46 ความเห็นในกระทู้นี้

[Novice]

แบบว่าสงสัยน่ะครับ เพราะไม่เคยได้ยิน ทำไมประเทศที่ก้าวหน้าที่สุดในโลกอย่างอเมริกาถึงไม่มีรถไฟความเร็วสูงล่ะครับ แล้วเวลาส่งอาหารเกษตรกันเนี่ยอเมิรกาเขาส่งกันยังไงเหรอครับ พื้นที่ตั้งกว้างขนาดนั้น

[RaRa]

ไม่มีครับ...

[sigree]

อเมริกามีสายการบินต้นทุนต่ำครับ เยอะด้วย

[plunk]

ว้า เมกา ห่วยแตก ล้าหลังกว่าประเทศเราอีก ที่กำลังจะมี รถไฟฟ้าความเลวสูง

[Majestic]

อเมริกา มีรถไฟฟ้าใต้ดิน กับโครงข่ายรถไฟธรรมดา

 

รถไฟฟ้าความเร็วสูง จะมีประสิทธิภาพ ไม่เกิน 400-500 กิโลเมตร แล้วแต่ประสิทธิภาพของรถไฟความเร็วสูง

เพราะ จะใช้ระยะเวลาเดินทางประมาณ 2-3 ชั่วโมง ที่จะใกล้เคียงกับเครื่องบิน ถ้าระยะทางเกินกว่านั้น ใช้เครื่องบินดีกว่า

Edited by Majestic, 25 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 15:34.

[butadad]

เมกา จอกฟร่ะ

[ริวมะคุง]

คนไทยขี้เกียจไม่ขึ้นหรอกรถไฟ เพราะต้องเดินต้องต่อรถไปอีก

[Emolution]

เดี๋ยวมันก็ไปลงทุนทำรถไฟที่อเมริกาหรอก

[sigree]

มาคิดๆแล้วน่าสนใจนะครับ เดิมอเมริกาขยายประเทศด้วยทางรถไฟ

 

ทางรถไฟไปไหนเมืองไปที่นั้น การบุกเบิกทางรถไฟเป็นเรื่องสำคัญมาก

 

แต่...........

 

ในบรรดาประเทศที่เจริญแล้วอาจจะเรียกได้ว่ารถไฟเขาแย่สุด  จำได้ว่าเคยดูสารคดีตัวหนึ่ง เขาพูดทำนองการรถไฟจะโตได้ดีในประเทศที่ย่อยยับเพราะสงครามโลกครั้งที่ 2

รถไฟเป็นการนส่งเดียวที่ทำได้เร็วและราคาไม่แพงตอบสนองได้ทุกความต้องการ  นั้นทำให้ญี่ปุ่น เยอรมัน ฝรั่งเศษไปได้ไกลในเรื่องนี้

 

สำหรับอเมริกา หลังสงครามธุรกิจการบินเจริญไปได้ด้วยดีทำให้รถไฟไม่พัฒนาเท่าที่ควรจนมีสภาพเป็นอย่างที่เราเห็น

 

ผมนึกถึงอินเทอร์เน็ตผ่านดาวเทียม  ผมกำลังจะติดต่อมาใช่งานในพื้นที่สวนที่ไม่มีระบบโทรศัพท์และแอร์การ์ดห่วย

 

ก่อนรู้ว่ามีระบบใหม่ที่เหนือกว่าและระบบดาวเทียมเก่าไปแล้ว......

 

รถไฟความเร็วสูงเป็นแนวคิดที่เก่าไปไหมสำหรับโลกปัจจุบัน

[suwadee]

คนอเมริกัน คงไม่ได้กินผักสดๆแน่เลย

[เรื่อยๆเอื่อยๆ]

ถ้าจะเดินทางระหว่างเมืองหรือรัฐ ระบบหลักคือเครื่องบินแล้วเช่ารถต่อ สนามบินมีทุกเมือง ส่วนระบบขนส่งสาธารณะของอเมริกาถือว่าแย่มากครับถ้าเทียบกับประเทศทางยุโรป ทำให้คนต้องขับรถเองทุกคน ไม่งั้นไปไหนไม่ได้ แต่ก็ต้องเข้าใจเพราะประเทศมันกว้างมาก ความจริงเขามีแผนสร้างรถไฟความเร็วสูงอยู่นะครับ แต่ตอนนี้เหมือนจะหยุดไว้ก่อนเพราะกลัวไม่คุ้มทุน

[ฮิตเด้อ]

ระหว่างรัฐในอเมริกามันไกล และ ทะเลทรายเกินไป เขาไม่ทำอาจจะเพราะแบบนี้มั้ง การดูแลมันลำบากไป

เขาเลยนั้งเครื่องบินหรือรถบัสเกฮาว แต่จริงๆเครื่องบินมันถูกอยู่แล้วอะนะ ถ้าลงระหว่างเมืองเขาก็ใช้เกฮาวกัน 
ู

[พอล คุง]

อเมกา ไม่เป็นประชาติ๊ปไตย์ครับ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[แม้ว ม.7]

สร้างสนามบินคุ้มกว่าและถูกกว่า ฝรั่งมันจะไปสร้างรถไฟความเร็วสูงทำไมให้โง่

[ม่านน้ำ]

อเมริกาไม่ต้องการระบบขนส่งผักความเร็วสูงครับ

[หงส์เฒ่าเสาร์ธรรม]

คือว่า อเมริกา อากาศเย็น ไม่ต้องกังวลเรื่องผักจะเน่าระหว่างการขนส่ง ... จึงไม่จำเป็นต้องมีรถไฟความเร็วสูง

 

  แต่เมืองไทย เป็นเมืองร้อน มีรถไฟความเร็วสูงจะช่วยให้ขนผักได้รวดเร็ว เราจะได้ผักสดอยู่ ....เจ้ปู บอกมา

[พอล คุง]

คือว่า อเมริกา อากาศเย็น ไม่ต้องกังวลเรื่องผักจะเน่าระหว่างการขนส่ง ... จึงไม่จำเป็นต้องมีรถไฟความเร็วสูง

 

  แต่เมืองไทย เป็นเมืองร้อน มีรถไฟความเร็วสูงจะช่วยให้ขนผักได้รวดเร็ว เราจะได้ผักสดอยู่ ....เจ้ปู บอกมา

 

โอ้ววววววววววววววว

 

มุขนี้ ผมฮาแทบสำลักน้ำ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[eAT]

เคยดูพวกรถไฟจำลอง เห็นเมกามีคนเล่นกันเยอะนะครับ

ส่วนใหญ่รถไฟเขาไว้ส่งสินค้า ไม่ได้ส่งคน อุบัติเหตุที่เกิด

ก็รถไฟขน "น้ำมัน" ดังนั้น เขาจึงไม่สนเรื่องความ"เลวสูง"

[ตะนิ่นตาญี]

แบบว่าสงสัยน่ะครับ เพราะไม่เคยได้ยิน ทำไมประเทศที่ก้าวหน้าที่สุดในโลกอย่างอเมริกาถึงไม่มีรถไฟความเร็วสูงล่ะครับ แล้วเวลาส่งอาหารเกษตรกันเนี่ยอเมิรกาเขาส่งกันยังไงเหรอครับ พื้นที่ตั้งกว้างขนาดนั้น

 

Shinkansen ของ ญี่ปุ่น ๒๗๐ กิโลเมตร ต่อ ชั่วโมง 

 

Amtrak ของ อเมริกา ๒๔๐ กิโลเมตร ต่อ ชั่วโมง

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันพฤหัสบดีที่ ๒๕ กรกฎาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๘.๑๑ นาฬิกา

[หมื่นปีขอมีทักษิณคนเดียว]

ขอแสดงความคิดเห็น 
เนื่องจากตัวดิฉันเองอาศัยอยู่ในประเทศนี้ มาเป็นเวลาหลายปี  
 คนไทยทั่วไป โดยเฉพาะ “สลิ่ม” นั้น ยังเข้าใจว่า ประเทศสหรัฐอเมริกา เป็นประเทศเดี่ยวเช่นเดียวกับประเทศไทย แต่ที่จริงไม่ใช่ คุณไม่สามารถเปรียบเทียบสหรัฐกับประเทศไทยได้เลย เพราะสหรัฐเกิดจากการรวมตัวของรัฐอิสระ 50 รัฐ มาอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญใหญ่คือรัฐบาลกลาง และให้การยอมรับต่อกฎหมายรัฐบาลกลาง

