50 replies to this topic

[Siren]

ตอนแรกที่ได้ดูคลิป ไม่เชื่อเลยว่าจะเป็นเรื่องจริง
แต่พอไปสืบค้นข่าวดูว่า มีอะไรที่น่าจะเป็นเหตุให้มีคลิปนี้ออกมา ก็ไปเจอบทความนี้เข้า

อ่านไป อ่านไป ชักจะเข้าเค้า นช.แม้ว น่าจะงานเข้าซะแล้ว

วันเกิดปีนี้ นช.แม้ว ได้ของขวัญชิ้นใหญ่เลยทีเดียว

US report details post-9/11 torture in Thailand
A report by a bipartisan US task force on interrogation and torture of al-Qaeda suspects after the Sept 11 attacks presents the most complete picture yet of Thailand's covert role in the process.

Published: 22/04/2013 at 01:53 PM
Newspaper section: topstories
But "The Report on Detainee Treatment" by The Constitution Project think-tank leaves many questions unanswered about what happened behind the scenes between 2001 and 2003, when the US Central Intelligence Agency cleaned and closed up its secret interrogation centre in Thailand.

The 16-year-old Constitution Project mined more than 2,500 public and classified documents in the most comprehensive report yet of how al-Qaeda members and suspects were found, fixed, captured, incarcerated, interrogated - and sometimes tortured - after the attacks on New York and Washington in September, 2001.

It has 25 references and a specific chapter on Thailand, all of which fail to answer key questions.

The report, authored by members of both major US political parties, concluded after a two-year investigation that, "It is indisputable that the United States engaged in the practice of torture".

It also concluded that some of that torture took place at a facility in Thailand set up and staffed by the CIA. But while it is more forthright than many government reports of the past, including a well-known compilation by the European Union, it fails to advance the issue.

The US government has refused to provide any details about the "safe house" interrogation centre where al-Qaeda members were waterboarded.

Every Thai government involved - from Thaksin Shinawatra who was in power at the time, to Prime Minister Yingluck Shinawatra today - has simply denied the presence of any such CIA facility. Military and national security spokesmen have slavishly adopted the same line.

The US report by the Constitution Project makes it clear there was such a facility and torture took place. It confirms that some previous speculation was factual. But disappointingly, it fails to move the story, or provide new facts.

[Siren]

• Who approved the CIA interrogation facility in the first place?

It has long been assumed Thaksin himself made the decision to provide "any help we can" to the US, including the CIA. No official or report ever has confirmed that.

• Where was the facility?

Like other reports, including newspaper articles, the latest Detainee Report speculates but cannot confirm. The old story of a facility at or near the Udon Thani Royal Thai Air Force base is repeated.

One interrogator let slip several years ago that he had to take an up-country flight from Don Mueang International airport to reach the interrogation base. And a prisoner told the International Red Cross it was a "very primitive place with a snake problem".

• What was the role of the Thai security establishment?

The facile answer is "probably nothing". The real answer is likely to be more interesting.

From 2001 to 2003, when the CIA facility was being planned and then used, the "war on terror" was a serious and worldwide subject. Then-president George W Bush was about to make Thailand a "Major Non-Nato Ally". A rebellion was brewing in the deep South, with operatives trained by al-Qaeda in and near Thailand.

The report, strangely, concludes purely on speculation that the separatist violence in the South probably led the US to ask Thailand for permission to torture al-Qaeda suspects on Thai soil.

Unfortunately, it warps the time line out of kilter to do that, and loses credibility. The Constitution Project claims "Thaksin Shinawatra's suppressive policies towards the Muslim South triggered violent riots" that led to Thailand being receptive to a CIA interrogation facility.

In fact such unrest occurred after the CIA had used and already closed its safe house.

The report seems on safer ground with general speculation there were "positive, long-standing relationship(s) between the CIA and Thai intelligence counterparts built during the Vietnam War and its aftermath".

If anything, the report builds on the extreme conspiracy theory that the US was involved in events in the deep South of Thailand.

The question of "why" Thaksin and Thailand allowed the CIA to interrogate al-Qaeda prisoners and suspects has never been a serious mystery. In mostly popular decisions, Thailand openly aided the US in preparations for its invasions of Afghanistan in 2001 and Iraq two years later - and Thai troops served under US command in both countries.

The report skirts or repeats old speculation on more important questions: "Where" was the base (or perhaps two bases, according to some reports)?; "what" did Thailand receive?; "who" from Thai military and intelligence circles was involved?

The report is 560 pages, but much of that is taken up by references and an index. It is literally repetitive in parts, with entire pages and paragraphs included twice or more.

A 4MB PDF version of the report is available for free from The Constitution Project.
Writer: Alan Dawson

http://www2.bangkokp...st-9-11-torture

[wat]

  แปลหน่อยสิขอรับ... ฉงฉานลูกนก ลูกกามั่ง... เปิดดิกฯอ่านมันเมื่อยนะ...

