมากขึ้น ๆ ตั้งแต่ราว ๆ บ่ายโมงแร้ว
 
คือ คนมามากขึ้น มันเรีิมฮึกเหิม เขาก็ฮึ่ม ๆ กันแร้วไง
 
 
เพราะที่ผ่านมาทุกครั้งมันมีการเดินตลอด แร้วถ้าครั้งนี้จะไม่มีการเดิน มันก็กระไร ๆ อยู่ ถูกไหม
 
 
พวกนี้ไม่ได้คิดอะไรมากไปกว่า "เดิน"
 
 
ทำไมต้องเดิน ?
 
 
เพราะการเดินคือการแสดงออกซึ่งพลังให้สังคมได้รับรู้
 
 
เขาคิดแค่นั้นจริง ๆ
 
 
 
 

ครับ กลายเป็นว่าผู้ประสานจากเพจโดนมวลชน (หรือคนที่ต้องการแย่งมวลชน)ว้ากใส่ บอกก็ไม่ฟัง พูดอะไรก็ไม่ได้

คุณphoebus คิดว่ากรณีอย่างนี้ผู้ประสานของเพจควรตามใจมวลชนหรือควรแข็งให้มวลชนทำตามดีครับ

เพราะถ้าวีไม่มีแกนนำ มติของคนส่วนใหญ่ก็คือคำตอบ แต่หากเมตินั้นไม่ถูกต้องหรือไม่ดีที่สุด แล้วไม่มีใครพูดนำได้เลย มันก็จะเละอย่างที่เหน

ผมว่าวีต้องแก้ปัญหาตรงนี้ให้ได้ ไม่งั้นสัปดาห์หน้าเละอีก

[phoebus]

 

คือ ถึงตอนนี้ ถ้าเกิดจะมีใครหรือกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งลุกขึ้นมาเป็นแกนนำหรือคนนำ
 
ก็จะเจอกะปัญหาคือว่า "แอร๊ยยยยยยยยย แร้วคุณเป็นใคร ? คุณจะมาชี้นำอะไรมวลชนเขา" อะไรทำนองนี้
 
เพราะที่ผ่านมา มันไม่เคยมีแกนนำมาก่อน 
 
แม้แต่กลุ่มผู้ประสานงานที่ จขกท.พูดคุยมา เขาก็ไม่เคยเรียกตัวว่า "แกนนำ"
 
ซึ่งก็กลุ่มนี้แหละที่โดนมวลชนว้ากใส่
 
ถ้า ณ บัดนี้จะมีใครขึ้นมาเป็นแกนนำหรือคนนำ คน ๆ นั้นก็จะเจอกะปัญหานี้ รอรับได้เรย
 
 
ส่วนคนที่เขาออกเดินนั้น ไม่ใช่ว่าเขาอยากจะออกเดินแค่ตอนที่ จขกท.ไปถึงนะ แต่เขาฮึ่ม ๆ ตั้งแต่คนเริ่มมากันมากขึ้น ๆ ตั้งแต่ราว ๆ บ่ายโมงแร้ว
 
คือ คนมามากขึ้น มันเรีิมฮึกเหิม เขาก็ฮึ่ม ๆ กันแร้วไง
 
 
เพราะที่ผ่านมาทุกครั้งมันมีการเดินตลอด แร้วถ้าครั้งนี้จะไม่มีการเดิน มันก็กระไร ๆ อยู่ ถูกไหม
 
 
พวกนี้ไม่ได้คิดอะไรมากไปกว่า "เดิน"
 
 
ทำไมต้องเดิน ?
 
 
เพราะการเดินคือการแสดงออกซึ่งพลังให้สังคมได้รับรู้
 
 
เขาคิดแค่นั้นจริง ๆ
 
 
 
 

ครับ กลายเป็นว่าผู้ประสานจากเพจโดนมวลชน (หรือคนที่ต้องการแย่งมวลชน)ว้ากใส่ บอกก็ไม่ฟัง พูดอะไรก็ไม่ได้

คุณphoebus คิดว่ากรณีอย่างนี้ผู้ประสานของเพจควรตามใจมวลชนหรือควรแข็งให้มวลชนทำตามดีครับ

เพราะถ้าวีไม่มีแกนนำ มติของคนส่วนใหญ่ก็คือคำตอบ แต่หากเมตินั้นไม่ถูกต้องหรือไม่ดีที่สุด แล้วไม่มีใครพูดนำได้เลย มันก็จะเละอย่างที่เหน