1.การสร้างรางรถไฟความเร็วสูงนั้น รัฐบาลกลางจะสร้างเองไม่ได้ ต้องให้เอกชนเป็นผู้จัดการประมูลทุกอย่าง รวมทั้งเส้นทางต่างๆ  กฎหมายของทุกๆ รัฐมีเกี่ยวกับเรื่อง anti-trust law หรือห้ามการผูกขาดอยู่ด้วย ถ้าไม่มีใครประมูลเส้นทาง ก็จะดำเนินการก่อสร้างไม่ได้    
2.ตัวอย่างคือ ถ้าจะมีการสร้างทางรถไฟจากรัฐมิชิแกน เข้าไปสู่รัฐอินเดียน่า ก็จะต้องมีการประชุมระหว่างตัวแทนทั้งสองรัฐว่า ทุกอย่างโอเคหรือเปล่า มีการโหวดเข้าสู่วาระหรือยัง มีการประชุมกันเป็นสิบๆ ครั้ง และยังจะต้องมีการกำหนดงบประมาณด้วยว่า จะต้องเป็นเท่าไร แต่ละรัฐจะต้องควักกระเป๋าจ่ายด้วย (ไม่ใช่รัฐบาลกลางเป็นผู้จ่ายแบบประเทศไทย)
3.การก่อสร้างทุกอย่าง จะต้องให้ประชาชนที่มีส่วนกระทบเข้ารับฟังและทำการโหวต ไม่ใช่อยู่ๆ ก็เข้าไปสร้างได้เลย 
4.การสร้างเรื่องนี้ จะต้องได้รับความร่วมมือจากรัฐที่เกี่ยวข้อง ตัวอย่างเช่น รถไฟของ Amtrak ที่ได้รับงบประมาณอุดหนุนส่วนหนึ่งจากรัฐบาลกลาง รถไฟความเร็วสูงจะมีความต้องการต่อประชาชนหรือไม่? เราสามารถเดินทางจากเมืองหนึ่งไปอีกเมืองหนึ่งด้วยการใช้ ฟรีเวย์ หรือ ขึ้นเครื่องบินไปสิ่งอำนวยสะดวกต่างๆ มีพร้อมสรรพอยู่แล้ว ดังนั้น รถไฟความเร็วสูงแทบจะไม่มีความต้องการเลย
5.ดิฉันเคยเดินทางจากเมือง Indianapolis ไปเมือง Chicago ทั้งขับรถไปเอง, ไปรถไฟ และไปเครื่องบิน เรามีวิธีการหลายอย่างที่สามารถไปถึงจุดหมายได้ ถ้าอยากไปเร็ว ก็ต้องจ่ายแพงหน่อย 
6.การสร้างรถไฟความเร็วสูง ต้องพิจารณาอุปสงค์และความต้องการของประชาชนด้วยว่ามีมากน้อยแค่ไหน? ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง
7.ปกติในสหรัฐนั้นเราใช้ freeway ในการขับรถยนต์ไปไหนมาไหน ซึ่งมีความสะดวกเป็นอย่างยิ่ง เพราะท่านที่อยู่ที่นี่คงทราบดีว่า ถนนสี่เลนขนาดใหญ่กว่าเมืองไทย ไม่มีการจราจรติดขัดแต่อย่างใด อยากจะจอดที่ Rest Area หรือ truck stops ที่ไหนก็ได้ ทั้งสะดวกและปลอดภัย  ดังนั้นความจำเป็นที่จะต้องใช้รถไฟความเร็วสูงจึงแทบจะไม่มีเลย เพราะความเร็วในการขับรถบน freeway นั้น อยู่ที่ 70 ไมล์ต่อชั่วโมง 
8.สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ อุปสงค์ของประชาชนในรัฐต่างๆ ที่มีสิ่งอำนวยความสะดวกอย่างเต็มที่ให้อยู่แล้ว ซึ่งผิดกับประเทศไทย
9.ท่านที่อยู่ทาง East Coast คงจะเห็นรถไฟ Amtrak เข้าสู่สถานีตลอดเช่นกัน 
10.รัฐแต่ละรัฐ มีขนาดต่างๆ กัน เมืองแต่ละเมืองไม่ได้อยู่ใกล้กันขนาด 300-400 กิโลเมตรแบบเมืองไทย ดังนั้น การก่อสร้างรถไฟความเร็วสูง ท่านคิดว่ามัน make sense หรือเปล่า? 
  บอกตรงๆ เลยว่า การเปรียบเทียบสหรัฐอเมริกากับประเทศไทยนั้นแตกต่างกันอย่างลิบลับ อย่าลืมว่า ความใหญ่โตของประเทศสหรัฐนั้น มี time zone อยู่ทั้งหมด 6 Timezones การที่จะสร้างรถไฟความเร็วสูงนั้น เราใช้สายการบินภายในประเทศไปสู่เมืองใหญ่ๆไม่สะดวกและรวดเร็วกว่าหรือ  เพราะที่นี่การเดินทางโดยใช้เครื่องบิน มีความสะดวกมากกว่ารถไฟความเร็วสูงค่ะ 

Edited by หมื่นปีขอมีทักษิณคนเดียว, 25 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 18:17.

[ม่านน้ำ]

 

แบบว่าสงสัยน่ะครับ เพราะไม่เคยได้ยิน ทำไมประเทศที่ก้าวหน้าที่สุดในโลกอย่างอเมริกาถึงไม่มีรถไฟความเร็วสูงล่ะครับ แล้วเวลาส่งอาหารเกษตรกันเนี่ยอเมิรกาเขาส่งกันยังไงเหรอครับ พื้นที่ตั้งกว้างขนาดนั้น

 

Shinkansen ของ ญี่ปุ่น ๒๗๐ กิโลเมตร ต่อ ชั่วโมง 

 

Amtrak ของ อเมริกา ๒๔๐ กิโลเมตร ต่อ ชั่วโมง

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันพฤหัสบดีที่ ๒๕ กรกฎาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๘.๑๑ นาฬิกา

 

 

 

ขอแสดงความคิดเห็น 
เนื่องจากตัวดิฉันเองอาศัยอยู่ในประเทศนี้ มาเป็นเวลาหลายปี  
 คนไทยทั่วไป โดยเฉพาะ “สลิ่ม” นั้น ยังเข้าใจว่า ประเทศสหรัฐอเมริกา เป็นประเทศเดี่ยวเช่นเดียวกับประเทศไทย แต่ที่จริงไม่ใช่ คุณไม่สามารถเปรียบเทียบสหรัฐกับประเทศไทยได้เลย เพราะสหรัฐเกิดจากการรวมตัวของรัฐอิสระ 50 รัฐ มาอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญใหญ่คือรัฐบาลกลาง และให้การยอมรับต่อกฎหมายรัฐบาลกลาง

1.การสร้างรางรถไฟความเร็วสูงนั้น รัฐบาลกลางจะสร้างเองไม่ได้ ต้องให้เอกชนเป็นผู้จัดการประมูลทุกอย่าง รวมทั้งเส้นทางต่างๆ  กฎหมายของทุกๆ รัฐมีเกี่ยวกับเรื่อง anti-trust law หรือห้ามการผูกขาดอยู่ด้วย ถ้าไม่มีใครประมูลเส้นทาง ก็จะดำเนินการก่อสร้างไม่ได้    
2.ตัวอย่างคือ ถ้าจะมีการสร้างทางรถไฟจากรัฐมิชิแกน เข้าไปสู่รัฐอินเดียน่า ก็จะต้องมีการประชุมระหว่างตัวแทนทั้งสองรัฐว่า ทุกอย่างโอเคหรือเปล่า มีการโหวดเข้าสู่วาระหรือยัง มีการประชุมกันเป็นสิบๆ ครั้ง และยังจะต้องมีการกำหนดงบประมาณด้วยว่า จะต้องเป็นเท่าไร แต่ละรัฐจะต้องควักกระเป๋าจ่ายด้วย (ไม่ใช่รัฐบาลกลางเป็นผู้จ่ายแบบประเทศไทย)
3.การก่อสร้างทุกอย่าง จะต้องให้ประชาชนที่มีส่วนกระทบเข้ารับฟังและทำการโหวต ไม่ใช่อยู่ๆ ก็เข้าไปสร้างได้เลย 
4.การสร้างเรื่องนี้ จะต้องได้รับความร่วมมือจากรัฐที่เกี่ยวข้อง ตัวอย่างเช่น รถไฟของ Amtrak ที่ได้รับงบประมาณอุดหนุนส่วนหนึ่งจากรัฐบาลกลาง รถไฟความเร็วสูงจะมีความต้องการต่อประชาชนหรือไม่? เราสามารถเดินทางจากเมืองหนึ่งไปอีกเมืองหนึ่งด้วยการใช้ ฟรีเวย์ หรือ ขึ้นเครื่องบินไปสิ่งอำนวยสะดวกต่างๆ มีพร้อมสรรพอยู่แล้ว ดังนั้น รถไฟความเร็วสูงแทบจะไม่มีความต้องการเลย
5.ดิฉันเคยเดินทางจากเมือง Indianapolis ไปเมือง Chicago ทั้งขับรถไปเอง, ไปรถไฟ และไปเครื่องบิน เรามีวิธีการหลายอย่างที่สามารถไปถึงจุดหมายได้ ถ้าอยากไปเร็ว ก็ต้องจ่ายแพงหน่อย 
6.การสร้างรถไฟความเร็วสูง ต้องพิจารณาอุปสงค์และความต้องการของประชาชนด้วยว่ามีมากน้อยแค่ไหน? ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง
7.ปกติในสหรัฐนั้นเราใช้ freeway ในการขับรถยนต์ไปไหนมาไหน ซึ่งมีความสะดวกเป็นอย่างยิ่ง เพราะท่านที่อยู่ที่นี่คงทราบดีว่า ถนนสี่เลนขนาดใหญ่กว่าเมืองไทย ไม่มีการจราจรติดขัดแต่อย่างใด อยากจะจอดที่ Rest Area หรือ truck stops ที่ไหนก็ได้ ทั้งสะดวกและปลอดภัย  ดังนั้นความจำเป็นที่จะต้องใช้รถไฟความเร็วสูงจึงแทบจะไม่มีเลย เพราะความเร็วในการขับรถบน freeway นั้น อยู่ที่ 70 ไมล์ต่อชั่วโมง 
8.สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ อุปสงค์ของประชาชนในรัฐต่างๆ ที่มีสิ่งอำนวยความสะดวกอย่างเต็มที่ให้อยู่แล้ว ซึ่งผิดกับประเทศไทย
9.ท่านที่อยู่ทาง East Coast คงจะเห็นรถไฟ Amtrak เข้าสู่สถานีตลอดเช่นกัน 
10.รัฐแต่ละรัฐ มีขนาดต่างๆ กัน เมืองแต่ละเมืองไม่ได้อยู่ใกล้กันขนาด 300-400 กิโลเมตรแบบเมืองไทย ดังนั้น การก่อสร้างรถไฟความเร็วสูง ท่านคิดว่ามัน make sense หรือเปล่า? 
  บอกตรงๆ เลยว่า การเปรียบเทียบสหรัฐอเมริกากับประเทศไทยนั้นแตกต่างกันอย่างลิบลับ อย่าลืมว่า ความใหญ่โตของประเทศสหรัฐนั้น มี time zone อยู่ทั้งหมด 6 Timezones การที่จะสร้างรถไฟความเร็วสูงนั้น เราใช้สายการบินภายในประเทศไปสู่เมืองใหญ่ๆไม่สะดวกและรวดเร็วกว่าหรือ  เพราะที่นี่การเดินทางโดยใช้เครื่องบิน มีความสะดวกมากกว่ารถไฟความเร็วสูงค่ะ 