[kokkai]

ถ้าจริง ดูท่า ถั่งเช่า ก็เอาไม่อยู่แล้วละครับ

 

 

เพราะของแม้ว มันคงหดหายไม่เหลือแม้แต่ตอ  

[kokkai]

  แปลหน่อยสิขอรับ... ฉงฉานลูกนก ลูกกามั่ง... เปิดดิกฯอ่านมันเมื่อยนะ...

 

ก็อบให้พี่กูเกิลช่วยได้

[Yasuhiro]

ที่จริงเรื่องนี้มันนานแล้วครับ และมันก็เคยปรากฎอยู่ในรายงานของทางการสหรัฐในหลายปีมาแล้วซึ่งใครๆก็เข้าไปดูได้ แต่กว่าจะมาเป็นข่าวหน้าหนึ่ง และอะไรต่ออะไร มันก็หลังจากที่รายงานฉบับนั้นได้ออกเผยแพร่สู่สาธาณะแล้ว

 

แต่ประเด็นที่อดคิดไม่ได้คือพวกบีอาร์เอ็น มันไปขอความช่วยเหลือจาก AQ มากน้อยแค่ไหน และมีการส่งคนฝึกพวกอาร์เคเคด้วยหรือเปล่าในช่วงไม่กี่ปีที่่ผ่านมานี้
ไอ้เรื่องล่าแม้ว มันเป็นประเด็นที่น่าสนใจก็จริงครับ แต่ที่น่าห่วงและน่าติดตามต่อมากกว่าก็คือพวกบีอาร์เอ็นกับพวก AQ ในช่วงสองปีมานี้มีการติดต่ออะไรกันบ้างมากกว่า

[Siren]

เรื่อง report ของอเมริกา เกี่ยวกับ safe house ที่ใช้กักขัง ทรมาน ผู้ต้องสงสัยที่เกี่ยวข้องกับการก่อการร้ายในอเมริกาเมื่อ 9/11 น่ะค่ะ ว่าน่าจะเป็นประเทศไทย ด้วยความร่วมมือของไทยในสมัยทักษิณ

[Siren]

ที่จริงเรื่องนี้มันนานแล้วครับ และมันก็เคยปรากฎอยู่ในรายงานของทางการสหรัฐในหลายปีมาแล้วซึ่งใครๆก็เข้าไปดูได้ แต่กว่าจะมาเป็นข่าวหน้าหนึ่ง และอะไรต่ออะไร มันก็หลังจากที่รายงานฉบับนั้นได้ออกเผยแพร่สู่สาธาณะแล้ว
 
แต่ประเด็นที่อดคิดไม่ได้คือพวกบีอาร์เอ็น มันไปขอความช่วยเหลือจาก AQ มากน้อยแค่ไหน และมีการส่งคนฝึกพวกอาร์เคเคด้วยหรือเปล่าในช่วงไม่กี่ปีที่่ผ่านมานี้
ไอ้เรื่องล่าแม้ว มันเป็นประเด็นที่น่าสนใจก็จริงครับ แต่ที่น่าห่วงและน่าติดตามต่อมากกว่าก็คือพวกบีอาร์เอ็นกับพวก AQ ในช่วงสองปีมานี้มีการติดต่ออะไรกันบ้างมากกว่า

ใช่ค่ะ และก็มีข่าวออกมาเป็นระยะ เหมือนกับว่า AQ ช่วยฝึกให้ _ แต่ไม่รู้จริงเท็จ แค่ไหน

ที่น่าสังเกตุอีกอัน เมื่อต้นปี ยิ่งลักษณ์ก็ออกมาพูดเรื่องมีข่าวว่าจะมีการก่อการร้ายที่สถานกงสุลอเมริกันที่เชียงใหม่

[Octavarium]

แต่ก็เป็นเพียงการคาดการณ์ไม่มีหลักฐานอะไรที่บ่งชี้แน่ชัด ว่า safe house ที่ว่าอยู่ไหน

 

report ฉบับนั้น 560 หน้าก็มีแต่น้ำ ไม่ค่อยมีเนื้อ

[Siren]

แต่ก็เป็นเพียงการคาดการณ์ไม่มีหลักฐานอะไรที่บ่งชี้แน่ชัด ว่า safe house ที่ว่าอยู่ไหน
 
report ฉบับนั้น 560 หน้าก็มีแต่น้ำ ไม่ค่อยมีเนื้อ

แต่ทั้งทักษิณ ยิ่งลักษณ์ ก็สวามิภักดิ์อเมริกาจนออกนอกหน้าเหลือเกิน อย่างที่เราเห็นกันอยู่ และเคยเอามาวิพากษ์วิจารณ์กันบ่อยๆ ว่า ระวังงานจะเข้า

[หงส์เฒ่าเสาร์ธรรม]

ไม่มีสัจจะในหมู่โจร...  

