Jump to content


Photo
- - - - -

ประเทศไทยควรมีรถไฟความเร็วสูงหรือไม่>>>TDRI


  • Please log in to reply
94 replies to this topic

#1 tabbar

tabbar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 399 posts

Posted 24 July 2013 - 14:32

Thailand Development Research Institute (TDRI)
 
 ประเทศไทยควรมีรถไฟความเร็วสูงหรือไม่

ปัจจัยที่ทำให้รถไฟความเร็วสูงคุ้มค่าที่จะลงทุน
x ใช้เวลาเดินทาง 3 ชม. ระยะทาง 600-750 กม. (ยกเว้นสายเชียงใหม่ที่ผ่านเกณฑ์นี้)
x ปริมาณผู้โดยสารปีแรกตั้งแต่ 9 ล้านเที่ยวขึ้นไป
x เชื่อมโยงกับระบบรถไฟปกติ
x มีองค์กรบริหารจัดการที่มีประสิทธิภาพ

จากปัจจัยดังกล่าว ยังไม่มีเส้นทางไหนที่คุ้มค่าอย่างชัดเจน

ข้อเสนอแนะ
ต้องศึกษาความคุ้มค่าของโครงการโดยหน่วยงานอิสระและเป็นที่เชื่อถือได้

รายละเอียดเพิ่มเติม: http://tdri.or.th/mu...highspeedtrain/

 

946293_656603014367600_165287576_n.jpg

 

http://tdri.or.th/mu...highspeedtrain/

 

ชาว สรท.คิดเห็นอย่างไรบ้าง

 


 '' Nobody Perfect ''


#2 plunk

plunk

    สลิปงินเดือนอยู่ไหนอ่ะ ไอ้คางครูด?

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,862 posts

Posted 24 July 2013 - 14:33

TDRI เป็น อำมาตย์

 

 

 

 

 

 

 

ความเห็นส่วนตัวไปเครื่องบิน Low cost ดีกว่า


Edited by plunk, 24 July 2013 - 14:34.

ทำได้ทันที ไม่ต้องกู้ พรรคไหนเห่าไว้ตอนหาเสียงวะ?และกระทู้ในตำนานของ คนขี้โกหก http://webboard.seri...้สลิปเงินเดือน/

#3 พ่อไอ้ร้อยล็อคอิน

พ่อไอ้ร้อยล็อคอิน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,450 posts

Posted 24 July 2013 - 14:38

จะให้รัฐบาลนี้ศึกษาทำไมครับ ???

 

คนเป็นนายกฯยังไม่เห็นศึกษาหาความรู้ในเรื่องที่ตัวเองรับผิดชอบ ยังเป็นนายกฯได้

คนเป็น รมช.พืชผัก ก็ไม่เห็น มีความรู้เรื่องพืชผักการเกษตร ยังเป็น รมช.ได้

คนเป็นผู้บริหารด้านน้ำ ก็ไม่เห็นมีความรู้เรื่องน้ำ ยังสามารถของบฯ ไปจัดการน้ำได้ 

คนเป็นผู้บังคับใช้กฏหมาย ยังหาช่องให้พรรคพวกตัวเองรอดจากความผิดได้

 

ดังนั้นแล้ว ไม่ต้องศึกษาอะไรแล้วครับ ... รัฐบาลนี้ไม่นิยมการศึกษา เหมือนกลุ่มกาสรที่เลือกเขามาบริหารนั่นแหละครับ  -_-  

 

รัฐบาลนี้นิยมทำไปก่อน แก้ทีหลัง เหมือนลิงแก้แห ... ฉลาดในเรื่องไร้สาระ อัจฉริยะแต่เรื่องโง่ 


อยากรู้ว่าประชาธิปไตยไทยเป็นแบบไหน ให้ดูการใช้รถใช้ถนนรู้จักกันแต่สิทธิ แต่ไม่เคยรู้จักหน้าที่ ในการปฏิบัติตามกฎระเบียบที่วางไว้

#4 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

Posted 24 July 2013 - 19:46

เหอะ เหอะ  ปีละ 9 ล้านเที่ยว

 

มันจะวิ่งได้ไงเนี่ยะ  กรุงเทพ - เชียงใหม่ ไป-กลับ 6 ชั่วโมง วิ่งแบบไปถึง

ก็กลับเลย ใครโดดลงไม่ทันก็ติดรถกลับกรุงเทพอีกใครขึ้นไม่ทันก็รอเที่ยวต่อไป

วิ่ง แบบนี้ วันหนึ่งยังได้แค่ 8 เที่ยว ถ้า 365 วัน ก็ได้แค่ 2920 เที่ยวเอง

 

2920 เที่ยวนี่ ถ้าจะให้คุ้มต้องเก็บค่าโดยสารคนละ หนึ่งล้านมั้ง



#5 eAT

eAT

    ผมเป็นเสื้อแดงฮับ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,589 posts

Posted 24 July 2013 - 19:53

TDRI ไม่น่าเชื่อถือ เพราะบอกว่าขุดคลองกระไม่คุ้มค่าครับ



#6 ใจหมาอำมหิต`

ใจหมาอำมหิต`

    อำมาตย์Hard Core !!

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,449 posts

Posted 24 July 2013 - 19:54

เหอะ เหอะ  ปีละ 9 ล้านเที่ยว

 

มันจะวิ่งได้ไงเนี่ยะ  กรุงเทพ - เชียงใหม่ ไป-กลับ 6 ชั่วโมง วิ่งแบบไปถึง

ก็กลับเลย ใครโดดลงไม่ทันก็ติดรถกลับกรุงเทพอีกใครขึ้นไม่ทันก็รอเที่ยวต่อไป

วิ่ง แบบนี้ วันหนึ่งยังได้แค่ 8 เที่ยว ถ้า 365 วัน ก็ได้แค่ 2920 เที่ยวเอง

 

2920 เที่ยวนี่ ถ้าจะให้คุ้มต้องเก็บค่าโดยสารคนละ หนึ่งล้านมั้ง

 

 

ก็เพิ่มเป็น 3082 ขบวนซิคับ

 

จะได้ครบ 9ล้านเที่ยวพอดี

 

:lol: :lol: :lol: :lol:


"ประชาชนไม่ควรกลัวรัฐบาลของตนเอง รัฐบาลต่างหากที่ควรกลัวประชาชน”

                                   "กลุ่มชาวพุทธหูรุนแรง"

 


#7 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 24 July 2013 - 20:06

เหอะ เหอะ  ปีละ 9 ล้านเที่ยว

 

มันจะวิ่งได้ไงเนี่ยะ  กรุงเทพ - เชียงใหม่ ไป-กลับ 6 ชั่วโมง วิ่งแบบไปถึง

ก็กลับเลย ใครโดดลงไม่ทันก็ติดรถกลับกรุงเทพอีกใครขึ้นไม่ทันก็รอเที่ยวต่อไป

วิ่ง แบบนี้ วันหนึ่งยังได้แค่ 8 เที่ยว ถ้า 365 วัน ก็ได้แค่ 2920 เที่ยวเอง

 

2920 เที่ยวนี่ ถ้าจะให้คุ้มต้องเก็บค่าโดยสารคนละ หนึ่งล้านมั้ง

 

เค้าหมายถึงจำนวนผู้โดยสารครับ ผู้โดยสารหนึ่งคน เดินทางหนึ่งครั้ง นับเป็นหนึ่งเที่ยว ไม่ใช่รอบรถไฟครับ


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#8 หมื่นปีขอมีทักษิณคนเดียว

หมื่นปีขอมีทักษิณคนเดียว

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,167 posts

Posted 24 July 2013 - 20:08

อีก10ปี จะสร้างเสร็จหรือเปล่าไม่รู้ ป่านั้นคนเข้า ออกไทย ใน AEC มหาศาลไปแล้ว รวมทั้งด้านลอจิสติก ไปมา ทั้งด้านบน ด้านล่าง โดยมีไทยเป็นศูนย์กลางทางผ่าน