อ้าวๆ เอาไงกันเนี่ยะ ตกลงมันมีไหมเนี่ยะ รถไฟความเร็วสูงในอเมริกา?

[ตะนิ่นตาญี]

 

 

แบบว่าสงสัยน่ะครับ เพราะไม่เคยได้ยิน ทำไมประเทศที่ก้าวหน้าที่สุดในโลกอย่างอเมริกาถึงไม่มีรถไฟความเร็วสูงล่ะครับ แล้วเวลาส่งอาหารเกษตรกันเนี่ยอเมิรกาเขาส่งกันยังไงเหรอครับ พื้นที่ตั้งกว้างขนาดนั้น

 

Shinkansen ของ ญี่ปุ่น ๒๗๐ กิโลเมตร ต่อ ชั่วโมง 

 

Amtrak ของ อเมริกา ๒๔๐ กิโลเมตร ต่อ ชั่วโมง

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันพฤหัสบดีที่ ๒๕ กรกฎาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๘.๑๑ นาฬิกา

 

 

 

ขอแสดงความคิดเห็น 
เนื่องจากตัวดิฉันเองอาศัยอยู่ในประเทศนี้ มาเป็นเวลาหลายปี  
 คนไทยทั่วไป โดยเฉพาะ “สลิ่ม” นั้น ยังเข้าใจว่า ประเทศสหรัฐอเมริกา เป็นประเทศเดี่ยวเช่นเดียวกับประเทศไทย แต่ที่จริงไม่ใช่ คุณไม่สามารถเปรียบเทียบสหรัฐกับประเทศไทยได้เลย เพราะสหรัฐเกิดจากการรวมตัวของรัฐอิสระ 50 รัฐ มาอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญใหญ่คือรัฐบาลกลาง และให้การยอมรับต่อกฎหมายรัฐบาลกลาง

1.การสร้างรางรถไฟความเร็วสูงนั้น รัฐบาลกลางจะสร้างเองไม่ได้ ต้องให้เอกชนเป็นผู้จัดการประมูลทุกอย่าง รวมทั้งเส้นทางต่างๆ  กฎหมายของทุกๆ รัฐมีเกี่ยวกับเรื่อง anti-trust law หรือห้ามการผูกขาดอยู่ด้วย ถ้าไม่มีใครประมูลเส้นทาง ก็จะดำเนินการก่อสร้างไม่ได้    
2.ตัวอย่างคือ ถ้าจะมีการสร้างทางรถไฟจากรัฐมิชิแกน เข้าไปสู่รัฐอินเดียน่า ก็จะต้องมีการประชุมระหว่างตัวแทนทั้งสองรัฐว่า ทุกอย่างโอเคหรือเปล่า มีการโหวดเข้าสู่วาระหรือยัง มีการประชุมกันเป็นสิบๆ ครั้ง และยังจะต้องมีการกำหนดงบประมาณด้วยว่า จะต้องเป็นเท่าไร แต่ละรัฐจะต้องควักกระเป๋าจ่ายด้วย (ไม่ใช่รัฐบาลกลางเป็นผู้จ่ายแบบประเทศไทย)
3.การก่อสร้างทุกอย่าง จะต้องให้ประชาชนที่มีส่วนกระทบเข้ารับฟังและทำการโหวต ไม่ใช่อยู่ๆ ก็เข้าไปสร้างได้เลย 
4.การสร้างเรื่องนี้ จะต้องได้รับความร่วมมือจากรัฐที่เกี่ยวข้อง ตัวอย่างเช่น รถไฟของ Amtrak ที่ได้รับงบประมาณอุดหนุนส่วนหนึ่งจากรัฐบาลกลาง รถไฟความเร็วสูงจะมีความต้องการต่อประชาชนหรือไม่? เราสามารถเดินทางจากเมืองหนึ่งไปอีกเมืองหนึ่งด้วยการใช้ ฟรีเวย์ หรือ ขึ้นเครื่องบินไปสิ่งอำนวยสะดวกต่างๆ มีพร้อมสรรพอยู่แล้ว ดังนั้น รถไฟความเร็วสูงแทบจะไม่มีความต้องการเลย
5.ดิฉันเคยเดินทางจากเมือง Indianapolis ไปเมือง Chicago ทั้งขับรถไปเอง, ไปรถไฟ และไปเครื่องบิน เรามีวิธีการหลายอย่างที่สามารถไปถึงจุดหมายได้ ถ้าอยากไปเร็ว ก็ต้องจ่ายแพงหน่อย 
6.การสร้างรถไฟความเร็วสูง ต้องพิจารณาอุปสงค์และความต้องการของประชาชนด้วยว่ามีมากน้อยแค่ไหน? ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง
7.ปกติในสหรัฐนั้นเราใช้ freeway ในการขับรถยนต์ไปไหนมาไหน ซึ่งมีความสะดวกเป็นอย่างยิ่ง เพราะท่านที่อยู่ที่นี่คงทราบดีว่า ถนนสี่เลนขนาดใหญ่กว่าเมืองไทย ไม่มีการจราจรติดขัดแต่อย่างใด อยากจะจอดที่ Rest Area หรือ truck stops ที่ไหนก็ได้ ทั้งสะดวกและปลอดภัย  ดังนั้นความจำเป็นที่จะต้องใช้รถไฟความเร็วสูงจึงแทบจะไม่มีเลย เพราะความเร็วในการขับรถบน freeway นั้น อยู่ที่ 70 ไมล์ต่อชั่วโมง 
8.สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ อุปสงค์ของประชาชนในรัฐต่างๆ ที่มีสิ่งอำนวยความสะดวกอย่างเต็มที่ให้อยู่แล้ว ซึ่งผิดกับประเทศไทย
9.ท่านที่อยู่ทาง East Coast คงจะเห็นรถไฟ Amtrak เข้าสู่สถานีตลอดเช่นกัน 
10.รัฐแต่ละรัฐ มีขนาดต่างๆ กัน เมืองแต่ละเมืองไม่ได้อยู่ใกล้กันขนาด 300-400 กิโลเมตรแบบเมืองไทย ดังนั้น การก่อสร้างรถไฟความเร็วสูง ท่านคิดว่ามัน make sense หรือเปล่า? 
  บอกตรงๆ เลยว่า การเปรียบเทียบสหรัฐอเมริกากับประเทศไทยนั้นแตกต่างกันอย่างลิบลับ อย่าลืมว่า ความใหญ่โตของประเทศสหรัฐนั้น มี time zone อยู่ทั้งหมด 6 Timezones การที่จะสร้างรถไฟความเร็วสูงนั้น เราใช้สายการบินภายในประเทศไปสู่เมืองใหญ่ๆไม่สะดวกและรวดเร็วกว่าหรือ  เพราะที่นี่การเดินทางโดยใช้เครื่องบิน มีความสะดวกมากกว่ารถไฟความเร็วสูงค่ะ 

อ้าวๆ เอาไงกันเนี่ยะ ตกลงมันมีไหมเนี่ยะ รถไฟความเร็วสูงในอเมริกา?