    สัญญาอะไรกันไว้   เรื่อง บ่อก๊าซในอ่าวไทย... สามจังหวัดชายแดนใต้ ....  อเมริกา ดูไบ มาเลย์ ... เชื่อมโยงกันได้หมด

ช่วงนี้ อะไรๆก็เร่งรีบกันเหลือเกิน... ดูเหมือนจะเลยเวลาที่ได้สัญญากันไว้แล้วซิน่ะ

[Siren]

ที่น่าสังเกตุอีกอย่าง

ช่วงนี้แม้วบินไป บินมาตลอด ไม่อยู่ดูไบเลย

[-เจ๊ม้าม-]

ไม่ค่อยรู้เรื่องโลกมุสลิมเท่าไรนะคะ แต่เข้าใจว่าประเทศซาอุฯและกลุ่มประเทศในคราบสมุทรอาหรับ ไม่ค่อยลงรอยกับ Muslim Brotherhood ที่มีแนวคิดต่อต้านวันตกอย่างรุนแรง ดังนั้นดูไบน่าจะอยู่ฝ่ายตรงกันข้ามกับ AQ ไม่น่าจะมีส่วนเกี่ยวข้องค่ะ

[Siren]

ไม่ค่อยรู้เรื่องโลกมุสลิมเท่าไรนะคะ แต่เข้าใจว่าประเทศซาอุฯและกลุ่มประเทศในคราบสมุทรอาหรับ ไม่ค่อยลงรอยกับ Muslim Brotherhood ที่มีแนวคิดต่อต้านวันตกอย่างรุนแรง ดังนั้นดูไบน่าจะอยู่ฝ่ายตรงกันข้ามกับ AQ ไม่น่าจะมีส่วนเกี่ยวข้องค่ะ

ไม่ได้หมายความว่า ดูไบเกี่ยวข้องค่ะ แต่หมายถึง อยู่แถวนั้นน่าจะไม่ค่อยปลอดภัยเสียแล้วซิคะ

[มาหยารัศมี]

อ่านดวงเมือง เมื่อต้นปี

อยากรู้ว่าประเทศไทยมันจะดีขึ้นตอนใหน

ท่านก็บอกปีนี้แรง

และทักษิณ อาจโดนลอบฆ่า

โดยผู้ก่อการร้าย มีการลงขันกัน

 

ก็เลยรอดู ว่าจะเป็นจริงแค่ใหน

จนมามีข่าวคลิปนี้

[Potato]

อเมริกาขาลง ใครเคยยุ่งกับอเมริกา คนนั้นซวย

[ant]

เรื่อง report ของอเมริกา เกี่ยวกับ safe house ที่ใช้กักขัง ทรมาน ผู้ต้องสงสัยที่เกี่ยวข้องกับการก่อการร้ายในอเมริกาเมื่อ 9/11 น่ะค่ะ ว่าน่าจะเป็นประเทศไทย ด้วยความร่วมมือของไทยในสมัยทักษิณ

ในสมัยทักษิณเป็นนายก แถวบ้านจะมีรถตู้ขนพวกฝรั่งผ่านเข้าออก และแวะทานข้าวร้านอาหารแถวๆบ้านทุกสัปดาห์ สอบถามคนขับรถได้ความว่า มาส่งที่สถานีวิทยุเสียงอเมริกัน ที่ อ.บ้านดุง อุดรธานี ซึ่งก็ลือกันว่ามีคุกลับอยู่ในนั้นด้วย และเป็นที่ลงจอดของเครื่องบินขับไล่มิกส์ของรัสเซีย ที่หนีภัยมาคราวนั้น

แต่เดี๋ยวนี้ ไม่เห็นรถตู้มาส่งฝรั่งอีกเลย

[มอบฉันทะ]

ตายละ ปรานี้กลัวเข้หดต-ดหายแล้วมั่งไอ้นี้ยิ่งเข้ขาดอยู่ 555+

[แดงประจำเดือน]

สายข่าวรายงานมาแล้วค่ะ ว่าเป็นของปลอมแน่นอนไอ้พวกสลิ่มชายแดนใต้มันทำขึ้นมาเมื่อไม่นานมานี้เพื่อจะปลุกกระแสให้ร้ายคุณทักษิณ 

 

[แดงประจำเดือน]

 ขอเตือนพวกดักดานในนี้ว่าหลงเชื่อเป็นอันขาดค่ะ

 

 