ผมว่าวีต้องแก้ปัญหาตรงนี้ให้ได้ ไม่งั้นสัปดาห์หน้าเละอีก

 

 

 

ดีสุด อย่างที่บ่อง

 

แยก 2 สาย

 

 

ใครอยากออกแอ๊คชั่น อยากแสดงออกมากหน่อยไป CTW

 

ใครออกแนวสันติอหิงสา ก็ที่สวนลุมฯ

 

 

ไม่งั้น ก็จะทะเลาะกันแบบนี้ทุกครั้ง ๆ

 

   

[SKIDATO]

ผมว่า คุณสะกิด ก็แรงไปนะครับ

บางที คนที่ไปก็ทำเท่าที่ทำได้และควรทำนะครับ

จะดูแคลนกันไปเพื่อประโยชน์อะไรเล่าครับ

ในเมื่อทางที่ดีกว่านั้น มันทำไม่ได้จริง

 

ด่าแมงมันไปงั้นๆแหละ เผื่อบางคนที่จะเข้าร่วมจะได้ฉุกคิดบ้าง

 

กี่ปีแล้วที่กลุ่มต่อต้านแม้วใช้แนวทางแบบนี้

 

แล้วมันเคยสำเร็จมั้ย

 

ไล่มาตั้งแต่ม็อบ พธม ม็อบพลแก่บ้าแข่งม้า

 

มันพามวลชนตายไปกี่คนแล้ว

 

เสียทั้งเวลาเสียทั้งมวลชน

 

พาคนไปตายเปล่ากลับควานหาชัยชนะไม่เจอเลย

 

แล้วนี่จะพาคนไปตายอีกกี่ศพ

 

ไอคนพวกนี้มันถึงจะพอใจ

 

ถ้าเกิดควบคุมมวลชนไม่อยู่ เพราะไร้แกนนำ

 

หากมีการปะทะถึงขั้นมีคนเสียชีวิต เหมือนกับที่ พธม สังเวยไปแล้วหลายศพ

 

แล้วคนพวกนี้มันจะรับผิดชอบยังไง

[แมวนอนหวด]

ตอนแรกเลยนะครับ กลุ่มV เกิดขึ้นมา ผมคิดว่าจะได้เห็นการชุมนุมทางการเมืองแบบใหม่

 

แต่รอดูมานาน ก็เป็นแค่การชุมนุมธรรมดาเท่านั้นเองครับ แถมสับสนวุ่นวายด้วย

 

ทำไมไม่ลองชุมนุมแบบให้ความรู้ไปด้วยละครับ นัดคนมาเป็นกลุ่มก้อน แล้วแบ่งกลุ่มย่อมพอประมาณ

 

แยกกันเดินไป แล้วนัดหมายว่าไปรวมกันที่จุดหมายที่ใดที่หนึ่ง แล้วแต่จะกำหนด ก่อนเลิก

 

ระหว่างที่เดินไปตามสายกันไป ก็ปราศรัยถึงการทุจริตของรัฐบาลไป แจกใบปลิวการทุจริตไป

 

(1ใบ ควรมีแค่เรื่องเดียว เพราะจะทำให้ได้รายละเอียด) ทำไปหลายๆเรื่อง หลายๆชุด

 

มีการแต่งตัวล้อเลียนการเมืองบ้าง ให้เป็นสีสัน เรียกจุดสนใจคนดูตามทาง

 

กลุ่มที่ไปไม่ควรเล็กเกิน เพราะถูกทำลายง่าย ไม่ควรมากไป เพราะจะทำให้เกิดความไม่สะดวกกับผู้คนรายทาง จะเสียแนวร่วม

 

และไม่ควรชุมนุมซ้ำที่ี่  เดินสายซ้ำทาง เพราะง่ายต่อการวางแผนป้องกันของทางตำรวจ 

 

และทำให้การให้ความรู้ไม่เข้าถึงชุมชนอื่นๆ  

 

ถ้าให้ดี ชวนกันออกไปต่างจังหวัด ช่วยกลุ่ม V ที่ต่อสู้ที่อื่นบ้าง ซักเดือนละ 2 ครั้ง

 