 

 

 

ที่ คุณหมื่นปีฯ คัดลอกผู้อื่นมานั้น ไม่ใช่เป็นการตอบคำถามว่า มี หรือ ไม่

 

หากแต่เป็นเพียงการบอกว่า "การเดินทาง โดย เครื่องบิน นั้น สะดวก กว่า รถไฟ"

 

ครับ คุณม่านน้ำ ครับ    

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันพฤหัสบดีที่ ๒๕ กรกฎาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๘.๒๕ นาฬิกา

[ม่านน้ำ]

 

 

 

แบบว่าสงสัยน่ะครับ เพราะไม่เคยได้ยิน ทำไมประเทศที่ก้าวหน้าที่สุดในโลกอย่างอเมริกาถึงไม่มีรถไฟความเร็วสูงล่ะครับ แล้วเวลาส่งอาหารเกษตรกันเนี่ยอเมิรกาเขาส่งกันยังไงเหรอครับ พื้นที่ตั้งกว้างขนาดนั้น

 

Shinkansen ของ ญี่ปุ่น ๒๗๐ กิโลเมตร ต่อ ชั่วโมง 

 

Amtrak ของ อเมริกา ๒๔๐ กิโลเมตร ต่อ ชั่วโมง

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันพฤหัสบดีที่ ๒๕ กรกฎาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๘.๑๑ นาฬิกา

 

 

 

ขอแสดงความคิดเห็น 
เนื่องจากตัวดิฉันเองอาศัยอยู่ในประเทศนี้ มาเป็นเวลาหลายปี  
 คนไทยทั่วไป โดยเฉพาะ “สลิ่ม” นั้น ยังเข้าใจว่า ประเทศสหรัฐอเมริกา เป็นประเทศเดี่ยวเช่นเดียวกับประเทศไทย แต่ที่จริงไม่ใช่ คุณไม่สามารถเปรียบเทียบสหรัฐกับประเทศไทยได้เลย เพราะสหรัฐเกิดจากการรวมตัวของรัฐอิสระ 50 รัฐ มาอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญใหญ่คือรัฐบาลกลาง และให้การยอมรับต่อกฎหมายรัฐบาลกลาง

1.การสร้างรางรถไฟความเร็วสูงนั้น รัฐบาลกลางจะสร้างเองไม่ได้ ต้องให้เอกชนเป็นผู้จัดการประมูลทุกอย่าง รวมทั้งเส้นทางต่างๆ  กฎหมายของทุกๆ รัฐมีเกี่ยวกับเรื่อง anti-trust law หรือห้ามการผูกขาดอยู่ด้วย ถ้าไม่มีใครประมูลเส้นทาง ก็จะดำเนินการก่อสร้างไม่ได้    
2.ตัวอย่างคือ ถ้าจะมีการสร้างทางรถไฟจากรัฐมิชิแกน เข้าไปสู่รัฐอินเดียน่า ก็จะต้องมีการประชุมระหว่างตัวแทนทั้งสองรัฐว่า ทุกอย่างโอเคหรือเปล่า มีการโหวดเข้าสู่วาระหรือยัง มีการประชุมกันเป็นสิบๆ ครั้ง และยังจะต้องมีการกำหนดงบประมาณด้วยว่า จะต้องเป็นเท่าไร แต่ละรัฐจะต้องควักกระเป๋าจ่ายด้วย (ไม่ใช่รัฐบาลกลางเป็นผู้จ่ายแบบประเทศไทย)
3.การก่อสร้างทุกอย่าง จะต้องให้ประชาชนที่มีส่วนกระทบเข้ารับฟังและทำการโหวต ไม่ใช่อยู่ๆ ก็เข้าไปสร้างได้เลย 
4.การสร้างเรื่องนี้ จะต้องได้รับความร่วมมือจากรัฐที่เกี่ยวข้อง ตัวอย่างเช่น รถไฟของ Amtrak ที่ได้รับงบประมาณอุดหนุนส่วนหนึ่งจากรัฐบาลกลาง รถไฟความเร็วสูงจะมีความต้องการต่อประชาชนหรือไม่? เราสามารถเดินทางจากเมืองหนึ่งไปอีกเมืองหนึ่งด้วยการใช้ ฟรีเวย์ หรือ ขึ้นเครื่องบินไปสิ่งอำนวยสะดวกต่างๆ มีพร้อมสรรพอยู่แล้ว ดังนั้น รถไฟความเร็วสูงแทบจะไม่มีความต้องการเลย
5.ดิฉันเคยเดินทางจากเมือง Indianapolis ไปเมือง Chicago ทั้งขับรถไปเอง, ไปรถไฟ และไปเครื่องบิน เรามีวิธีการหลายอย่างที่สามารถไปถึงจุดหมายได้ ถ้าอยากไปเร็ว ก็ต้องจ่ายแพงหน่อย 
6.การสร้างรถไฟความเร็วสูง ต้องพิจารณาอุปสงค์และความต้องการของประชาชนด้วยว่ามีมากน้อยแค่ไหน? ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง
7.ปกติในสหรัฐนั้นเราใช้ freeway ในการขับรถยนต์ไปไหนมาไหน ซึ่งมีความสะดวกเป็นอย่างยิ่ง เพราะท่านที่อยู่ที่นี่คงทราบดีว่า ถนนสี่เลนขนาดใหญ่กว่าเมืองไทย ไม่มีการจราจรติดขัดแต่อย่างใด อยากจะจอดที่ Rest Area หรือ truck stops ที่ไหนก็ได้ ทั้งสะดวกและปลอดภัย  ดังนั้นความจำเป็นที่จะต้องใช้รถไฟความเร็วสูงจึงแทบจะไม่มีเลย เพราะความเร็วในการขับรถบน freeway นั้น อยู่ที่ 70 ไมล์ต่อชั่วโมง 
8.สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ อุปสงค์ของประชาชนในรัฐต่างๆ ที่มีสิ่งอำนวยความสะดวกอย่างเต็มที่ให้อยู่แล้ว ซึ่งผิดกับประเทศไทย
9.ท่านที่อยู่ทาง East Coast คงจะเห็นรถไฟ Amtrak เข้าสู่สถานีตลอดเช่นกัน 
10.รัฐแต่ละรัฐ มีขนาดต่างๆ กัน เมืองแต่ละเมืองไม่ได้อยู่ใกล้กันขนาด 300-400 กิโลเมตรแบบเมืองไทย ดังนั้น การก่อสร้างรถไฟความเร็วสูง ท่านคิดว่ามัน make sense หรือเปล่า? 
  บอกตรงๆ เลยว่า การเปรียบเทียบสหรัฐอเมริกากับประเทศไทยนั้นแตกต่างกันอย่างลิบลับ อย่าลืมว่า ความใหญ่โตของประเทศสหรัฐนั้น มี time zone อยู่ทั้งหมด 6 Timezones การที่จะสร้างรถไฟความเร็วสูงนั้น เราใช้สายการบินภายในประเทศไปสู่เมืองใหญ่ๆไม่สะดวกและรวดเร็วกว่าหรือ  เพราะที่นี่การเดินทางโดยใช้เครื่องบิน มีความสะดวกมากกว่ารถไฟความเร็วสูงค่ะ 

อ้าวๆ เอาไงกันเนี่ยะ ตกลงมันมีไหมเนี่ยะ รถไฟความเร็วสูงในอเมริกา?

 

 

 

ที่ คุณหมื่นปีฯ คัดลอกผู้อื่นมานั้น ไม่ใช่เป็นการตอบคำถามว่า มี หรือ ไม่

 

หากแต่เป็นเพียงการบอกว่า "การเดินทาง โดย เครื่องบิน นั้น สะดวก กว่า รถไฟ"

 

ครับ คุณม่านน้ำ ครับ    

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันพฤหัสบดีที่ ๒๕ กรกฎาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๘.๒๕ นาฬิกา

 

ขอบคุณครับคุณตะนิ่นฯ

[Et tu Brute?]

เมกาไม่กินผักครับ
สู้ไทยไม่ได้ กินผักสด

[Gop]

แบบว่าสงสัยน่ะครับ เพราะไม่เคยได้ยิน ทำไมประเทศที่ก้าวหน้าที่สุดในโลกอย่างอเมริกาถึงไม่มีรถไฟความเร็วสูงล่ะครับ แล้วเวลาส่งอาหารเกษตรกันเนี่ยอเมิรกาเขาส่งกันยังไงเหรอครับ พื้นที่ตั้งกว้างขนาดนั้น

 

 

คงติดขัดเรื่องระยะทางแหละครับ เพราะใกลเกินพันกิโล ก็สู้เครื่องบินไม่ได้ ผมเองก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าอเมริกามีเมืองใหญ่ๆ ที่อยู่ห่างกันไม่ถึงพันกิโลบ้างมั้ย คุ้นๆว่านิวยอร์ค กับ ฟิลาเดเฟียน่าจะไม่ใกลกันมาก แต่ไม่ทราบเหมือนกันว่าห่างกันแค่ไหน

[Maratiraj_]

ทำเป็นเล่นไป รถไฟความเร็วสูงที่ญ่ีปุ่น

 

ทำให้สายการบินภายในประเทศญี่ปุ่นไมไ่ด้ผุดได้เกิดกันเลยนะครับ

[Gop]

ผมคุ้นๆว่าเคยดูสารคดี ทางแคลิฟอร์เนียอยากสร้างเหมือนกันครับ เค้าเอาตัวอย่างญี่ปุ่นมาโฆษณา ผมว่าระยะทาง LA ไป San Francisco น่าจะใช้ได้เลยนะ ประมาณหกร้อยกว่ากิโลเมตร

Edited by Gop, 25 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 19:56.

[ไบกอนเหลือง]

แบบว่าสงสัยน่ะครับ เพราะไม่เคยได้ยิน ทำไมประเทศที่ก้าวหน้าที่สุดในโลกอย่างอเมริกาถึงไม่มีรถไฟความเร็วสูงล่ะครับ แล้วเวลาส่งอาหารเกษตรกันเนี่ยอเมิรกาเขาส่งกันยังไงเหรอครับ พื้นที่ตั้งกว้างขนาดนั้น

 

อยากมี แต่ยังไม่มีครับ เพราะไม่มีตังค์

 

California วางแผนจะทำมาหลายปีแล้ว แต่ถังแตกเสียก่อน

 

คนเหล็กยังไปดูงาน HSR ที่เมืองจีนมาแล้ว กะจะขอเมืองจีนช่วยลงทุนสร้างให้มั๊ง 

 

 

 

[ไบกอนเหลือง]

ว่าแต่ว่า อเมริกายังไม่มีรถไฟความเร็วสูง ดังนั้นไทยจึงไม่ควรมีเหรอครับ?