สมชาย ช่วยงาม การลงคลิปปลอมเป็นโจรแขก อ้างว่าจะตามหา พ.ต.ท.ดร.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ขณะที่ชาวเน็ตรู้ทันพร้อมตั้งข้อสังเกต หากเป็นเครือข่ายระดับโลกจริง สำนักข่าวต่างประเทศนำเสนอก่อน ASTV หรือ TNews ไปแล้ว ไม่มารอให้สื่อ "กระจอกข่าว" พวกนี้เปิดประเด็น ซึ่งสำนักข่าวต่างประเทศกลับไม่เผยแพร่ข่าวดังกล่าวแต่อย่างใด และพฤติกรรมการออกแถลงการณ์อย่างเป็นทางการ จะไม่สมัคร ID Youtube ใหม่ทุกครั้งไปเรื่อยๆเช่นนี้ ซึ่งเป็นหลักฐานเชิงประจักษ์ว่า คลิปดังกล่าว ไม่ได้ถูกผลิตขึ้นจากเครือข่ายระดับโลกแต่อย่างใด เป็นที่น่าสังเกตว่า คลิปดังกล่าวน่าจะถูกผลิตขึ้นเองจากฝ่ายต่อต้านรัฐบาลระบอบประชาธิปไตยในไทย โดยถูกอัพโหลดขึ้นสู่ระบบเครือข่ายอินเตอร์เน็ต วันที่ 27 กรกฎาคม 2556 เวลา 02.36น. ตามเวลาในประเทศไทย และไม่ได้ถูกโพสต์ในวันที่ 26 กรกฏาคม 2556 อย่างที่ TNews และ ASTV บิดเบือนเพื่ออ้างว่าตรงกับวันคล้ายวันเกิด พ.ต.ท.ดร.ทักษิณ ชินวัตร ทั้งนี้คลิปดังกล่าวมีกลุ่มบุคคลในการจัดทำคลิปไม่น้อยกว่า 4 คน เบื้องต้นมีผู้ต้องสงสัยรวมทั้งสิ้นจำนวน 18 คน รวมทั้งคลิปดังกล่าวถูกถ่ายด้วยโทรศัพท์มือถือยี่ห้อแบล็คเบอร์รี่ (BlackBerry) โดยคลิปดังกล่าวถูกปล่อยเพื่อหวังผลทางการเมืองต่อเนื่องเป็นคลิปที่ 2 เพื่อโจมตี พ.ต.ท.ดร.ทักษิณ ชินวัตร

Edited by แดงประจำเดือน, 27 July 2013 - 22:46.

[SKIDATO]

จริงหรือปลอมเดี๊ยวอีกหน่อยได้รู้

 

แต่งานนี้เชียอัลเคด้าขาดใจ

 

อัลเคด้าโปรดรับรู้ไว้เลยว่ามีคนไทยอีกนับล้านๆคนที่เห็นด้วยและสนับสนุนกับการกระทำครั้งนี้

[เรื่อยๆเอื่อยๆ]

ทักษิณกับการลอบสังหาร ไม่ใช่เรื่องใหม่ ไล่มาตั้งแต่คาร์บอมบ์ โอ้กท่าขี้เหล็ก จนมาถึงอัลไกด้า ผมเดานะว่าสุดท้ายอาจเป็นเรื่องโอละพ่อเหมือนเคย

[Stargate-1]

 

 

Published on Jul 26, 2013

Al-Qaeda video against former Thailand Prime Minister Thaksin Shinawatra.

 

ของขวัญวันเกิดมั่ง

 

คลิปอัลเคด้ยังดูได้ที่ลิงค์นี้  http://www.clipmass....230537256428988

http://webboard.seri...e-1#entry792515

 

 

http://webboard.seri...e-2#entry792620

 

 

หลักฐานยังอยู่ครับ ไม่ถูกลบไปด้วย        

Edited by Stargate-1, 28 July 2013 - 09:25.

[ant]

ไม่เชื่อ..อย่าลบหลู่

[tabbar]

คลิปปลอมหรอ ทำเอาใจหาย ใจคอ

ขรี้หด ต รด แตก หมด

ลบทำไม เก็บไว้เป็นหลักฐาน

ตามจับมันเลย ใครมันบังอาจทำคลิปปลอม

เชื่อซิ วันเดียวจับได้

[ก๊องส์ไข่กวน]

ของขวัญ

สุดเอ็กตรีม

ของไอ้แม้ว

[ม่านน้ำ]

คลิปปลอมหรอ ทำเอาใจหาย ใจคอ
ขรี้หด ต รด แตก หมด
ลบทำไม เก็บไว้เป็นหลักฐาน
ตามจับมันเลย ใครมันบังอาจทำคลิปปลอม
เชื่อซิ วันเดียวจับได้

ถ้าปลอมโดยคนอื่น ยังไงก็จับไม่ได้
ถ้าปลอมโดยพวกตัวเอง ครึ่งวันก็จับได้แถมสารภาพสิ้น
555555

[O2Giant]

ผมกลัวจะเหมือนครั้งก่อน

 

มีใครจำ คาร์บ๊อง ได้มั้ยครับ

[nastyfunky]

ส่งเงินไปช่วย อัลกออิดะห์ได้ทางไหนบ้าง?

[pinkpanda]

แม้วตกต่ำ จนถึงกับทำคลิปปัญญาอ่อนแบบนี้แล้วเหรอ 

[Stargate-1]

 คลิปอัลเคด้ยังดูได้ที่ลิงค์นี้      http://www.clipmass....230537256428988

 

จะเกิดอะไรขึ้นเมื่อทักษิณตายไป?

โดย ไบกอนเหลือง, เมื่อวาน, 12:30

 

 

คาดว่าจะตายแน่ หรือครับ คุณไบก้อนเหลือง (อภิสิทธิ ---> http://webboard.seri...-16#entry792206)

Edited by Stargate-1, 28 July 2013 - 09:29.

[Bot V Mask]

จะจริงรึปลอมก้ไม่รู้ แต่ถ้ามีงวดหน้าขอเป็นคลิปที่ปฏิบัติการสำเร็จแล้วได้ไหมครับ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

  แปลหน่อยสิขอรับ... ฉงฉานลูกนก ลูกกามั่ง... เปิดดิกฯอ่านมันเมื่อยนะ...