 

เหมือนสุวรรณภูมิไง ทุกวันนี้แทบจะเอาไม่อยู่ คนทะลักขนาดนั้น 



#9 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 24 July 2013 - 20:08

โดยส่วนตัวผมสนับสนุนเส้นทางกรุงเทพฯ-เชียงใหม่ นะ เพราะมีแนวโน้มจะคุ้มทุนมากที่สุด แต่ก็ต้องประเมินให้ดี ถ้าดูคร่าวๆจากจำนวนผู้โดยสารเครื่องบิน ตอนนี้ประมาณ 4-5 ล้านคนต่อปี และมีแนวโน้มขยายตัวเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ แต่ก็ไม่รู้จะมากพอจนทำให้คุ้มทุนได้หรือไม่เมื่อสร้างเสร็จ


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#10 i-mic

i-mic

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 74 posts

Posted 24 July 2013 - 20:10

เปลี่ยนจากรถไฟฟ้า  ทำ  มอเตอร์เว   ไม่ได้หรือ  เอาแบบกรุงเทพ  -เชียงใหม่   กรุงเทพ-ขอนแก่น   กรุงเทพ-สุราช   ไปเลย    เพราะทุกวันนี้  ก็จ่ายรายทางให้ตำรวจอยู่แล้ว   สู่มาจ่ายให้มอเตอร์เวง่ายกว่าไหม    แล้วอย่างไปเทียว  ไปทำงาน   ทุกคนก็ใช้รถส่วนตัวกันส่วนใหญ่   และที่สำคุญ  อาจจะได้กินผักสด  เท่ากับรถไฟฟ้าความเร็วสูงขนด้วย  อิอิอิอิ



#11 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 24 July 2013 - 20:18

 

Thailand Development Research Institute (TDRI)
 
 ประเทศไทยควรมีรถไฟความเร็วสูงหรือไม่

ปัจจัยที่ทำให้รถไฟความเร็วสูงคุ้มค่าที่จะลงทุน
x ใช้เวลาเดินทาง 3 ชม. ระยะทาง 600-750 กม.
(ยกเว้นสายเชียงใหม่ที่ผ่านเกณฑ์นี้)
x ปริมาณผู้โดยสารปีแรกตั้งแต่ 9 ล้านเที่ยวขึ้นไป
x เชื่อมโยงกับระบบรถไฟปกติ
x มีองค์กรบริหารจัดการที่มีประสิทธิภาพ

จากปัจจัยดังกล่าว ยังไม่มีเส้นทางไหนที่คุ้มค่าอย่างชัดเจน

ข้อเสนอแนะ
ต้องศึกษาความคุ้มค่าของโครงการโดยหน่วยงานอิสระและเป็นที่เชื่อถือได้

 

 

 

ถ้าเกณฑ์เรื่องระยะทาง ทำไมจากภาพ ผมเห็นว่าไม่ผ่านน่าจะมีแค่เส้นทางกรุงเทพปาดังเบซาร์เท่านั้นนะครับ กรุงเทพ-หนองคาย ก็ 615 กิโลเมตร กรุงเทพ-ระยอง 211 กิโลเมตร

 

ถ้าจะให้พอผ่านได้เฉพาะเส้นทางกรุงเทพฯ-เชียงใหม่ ผมว่าน่าจะเป็นเรื่องผู้โดยสารมากกว่านะครับ เรื่องเวลาผมว่าผ่านแทบทุกเส้นทาง ยกเว้นปลายทางที่สายใต้

 

ส่วนเรื่องการเชื่อมโยงนั้น ผมมองว่าน่าจะเป็นระบบขนส่งมวลชนในเมืองมากกว่านะครับที่ต้องทำให้พร้อม อย่างในต่างประเทศ สถานีรถไฟความเร็วสูงจะเชื่อมต่อกับรถไฟใต้ดิน หรือรถไฟที่วิ่งออกชานเมือง และประเด็นสุดท้ายเรื่องการบริหารจัดการ อันนี้ก็ต้องดูกันล่ะครับว่าทำได้หรือไม่? แต่ลึกๆ ผมเชื่อว่าถ้าเอาจริงเอาจรังกันขึ้นมา คนไทยทำได้อยู่แล้วครับ อย่างการบินไทย ก็คนไทยทั้งนั้น


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#12 nunoi

nunoi

    เด็กข้างถนน

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,745 posts

Posted 24 July 2013 - 20:23

อีก10ปี จะสร้างเสร็จหรือเปล่าไม่รู้ ป่านั้นคนเข้า ออกไทย ใน AEC มหาศาลไปแล้ว รวมทั้งด้านลอจิสติก ไปมา ทั้งด้านบน ด้านล่าง โดยมีไทยเป็นศูนย์กลางทางผ่าน

 

เหมือนสุวรรณภูมิไง ทุกวันนี้แทบจะเอาไม่อยู่ คนทะลักขนาดนั้น 

 

เป็นการคาดเดาจากอะไรครับ 

 

มีอะไรมาซัพพอร์ดการคาดเดานี้บ้าง ครับ 

 

ก็แค่อยากรู้ ฮาฮา


กฎหมายมันก็แค่สิงที่สร้างมาอย่างมีเป้าหมาย แต่หาก เอาแต่บอกว่ากฎหมายเป็นแบบนี้ แบบนั้น โดยไม่สนใจว่าเป้าหมายจริงๆ นันคืออะไร ก็คงไม่ใช่ 

 

 


#13 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

Posted 24 July 2013 - 20:28

เหอะ เหอะ ถ้านับจำนวนผู้โดยสารนี่ ปีละ 4 - 5 ล้าน นี่ น่าจะคุ้มนะครับ แต่ 4 - 5 ล้านนี่

นับเที่ยวเดียวหรือ ไปกลับครับ เพราะถ้านับไปกลับแล้ว ยังขาดอีกเท่าตัวเลย มีสิทธิเจ๊ง

แน่ ๆ



#14 nunoi

nunoi

    เด็กข้างถนน

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,745 posts

Posted 24 July 2013 - 20:32

เหอะ เหอะ ถ้านับจำนวนผู้โดยสารนี่ ปีละ 4 - 5 ล้าน นี่ น่าจะคุ้มนะครับ แต่ 4 - 5 ล้านนี่

นับเที่ยวเดียวหรือ ไปกลับครับ เพราะถ้านับไปกลับแล้ว ยังขาดอีกเท่าตัวเลย มีสิทธิเจ๊ง

แน่ ๆ

 

ผมว่า ถ้ามองแค่ด้านกำไร เป็นตัวเงิน มันไม่ได้นะครับสำหรับงานของรัฐ  อาจมีการพัฒนาการเข้าถึงอะไรเพิ่มเติมก็ได้มั้งครับ ที่เป็นผลประโยชน์ แต่จะคุ้มค่าหรือเปล่า นั้นก็อีกอย่าง


กฎหมายมันก็แค่สิงที่สร้างมาอย่างมีเป้าหมาย แต่หาก เอาแต่บอกว่ากฎหมายเป็นแบบนี้ แบบนั้น โดยไม่สนใจว่าเป้าหมายจริงๆ นันคืออะไร ก็คงไม่ใช่ 

 

 


#15 tabbar

tabbar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 399 posts

Posted 24 July 2013 - 20:33

โดยส่วนตัวผมสนับสนุนเส้นทางกรุงเทพฯ-เชียงใหม่ นะ เพราะมีแนวโน้มจะคุ้มทุนมากที่สุด แต่ก็ต้องประเมินให้ดี ถ้าดูคร่าวๆจากจำนวนผู้โดยสารเครื่องบิน ตอนนี้ประมาณ 4-5 ล้านคนต่อปี และมีแนวโน้มขยายตัวเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ แต่ก็ไม่รู้จะมากพอจนทำให้คุ้มทุนได้หรือไม่เมื่อสร้างเสร็จ