อเมริกายังไม่มีรัฐประหารทุกทศวรรษเหมือนเมืองไทยเลย 

[แตงดุ๊ด]

ว่าแต่ว่า อเมริกายังไม่มีรถไฟความเร็วสูง ดังนั้นไทยจึงไม่ควรมีเหรอครับ?

อเมริกายังไม่มีรัฐประหารทุกทศวรรษเหมือนเมืองไทยเลย 

 

ก็เขาไม่ได้กู้2ล้านล้านเพื่อทำโครงการขนหญ้าให้ขี้ข้ากินเหมือนอีปัญญาอ่อนนิคะ

[ไบกอนเหลือง]

China Touts `Complete Package' for California High-Speed Rail

By Bloomberg News - Sep 16, 2010 10:52 AM GMT+0700

 

China can offer a “complete package,” including financing, as it competes to build a high-speed railway in California costing more than $40 billion, according to the nation’s railway ministry.

 

“What other nations don’t have, we have,” He Huawu, the ministry’s chief engineer, said in a Sept. 14 interview in Beijing. “What they have, we have better.” He declined to elaborate further on how much financing may be available.

 

California Governor Arnold Schwarzenegger this week rode on bullet trains in China, Japan and South Korea as the state seeks contractors and financing to build the planned network linking Los Angeles and San Francisco. China is competing for the high-speed line and for one in Brazil as it works to boost high-technology exports and pare its reliance on low- wage production.

“The deal would be of great symbolic significance to China as it allows the nation to export technological knowhow to a country as developed as the U.S.,” said Wang Sheng, an analyst at Shenyin Wanguo Securities Co. from Shanghai. “China is fully able to afford the financing.”

 

Japan on Sept. 14 said that it was prepared to offer funding for the project through the state-owned Japan Bank of International Cooperation. East Japan Railway Co. may be among bidders for the California line, along with European trainmakers Alstom SA and Siemens AG.

 

The state, which is wrestling with a $19.1 billion budget deficit, will probably have about 10 bids to choose from, according to the agency overseeing the project.

“When you make a decision like that, you look at the financing aspect of it,” Schwarzenegger told reporters yesterday aboard a bullet train in South Korea.

 

In Brazil, China Railway Construction Corp. and China Northern Locomotive & Rolling Stock Industry Group Corp. are leading a group bidding for a line that may cost as much as 33.1 billion reais ($19.2 billion). China Development Bank Corp. and the Export-Import Bank of China are ready to help with financing, Asian Trade Link, a Brazilian company associated with the group, said earlier this month.

 

China’s He said the nation’s competitive advantage in the California rail project include trains that travel 350 kph (217 mph) and experience from building a 6,920 kilometer high-speed rail network, the world’s longest.

China will have twice as much high-speed rail track as the rest of the world combined by 2014 under a 2 trillion yuan ($297 billion) nationwide construction project.

 

High-Wage Jobs

To create more high-wage jobs, China has focused on industries such as shipbuilding, where it aims to surpass South Korea as the world’s biggest maker of ships by 2015. Local carmakers such as, Zhejiang Geely Holding Group Co., which bought Volvo Car Corp., have also expanded overseas.

California’s planned high-speed rail network would haul passengers between Los Angeles and San Francisco in 2 hours and 38 minutes. The journey takes six to eight hours by car or about one hour by plane. The state is trying to create jobs, stimulate its economy and cut traffic congestion by building the high-speed rail network that will eventually link San Diego, Los Angeles, San Jose and San Francisco.

The state approved in 2008 a $10 billion bond sale to help pay for the line, which is scheduled to start services in 2020. The project has also won $2.3 billion from a federal stimulus program intended to jump-start the building of high- speed rail corridors nationwide.

Construction may start as early as the first half of 2012, the California High Speed Rail Authority said earlier this year.

[ก๊องส์ไข่กวน]

ว่าแต่ว่า อเมริกายังไม่มีรถไฟความเร็วสูง ดังนั้นไทยจึงไม่ควรมีเหรอครับ?
อเมริกายังไม่มีรัฐประหารทุกทศวรรษเหมือนเมืองไทยเลย 

มีได้คร้าบบบบบบ

ซัก 10 สาย ยังได้

แต่ก็แบบไม่โกง นะจ๊ะ

ขี้ข้า

[ไบกอนเหลือง]

 

ว่าแต่ว่า อเมริกายังไม่มีรถไฟความเร็วสูง ดังนั้นไทยจึงไม่ควรมีเหรอครับ?
อเมริกายังไม่มีรัฐประหารทุกทศวรรษเหมือนเมืองไทยเลย 

มีได้คร้าบบบบบบ

ซัก 10 สาย ยังได้

แต่ก็แบบไม่โกง นะจ๊ะ

ขี้ข้า

 

 

 

เขาจะโกงมาสร้างเหรอครับ?

 

พูดไปเรื่อย ประเทศชาติไม่ต้องทำอะไรกันพอดี

Edited by ไบกอนเหลือง, 25 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 19:50.

[ไบกอนเหลือง]

อ้าว เห็นข่าวคนเหล็กไปขอเมืองจีนมาลงทุน HSR ในแคลิฟอร์เนียทีเดียว ไม่คุยกันต่อเลยเหรอครับ? 

[Tatiana]

 

 

ว่าแต่ว่า อเมริกายังไม่มีรถไฟความเร็วสูง ดังนั้นไทยจึงไม่ควรมีเหรอครับ?
อเมริกายังไม่มีรัฐประหารทุกทศวรรษเหมือนเมืองไทยเลย 

มีได้คร้าบบบบบบ

ซัก 10 สาย ยังได้

แต่ก็แบบไม่โกง นะจ๊ะ

ขี้ข้า

 

 

 

เขาจะโกงมาสร้างเหรอครับ?

 

พูดไปเรื่อย ประเทศชาติไม่ต้องทำอะไรกันพอดี

 

เปล่าค่ะ เค้าจะออก พรบ.เงินกู้มาสร้างเพื่อโกงได้ง่ายๆและตรวจสอบยากๆไงล่ะ พ่อคู๊นพ่อทูลหัวของอีโง่

[Novice]

อ๋อ ไม่มีไรฮะ เห็นบางคนออกมาบอกว่ารถไฟความเร็วสูงเป็นสัญลักษณ์แห่งความเจริญ เลยสงสัยว่าทำไมประเทศเจริญ ๆ อย่างสหรัฐเขาไม่ทำให้มันครอบคลุมทั้งประเทศน่ะฮะ

 

ถ้ามันเจ๋งขนาดนั้นผมว่ามันควรจะคลุมทั้งประเทศสิครับ ไม่ใช่บางรัฐมีบางรัฐไม่มี รัฐบาลกลางก็ต้องประสานกับรัฐต่าง ๆ แล้ว ทำไมเขายังต้องมาจุดคุ้มทุนกันอีกก็ไม่รู้นะครับ

 

บางประเทศเขายังไม่ต้องมีรายละเอียดอะไรเลย แต่กำหนดงบสร้างเองได้เลย พี่กันเรานี่คิดหยุมหยิมจังนะครับ

[ไบกอนเหลือง]

อ๋อ ไม่มีไรฮะ เห็นบางคนออกมาบอกว่ารถไฟความเร็วสูงเป็นสัญลักษณ์แห่งความเจริญ เลยสงสัยว่าทำไมประเทศเจริญ ๆ อย่างสหรัฐเขาไม่ทำให้มันครอบคลุมทั้งประเทศน่ะฮะ

 

ถ้ามันเจ๋งขนาดนั้นผมว่ามันควรจะคลุมทั้งประเทศสิครับ ไม่ใช่บางรัฐมีบางรัฐไม่มี รัฐบาลกลางก็ต้องประสานกับรัฐต่าง ๆ แล้ว ทำไมเขายังต้องมาจุดคุ้มทุนกันอีกก็ไม่รู้นะครับ

 

บางประเทศเขายังไม่ต้องมีรายละเอียดอะไรเลย แต่กำหนดงบสร้างเองได้เลย พี่กันเรานี่คิดหยุมหยิมจังนะครับ

 

 

ใครบอกคุณครับว่ารถไฟความเร็วสูงเป็นสัญลักษณ์ของความเจริญ? 

[sun]

อเมริกายังไม่มีการบูรณาการทุกภาคส่วนครับ

 

การปกครองของอเมริกายังล้าหลังประเทศไทยอยู่อีกมาก

 

ต้องให้โอบามาส่งสส.เเละสว.มาดูงานการบริหารเเบบบูรณาการในไทยครับท่าน

[Novice]

 

อ๋อ ไม่มีไรฮะ เห็นบางคนออกมาบอกว่ารถไฟความเร็วสูงเป็นสัญลักษณ์แห่งความเจริญ เลยสงสัยว่าทำไมประเทศเจริญ ๆ อย่างสหรัฐเขาไม่ทำให้มันครอบคลุมทั้งประเทศน่ะฮะ

 

ถ้ามันเจ๋งขนาดนั้นผมว่ามันควรจะคลุมทั้งประเทศสิครับ ไม่ใช่บางรัฐมีบางรัฐไม่มี รัฐบาลกลางก็ต้องประสานกับรัฐต่าง ๆ แล้ว ทำไมเขายังต้องมาจุดคุ้มทุนกันอีกก็ไม่รู้นะครับ

 

บางประเทศเขายังไม่ต้องมีรายละเอียดอะไรเลย แต่กำหนดงบสร้างเองได้เลย พี่กันเรานี่คิดหยุมหยิมจังนะครับ

 

 

ใครบอกคุณครับว่ารถไฟความเร็วสูงเป็นสัญลักษณ์ของความเจริญ? 