 

แล้วต้องดูภาพอวทาร์ประกอบด้วยนะครับ..........เข้ากั๊นเข้ากัน....    

[ppneer]

งานนี้ไอ้แม้วต้องไปหักหลังเรื่องเงินๆทองๆ กับพวกอาหรับแน่นอน

 

อีกไม่เกินเดือน ข่าวทางโน้นคงออกมาแฉ แน่นอน

[Benten]

เดี๋ยวก็จับไอ้คนทำคลิปได้ครับ ตำรวจไทยเก่งอยู่แล้ว

 

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

งานนี้ไอ้แม้วต้องไปหักหลังเรื่องเงินๆทองๆ กับพวกอาหรับแน่นอน

 

อีกไม่เกินเดือน ข่าวทางโน้นคงออกมาแฉ แน่นอน

 

เพื่อนสนิทผมพูดไว้เกือบปีแล้วครับว่าไอ้แม้วไปมีเรื่องเงินทองกับอาหรับ  

ถึงต้องกดดันพรรคพวกหาทางพากลับบ้านให้ได้

ตอนแรกที่ฟังผมยังไม่เชื่อมันเลย  นึกว่ามันโม้

Edited by ผึ้งน้อย For Vendetta, 28 July 2013 - 16:39.

[หมื่นปีขอมีทักษิณคนเดียว]

 

งานนี้ไอ้แม้วต้องไปหักหลังเรื่องเงินๆทองๆ กับพวกอาหรับแน่นอน

 

อีกไม่เกินเดือน ข่าวทางโน้นคงออกมาแฉ แน่นอน

 

เพื่อนสนิทผมพูดไว้เกือบปีแล้วครับว่าไอ้แม้วไปมีเรื่องเงินทองกับอาหรับ  

ถึงต้องกดดันพรรคพวกหาทางพากลับบ้านให้ได้

ตอนแรกที่ฟังผมยังไม่เชื่อมันเลย  นึกว่ามันโม้

 

บลูไดม่อน เหรอ

[ppneer]

 

 

งานนี้ไอ้แม้วต้องไปหักหลังเรื่องเงินๆทองๆ กับพวกอาหรับแน่นอน

 

อีกไม่เกินเดือน ข่าวทางโน้นคงออกมาแฉ แน่นอน

 

เพื่อนสนิทผมพูดไว้เกือบปีแล้วครับว่าไอ้แม้วไปมีเรื่องเงินทองกับอาหรับ  

ถึงต้องกดดันพรรคพวกหาทางพากลับบ้านให้ได้

ตอนแรกที่ฟังผมยังไม่เชื่อมันเลย  นึกว่ามันโม้

 

บลูไดม่อน เหรอ

 

 

 

เป็นสิ่งที่แสดงทางความเชื่อได้สุดยอด

 

เจ้าจงเชื่อในสิ่งที่เจ้าเชื่อแบบนี้ตลอดไป

 

เพราะคนคุมอำนาจ ต้องการคนอย่างเจ้า

 

เพื่อนำมาเป็นขี้ข้าหรือทาสต่อไป

Edited by ppneer, 28 July 2013 - 17:53.

[หมื่นปีขอมีทักษิณคนเดียว]

จากกรณีที่มีผู้ใช้นามว่า mansoor ahmed volvoโพสต์คลิปวีดีโอลงในเว็บไซต์ยูทิวบ์ โดยใช้หัวข้อว่า "Al-Qaeda video against former Thailand Prime Minister Thaksin Shinawatra" หรือ "วีดีโอจากอัลกออิดะห์ต่อต้านอดีตนายกรัฐมนตรีของประเทศไทย ทักษิณ ชินวัตร" ความยาวประมาณ 2.45 นาที จำนวน 2 คลิป จนสร้างกระแสวิพากษ์วิจารณ์ไปทั่ว เพราะมีชายแต่งกายคล้ายชาวตะวันออกกลางประกาศไล่ล่าอดีตนายกฯเนื่องจากไม่พอใจเหตุการณ์ที่มัสยิดกรือเซะ เมื่อปี ค.ศ.2004 (พ.ศ.2547) นั้น

          มีรายงานว่า เบื้องต้นหน่วยข่าวความมั่นคงของไทยได้ตรวจสอบคลิปดังกล่าวแล้ว พบว่าไม่ใช่คลิปตัดต่อ โดยผู้โพสต์มีแหล่งพำนักอยู่ในมาเลเซีย โดยคำว่า mansoor ahmed (มันโซร์ อาเหม็ด) น่าจะเป็นชื่อตัวคนโพสต์ ส่วน volvo (วอลโว) เป็นชื่อพ้องกับกลุ่มต่อต้านรัฐบาลมาเลเซีย

          อย่างไรก็ดี มีการตรวจสอบจากหน่วยข่าวอีกด้านหนึ่งว่า บุคคลที่ใช้ชื่อ Mansoor Ahmed เป็นผู้บริหารระดับสูง (Vice president strategy and communication) ของบริษัทรถยนต์วอลโว ในรัฐเซลังงอ แต่ไม่สามารถตรวจสอบได้ว่าถูกลอบใช้ชื่อในการโพสต์วีดีโอโดยที่เจ้าตัวไม่ทราบเรื่องหรือไม่