เพาะบ่มกำลังใว้ เพราะพวกคุณไม่ใช่คนล้มรัฐบาล  แต่เป็นคนที่จะดึงพลังเงียบ ที่มันเงียบฉี่อยู่ตอนนี้ออกมา แล้วพลังเงียบเหล่านั้นต่างหาก ที่จะล้มรัฐบาลได้

 

เปลี่ยนเป้าจากการเดินไปกดดันรัฐบาล มาเป็นเดินไปหาประชาชน เดินไปหาสื่อ เดินไปหาสถานทูต หน่วยงานนานาชาติ

 

บอกเล่าความเลวของรัฐบาล ถ้าจะตีรัฐบาล ต้องเล่นที่ความผิดของรัฐบาล อย่าเล่นแค่นอมินี หรือทักสินหลังฉาก(เล่นได้แต่อย่าเยอะ)

 

รัฐบาลนี้มีจุดตายที่เน่าเฟะมากมายเลยนะครับ

 

ไม่ได้แนะนำ แค่แลกเปลี่ยนความคิด

[tonythebest]

ผมมองว่า มวลชนที่มาเข้าร่วม
ทั้งพันธมิตร ทั้งเสธอ้าย หรือทั้งหน้ากากขาว
เขามาและอยู่ด้วยใจนะครับ
ไม่ได้มีการยึดบัตรประชาชน หรือขู่เข็ญหลอกลวง
ประสบการณ์ที่ผ่านมา มันก็พอได้เห็น
ว่าทำวิธีไหน จะกลายเป็นความรุนแรง
หลายคนถึงไม่ใคร่พอใจการพยายามยกระดับ
เพราะมันนำพาไปสู่ความบานปลายที่ไม่อาจคาด

บางอย่าง ถ้าเรารู้ว่าไม่สำเร็จแน่ๆ แต่ยังจะทำ
เราเรียกว่าตะแบง
แต่กรณีนี้ ผมก็ไม่อาจคาดเดาอะไรในอนาคตได้
มันอาจเติบโตขึ้นจากแนวร่วมที่มากขึ้น
ด้วยวิธีการที่ดีขึ้น
หรืออาจมอดดับไปเหมือนทุกม็อบที่ผ่านมา
เพียงเพราะเราโดนรัฐสกัดเต็มกำลัง
เราโดนคนแนวเดียวกัน ขัดขากัน
เราโดนคนเห็นต่าง พยายามชี้ให้เห็นจุดบอดเยอะแยะ

มันเกิดขึ้นได้ทั้งนั้นแหละครับ

โบราณว่า ตีเหล็กเมื่อยังร้อน
อารมณ์ประชาชนในเวลานี้ ถ้าเป็นเหล็ก คงแดงโร่
ม็อบเสธอ้ายก็กำลังตื่น
ม็อบสนธิคงไม่คิดออกมา
แม้เวลานี้ อาจจะยังรวมตัวกันไม่ได้
สงครามหลายทัพมันก็ยังพร้อมทำงานของมันอยู่
จนกว่าจะเกิด หรือตายไป

ถ้าครั้งนี้ไม่สำเร็จ
ผมเชื่อว่า จะไม่มีครั้งต่อไปอีกแล้ว
เพราะทุกกลุ่ม โดยย่อยกันเองเสียจนหมดพลังไปแล้ว
นี่จึงอาจเป็นตัวชี้ชะตาของประเทศก็ได้

และผมหรืออีกหลายท่าน ก็ยังมีความหวังครับ

คุณล่ะ เห็นว่ายังไง

[ไบกอนเหลือง]

ปี 48-49 ก็พวกเอ็งนี้ไม่ใช่รึที่บอกว่าประเทศไทยถูกโกงจนเหลือแต่กระดูก ล่มจม นี้มัน6-7ปีมาแล้วกรูก็เห็น ปทท มันมันยังอยู่ รัฐบาลก็เป็นพวกพรรค ไทยรักไทย เหมือนเดิม ถ้าพวกเอ็งคิดสั้นๆล้มยิ่งรัก สุดท้ายเลือกตั้งพวกเอ็งก็แพ้อยู่ดี สู้หาคนใหม่ๆ เก่งๆมาเล่น มาเสนอ เรื่องการเมืองมันต้องใช้เวลาเปลี่ยนใจคน นี้พวกเอ็งไม่มีอะไรใหม่ๆมาเสนอ มีแต่คนเก่า อ้ายเทือก อ้ายชวน อ้ายเทพตาย อ้ายเตี้ยหนองเตย อะภิสิต เป็นตัว.. ซึ่งแข่งยังไงก็แพ้ โง่บรม..หึหึ