 

ตัวแดงนี่ละคือปัญหาใหญ่ค่ะ


 '' Nobody Perfect ''


#16 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 24 July 2013 - 20:38

http://www.youtube.c...OzRVhQ00#at=451

 

ดูคลิปนี้แล้วเข้าใจแล้วครับ เกณฑ์ที่เค้าตั้งคือระยะทางต้องมากกว่า 600 กิโลเมตร

 

โดยรวมแล้วผมเห็นด้วยกับอาจารย์สมเกียร์ติเกือบทุกประเด็นนะ แต่ประเด็นนี้ผมไม่เห็นด้วยอย่างแรง ไม่จำเป็นเลยครับที่จะต้องทำรถไฟระยะทางใกลๆ อย่างของใต้หวัน เริ่มต้นจนสุดทางก็แค่ 345 กิโลเมตรเท่านั้น หรือเส้นทางที่ได้รับความนิยมมากๆอย่างโตเกียว-โอซาก้า ก็แค่ 515 กิโลเมตร ผมมองว่าโครงการเริ่มต้นนั้นสายอีสานเลือกทำแค่โคราช เพราะประเมินแล้วว่า เส้นทางกรุงเทพ-โคราช น่าจะมีคนใช้เยอะ ต่อให้ขยายไปถึงหนองคาย ก็คงได้ไม่คุ้มเสียค่าก่อสร้าง

 

ส่วนเรื่องอื่นๆ ผมเห็นด้วยนะ อย่างเรื่องการประเมิน ต้องลงรายละเอียดและเปิดเผยให้ประชาชนทราบ ค่าใช้จ่ายต่างๆ ก็ต้องระวัง และต้องทำใจไว้ ว่าเกินจากที่ตั้งไว้แน่นอน ประมาณการผู้โดยสาร ก็ต้องไม่เวอร์จนเกินจริง ฯลฯ

 

ผมยังยืนยันว่าสนับสนุนการสร้างรถไฟความเร็วสูงเส้นทางกรุงเทพฯ-เชียงใหม่ ถ้าประเมินแล้วสามารถเลี้ยงตัวเองได้

 

และอีกอย่างที่เห็นด้วยกับอาจารย์สมเกียร์ติ คือรถไฟรางคู่ ต้องเร่งทำก่อนรถไฟความเร็วสูงครับ


Edited by Gop, 24 July 2013 - 20:52.

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#17 ant

ant

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,081 posts

Posted 24 July 2013 - 20:40

ถาม..ประเทศไทยควรมีรถไฟความเร็วสูงหรือไม่?

 

ตอบ..ควรมีครับ แต่ไม่สนับสนุนให้กู้เงินมาทำ     อีกอย่าง....ผักจะได้สด


ตราบที่สูอยู่-กิน..แผ่นดินไทย ตราบโคตรเหง้าสูใช้แผ่นดินนี้ตราบศพสูฝังใต้..ไทยปฐพี สูไม่มีสิทธิ์ยํ่ายี.." พระเจ้าแผ่นดิน "

#18 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

Posted 24 July 2013 - 20:45

เหอะ เหอะ  รถไฟความเร็วสูง มันสนองคนระดับหนึ่ง ซึ่งเป็นคนมีเงิน ถ้ามันไม่มีกำไรด้วย

ตัวมันเอง รัฐจะเอาเงินไปสนับสนุน มันคงไม่ถูกเรื่องหรอกครับ เพราะฉะนั้น ประเด็นหลัก

ของมันคือ ต้องมีกำไรนั่นแหละ แต่ถ้าไปหวังผลว่าจะพัฒนาพื้นที่ที่รถไฟผ่านเพื่อทำกำไร

ผมว่าความเป็นจริงมันจะเป็นอย่างนั้นหรือเปล่าไม่รู้ เพราะไอ้รถไฟที่วิ่งเร็ว ๆ ในระยะทาง

ที่มันค่อนข้างสั้นนี่ พื้นที่ที่รถไฟผ่านมันจะมีผลอะไรผมยังมองไม่ออก



#19 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 24 July 2013 - 20:51

เหอะ เหอะ ถ้านับจำนวนผู้โดยสารนี่ ปีละ 4 - 5 ล้าน นี่ น่าจะคุ้มนะครับ แต่ 4 - 5 ล้านนี่

นับเที่ยวเดียวหรือ ไปกลับครับ เพราะถ้านับไปกลับแล้ว ยังขาดอีกเท่าตัวเลย มีสิทธิเจ๊ง

แน่ ๆ

 

นับเที่ยวเดียวครับ แต่ปัจจัยต่างๆมันเยอะครับ

 

เศรษฐกิจนั้นปรกติขยายตัวอยู่เสมอๆ ตัวเลขนี้ เมื่อรถไฟสร้างเสร็จต้องเพิ่มมากกว่าห้าล้านแน่นอน แต่คำถามคือมันจะเป็นเท่าไหร่? หกล้าน เจ็ดล้าน สิบล้าน ???

 

สมมุติเล่นๆ ว่าตัวเลขนี้กลายเป็นสิบล้าน ( เอาแบบเวอร์ๆ ) อย่าลืมว่านี่เป็นปริมาณผู้โดยสารเครื่องบิน รถไฟความเร็วสูงต้องแย่งผู้โดยสารจากตรงนี้มาให้มากที่สุด

 

คำถามคือ จะแย่งมาได้กี่ % ??? ห้าสิบ หกสิบ แปดสิบ???

 

ตัวเลขผู้โดยสารเส้นทางอื่นๆอีกล่ะ อย่างกรุงเทพฯ-พิษณุโลก กรุงเทพฯ-นครสวรรค์ กรุงเทพฯ-ลำปาง ฯลฯ

 

นอกจากผู้โดยสารเครื่องบิน เป็นไปได้มั้ย ที่จะดึงผู้โดยสารจากรถทัวร์ พวกที่นั่งดีๆแบบ VIP หรือพวกนครชัยแอร์ ฯลฯ ให้ยอมจ่ายเงินเพิ่ม เพื่อมาใช้รถไฟความเร็วสูงแทน

 

คงต้องประเมินดีๆ น่ะครับ ผมเชื่อว่ามีปัจจัยอื่นๆอีก แต่ก็ยังไม่เห็นการประเมินแบบละเอียดๆของหน่วยงานไหนเลย เจอแต่แบบออกมาเป็นตัวเลขอย่างเดียว ไม่ระบุรายละเอียดเลย


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#20 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 24 July 2013 - 20:55



เหอะ เหอะ  รถไฟความเร็วสูง มันสนองคนระดับหนึ่ง ซึ่งเป็นคนมีเงิน ถ้ามันไม่มีกำไรด้วย

ตัวมันเอง รัฐจะเอาเงินไปสนับสนุน มันคงไม่ถูกเรื่องหรอกครับ เพราะฉะนั้น ประเด็นหลัก

ของมันคือ ต้องมีกำไรนั่นแหละ แต่ถ้าไปหวังผลว่าจะพัฒนาพื้นที่ที่รถไฟผ่านเพื่อทำกำไร

ผมว่าความเป็นจริงมันจะเป็นอย่างนั้นหรือเปล่าไม่รู้ เพราะไอ้รถไฟที่วิ่งเร็ว ๆ ในระยะทาง

ที่มันค่อนข้างสั้นนี่ พื้นที่ที่รถไฟผ่านมันจะมีผลอะไรผมยังมองไม่ออก

 

พื้นที่สถานีรถไฟสามารถสร้างรายได้เสริมได้ครับ ในต่างประเทศทำเป็นเรื่องปรกติ มีทั้งโรงแรม ห้างสรรพสินค้า ร้านค้าต่างๆ ฯลฯ ซึ่งเพิ่มรายรับได้ไม่น้อยเลย อย่าลืมว่าถ้าโครงการมีคนใช้เยอะ คนก็จะไปที่สถานีเยอะ และธุรกิจด้านบริการต่างๆจะตามมาโดยอัตโนมัติครับ

 

เพิ่มเติม นี่เป็นตัวอย่างการจัดเก็บรายได้ของบริษัท JR East ของประเทศญี่ปุ่นครับ จะเห็นว่ารายได้นอกเหนือจากการเดินรถเป็นสัดส่วนที่ไม่น้อยเลยทีเดียว

 

130724090823.jpg


Edited by Gop, 24 July 2013 - 21:05.