          "ที่มาเลเซียมีชื่อกลุ่มต่อต้านรัฐบาลที่ออกเสียงคล้ายๆ คำว่า 'วอลโว' อยู่ด้วยเหมือนกัน โดยกลุ่มนี้ต่อต้านรัฐบาลพรรคอัมโน และสนับสนุน นายอันวาร์ อิบราฮิม ผู้นำฝ่ายค้านของมาเลเซีย โดยผู้ที่โพสต์คลิปนี้ เมื่อตามไปดูในเฟซบุ๊คชื่อเดียวกันก็พบว่ามีการแสดงความคิดเห็นวิพากษ์วิจารณ์รัฐบาลมาเลเซียค่อนข้างรุนแรง และมีการเขียนหรือลิงค์ข้อมูลบางอย่างที่เกี่ยวกับตะวันออกกลางด้วย จึงถือเป็นประเด็นที่น่าจับตา" แหล่งข่าวจากหน่วยข่าวกรองระบุ

          อย่างไรก็ดี แหล่งข่าวคนเดียวกันบอกว่า รายละเอียดในคลิปยังมีข้อน่าสงสัยหลายประการ เช่น คนที่อยู่ในคลิปมีกี่คนกันแน่ เพราะคลิปหนึ่งปิดหน้า แต่อีกคลิปหนึ่งเปิดหน้า คนที่เปิดหน้ากับปิดหน้าเป็นคนเดียวกันหรือไม่ และปืนที่ถือเป็นปืนจริงหรือเปล่า กระนั้นก็ตาม จากการติดตามข้อมูลของหน่วยข่าวกรองของไทยตลอดมา ยืนยันว่าขบวนการอัลกออิดะห์ไม่เคยแสดงท่าทีสนใจปัญหาความไม่สงบในจังหวัดชายแดนภาคใต้ของประเทศไทย หรือมีความไม่พอใจ พ.ต.ท.ทักษิณ แต่อย่างใดทั้งสิ้น 

          "เบื้องต้นหน่วยข่าวประเมินว่าน่าจะเป็นประเด็นที่สืบเนื่องจากการเมืองในมาเลเซีย เพราะอดีตนายกฯอาจจะแสดงท่าทีสนับสนุนรัฐบาลของนายนาจิบ ราซัก อย่างชัดเจน ทำให้กลุ่มสนับสนุนนายอันวาร์ไม่พอใจ อีกทั้งอาจมีบางกลุ่มที่ไม่เห็นด้วยกับการพูดคุยสันติภาพที่รัฐบาลไทยกำลังดำเนินการกับกลุ่มบีอาร์เอ็น โดยมีรัฐบาลมาเลเซียเป็นผู้อำนวยความสะดวกด้วย" แหล่งข่าวกล่าว

          มีรายงานจากหน่วยข่าวด้วยว่า ขณะนี้ พ.ต.ท.ทักษิณ พำนักอยู่ที่ฮ่องกง และได้ทราบข่าวเกี่ยวกับการเผยแพร่คลิปชิ้นนี้แล้ว นอกจากนั้น เมื่อเวลาประมาณ 21.45 น.วันเสาร์ที่ 27 ก.ค.คลิปดังกล่าวไม่สามารถเปิดดูได้ หลังจากเผยแพร่ครั้งแรกเมื่อวันศุกร์ที่ 26 ก.ค.

          ผู้สื่อข่าวได้พยายามโทรศัพท์ติดต่อไปยัง พล.ท.ภราดร พัฒนถาบุตร เลขาธิการสภาความมั่นคงแห่งชาติ (สมช.) เพื่อขอข้อมูลและสอบถามที่มาที่ไปของคลิป แต่ไม่สามารถติดต่อได้

          ด้านนักวิชาการที่เชี่ยวชาญเกี่ยวกับประเด็นโลกมุสลิมจากสถาบันอุดมศึกษาชื่อดัง ตั้งข้อสังเกตว่า ประเด็นเกี่ยวกับคลิปนี้มีข้อน่าสงสัยอยู่ 3 ประการ คือ

          1.เหตุการณ์กรือเซะที่บุคคลในคลิปยกขึ้นมากล่าวอ้างนั้น เกิดขึ้นเกือบ 10 ปีแล้ว ทำไมจึงเพิ่งมาประกาศไล่ล่ากันตอนนี้

          2.โดยปกติกลุ่มอัลกออิดะห์จะไม่สนใจประเด็นปัญหาระดับท้องถิ่น แต่จะมุ่งโจมตีผลประโยชน์ของอเมริกาเป็นหลัก ขณะที่หากมองในมิติปัญหาระดับท้องถิ่นก็น่าคิดว่าปัญหาโรฮิงญาในเมียนมาร์เป็นประเด็นใหญ่กว่าและน่าสนใจกว่าปัญหาชายแดนใต้ของไทยหรือไม่ เพราะมีการละเมิดสิทธิมนุษยชนอย่างรุนแรงมาก