ก่อนที่แม้วจะเสนอพรรค ทรท มาแข่ง พรรคแมงสาบมันก็แข่งกับพรรคอื่นๆมันก็พอไหว พอมาเจอของใหม่ๆ นักการเมืองใหม่ๆอย่าง ทรท พรรคแมงสาบและพรรคอื่นๆ ก็แพ้ราบคาบ

 

ที่เอ็งจะมีชีวิตอยู่ไม่ถึง ก็เพราะเอ็งจะซ้ำใจตายมากกว่า ..หึหึ

ปล..รออีก2ปีพวกเอ็งก็จะแพ้อยู่ดี เพราะใช้วิธีการเก่าๆ คนเก่าๆ นักการเมืองเก่าๆ โง่บรม ...หึหึ

 

 

 

ชุมนุมไปเรื่อยๆ เดี๋ยวก็ 2 ปีแล้วครับ   

ผมสงสัยจังว่าสมมุติชุมนุมผ่านไป 2 ปี จนถึงเลือกตั้งครั้งใหม่
ผู้ชุมนุมจะอยากให้มีการเลือกตั้งหรือเปล่านี่สิ 

[tonythebest]

ครั้งนึง มีชายคนนึง
อ้างตัวว่าเคยเลือกประชาธิปัตย์มาตลอด
แต่แท้จริง แนวคิดและวิธีการล้วนแดงแจ๋อย่างน่าขัน

วันนี้ คุณไบกอนเหลืองก็ได้แสดงให้ผมเห็น
การกล่าวอ้างถึงแต่เรื่องของการเลือกตั้ง
ใช้กาีเลือกตั้ง เป็นสรณะที่ตัดสินทุกอย่างได้หมด
ผมว่า ความเป็นแดงของคุณมันให้ความหมายคุณได้แค่นี้จริงๆ

[galaxy2]

จุดหมายเดียวกันครับ แยกกลุ่มกันได้ตามสบาย แต่ตีไปที่จุดเดียวกัน ใครจะยังไงก้อช่าง อยากเดินไปไหนก้อไป ไม่อยากเดินก้อไม่ไป แยกกันเดิน รวมกันตี..........ไม่มีม็อบไหนบริสุทธิ์ สวยหรูหรอก ในโลกนี้..........แค่คิดจะม็อบก็ผิดแล้ว.........ถ้าอยากทำก็ทำทุกวิถีทาง....ถ้าไม่อยากทำก็นอนอยู่บ้าน นอนดูเวรกรรมไล่ล่า พวกมันไปเอง...ม็อบทุกม็อบไม่มีคนประสานงาน..มันก็จะเดินไม่ได้.......คิดดูแค่ไปเที่ยวกันสี่คนหาที่แดรกเหล้าดีๆ ยังทะเลาะกันเลย....อย่าโง่ให้มากนัก....ถ้าคิดมากไม่สำเร็จเสียโอกาส เสียจังหวะ เสียมวลชนป่าวๆ...........ถึงพวกคุณจะพยายามทำให้ถูกต้อง ฝ่ายตรงข้ามมันก็เล่น สงครามข้อมูลข่าวสาร จนคุณตกเป็นจำเลยทั้งนั้น  ดังนั้นอย่าไปสนใจมากความบริสุทธิ์ถูกต้องมาก....จุดติดแล้วเดินลุยไปเลย...ขอแค่มีจุดหมายเพื่อชาติบ้านเมือง....เล่นกันซื่อๆด้วยความจริงใจ เหมือนเดินเข้าไปท้าทาย เข้าไปหาความเจ็บปวด หรือความตาย  ถ้าคุณมีใจร่วมกัน   ...มันเอาคุณไม่อยู่หรอก...ทีโดนก็ยอมเสียสละโดน   ไปที่มาใหม่ก็พร้อมเดินตามเข้าไป....ต้องทำใจร่วมกันให้ได้กันแบบนั้นเสียก่อนอย่าถอย....การรบชนะต้องมีผู้นำที่ดี ที่ชักจูงคนให้พร้อมเสียสละได้ทุกคน รวมใจเป็นหนึ่งได้....ถ้าไม่มีคนทำแบบนั้น...กลับบ้านนอนไปสะ อย่าเสียเวลาเลย อายฝ่ายตรงข้าม

Edited by galaxy2, 23 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 22:22.