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#21 tabbar

tabbar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 399 posts

Posted 24 July 2013 - 20:58

เหอะ เหอะ  รถไฟความเร็วสูง มันสนองคนระดับหนึ่ง ซึ่งเป็นคนมีเงิน ถ้ามันไม่มีกำไรด้วย

ตัวมันเอง รัฐจะเอาเงินไปสนับสนุน มันคงไม่ถูกเรื่องหรอกครับ เพราะฉะนั้น ประเด็นหลัก

ของมันคือ ต้องมีกำไรนั่นแหละ แต่ถ้าไปหวังผลว่าจะพัฒนาพื้นที่ที่รถไฟผ่านเพื่อทำกำไร

ผมว่าความเป็นจริงมันจะเป็นอย่างนั้นหรือเปล่าไม่รู้ เพราะไอ้รถไฟที่วิ่งเร็ว ๆ ในระยะทาง

ที่มันค่อนข้างสั้นนี่ พื้นที่ที่รถไฟผ่านมันจะมีผลอะไรผมยังมองไม่ออก

อย่างสายหัวหิน ไม่น่าจะเวิร์ค

เคยได้ยินมาว่าคิดค่าโดยสารคร่าวๆไว้ ประมาณคนละ 500 ถึงเวลาจริงๆ อาจปรับใหม่

สมมุดว่าครอบครัวนึ่งไปเที่ยวเที่ยวหัวหิน ขึ้นรถไฟไป แล้วยังต้องไปหารถต่ออีก  

เวลาจะไปไหนก็ไม่สะดวก ถึงจะมีตังก็เถอะ คิดว่าคงไม่ขึ้นรถไฟไปหรอก

ขับรถไปเองสะดวก และคุ้มกว่าเยอะะะะะะะ


Edited by Fah&Sai, 24 July 2013 - 20:59.

 '' Nobody Perfect ''


#22 Afrikaan

Afrikaan

    น้องเก่า

  • Banned
  • PipPip
  • 111 posts

Posted 24 July 2013 - 21:04

ไอ้รถไฟความเร็วสูงมันไม่น่าเวิร์คหรอก เป็นตู ตู พัฒนาสนามบินตามจังหวัดต่างๆ แล้วให้สัมปทานรถวิ่งระหว่างจังหวัดเพิ่ม รัฐบาลของเฮียแม้วต้องมีผลประโยชน์แอบแฝงเสมอ แต่เอาละในเมื่อคิดทำไปแล้ว ก็จงทำต่อไป เพราะภาคเอกชน taking this state-owned project into accout as their backlogs ไปแล้ว ถ้ายกเลิกโครงการ หรือมีอุบัติเหตุขัดข้องตลาดหุ้นวิบัติแน่ๆ
Ora et Laboraจงอธิษฐาน และลงมือทำงาน

#23 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 24 July 2013 - 21:09

 

เหอะ เหอะ  รถไฟความเร็วสูง มันสนองคนระดับหนึ่ง ซึ่งเป็นคนมีเงิน ถ้ามันไม่มีกำไรด้วย

ตัวมันเอง รัฐจะเอาเงินไปสนับสนุน มันคงไม่ถูกเรื่องหรอกครับ เพราะฉะนั้น ประเด็นหลัก

ของมันคือ ต้องมีกำไรนั่นแหละ แต่ถ้าไปหวังผลว่าจะพัฒนาพื้นที่ที่รถไฟผ่านเพื่อทำกำไร

ผมว่าความเป็นจริงมันจะเป็นอย่างนั้นหรือเปล่าไม่รู้ เพราะไอ้รถไฟที่วิ่งเร็ว ๆ ในระยะทาง

ที่มันค่อนข้างสั้นนี่ พื้นที่ที่รถไฟผ่านมันจะมีผลอะไรผมยังมองไม่ออก

อย่างสายหัวหิน ไม่น่าจะเวิร์ค

เคยได้ยินมาว่าคิดค่าโดยสารคร่าวๆไว้ ประมาณคนละ 500 ถึงเวลาจริงๆ อาจปรับใหม่

สมมุดว่าครอบครัวนึ่งไปเที่ยวเที่ยวหัวหิน ขึ้นรถไฟไป แล้วยังต้องไปหารถต่ออีก  

เวลาจะไปไหนก็ไม่สะดวก ถึงจะมีตังก็เถอะ คิดว่าคงไม่ขึ้นรถไฟไปหรอก

ขับรถไปเองสะดวก และคุ้มกว่าเยอะะะะะะะ

 

 

ถ้าผมไปเปิดบริษัทเช่ารถรอหน้าสถานีรถไฟเลย สนใจใช้บริการมั้ยครับ??


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#24 tabbar

tabbar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 399 posts

Posted 24 July 2013 - 21:12

 

 

เหอะ เหอะ  รถไฟความเร็วสูง มันสนองคนระดับหนึ่ง ซึ่งเป็นคนมีเงิน ถ้ามันไม่มีกำไรด้วย

ตัวมันเอง รัฐจะเอาเงินไปสนับสนุน มันคงไม่ถูกเรื่องหรอกครับ เพราะฉะนั้น ประเด็นหลัก

ของมันคือ ต้องมีกำไรนั่นแหละ แต่ถ้าไปหวังผลว่าจะพัฒนาพื้นที่ที่รถไฟผ่านเพื่อทำกำไร

ผมว่าความเป็นจริงมันจะเป็นอย่างนั้นหรือเปล่าไม่รู้ เพราะไอ้รถไฟที่วิ่งเร็ว ๆ ในระยะทาง

ที่มันค่อนข้างสั้นนี่ พื้นที่ที่รถไฟผ่านมันจะมีผลอะไรผมยังมองไม่ออก

อย่างสายหัวหิน ไม่น่าจะเวิร์ค

เคยได้ยินมาว่าคิดค่าโดยสารคร่าวๆไว้ ประมาณคนละ 500 ถึงเวลาจริงๆ อาจปรับใหม่

สมมุดว่าครอบครัวนึ่งไปเที่ยวเที่ยวหัวหิน ขึ้นรถไฟไป แล้วยังต้องไปหารถต่ออีก  

เวลาจะไปไหนก็ไม่สะดวก ถึงจะมีตังก็เถอะ คิดว่าคงไม่ขึ้นรถไฟไปหรอก

ขับรถไปเองสะดวก และคุ้มกว่าเยอะะะะะะะ

 

 

ถ้าผมไปเปิดบริษัทเช่ารถรอหน้าสถานีรถไฟเลย สนใจใช้บริการมั้ยครับ??