 

ไม่ใช่ตัวก็ไม่ต้องเดือดร้อนสิครับ 

[redfrog53]

ที่จริง หมื่นฯ ถามอากู่ ก้อได้ เด๋วให้ลุงกำแพงมาบอก ก้อได้ เขามีแบบ 2ชั้นวิ่งระหว่างรัฐแล้วนะ หมื่นฯ พ่อทักกี้ ได้ได้ไปนั่งเหรอ
 
 
 
 
Commuter rail 

 
 
สิ่งหนึ่งอยู่ในนโยบายของรัฐบาลประธานาธิบดีบารัค โอบาม่า คือการหันมาพัฒนาระบบรถไฟฟ้าความเร็วสูง ซึ่งสามารถติดตามได้จากข้อเขียนต่อไปนี้
http://pracob.blogsp.../blog-post.html
 
นโยบายของสมาคมรถไฟความเร็วสูงของสหรัฐอเมริกา หรือที่เรียกว่า US HIGH SPEED RAIL ASSOCIATION (USHSR) ซึ่งเป็นการรวมตัวของนักวิชาการ นักเทคนิควิทยา ระบบอุตสาหกรรมที่เกี่ยวข้อง และนักการเมืองที่มีวิสัยทัศน์สนับสนุนการริเริ่มด้านรถไฟความเร็วสูงในประเทศสหรัฐอเมริกา ซึ่งต้องยอมรับว่า อเมริกาเป็นชาติที่มีคนเคลื่อนย้ายมากที่สุดแห่งหนึ่งของโลก แต่การเดินทางของคนอเมริกันส่วนใหญ่จะใช้ถนน และใช้ยานพาหนะประเภทรถยนต์ส่วนตัวค่อนข้างมาก และใช้การเดินทางโดยเครื่องบินในระยะกลางและระยะยาว ซึ่งการเดินทางโดยรถยนต์ส่วนตัวเป็นการสิ้นเปลืองพลังงานและขาดประสิทธิภาพในการเดินทาง เป็นการสวนทางกับปัญหาวิกฤติสิ่งแวดล้อมโลกที่กำลังดำรงอยู่
 

ภาพ แผนที่โครงข่ายรถไฟฟ้าความเร็วสูงในสหรัฐอเมริกา ที่มีเป้าหมายเสร็จสิ้นในปี ค.ศ. 2050
 
สมาคม USHSR มีวิสัยทัศน์ที่จะเสนอให้อเมริกามีทางเลือกเพื่อการเดินทางใหม่ ที่จะเปลี่ยนวิถีชีวิตของคนอเมริกัน ซึ่งวิสัยทัศน์ดังกล่าวมีดังนี้
 
สหรัฐอเมริกามีแผนที่จะปฏิรูปการเดินทางในศตวรรษที่ 21 โดยจะสร้างรางสำหรับรถไฟความเร็วสูงความยาว 17,000 ไมล์ ที่จะแบ่งออกเป็น 4 ระยะ (Phases) ที่จะเสร็จสิ้นในปี ค.ศ. 2030 แผนนี้จะเป็นตัวเร่งการฟื้นตัวของเศรษฐกิจอเมริกัน กระตุ้นระบบอุตสาหกรรม สร้างงานใหม่นับล้านๆงาน ทำให้อเมริกาลดการพึ่งพาน้ำมันที่ต้องนำเข้าจากต่างประเทศ ลดการจราจรที่ติดขัด ตัดอัตราการเผาผลาญคาร์บอน (Carbon footprint) ลงไปอย่างมาก ทำให้การพลังงานของประเทศสหรัฐอเมริกาเป็นไปด้วยระบบไฟฟ้า ทำให้ระบบนี้คงอยู่ได้ในระยะยาว มีค่าใช้จ่ายที่พอรับได้ และทำให้การเดินทางในอนาคตปลอดภัยยิ่งขึ้น
ในการพัฒนานี้จะให้สอดคล้องกับเขตธุรกิจใหม่ของอเมริกา ที่เรียกว่า Megaregions หรือ”เขตมหภาค” ที่แบ่งได้เป็น 10 เขต ซึ่งระบบรถไฟความเร็วสูงจะสอดคล้องกับการพัฒนาเขตธุรกิจใหม่นี้ทั่วประเทศ
 
สำหรับรถไฟความเร็วสูงในอเมริกาจะเน้นไปที่มาตรฐาน 220 ไมล์/ชม. หรือ 342 กิโลเมตร/ชม. เชื่อมโยงเมืองสำคัญต่างๆ และสำ หรับการเชื่อมโยงเมืองระดับเล็กลงมา จะใช้รถไฟความเร็วมาตรฐาน 176 กิโลเมตร/ชม. ซึ่งเป็นระบบที่ก็ยังเร็วกว่าทางรถยนต์อย่างระบบทางหลวงระหว่างรัฐถึงร้อยละ 50 และด้วยมาตรฐานความปลอดภัยที่สูงกว่า และประหยัดพลังงานมากกว่า
 
ในระบบการคมนาคมของประเทศนี้ จะเป็นระบบประสมประสาน โดยมีรถไฟความเร็วสูงเป็นแกนกลาง แน่นอนว่าในการเดินทางไกลระดับ 1,000 ไมล์ขึ้นไปนั้น เครื่องบินย่อมมีประสิทธิภาพแข่งขันได้อยู่ทั้งทางด้านความรวดเร็ว และการใช้พลังงาน 
 
แต่สำหรับการเดินทางในระยะกลางและระยะสั้นลงมา นอกจากจะมีรถไฟฟ้าความเร็วสูงแล้ว ก็จะมีรถไฟวิ่งระหว่างเมือง (Commuter rail) รถรางไฟฟ้าขนาดเบาในเมือง (Light rail) รถรางที่วิ่งในเมือง (Streetcars, trams), รถประจำทางไฟฟ้า (Electric buses) และรถจักรยาน (Bicycles)
 

ภาพ ระบบทางหลวงระหว่างรัฐ ที่มีวิศวกรรมการก่อสร้างที่ล้ำหน้าของยุค ทำให้ยานพาหนะสามารถวิ่งได้ด้วยความเร็วสูง โดยไม่ต้องติดสัญญาณไฟแดง

[whiskypeak]

ขอแสดงความคิดเห็น 
เนื่องจากตัวดิฉันเองอาศัยอยู่ในประเทศนี้ มาเป็นเวลาหลายปี  
 คนไทยทั่วไป โดยเฉพาะ “สลิ่ม” นั้น ยังเข้าใจว่า ประเทศสหรัฐอเมริกา เป็นประเทศเดี่ยวเช่นเดียวกับประเทศไทย แต่ที่จริงไม่ใช่ คุณไม่สามารถเปรียบเทียบสหรัฐกับประเทศไทยได้เลย เพราะสหรัฐเกิดจากการรวมตัวของรัฐอิสระ 50 รัฐ มาอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญใหญ่คือรัฐบาลกลาง และให้การยอมรับต่อกฎหมายรัฐบาลกลาง