[จีรนุช]

ไม่มี่ทางทีจะจบเเค่ม็อบนี้หรอก  มันจะมีมาเรือยๆ ต่อไปอีกนานเลย  จนกว่าคุณ่ทักษิณจะตายนั้นเเหละ   ถ้าม็อบนี้ชนะ เด่วม็อบเเดงก็โผล่     

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

จะมาบอกว่าโคตรชอบตรงสีแดงเรย  ฮามว๊าก  

 

 

นึกถึงเซียนบอลข้างจอทีวีเลย
ด่ามันทุกคู่แต่ก็ดูมันทุกแมทช์
ไม่เคยมีใครเตะดีในสายตามัน

ห่วยทุกตำแหน่ง ทักษะไม่ดี ฝีมือต่ำชั้น
ทำไมไม่ทำอย่างนั้น มัวแต่ทำอย่างนี้ บลาๆๆๆ
ตัวมันเองเตะบอลหรือเปล่ายังไม่รู้เลย
 

[IFai]

    จะเรียกว่าแกนนำหรือไม่ก็ตาม แต่ผมเห็นว่าควรมี คนหรือกลุ่มคน ที่จะรวบรวมความคิดของสมาชิก มาจัดเป็นขั้นตอนเพื่อดำเนินการปฏิบัติ ไม่ว่าจะเป็นการชุมนุมแบบฮาร์ดคอร์ หรือสันติอหิงสาก็ตาม

 

     อย่างน้อยผมยังเชื่อว่าชาววีทุกคนที่มาชุมนุมมีสมอง, มีสติ, มีปัญญาไตร่ตรอง และมีเป้าหมายเป้าเดียวกัน น่าจะพูดคุยตกลงกันได้ง่าย

 

     คงไม่เหมือนบางชุมนุม

     เงินมาปัญญาไม่เกิด ...เชื่องราวกับควายที่ถูกฝึกอย่างดี

     เงินไม่มา ปัญญาเกิด ...แสดงความคิดให้เป็นป่มเด่นขึ้นมา เรียกร้องเงิน กัดกันเหมือนหมาแย่งน้ำข้าว

[ypk]

เหอะ เหอะ  ผมอยากแนะนำว่า ถ้าใครมีโอกาสน่าจะลองไปคุยหรือฟังคนกลุ่มนี้พูดบ้าง

จะเป็นน้า TFEX ก็ได้ เพราะคุณสมบัติเหมาะสม ชอบซอกแซก ไปที่โน่นที่นี่ แต่ต้องเข้าใจ 

นะครับ ผมแนะนำให้ไปพูดไปฟัง ไม่ได้แนะนำให้ไปถกเถียงอะไรกับคนกลุ่มนี้ เพราะถ้าขืน

ไปถกเถียงกับเขา คงได้วิงตับแล่บเหมือนผมนั่นแหละ

 

ความจริงแล้วเขาคิดเหมือนเรานั่นแหละ แต่รุนแรงกว่าเราหลายเท่าอย่างไม่น่าเชื่อเพราะหน้าตา

ดูแล้วอายุไม่เท่าไร แต่หน้าตามันเอาเรื่องนะ พวกนี้เขาไม่ใช่แกนนำตัวเอ้อะไรที่เราคุ้นหน้าคุ้นตา

แต่เขาพัฒนาตัวเขาขึ้นมาเพราะเหตุการณ์มากกว่า เวลาปกติเขาก็ทำมาหากินปกติ ส่วนใหญ่อาชีพ

อิสระ แต่พอมาชุมนุม อาชีพมันก็ติดขัด รายได้ก็เริ่มขัดสน แต่เขาก็มาและทุ่มเทเต็มที่ ผมจึงไม่ค่อย

ติดใจอะไรกับกล่องรับบริจาค เพราะพวกนี้เขาไม่ได้ชุมนุมแบบฉาบฉวย มันต้องอาศัยทุนช่วยการ

ชุมนุมเหมือนกัน

 

ไอ้รถเครื่องเสียงเจ้าปัญหาที่เราชอบเอาถกเถียงกัน ถูกจับ เขาก็ต้องไปเสียค่าปรับเอง ตำรวจจะปรับ

สองพัน ไม่มีเงิน ขอต่อรองตำรวจเหลือ หนึ่งพัน ตำรวจก็หยวน ๆ  พอเสร็จแจ้งความตำรวจอีกว่า