 

ไม่สนค่ะ เพราะเช่าไปที่พักแล้วก็ยังไม่จบ เวลาจะไปไหนๆ ก็ยังต้องหารถเช่าอีก ไม่รู้วันนึงจะต้องหากี่เที่่ยว  :D 


 '' Nobody Perfect ''


#25 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 24 July 2013 - 21:18

ไม่สนค่ะ เพราะเช่าไปที่พักแล้วก็ยังไม่จบ เวลาจะไปไหนๆ ก็ยังต้องหารถเช่าอีก ไม่รู้วันนึงจะต้องหากี่เที่่ยว  :D 

 

 

สามวัน สองพัน แถมคนขับ สนใจมั้ยคร้าบบ

 

( ตั้งราคามั่วๆนะครับ อย่าจริงจัง แต่บริการแบบนี้  ผมว่าน่าสนนะ  )


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#26 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

Posted 24 July 2013 - 21:22

ไอ้รถไฟความเร็วสูงมันไม่น่าเวิร์คหรอก เป็นตู ตู พัฒนาสนามบินตามจังหวัดต่างๆ แล้วให้สัมปทานรถวิ่งระหว่างจังหวัดเพิ่ม รัฐบาลของเฮียแม้วต้องมีผลประโยชน์แอบแฝงเสมอ แต่เอาละในเมื่อคิดทำไปแล้ว ก็จงทำต่อไป เพราะภาคเอกชน taking this state-owned project into accout as their backlogs ไปแล้ว ถ้ายกเลิกโครงการ หรือมีอุบัติเหตุขัดข้องตลาดหุ้นวิบัติแน่ๆ

 

ตำแหน่ง คอนโดมิเนียม โดย แสนสิริ

 

คอนโดแสนสิริ.JPG


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#27 tabbar

tabbar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 399 posts

Posted 24 July 2013 - 21:25

 

ไม่สนค่ะ เพราะเช่าไปที่พักแล้วก็ยังไม่จบ เวลาจะไปไหนๆ ก็ยังต้องหารถเช่าอีก ไม่รู้วันนึงจะต้องหากี่เที่่ยว  :D 

 

 

สามวัน สองพัน แถมคนขับ สนใจมั้ยคร้าบบ

 

( ตั้งราคามั่วๆนะครับ อย่าจริงจัง แต่บริการแบบนี้  ผมว่าน่าสนนะ  )

 

เท่าไหร่ก็ไม่สนค่ะ (แต่ไม่น่าได้นะราคานั้น)

ขับรถไปสะดวกกว่าแน่นอน แถมขากลับแวะซื้อของฝากได้ตลอดทาง

แถมยัดของฝากใส่ท้ายรถได้อีกด้วย ไม่ต้องหิ้วหนัก  :D


 '' Nobody Perfect ''


#28 เพลิงสีนิล

เพลิงสีนิล

    สมาชิก ชั้น 7 โฟร์ซีซั่น

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,629 posts

Posted 24 July 2013 - 21:29

 

ไม่สนค่ะ เพราะเช่าไปที่พักแล้วก็ยังไม่จบ เวลาจะไปไหนๆ ก็ยังต้องหารถเช่าอีก ไม่รู้วันนึงจะต้องหากี่เที่่ยว  :D 

 

 

สามวัน สองพัน แถมคนขับ สนใจมั้ยคร้าบบ

 

( ตั้งราคามั่วๆนะครับ อย่าจริงจัง แต่บริการแบบนี้  ผมว่าน่าสนนะ  )

 

 

เปิดให้เช่ารถดีกว่า  คุณ  Gop   แล้ว เตรียมแผนที่ท่องเทียวไว้    

 

ลงรถไฟ แล้ว หาเช่ารถสะดวกดี  ไม่ต้องเอารถไปเอง      

 

เช่ารถ   มันตกวันละ  พันกว่าบาท  น่านะจะเกินพันสอง  แล้วแต่ว่ารถอะไร   

 

เท่าที่เคยเช่า   รถสามดาว  ประมาณ 1200 อะ  


  • Gop likes this

[color=#0000ff;][font="Tahoma, sans-serif;"]เราจะรู้.....รสชาติของความสุข[/color][font="Tahoma, sans-serif;"]ก็ต่อเมื่อ     เราผ่านความทุกข์มาก่อน[/font][/font]


#29 tabbar

tabbar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 399 posts

Posted 24 July 2013 - 21:32

 

 

ไม่สนค่ะ เพราะเช่าไปที่พักแล้วก็ยังไม่จบ เวลาจะไปไหนๆ ก็ยังต้องหารถเช่าอีก ไม่รู้วันนึงจะต้องหากี่เที่่ยว  :D 

 

 

สามวัน สองพัน แถมคนขับ สนใจมั้ยคร้าบบ

 

( ตั้งราคามั่วๆนะครับ อย่าจริงจัง แต่บริการแบบนี้  ผมว่าน่าสนนะ  )

 

 

เปิดให้เช่ารถดีกว่า  คุณ  Gop   แล้ว เตรียมแผนที่ท่องเทียวไว้    

 

ลงรถไฟ แล้ว หาเช่ารถสะดวกดี  ไม่ต้องเอารถไปเอง      

 

เช่ารถ   มันตกวันละ  พันกว่าบาท  น่านะจะเกินพันสอง  แล้วแต่ว่ารถอะไร   

 

เท่าที่เคยเช่า   รถสามดาว  ประมาณ 1200 อะ  

 

 

น้ำมันต่างหากนะคร้า :D


 '' Nobody Perfect ''


#30 เพลิงสีนิล

เพลิงสีนิล

    สมาชิก ชั้น 7 โฟร์ซีซั่น

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,629 posts

Posted 24 July 2013 - 21:36

 

 

 

ไม่สนค่ะ เพราะเช่าไปที่พักแล้วก็ยังไม่จบ เวลาจะไปไหนๆ ก็ยังต้องหารถเช่าอีก ไม่รู้วันนึงจะต้องหากี่เที่่ยว  :D 

 

 

สามวัน สองพัน แถมคนขับ สนใจมั้ยคร้าบบ

 

( ตั้งราคามั่วๆนะครับ อย่าจริงจัง แต่บริการแบบนี้  ผมว่าน่าสนนะ  )

 

 

เปิดให้เช่ารถดีกว่า  คุณ  Gop   แล้ว เตรียมแผนที่ท่องเทียวไว้    

 

ลงรถไฟ แล้ว หาเช่ารถสะดวกดี  ไม่ต้องเอารถไปเอง      

 

เช่ารถ   มันตกวันละ  พันกว่าบาท  น่านะจะเกินพันสอง  แล้วแต่ว่ารถอะไร   

 

เท่าที่เคยเช่า   รถสามดาว  ประมาณ 1200 อะ  

 

 

น้ำมันต่างหากนะคร้า :D

 

 

อันนั้นเข้าใจอะครับ     แต่เวลาไปหัวหินมีรถขับเอง  มันสะดวกกว่ามากอะครับ   

 

ถ้า บินเดี่ยว  เช่า แมงกะไซด์ ก็ได้   วัน  350   ประหยัด  อิอิ  


[color=#0000ff;][font="Tahoma, sans-serif;"]เราจะรู้.....รสชาติของความสุข[/color][font="Tahoma, sans-serif;"]ก็ต่อเมื่อ     เราผ่านความทุกข์มาก่อน[/font][/font]


#31 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

Posted 24 July 2013 - 21:37

เหอะ เหอะ  ผมว่ากรุงเทพ เชียงใหม่ ถ้านับ 4 - 5 ล้านคนเที่ยวเดียว ตัวเลขมันก็

ใกล้เคียงกับที่เขากำหนดไว้แล้วนะครับ สร้างเสร็จไม่น่ามีปัญหา

 

แต่ถ้าบอกว่านี่เป็นตัวเลขจากผู้เดินทางโดยเครื่องบินบ้าง รถยนต์บ้าง มันคงมีปัญหาแน่

เพราะถ้าคนที่เดินทางโดยเครื่องบิน เวลามันต่างกันเกือบสองชั่วโมง ถ้าราคารถไฟใกล้เคียง

ราคาเครื่องบิน คงไปแย่งลูกค้าเขาไม่ได้แน่  ส่วนคนที่ใช้รถยนต์ เวลาต่างกันเยอะจริง แต่

ราคาค่าโดยสารรถไฟ จะดึงให้คนใช้รถยนต์เปลี่ยนมาใช้รถไฟได้หรือเปล่า



#32 ควันหลง

ควันหลง

    I am Royalist

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,696 posts

Posted 24 July 2013 - 21:48

 

 

 