          3.หากความแค้นต่อเหตุการณ์กรือเซะหรือในสามจังหวัดชายแดนภาคใต้เป็นความจริง กลุ่มอัลกออิดะห์ก็ไม่น่าพุ่งเป้าไปที่ พ.ต.ท.ทักษิณ เพียงคนเดียว แต่น่าจะพุ่งเป้าไปที่รัฐบาลไทยหรือรัฐสยามเหมือนท่าทีของกลุ่มบีอาร์เอ็นมากกว่า

          "ที่ผ่านมาเคยมีบ้างเหมือนกันที่กลุ่มก่อการร้ายระดับโลกสนใจปัญหาท้องถิ่น เช่น กลุ่มตาลีบันเคยประกาศช่วยเหลือมุสลิมโรฮิงญาในเมียนมาร์ แต่นั่นก็เป็นการประกาศผ่านสื่อของตนเองอย่างเป็นทางการ ไม่ใช่มาทำคลิปขู่ฆ่ากันแบบนี้" เขากล่าว และว่า "จริงๆ แล้วกลุ่มอัลกออิดะห์ประกอบด้วยหลายกลุ่มจากหลายพื้นที่ในโลก ซึ่งแต่ละกลุ่มก็ไม่ได้เรียกตนเองว่าอัลกออิดะห์ด้วย"

          นักวิชาการที่เชี่ยวชาญเกี่ยวกับประเด็นโลกมุสลิม บอกด้วยว่า ส่วนตัวให้น้ำหนักไปที่ปัญหาการเมืองในประเทศเพื่อนบ้านอย่างมาเลเซียที่ พ.ต.ท.ทักษิณ เข้าไปมีส่วนเกี่ยวข้องด้วยอย่างมาก และอาจมีประเด็นของคนมลายูมุสลิมจากสามจังหวัดชายแดนภาคใต้เข้าไปเกี่ยวพันด้วย

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

บรรยายภาพ : ภาพบางตอนจากคลิปวีดีโอที่กำลังตกเป็นประเด็นวิพากษ์วิจารณ์กันอย่างหนักในโลกออนไลน์

หมายเหตุ : ลิงค์คลิปต้นฉบับ ซึ่งต่อมาไม่สามารถเข้าชมได้ http://youtu.be/u3CggH067jI โดยอ้างเหตุผลว่าละเมิดนโยบายของ YouTube ด้านความรุนแรง

[Benten]

 

จากกรณีที่มีผู้ใช้นามว่า mansoor ahmed volvoโพสต์คลิปวีดีโอลงในเว็บไซต์ยูทิวบ์ โดยใช้หัวข้อว่า "Al-Qaeda video against former Thailand Prime Minister Thaksin Shinawatra" หรือ "วีดีโอจากอัลกออิดะห์ต่อต้านอดีตนายกรัฐมนตรีของประเทศไทย ทักษิณ ชินวัตร" ความยาวประมาณ 2.45 นาที จำนวน 2 คลิป จนสร้างกระแสวิพากษ์วิจารณ์ไปทั่ว เพราะมีชายแต่งกายคล้ายชาวตะวันออกกลางประกาศไล่ล่าอดีตนายกฯเนื่องจากไม่พอใจเหตุการณ์ที่มัสยิดกรือเซะ เมื่อปี ค.ศ.2004 (พ.ศ.2547) นั้น

          มีรายงานว่า เบื้องต้นหน่วยข่าวความมั่นคงของไทยได้ตรวจสอบคลิปดังกล่าวแล้ว พบว่าไม่ใช่คลิปตัดต่อ โดยผู้โพสต์มีแหล่งพำนักอยู่ในมาเลเซีย โดยคำว่า mansoor ahmed (มันโซร์ อาเหม็ด) น่าจะเป็นชื่อตัวคนโพสต์ ส่วน volvo (วอลโว) เป็นชื่อพ้องกับกลุ่มต่อต้านรัฐบาลมาเลเซีย

          อย่างไรก็ดี มีการตรวจสอบจากหน่วยข่าวอีกด้านหนึ่งว่า บุคคลที่ใช้ชื่อ Mansoor Ahmed เป็นผู้บริหารระดับสูง (Vice president strategy and communication) ของบริษัทรถยนต์วอลโว ในรัฐเซลังงอ แต่ไม่สามารถตรวจสอบได้ว่าถูกลอบใช้ชื่อในการโพสต์วีดีโอโดยที่เจ้าตัวไม่ทราบเรื่องหรือไม่

          "ที่มาเลเซียมีชื่อกลุ่มต่อต้านรัฐบาลที่ออกเสียงคล้ายๆ คำว่า 'วอลโว' อยู่ด้วยเหมือนกัน โดยกลุ่มนี้ต่อต้านรัฐบาลพรรคอัมโน และสนับสนุน นายอันวาร์ อิบราฮิม ผู้นำฝ่ายค้านของมาเลเซีย โดยผู้ที่โพสต์คลิปนี้ เมื่อตามไปดูในเฟซบุ๊คชื่อเดียวกันก็พบว่ามีการแสดงความคิดเห็นวิพากษ์วิจารณ์รัฐบาลมาเลเซียค่อนข้างรุนแรง และมีการเขียนหรือลิงค์ข้อมูลบางอย่างที่เกี่ยวกับตะวันออกกลางด้วย จึงถือเป็นประเด็นที่น่าจับตา" แหล่งข่าวจากหน่วยข่าวกรองระบุ