ตำรวจทำรถเขาเสียหายเรียกเงินตำรวจสองหมื่น ตำรวจให้มาแค่เจ็ดพัน ก็หยวน ๆ ไป เอ็งไปถอน

แจ้งความซะ นี่ยังไม่รวมไอ้คนที่ตำรวจกล่าวหาว่าไปต่อยหน้าเขาอีก ยังไม่รู้ว่าจะออกหัวหรือก้อย

 

ผมมองว่าคนกลุ่มนี้เขาต่อสู้ด้วยตัวเขาเองล้วน ๆ ไม่มีใครช่วย ไม่มีใครเป็นแบ็คเลย แต่คิดว่าคนที่จะ

ฉกฉวยโอกาสกับคนกลุ่มนี้ มีแน่ ส่วนใหญ่จะเป็นไอ้พวกที่คอยเสี้ยม นั่นแหละ โดยเฉพาะไอ้สื่อที่ชอบ

อ้างว่าพูดความจริง หรือสื่อที่อ้างว่าทำเพื่อชาติ  แต่คนเหล่านี้เขาไม่ได้คิดอะไรเพราะเขาคิดว่าเขา

ทำเพื่อชาติเท่านั้น จึงไม่ต้องแปลกใจว่า ทำไมเขาไม่ชอบ พรรค ปชป ถ้าลองไปคุยกับเขา เขาก็จะพูด

ว่า ไอ้พรรคเห้ เนี่ยะ มันก็เลวเหมือนกันแหละ ถ้ามันจริงใจกับประชาชน ก็ลาออกมาเลย มาร่วมกับ

ประชาชน ถ้าเราชนะแล้ว ก็หยุดเลือกตั้งไประยะหนึ่ง ผมฟังแล้วยังนึกขำอยู่ในใจว่า ใครเขาจะมาวะ

แต่ไม่กล้าพูด กลัวถูกไล่ตืบอีก พูดออกมาเป็นบล็อกเดียวกันเหมือนเจ้า Phat เลย

 

ที่ผมเล่าให้ฟังนี้ เพียงไม่อยากให้มองคนกลุ่มนี้เลวร้ายเกินไป ผมมั่นใจว่าวันหนึ่งข้างหน้า บรรดาหน้ากาก

ขาวไฮโซ หน้ากากขาวที่สุภาพเรียบร้อย ต้องพึ่งคนเหล่านี้แน่นอน เหมือนกับเราเห็นพวกเก็บของเก่าตาม

กองขยะเนื้อตัวสกปรกเหม็นหึ่ง เราก็ไม่อยากเข้าใกล้ แต่ปรากฎว่าวันหนึ่งเราดันทำแหวนเพชรที่ซื้อมาจะเอาไป

ให้เด็ก ตกลงไปในท่อน้ำเน่าข้างถนน คนเก็บของเก่าตามกองขยะ จะดูมีความสำคัญมีคุณค่าในสายตาเรา

ขึ้นมาทันที เพราะเราต้องไปจ้างเขามุดลงไปหาแหวนเพชรในท่อข้างถนน

 

ผมคิดว่า กลุ่มนี้ถ้าเสธอ้ายชุมนุมเมื่อไร เขาคงไปละครับ เขาไม่อยู่หรอก เพราะทางกลุ่มเสธอ้ายจะตรงจริตเขา

มากกว่า เพียงแต่ว่าช่วงเวลานี้ อย่าเพิ่งด่วนตัดสินอะไร หรือทนได้ก็ทนไปก่อนก็ดีครับ

[paang_sasita]

ผมว่า แยกไปรวมตัวกันที่ สวนลุม ก็ดีนะ

เป็นสถานที่ปิด ไม่ต้องเคลื่อนมวลชน

แล้วให้คนที่มาชุมนุมขึ้นมาอภิปรายกัน สดๆ

แลกเปลี่ยนกัน

ผมว่าตรงนี้ เหมาะมากๆกับหน้ากากขาว

 

คือ พอคนมาเยอะเข้า เคลื่อนย้ายจะเริ่มลำบากวุ่นวายแล้ว

แต่ถ้าอยู่ในที่ปิดจะดีกว่า อภิปรายกัน พูดคุยแลกเปลี่ยนกัน

เวลานั้นอาจจะเกิดผู้นำรุ่นใหม่ๆจากประชาชนจริงๆได้อีกเยอะ

 