ไม่สนค่ะ เพราะเช่าไปที่พักแล้วก็ยังไม่จบ เวลาจะไปไหนๆ ก็ยังต้องหารถเช่าอีก ไม่รู้วันนึงจะต้องหากี่เที่่ยว  :D 

 

 

สามวัน สองพัน แถมคนขับ สนใจมั้ยคร้าบบ

 

( ตั้งราคามั่วๆนะครับ อย่าจริงจัง แต่บริการแบบนี้  ผมว่าน่าสนนะ  )

 

 

เปิดให้เช่ารถดีกว่า  คุณ  Gop   แล้ว เตรียมแผนที่ท่องเทียวไว้    

 

ลงรถไฟ แล้ว หาเช่ารถสะดวกดี  ไม่ต้องเอารถไปเอง      

 

เช่ารถ   มันตกวันละ  พันกว่าบาท  น่านะจะเกินพันสอง  แล้วแต่ว่ารถอะไร   

 

เท่าที่เคยเช่า   รถสามดาว  ประมาณ 1200 อะ  

 

 

น้ำมันต่างหากนะคร้า :D

 

 

- ค่ารถเช่า 1,200 บาท 

- ค่าโดยสารรถไฟไปกลับ 3 ที่นั่ง 360 x 3 x 2 = 2,160 บาท

 

ค่ารถเช่า+ค่าโดยสารรถไฟ รวม 3,360 บาท 

 

ถ้าเติมวีออสด้วยแก๊สโซฮอล์ 95 (41.03 บาท/ลิตร) ก็เกือบ 2 ถังเชียวนะครับนั่น แถมนี่ยังไม่ได้บวกส่วนเพิ่มที่ต้องไปเติมนํ้ามันรถเช่าเองอีกตะหาก


Edited by ควันหลง, 25 July 2013 - 12:34.


#33 เพลิงสีนิล

เพลิงสีนิล

    สมาชิก ชั้น 7 โฟร์ซีซั่น

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,629 posts

Posted 24 July 2013 - 21:58

 

 

 

 

ไม่สนค่ะ เพราะเช่าไปที่พักแล้วก็ยังไม่จบ เวลาจะไปไหนๆ ก็ยังต้องหารถเช่าอีก ไม่รู้วันนึงจะต้องหากี่เที่่ยว  :D 

 

 

สามวัน สองพัน แถมคนขับ สนใจมั้ยคร้าบบ

 

( ตั้งราคามั่วๆนะครับ อย่าจริงจัง แต่บริการแบบนี้  ผมว่าน่าสนนะ  )

 

 

เปิดให้เช่ารถดีกว่า  คุณ  Gop   แล้ว เตรียมแผนที่ท่องเทียวไว้    

 

ลงรถไฟ แล้ว หาเช่ารถสะดวกดี  ไม่ต้องเอารถไปเอง      

 

เช่ารถ   มันตกวันละ  พันกว่าบาท  น่านะจะเกินพันสอง  แล้วแต่ว่ารถอะไร   

 

เท่าที่เคยเช่า   รถสามดาว  ประมาณ 1200 อะ  

 

 

น้ำมันต่างหากนะคร้า :D

 

 

- ค่ารถเช่า 1,200 บาท 

- ค่าโดยสารรถไฟไปกลับ 3 ที่นั่ง 360 x 3 x 2 = 2,160 บาท

 

ค่ารถเช่น+ค่าโดยสารรถไฟ รวม 3,360 บาท 

 

ถ้าเติมวีออสด้วยแก๊สโซฮอล 95 (41.03 บาท/ลิตร) ก็เกือบ 2 ถังเชียวนะครับนั่น แถมนี่ยังไม่ได้บวกส่วนเพิ่มที่ต้องไปเติมนํ้ามันรถเช่าเองอีกตะหาก

 

 

กรณีไม่เอารถไปเองอะครับ    จริงๆ แล้วถ้าคิดจากกรุงเทพฯ  ขับรถไปเองง่ายกว่าอะครับ   

 

แต่ถ้ามาจากเชียงใหม่   ผมคงไม่ขับเองอะครับ   

 

ค่าโดยสารมันแพงกว่า เช่ารถตู้ไปเอง หรือ  นั่งรถทัวร์ไปอยู่แล้วอะครับ  

 

แต่ถ้ามีเวลาเที่ยวแค่ 2 วัน   แล้วกลับไปทำงานต่อได้   อย่างนี้ผมว่า OK กว่าอะครับ 


[color=#0000ff;][font="Tahoma, sans-serif;"]เราจะรู้.....รสชาติของความสุข[/color][font="Tahoma, sans-serif;"]ก็ต่อเมื่อ     เราผ่านความทุกข์มาก่อน[/font][/font]


#34 เพลิงสีนิล

เพลิงสีนิล

    สมาชิก ชั้น 7 โฟร์ซีซั่น

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,629 posts

Posted 24 July 2013 - 22:02

ตามกระทู้นะ  

 

ประเทศไทยควรมีรถไฟความเร็วสูงหรือไม่

 

 

ตอบว่า  เมิงไปทำรางคู่ให้เสร็จก่อนดีมั้ย  555555


[color=#0000ff;][font="Tahoma, sans-serif;"]เราจะรู้.....รสชาติของความสุข[/color][font="Tahoma, sans-serif;"]ก็ต่อเมื่อ     เราผ่านความทุกข์มาก่อน[/font][/font]


#35 คนสับปรับ

คนสับปรับ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,410 posts

Posted 24 July 2013 - 22:09

เชื่อใหม มิตซูL200 cyclone ขับจากศาลหลักเมืองขอนแก่น มาถึงศาลหลักเมืองสุราษฯเติมน้ำมันแค่2500บาท(ลิตรละ30บาท)ยังมีเหลือ



#36 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 24 July 2013 - 22:23

เหอะ เหอะ  ผมว่ากรุงเทพ เชียงใหม่ ถ้านับ 4 - 5 ล้านคนเที่ยวเดียว ตัวเลขมันก็

ใกล้เคียงกับที่เขากำหนดไว้แล้วนะครับ สร้างเสร็จไม่น่ามีปัญหา

 

แต่ถ้าบอกว่านี่เป็นตัวเลขจากผู้เดินทางโดยเครื่องบินบ้าง รถยนต์บ้าง มันคงมีปัญหาแน่

เพราะถ้าคนที่เดินทางโดยเครื่องบิน เวลามันต่างกันเกือบสองชั่วโมง ถ้าราคารถไฟใกล้เคียง

ราคาเครื่องบิน คงไปแย่งลูกค้าเขาไม่ได้แน่  ส่วนคนที่ใช้รถยนต์ เวลาต่างกันเยอะจริง แต่

ราคาค่าโดยสารรถไฟ จะดึงให้คนใช้รถยนต์เปลี่ยนมาใช้รถไฟได้หรือเปล่า

 

ไม่ต่างกันขนาดนั้นหรอกครับ เครื่องบิน ใช้เวลาบินประมาณหนึ่งชั่วโมง แต่ต้องไปเช็คอินก่อนขึ้นเครื่องหนึ่งชั่วโมง ( เวลานี้เป็นเวลาแนะนำสำหรับเดินทางในประเทศ บางคนอาจไปช้ากว่านั้น แต่ผมกลัวพลาด ไปเกินชั่วโมงตลอด ) เมื่อถึงที่หมาย ต้องรอกระเป๋าอีกครับ อย่างต่ำๆ ก็สิบห้านาที ถึงครึ่งชั่วโมง เบ็ดเสร็จแล้วเวลาใช้เวลาต่างกันไม่มากครับ อาจจะสิบห้านาที หรือ ครึ่งชั่วโมง แต่รถไฟมีข้อดีมาทดแทนหลายอย่าง เช่น นั่งสบายกว่า ไม่ต้องเสียเวลารอกระเป๋า สถานีอยู่ในเมือง การเดินทางอ่อนไหวกับสภาพอากาศน้อยกว่าเครื่องบิน ตรงเวลากว่า ฯลฯ ความจริงแล้วมีการวิจัยแล้วครับ ว่าถ้าระยะทางไม่เกิน 1,000 กิโลเมตร รถไฟได้เปรียบกว่าเครื่องบินครับ