1.การสร้างรางรถไฟความเร็วสูงนั้น รัฐบาลกลางจะสร้างเองไม่ได้ ต้องให้เอกชนเป็นผู้จัดการประมูลทุกอย่าง รวมทั้งเส้นทางต่างๆ  กฎหมายของทุกๆ รัฐมีเกี่ยวกับเรื่อง anti-trust law หรือห้ามการผูกขาดอยู่ด้วย ถ้าไม่มีใครประมูลเส้นทาง ก็จะดำเนินการก่อสร้างไม่ได้    
2.ตัวอย่างคือ ถ้าจะมีการสร้างทางรถไฟจากรัฐมิชิแกน เข้าไปสู่รัฐอินเดียน่า ก็จะต้องมีการประชุมระหว่างตัวแทนทั้งสองรัฐว่า ทุกอย่างโอเคหรือเปล่า มีการโหวดเข้าสู่วาระหรือยัง มีการประชุมกันเป็นสิบๆ ครั้ง และยังจะต้องมีการกำหนดงบประมาณด้วยว่า จะต้องเป็นเท่าไร แต่ละรัฐจะต้องควักกระเป๋าจ่ายด้วย (ไม่ใช่รัฐบาลกลางเป็นผู้จ่ายแบบประเทศไทย)
3.การก่อสร้างทุกอย่าง จะต้องให้ประชาชนที่มีส่วนกระทบเข้ารับฟังและทำการโหวต ไม่ใช่อยู่ๆ ก็เข้าไปสร้างได้เลย 
4.การสร้างเรื่องนี้ จะต้องได้รับความร่วมมือจากรัฐที่เกี่ยวข้อง ตัวอย่างเช่น รถไฟของ Amtrak ที่ได้รับงบประมาณอุดหนุนส่วนหนึ่งจากรัฐบาลกลาง รถไฟความเร็วสูงจะมีความต้องการต่อประชาชนหรือไม่? เราสามารถเดินทางจากเมืองหนึ่งไปอีกเมืองหนึ่งด้วยการใช้ ฟรีเวย์ หรือ ขึ้นเครื่องบินไปสิ่งอำนวยสะดวกต่างๆ มีพร้อมสรรพอยู่แล้ว ดังนั้น รถไฟความเร็วสูงแทบจะไม่มีความต้องการเลย
5.ดิฉันเคยเดินทางจากเมือง Indianapolis ไปเมือง Chicago ทั้งขับรถไปเอง, ไปรถไฟ และไปเครื่องบิน เรามีวิธีการหลายอย่างที่สามารถไปถึงจุดหมายได้ ถ้าอยากไปเร็ว ก็ต้องจ่ายแพงหน่อย 
6.การสร้างรถไฟความเร็วสูง ต้องพิจารณาอุปสงค์และความต้องการของประชาชนด้วยว่ามีมากน้อยแค่ไหน? ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง
7.ปกติในสหรัฐนั้นเราใช้ freeway ในการขับรถยนต์ไปไหนมาไหน ซึ่งมีความสะดวกเป็นอย่างยิ่ง เพราะท่านที่อยู่ที่นี่คงทราบดีว่า ถนนสี่เลนขนาดใหญ่กว่าเมืองไทย ไม่มีการจราจรติดขัดแต่อย่างใด อยากจะจอดที่ Rest Area หรือ truck stops ที่ไหนก็ได้ ทั้งสะดวกและปลอดภัย  ดังนั้นความจำเป็นที่จะต้องใช้รถไฟความเร็วสูงจึงแทบจะไม่มีเลย เพราะความเร็วในการขับรถบน freeway นั้น อยู่ที่ 70 ไมล์ต่อชั่วโมง 
8.สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ อุปสงค์ของประชาชนในรัฐต่างๆ ที่มีสิ่งอำนวยความสะดวกอย่างเต็มที่ให้อยู่แล้ว ซึ่งผิดกับประเทศไทย
9.ท่านที่อยู่ทาง East Coast คงจะเห็นรถไฟ Amtrak เข้าสู่สถานีตลอดเช่นกัน 
10.รัฐแต่ละรัฐ มีขนาดต่างๆ กัน เมืองแต่ละเมืองไม่ได้อยู่ใกล้กันขนาด 300-400 กิโลเมตรแบบเมืองไทย ดังนั้น การก่อสร้างรถไฟความเร็วสูง ท่านคิดว่ามัน make sense หรือเปล่า? 
  บอกตรงๆ เลยว่า การเปรียบเทียบสหรัฐอเมริกากับประเทศไทยนั้นแตกต่างกันอย่างลิบลับ อย่าลืมว่า ความใหญ่โตของประเทศสหรัฐนั้น มี time zone อยู่ทั้งหมด 6 Timezones การที่จะสร้างรถไฟความเร็วสูงนั้น เราใช้สายการบินภายในประเทศไปสู่เมืองใหญ่ๆไม่สะดวกและรวดเร็วกว่าหรือ  เพราะที่นี่การเดินทางโดยใช้เครื่องบิน มีความสะดวกมากกว่ารถไฟความเร็วสูงค่ะ 

 

 

 

ของเมกาดูยุ่งยากจังนะครับ กว่าจะสร้างได้ จะต้องมีการประชุมระหว่างตัวแทน จะต้องให้ประชาชนที่มีส่วนกระทบเข้ารับฟังและทำการโหวต จะต้องมีการกำหนดงบประมาณ จะต้องได้รับความร่วมมือจากรัฐที่เกี่ยวข้อง

จะต้องศึกษาว่าประชาชนมีความต้องการหรือไม่ ต้องศึกษา ต้องวิจัย บลาๆๆ

ไม่เหมือนพี่ไทย นึกอย่างจะสร้าง เสนอกระดาษมาไม่กี่แผ่น กำหนดเงินกู้เสร็จสรรพ..บอกเพื่อความเจริญ เพื่อขนผัก เห็นแต่วาดภาพเพ้อฟันกันซ่ะสวยงาม

หากได้มองถึงความคุ้มค่า หรือความจำเป็นในตอนนี้ หรือมีสิ่งไหนที่ควรพัฒนาก่อนหรือไม่

ส่ิงที่เรารู้แน่อย่างเดียว คือ ประชาชนผู้เสียภาษีจะต้องร่วมกันใช้หนีกันเป็นชั่วอายุคน สำคัญ ใครค้าน ใครท้วงติง ก็โดนด่า โดนว่า ว่าขวางความเจริญซ่ะงั้น..ท่านคิดว่ามัน make sense หรือเปล่า? 

Edited by whiskypeak, 25 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 21:39.

[วันศุกร์]

ขอแสดงความคิดเห็น 
เนื่องจากตัวดิฉันเองอาศัยอยู่ในประเทศนี้ มาเป็นเวลาหลายปี  
 คนไทยทั่วไป โดยเฉพาะ “สลิ่ม” นั้น ยังเข้าใจว่า ประเทศสหรัฐอเมริกา เป็นประเทศเดี่ยวเช่นเดียวกับประเทศไทย แต่ที่จริงไม่ใช่ คุณไม่สามารถเปรียบเทียบสหรัฐกับประเทศไทยได้เลย เพราะสหรัฐเกิดจากการรวมตัวของรัฐอิสระ 50 รัฐ มาอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญใหญ่คือรัฐบาลกลาง และให้การยอมรับต่อกฎหมายรัฐบาลกลาง

1.การสร้างรางรถไฟความเร็วสูงนั้น รัฐบาลกลางจะสร้างเองไม่ได้ ต้องให้เอกชนเป็นผู้จัดการประมูลทุกอย่าง รวมทั้งเส้นทางต่างๆ  กฎหมายของทุกๆ รัฐมีเกี่ยวกับเรื่อง anti-trust law หรือห้ามการผูกขาดอยู่ด้วย ถ้าไม่มีใครประมูลเส้นทาง ก็จะดำเนินการก่อสร้างไม่ได้    
2.ตัวอย่างคือ ถ้าจะมีการสร้างทางรถไฟจากรัฐมิชิแกน เข้าไปสู่รัฐอินเดียน่า ก็จะต้องมีการประชุมระหว่างตัวแทนทั้งสองรัฐว่า ทุกอย่างโอเคหรือเปล่า มีการโหวดเข้าสู่วาระหรือยัง มีการประชุมกันเป็นสิบๆ ครั้ง และยังจะต้องมีการกำหนดงบประมาณด้วยว่า จะต้องเป็นเท่าไร แต่ละรัฐจะต้องควักกระเป๋าจ่ายด้วย (ไม่ใช่รัฐบาลกลางเป็นผู้จ่ายแบบประเทศไทย)
3.การก่อสร้างทุกอย่าง จะต้องให้ประชาชนที่มีส่วนกระทบเข้ารับฟังและทำการโหวต ไม่ใช่อยู่ๆ ก็เข้าไปสร้างได้เลย 
4.การสร้างเรื่องนี้ จะต้องได้รับความร่วมมือจากรัฐที่เกี่ยวข้อง ตัวอย่างเช่น รถไฟของ Amtrak ที่ได้รับงบประมาณอุดหนุนส่วนหนึ่งจากรัฐบาลกลาง รถไฟความเร็วสูงจะมีความต้องการต่อประชาชนหรือไม่? เราสามารถเดินทางจากเมืองหนึ่งไปอีกเมืองหนึ่งด้วยการใช้ ฟรีเวย์ หรือ ขึ้นเครื่องบินไปสิ่งอำนวยสะดวกต่างๆ มีพร้อมสรรพอยู่แล้ว ดังนั้น รถไฟความเร็วสูงแทบจะไม่มีความต้องการเลย
5.ดิฉันเคยเดินทางจากเมือง Indianapolis ไปเมือง Chicago ทั้งขับรถไปเอง, ไปรถไฟ และไปเครื่องบิน เรามีวิธีการหลายอย่างที่สามารถไปถึงจุดหมายได้ ถ้าอยากไปเร็ว ก็ต้องจ่ายแพงหน่อย 
6.การสร้างรถไฟความเร็วสูง ต้องพิจารณาอุปสงค์และความต้องการของประชาชนด้วยว่ามีมากน้อยแค่ไหน? ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง
7.ปกติในสหรัฐนั้นเราใช้ freeway ในการขับรถยนต์ไปไหนมาไหน ซึ่งมีความสะดวกเป็นอย่างยิ่ง เพราะท่านที่อยู่ที่นี่คงทราบดีว่า ถนนสี่เลนขนาดใหญ่กว่าเมืองไทย ไม่มีการจราจรติดขัดแต่อย่างใด อยากจะจอดที่ Rest Area หรือ truck stops ที่ไหนก็ได้ ทั้งสะดวกและปลอดภัย  ดังนั้นความจำเป็นที่จะต้องใช้รถไฟความเร็วสูงจึงแทบจะไม่มีเลย เพราะความเร็วในการขับรถบน freeway นั้น อยู่ที่ 70 ไมล์ต่อชั่วโมง 
8.สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ อุปสงค์ของประชาชนในรัฐต่างๆ ที่มีสิ่งอำนวยความสะดวกอย่างเต็มที่ให้อยู่แล้ว ซึ่งผิดกับประเทศไทย
9.ท่านที่อยู่ทาง East Coast คงจะเห็นรถไฟ Amtrak เข้าสู่สถานีตลอดเช่นกัน 
10.รัฐแต่ละรัฐ มีขนาดต่างๆ กัน เมืองแต่ละเมืองไม่ได้อยู่ใกล้กันขนาด 300-400 กิโลเมตรแบบเมืองไทย ดังนั้น การก่อสร้างรถไฟความเร็วสูง ท่านคิดว่ามัน make sense หรือเปล่า? 
  บอกตรงๆ เลยว่า การเปรียบเทียบสหรัฐอเมริกากับประเทศไทยนั้นแตกต่างกันอย่างลิบลับ อย่าลืมว่า ความใหญ่โตของประเทศสหรัฐนั้น มี time zone อยู่ทั้งหมด 6 Timezones การที่จะสร้างรถไฟความเร็วสูงนั้น เราใช้สายการบินภายในประเทศไปสู่เมืองใหญ่ๆไม่สะดวกและรวดเร็วกว่าหรือ  เพราะที่นี่การเดินทางโดยใช้เครื่องบิน มีความสะดวกมากกว่ารถไฟความเร็วสูงค่ะ 