 

     เห็นด้วยหนึ่งเสียงค่ะ  เป็นการรวมพลังบริสุทธิ์ของหน้ากากขาว  มาพบกันแล้วแลกเปลี่ยน

              พูดคุยกัน   แนวทางต่าง ๆ ก็จะชัดเจนยิ่งขึ้น 

[Afrikaan]

ดูเควี่ยต่อสู้กัน หนุกดีวะ

[tonythebest]

ดูเควี่ยต่อสู้กัน หนุกดีวะ

 

 

หมายถึงขวัญชัยกะใครเหรอครับ มันเคยไปท้าต่อยคนที่บ้านคุณเหรอ

[paang_sasita]

 

 

 

*-*   เห็นบางคนเข้ามา สรท  แล้วมาตามจิกตามด่าอย่างเดียว  

นึก ๆ   อยู่ว่ามันเป็นบ้าอะไรของมันวะ  มาตามด่าตามป่วน

เค้ากันอยู่ได้  ให้เค้าพูดคุยอย่างสงบกันบ้างไม่ได้หรือไง

ลัทธินี้เค้าสองมาเพื่อให้ตามด่าตามเห่าเท่านั้นหรือ

 

ให้เกี่ยรติคนอื่นบ้างเถอะ  อย่ามาตากัดตามเห่าซะขนาดนั้นเลยค่ะ

ไม่เห็นด้วยก็ไม่ได้ว่าอะไร  แต่จะมาเห่าหอนกันทำไมไม่ทราบ

[ไบกอนเหลือง]

 

 

 

*-*   เห็นบางคนเข้ามา สรท  แล้วมาตามจิกตามด่าอย่างเดียว  

นึก ๆ   อยู่ว่ามันเป็นบ้าอะไรของมันวะ  มาตามด่าตามป่วน

เค้ากันอยู่ได้  ให้เค้าพูดคุยอย่างสงบกันบ้างไม่ได้หรือไง

ลัทธินี้เค้าสองมาเพื่อให้ตามด่าตามเห่าเท่านั้นหรือ

 

ให้เกี่ยรติคนอื่นบ้างเถอะ  อย่ามาตากัดตามเห่าซะขนาดนั้นเลยค่ะ

ไม่เห็นด้วยก็ไม่ได้ว่าอะไร  แต่จะมาเห่าหอนกันทำไมไม่ทราบ

 

 

คุณไปว่าเขาแรงขนาดนั้น ไม่กลัวเจ้าของกระทู้เขาโกรธเอาเหรอครับ?

[paang_sasita]

 

 

 

 

*-*   เห็นบางคนเข้ามา สรท  แล้วมาตามจิกตามด่าอย่างเดียว  

นึก ๆ   อยู่ว่ามันเป็นบ้าอะไรของมันวะ  มาตามด่าตามป่วน

เค้ากันอยู่ได้  ให้เค้าพูดคุยอย่างสงบกันบ้างไม่ได้หรือไง

ลัทธินี้เค้าสองมาเพื่อให้ตามด่าตามเห่าเท่านั้นหรือ

 

ให้เกี่ยรติคนอื่นบ้างเถอะ  อย่ามาตากัดตามเห่าซะขนาดนั้นเลยค่ะ

ไม่เห็นด้วยก็ไม่ได้ว่าอะไร  แต่จะมาเห่าหอนกันทำไมไม่ทราบ

 

 

คุณไปว่าเขาแรงขนาดนั้น ไม่กลัวเจ้าของกระทู้เขาโกรธเอาเหรอครับ?

 

 

เจ้าของกระทู้มีเหตุผลพอค่ะ  เป็นสุภาพชนมากกว่าที่จะโมโหโกรธาง่ายๆ 

ไม่ต้องอ้างโน่นอ้างนี่เพื่อทำชั่ว  เพื่อโกงชาติ เพื่อเผาบ้านเผาเมืองด้วย

 

คิดว่าท่าน จขกท.  คงให้อภัยคนที่เบื่อพวกอ้างสีโน่นนี่นั่น ตามกัดตามว่าคนอื่น

สงสังว่าที่บ้านคนเหล่านั้นคงโดนจิกโดนด่าทั้งวันแน่ๆ เลย ถึงได้มาระบายอารมณ์กันสนุกสนาน

 

 

...................บอกตรง ๆ เอือมระอา แทนเจ้าของกระทู้ค่ะ  ........