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#37 puggi

puggi

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,869 posts

Posted 25 July 2013 - 08:14

ผมเห็นว่ารถไฟรางคู่ จำเป็นกว่า ความเร็วสูง

 

และเส้นทางที่ควรจะทำ ความเร็วสุง คือ เส้น กทม ไป ปาดัง  กับ กทม ไปหนองคาย  หรือ กทม ไประยอง ควรทำเป็นเส้นแรก

 

เส้น กทม ไปเชียงใหม่ ไม่ควรเป็นเส้นแรกที่จะทำ



#38 phoebus

phoebus

    คณะรักษาความสงบแห่งชาติ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,636 posts

Posted 25 July 2013 - 08:25

เห็นด้วยกะมอเตอร์เวย์กะรถไฟรางคู่


ข้าจักล้มล้าง ระบอบทักษิณ ให้หมดสิ้นไปจากแผ่นดินไทย 


#39 gears

gears

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,450 posts

Posted 25 July 2013 - 08:27

ผมเห็นว่ารถไฟรางคู่ จำเป็นกว่า ความเร็วสูง

และเส้นทางที่ควรจะทำ ความเร็วสุง คือ เส้น กทม ไป ปาดัง กับ กทม ไปหนองคาย หรือ กทม ไประยอง ควรทำเป็นเส้นแรก

เส้น กทม ไปเชียงใหม่ ไม่ควรเป็นเส้นแรกที่จะทำ

ขอเหตุผลหน่อยครับ
กทม. ปาดัง
ปาดังตอนนี้เงียบเป็นป่าช้าเลยครับ
ถ้า กทม. เชียงใหม่ นักท่องเที่ยวน่าจะเยอะกว่านะครับ

#40 plunk

plunk

    สลิปงินเดือนอยู่ไหนอ่ะ ไอ้คางครูด?

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,862 posts

Posted 25 July 2013 - 08:36

ค่าแรง 300 ถึงต่อให้ ค่าแรง 500 ไปเลย ก็ยังไม่มีปัญญาขึ้นรถไฟฟ้า ความเลวสูงหรอกครับ


ทำได้ทันที ไม่ต้องกู้ พรรคไหนเห่าไว้ตอนหาเสียงวะ?และกระทู้ในตำนานของ คนขี้โกหก http://webboard.seri...้สลิปเงินเดือน/

#41 puggi

puggi

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,869 posts

Posted 25 July 2013 - 08:48

 

ผมเห็นว่ารถไฟรางคู่ จำเป็นกว่า ความเร็วสูง

และเส้นทางที่ควรจะทำ ความเร็วสุง คือ เส้น กทม ไป ปาดัง กับ กทม ไปหนองคาย หรือ กทม ไประยอง ควรทำเป็นเส้นแรก

เส้น กทม ไปเชียงใหม่ ไม่ควรเป็นเส้นแรกที่จะทำ

ขอเหตุผลหน่อยครับ
กทม. ปาดัง
ปาดังตอนนี้เงียบเป็นป่าช้าเลยครับ
ถ้า กทม. เชียงใหม่ นักท่องเที่ยวน่าจะเยอะกว่านะครับ

 

ผมให้เหตุผลการเชื่อมต่อกับประเทศติดกันครับ  

 

จริงๆ มาเลย์ ก็มีโครงการ รถไฟความเร็วสุงจะทำกับสิงค์โปร์ หากว่า สามารถ มาทำร่วมกันได้

 

เราจะทำขวนรถhttp://www.orient-ex...tal_express.jsp

 

แบบนี้ได้ครับ ใช้เป็นการท่องเที่ยวแบบสามประเทศเลย รับรองว่านักท่องเที่ยว จากทั่วโลกสนใจเยอะครับ

 

และไทยได้ประโยชน์สูงสุด แน่ๆ ลองดูโครงการรถไฟความเร็วสูงที่ ทั้งอาเซียน และจีนมีแผนจะทำครับ

 

หากทำได้ การท่องเทียวแบบนี้ได้ประโยชน์กว่า จากเส้น ที่แค่ไปเชียงใหม่  

 

แค่ขนาดทุกวันที่ ทำอยู่วิ่งจากสิงค์โปร์มาไทย  ราคาก็เรียกว่าแพงแล้ว 

 

อีกอย่าง ผมไม่เชื่อว่า ทำจากเชียงใหม่ แล้ว คนไทย จะมีกำลังพอจะซื้อตั๋วได้ครับ

 

ไอ้ที่รัฐบาล บอกๆ ว่าราคาเท่านั้นเท่านี้ เป็นไปไม่ได้แน่นอน มี ดอกจันอยู่เต็มไปหมด


Edited by puggi, 25 July 2013 - 08:51.


#42 roilee

roilee

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 922 posts

Posted 25 July 2013 - 09:10

รถไฟความเร็วสูงมีก็ได้ ถ้ามีความพร้อม ความพร้อมนี้คือทุนพร้อม จำนวนผู้โดยสารเพียงพอ ผ่านการศึกษามาแล้วทุกด้านอย่างรอบคอบ

แต่ทุกวันนี้ที่มีคนค้านก็เพราะเรายังไม่พร้อม เงินทุนก็ต้องกู้เงินมากมาย ระยะเวลาคืนเงินนับชั่วอายุคน จะไปฉุดรั้งการพัฒนาด้านอื่นๆที่จำเป็นเท่าเทียมกันหรือมากกว่า

เช่นการสาธารณสุข การศึกษา การวิจัย การพัฒนาความสามารถในการผลิต 

 

ทางที่ดีอย่าเพิ่งทำรถไฟความเร็วสูง ทำรถไฟรางคู่และปรับปรุงรางทั่วประเทศเสียก่อน แล้วศึกษาผลทั้งหมด

เมื่อถึงเวลานั้นเราอาจจะไม่มีความจำเป็นต้อลงทุนรถไฟความเร็วสูงก็ได้


ต่อไปเสียงข้างมากฆ่าคนตายก็ไม่ผิด ตามสบายเลย ยุบได้ทุกศาล ต่อไปให้มีศาลประชาชนไปเลย ถ้าจำเลยฆ่าคนตายก็เอาเสียงข้างมากโหวตกันว่า คนนี้ไม่ต้องรับโทษเพราะเป็นพวกเสียงข้างมากสุดแล้วแต่..วสันต์ สร้อยพิสุทธิ์


#43 แฟนคลับจ่า

แฟนคลับจ่า

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 399 posts

Posted 25 July 2013 - 09:59

 

 

เหอะ เหอะ  รถไฟความเร็วสูง มันสนองคนระดับหนึ่ง ซึ่งเป็นคนมีเงิน ถ้ามันไม่มีกำไรด้วย

ตัวมันเอง รัฐจะเอาเงินไปสนับสนุน มันคงไม่ถูกเรื่องหรอกครับ เพราะฉะนั้น ประเด็นหลัก

ของมันคือ ต้องมีกำไรนั่นแหละ แต่ถ้าไปหวังผลว่าจะพัฒนาพื้นที่ที่รถไฟผ่านเพื่อทำกำไร

ผมว่าความเป็นจริงมันจะเป็นอย่างนั้นหรือเปล่าไม่รู้ เพราะไอ้รถไฟที่วิ่งเร็ว ๆ ในระยะทาง

ที่มันค่อนข้างสั้นนี่ พื้นที่ที่รถไฟผ่านมันจะมีผลอะไรผมยังมองไม่ออก

อย่างสายหัวหิน ไม่น่าจะเวิร์ค

เคยได้ยินมาว่าคิดค่าโดยสารคร่าวๆไว้ ประมาณคนละ 500 ถึงเวลาจริงๆ อาจปรับใหม่

สมมุดว่าครอบครัวนึ่งไปเที่ยวเที่ยวหัวหิน ขึ้นรถไฟไป แล้วยังต้องไปหารถต่ออีก  

เวลาจะไปไหนก็ไม่สะดวก ถึงจะมีตังก็เถอะ คิดว่าคงไม่ขึ้นรถไฟไปหรอก

ขับรถไปเองสะดวก และคุ้มกว่าเยอะะะะะะะ

 

 

ถ้าผมไปเปิดบริษัทเช่ารถรอหน้าสถานีรถไฟเลย สนใจใช้บริการมั้ยครับ??