 

 

คือเกือบทุกอย่างที่ระบุมานี่ก็ใช้กับเมืองไทยได้

 

1.การสร้างรางรถไฟความเร็วสูงนั้น รัฐบาลกลางจะสร้างเองไม่ได้ ต้องให้เอกชนเป็นผู้จัดการประมูลทุกอย่าง รวมทั้งเส้นทางต่างๆ กฎหมายของทุกๆ รัฐมีเกี่ยวกับเรื่อง anti-trust law หรือห้ามการผูกขาดอยู่ด้วย ถ้าไม่มีใครประมูลเส้นทาง ก็จะดำเนินการก่อสร้างไม่ได้  

 

COMMENT:  ก็ทำไมไทยจะให้เอกชนสร้างไม่ได้ละคะ ตอนแรกมีจีนจะมาร่วมสร้างทำไมยกเลิกไปมาจะสร้างเอง เราสมควรมี anti-trust law หรือห้ามการผูกขาด เหมือนกัน

 

2.ตัวอย่างคือ ถ้าจะมีการสร้างทางรถไฟจากรัฐมิชิแกน เข้าไปสู่รัฐอินเดียน่า ก็จะต้องมีการประชุมระหว่างตัวแทนทั้งสองรัฐว่า ทุกอย่างโอเคหรือเปล่า มีการโหวดเข้าสู่วาระหรือยัง มีการประชุมกันเป็นสิบๆ ครั้ง และยังจะต้องมีการกำหนดงบประมาณด้วยว่า จะต้องเป็นเท่าไร แต่ละรัฐจะต้องควักกระเป๋าจ่ายด้วย (ไม่ใช่รัฐบาลกลางเป็นผู้จ่ายแบบประเทศไทย)

 

COMMENT:  เราก็สมควรทำแบบนั้น  ถึงรัฐบาลกลางเป็นผู้จ่ายก็เถอะ ทำไมถึงจะไม่ได้ไอ้ มีการโหวดเข้าสู่วาระ มีการประชุมกันเป็นสิบๆ ครั้ง และยังจะต้องมีการกำหนดงบประมาณด้วยว่า จะต้องเป็นเท่าไร  แต่นี่รัฐบาลยังไม่มีรายละเอียดก็จะเอาให้ได้

 

3.การก่อสร้างทุกอย่าง จะต้องให้ประชาชนที่มีส่วนกระทบเข้ารับฟังและทำการโหวต ไม่ใช่อยู่ๆ ก็เข้าไปสร้างได้เลย

 

COMMENT:  สมควรทำ ไทยก็ต้องทำ  จะมาบอกว่าไอ้การทำอย่างนี้ได้เพราะเป็นรัฐกับรัฐเท่านั้นไม่ได้ ถึงรัฐบาลไทยจะจ่ายเองการให้ประชาชนที่มีส่วนกระทบเข้ารับฟังและทำการโหวต ต้องทำ แต่รัฐบาลไทยไม่ทำ

 

4.การสร้างเรื่องนี้ จะต้องได้รับความร่วมมือจากรัฐที่เกี่ยวข้อง ตัวอย่างเช่น รถไฟของ Amtrak ที่ได้รับงบประมาณอุดหนุนส่วนหนึ่งจากรัฐบาลกลาง รถไฟความเร็วสูงจะมีความต้องการต่อประชาชนหรือไม่? เราสามารถเดินทางจากเมืองหนึ่งไปอีกเมืองหนึ่งด้วยการใช้ ฟรีเวย์ หรือ ขึ้นเครื่องบินไปสิ่งอำนวยสะดวกต่างๆ มีพร้อมสรรพอยู่แล้ว ดังนั้น รถไฟความเร็วสูงแทบจะไม่มีความต้องการเลย

 

COMMENT: อันนี้ก็ป็นคำถามที่ใช้กับประเทศไทยได้

 

5.ดิฉันเคยเดินทางจากเมือง Indianapolis ไปเมือง Chicago ทั้งขับรถไปเอง, ไปรถไฟ และไปเครื่องบิน เรามีวิธีการหลายอย่างที่สามารถไปถึงจุดหมายได้ ถ้าอยากไปเร็ว ก็ต้องจ่ายแพงหน่อย

 

COMMENT:คือไทยก็ีทางเลือกเหมือนกัน อันนี้งง ไทยไม่มีรถไฟ หรือเครื่องบิน หรอรถทัวร์ หรือรถส่วนตัว หรือถนน หรือไง ถึงยกข้อนี้มา ถนนไทยอาจไม่ดีเท่าเมกาบางที่ แต่ก็ใช่ว่าถนนที่เมกาดีทุกที่

 

6.การสร้างรถไฟความเร็วสูง ต้องพิจารณาอุปสงค์และความต้องการของประชาชนด้วยว่ามีมากน้อยแค่ไหน? ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง

 

COMMENT:ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง อ่านอีกรอบ ถ้าสร้างไปแล้วขาดทุน ใครจะลงทุนสร้าง พูดเองเข้าตัวเอง

 

 

ขอเพิ่ม ว่าถ้าจะพูดเรื่องรถไฟ เอาแค่ main land  ก็พอ มี 4 เวลา จะเอา อลาสก้า และ ฮาวายมารวมด้วยคงไม่เหมาะ เพราะพื้นที่ไม่ติดกัน

Edited by วันศุกร์, 25 กรกฎาคม พ.ศ. 2556 - 23:37.

[nunoi]

ว่าแต่ว่า อเมริกายังไม่มีรถไฟความเร็วสูง ดังนั้นไทยจึงไม่ควรมีเหรอครับ?

อเมริกายังไม่มีรัฐประหารทุกทศวรรษเหมือนเมืองไทยเลย 

 

อุ้ยตาย ลากไปเรื่อยนะ ฮาฮา 

[charlie24]

ผักที่เมกาสดครับผม แห่ะๆๆ

[RiDKuN_user]

ว่าแต่ว่า อเมริกายังไม่มีรถไฟความเร็วสูง ดังนั้นไทยจึงไม่ควรมีเหรอครับ?

อเมริกายังไม่มีรัฐประหารทุกทศวรรษเหมือนเมืองไทยเลย 

 

วันหลังอย่าให้เห็นอ้างอเมริกา หรือนานาอารยประเทศนะ

จะเอา quote นี้ไปตบปากเลย 

[HiddenMan]

 

ว่าแต่ว่า อเมริกายังไม่มีรถไฟความเร็วสูง ดังนั้นไทยจึงไม่ควรมีเหรอครับ?

อเมริกายังไม่มีรัฐประหารทุกทศวรรษเหมือนเมืองไทยเลย 

 

วันหลังอย่าให้เห็นอ้างอเมริกา หรือนานาอารยประเทศนะ

จะเอา quote นี้ไปตบปากเลย 

 

 

 เคยอ้างไปแล้วครับ...

 

http://webboard.seri...พบสารหนูในข้าว/

 

อเมริกาพบสารหนูในข้าว!!!!

[whiskypeak]

อ๋อ ไม่มีไรฮะ เห็นบางคนออกมาบอกว่ารถไฟความเร็วสูงเป็นสัญลักษณ์แห่งความเจริญ เลยสงสัยว่าทำไมประเทศเจริญ ๆ อย่างสหรัฐเขาไม่ทำให้มันครอบคลุมทั้งประเทศน่ะฮะ
 
ถ้ามันเจ๋งขนาดนั้นผมว่ามันควรจะคลุมทั้งประเทศสิครับ ไม่ใช่บางรัฐมีบางรัฐไม่มี รัฐบาลกลางก็ต้องประสานกับรัฐต่าง ๆ แล้ว ทำไมเขายังต้องมาจุดคุ้มทุนกันอีกก็ไม่รู้นะครับ
 
บางประเทศเขายังไม่ต้องมีรายละเอียดอะไรเลย แต่กำหนดงบสร้างเองได้เลย พี่กันเรานี่คิดหยุมหยิมจังนะครับ

 
 
ใครบอกคุณครับว่ารถไฟความเร็วสูงเป็นสัญลักษณ์ของความเจริญ?

เอาแบบแมนๆเลยนะ ถ้าถามแบบนี้ ขอที ขออย่าให้เห็นหมาตัวไหน ที่ออกมาต่อว่า คนที่ท้วงติง ว่าถ่วงความเจริญล่ะ