 

 

ส่วนตัวผมว่าเส้นทางใกล้ๆ อย่างหัวหินหรือว่าระยองขับรถไปสะดวกกว่าครับ หรือไม่ถ้าไม่มีรถส่วนตัวก็ขึ้น บขส ไปก็ได้นะครับ  เพราะนั่งไปแค่ 2-3 ชั่วโมงเองนะ  ไม่น่าจะต้องถึงกับต้องการความเร็วสูงอะไรขนาดนั้น

 

เส้นทางที่น่าที่พอจะลงทุนได้น่าจะเป็นกรุงเทพ เชียงใหม่เส้นทางเดียวครับ แต่นั่นขึ้นอยู่กับว่าสามารถแย่งลูกค้าจากโลคอสแอร์ไลน์ได้แค่ไหนนะครับ



#44 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

Posted 25 July 2013 - 10:07

เหอะ เหอะ  งานวิจัยที่ว่าระยะทาง 1000 กม รถไฟความเร็วสูงได้เปรียบเครื่องบินนี่

ได้เปรียบกว่าเครื่องบินนี่ เขาหมายถึงการรองรับคนในประเทศ หรือจากต่างประเทศด้วยครับ

เพราะถ้าจากต่างประเทศ ผมว่าเครื่องบินน่าจะได้เปรียบนะครับ



#45 บางสิบหมื่น

บางสิบหมื่น

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 152 posts

Posted 25 July 2013 - 10:38

ถ้าระยะทางสั้นๆขับรถไปเองน่าจะคุ้มกว่า ถ้าไปถึงแล้วต้องไปหาเช่ารถไปเที่ยวอีกมันดูวุ่นวายและในหัวเมืองท่องเที่ยวต่างๆรถเหมาคันราคาก็ไม่ถูก

ถ้าระยะทางไกลถ้าราคาถูกกว่าเครื่องบินซัก20-30% ก็น่านั่งอยู่ แต่ก็คงเหมาะกับการท่องเที่ยวมากกว่าใช้โดยสารปกติ

ถ้าเปิดใช้จริงเรื่อง service กับเวลาสำคัญมาก (การจอดท่าตรงเวลาออกตรงเวลา มีคนให้บริการดูแลบนรถไฟ) แต่ถ้าทำแบบลวกๆคงจะเจ๊งในปีแรกชัวร์



#46 ramboboy26

ramboboy26

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,532 posts

Posted 25 July 2013 - 10:42

ส่วนตัวผมว่าบ้านเรารางคู่ดีกว่าครับ


กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...

#47 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

Posted 25 July 2013 - 11:34

อีก10ปี จะสร้างเสร็จหรือเปล่าไม่รู้ ป่านั้นคนเข้า ออกไทย ใน AEC มหาศาลไปแล้ว รวมทั้งด้านลอจิสติก ไปมา ทั้งด้านบน ด้านล่าง โดยมีไทยเป็นศูนย์กลางทางผ่าน

 

เหมือนสุวรรณภูมิไง ทุกวันนี้แทบจะเอาไม่อยู่ คนทะลักขนาดนั้น 

 

จะสร้างไม่เสด เพราะ รบ นี้มันแดกงบประมาณนะสิ


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#48 prisonbreak

prisonbreak

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,138 posts

Posted 25 July 2013 - 12:09

 

Thailand Development Research Institute (TDRI)
 
 ประเทศไทยควรมีรถไฟความเร็วสูงหรือไม่

ปัจจัยที่ทำให้รถไฟความเร็วสูงคุ้มค่าที่จะลงทุน
x ใช้เวลาเดินทาง 3 ชม. ระยะทาง 600-750 กม. (ยกเว้นสายเชียงใหม่ที่ผ่านเกณฑ์นี้)
x ปริมาณผู้โดยสารปีแรกตั้งแต่ 9 ล้านเที่ยวขึ้นไป
x เชื่อมโยงกับระบบรถไฟปกติ
x มีองค์กรบริหารจัดการที่มีประสิทธิภาพ

จากปัจจัยดังกล่าว ยังไม่มีเส้นทางไหนที่คุ้มค่าอย่างชัดเจน

ข้อเสนอแนะ
ต้องศึกษาความคุ้มค่าของโครงการโดยหน่วยงานอิสระและเป็นที่เชื่อถือได้

รายละเอียดเพิ่มเติม: http://tdri.or.th/mu...highspeedtrain/

 

946293_656603014367600_165287576_n.jpg

 

http://tdri.or.th/mu...highspeedtrain/

 

ชาว สรท.คิดเห็นอย่างไรบ้าง

 

 

นอกประเด็นนิดหน่อย

 

ถ้าแม้วเกิดอยู่อีสานตรงอุดรฯ นี่ ผมว่าแผนการเดินรถเปลี่ยนแหงมๆ

 

เส้นตรงไปอุดรฯ ส่วนสายที่เคยไปเชียงใหม่ คงหดลงเหลือนครสวรรค์มั้ง

 

ปล. แซวขำๆ



#49 ant

ant

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,081 posts

Posted 25 July 2013 - 12:09

จะทำอะไรก็ไม่ว่าหรอกครับ ถ้าเรามีงบประมาณมากพอ และขอให้หันมองศักยภาพตนเองบ้างว่าควรทำหรือไม่ควรทำ ทำแล้วคุ้มค่าหรือไม่

และโดยเฉพาะอย่างยิ่งการไปกู้หนี้ยืมสินเพื่อมาทำโครงการต่างๆ ควรถามชาวบ้านผู้เสียภาษีเขาด้วย ไม่ใช่กู้มาแล้วปล่อยให้เขาต้องมารับภาระหนี้สินที่เขาไม่ได้ก่อไว้ และเขาเองก็ไม่ได้ประโยชน์จากโครงการนั้นเลย

 

..มันน่าเจ็บใจ..


ตราบที่สูอยู่-กิน..แผ่นดินไทย ตราบโคตรเหง้าสูใช้แผ่นดินนี้ตราบศพสูฝังใต้..ไทยปฐพี สูไม่มีสิทธิ์ยํ่ายี.." พระเจ้าแผ่นดิน "

#50 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 25 July 2013 - 12:30

เหอะ เหอะ  งานวิจัยที่ว่าระยะทาง 1000 กม รถไฟความเร็วสูงได้เปรียบเครื่องบินนี่
ได้เปรียบกว่าเครื่องบินนี่ เขาหมายถึงการรองรับคนในประเทศ หรือจากต่างประเทศด้วยครับ
เพราะถ้าจากต่างประเทศ ผมว่าเครื่องบินน่าจะได้เปรียบนะครับ


เวลาเทียบ เราต้องเทียบการเดินทางในเส้นทางเดียวกัน กล่าวคือจุดเริ่มต้นและปลายทางเดียวกัน เช่นเส้นทางกรุงเทพ-เชียงใหม่ สามารถเดินทางด้วย รถยนตร์ รถไฟธรรมดา รถไฟความเร็วสูง ฯ แล้วค่อยพิจารณาว่า แต่ละวิธี คนเดินทางปริมาณเท่าไหร่ในเส้นทางนี้ จากการศึกษาพบว่า ถ้าระยะไม่เกินพันกิโลเมตร คนส่วนใหญ่เดินทางด้วยรถไฟความเร็วสูงครับ

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 





0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users