          อย่างไรก็ดี แหล่งข่าวคนเดียวกันบอกว่า รายละเอียดในคลิปยังมีข้อน่าสงสัยหลายประการ เช่น คนที่อยู่ในคลิปมีกี่คนกันแน่ เพราะคลิปหนึ่งปิดหน้า แต่อีกคลิปหนึ่งเปิดหน้า คนที่เปิดหน้ากับปิดหน้าเป็นคนเดียวกันหรือไม่ และปืนที่ถือเป็นปืนจริงหรือเปล่า กระนั้นก็ตาม จากการติดตามข้อมูลของหน่วยข่าวกรองของไทยตลอดมา ยืนยันว่าขบวนการอัลกออิดะห์ไม่เคยแสดงท่าทีสนใจปัญหาความไม่สงบในจังหวัดชายแดนภาคใต้ของประเทศไทย หรือมีความไม่พอใจ พ.ต.ท.ทักษิณ แต่อย่างใดทั้งสิ้น 

          "เบื้องต้นหน่วยข่าวประเมินว่าน่าจะเป็นประเด็นที่สืบเนื่องจากการเมืองในมาเลเซีย เพราะอดีตนายกฯอาจจะแสดงท่าทีสนับสนุนรัฐบาลของนายนาจิบ ราซัก อย่างชัดเจน ทำให้กลุ่มสนับสนุนนายอันวาร์ไม่พอใจ อีกทั้งอาจมีบางกลุ่มที่ไม่เห็นด้วยกับการพูดคุยสันติภาพที่รัฐบาลไทยกำลังดำเนินการกับกลุ่มบีอาร์เอ็น โดยมีรัฐบาลมาเลเซียเป็นผู้อำนวยความสะดวกด้วย" แหล่งข่าวกล่าว

          มีรายงานจากหน่วยข่าวด้วยว่า ขณะนี้ พ.ต.ท.ทักษิณ พำนักอยู่ที่ฮ่องกง และได้ทราบข่าวเกี่ยวกับการเผยแพร่คลิปชิ้นนี้แล้ว นอกจากนั้น เมื่อเวลาประมาณ 21.45 น.วันเสาร์ที่ 27 ก.ค.คลิปดังกล่าวไม่สามารถเปิดดูได้ หลังจากเผยแพร่ครั้งแรกเมื่อวันศุกร์ที่ 26 ก.ค.

          ผู้สื่อข่าวได้พยายามโทรศัพท์ติดต่อไปยัง พล.ท.ภราดร พัฒนถาบุตร เลขาธิการสภาความมั่นคงแห่งชาติ (สมช.) เพื่อขอข้อมูลและสอบถามที่มาที่ไปของคลิป แต่ไม่สามารถติดต่อได้

          ด้านนักวิชาการที่เชี่ยวชาญเกี่ยวกับประเด็นโลกมุสลิมจากสถาบันอุดมศึกษาชื่อดัง ตั้งข้อสังเกตว่า ประเด็นเกี่ยวกับคลิปนี้มีข้อน่าสงสัยอยู่ 3 ประการ คือ

          1.เหตุการณ์กรือเซะที่บุคคลในคลิปยกขึ้นมากล่าวอ้างนั้น เกิดขึ้นเกือบ 10 ปีแล้ว ทำไมจึงเพิ่งมาประกาศไล่ล่ากันตอนนี้

          2.โดยปกติกลุ่มอัลกออิดะห์จะไม่สนใจประเด็นปัญหาระดับท้องถิ่น แต่จะมุ่งโจมตีผลประโยชน์ของอเมริกาเป็นหลัก ขณะที่หากมองในมิติปัญหาระดับท้องถิ่นก็น่าคิดว่าปัญหาโรฮิงญาในเมียนมาร์เป็นประเด็นใหญ่กว่าและน่าสนใจกว่าปัญหาชายแดนใต้ของไทยหรือไม่ เพราะมีการละเมิดสิทธิมนุษยชนอย่างรุนแรงมาก

          3.หากความแค้นต่อเหตุการณ์กรือเซะหรือในสามจังหวัดชายแดนภาคใต้เป็นความจริง กลุ่มอัลกออิดะห์ก็ไม่น่าพุ่งเป้าไปที่ พ.ต.ท.ทักษิณ เพียงคนเดียว แต่น่าจะพุ่งเป้าไปที่รัฐบาลไทยหรือรัฐสยามเหมือนท่าทีของกลุ่มบีอาร์เอ็นมากกว่า

          "ที่ผ่านมาเคยมีบ้างเหมือนกันที่กลุ่มก่อการร้ายระดับโลกสนใจปัญหาท้องถิ่น เช่น กลุ่มตาลีบันเคยประกาศช่วยเหลือมุสลิมโรฮิงญาในเมียนมาร์ แต่นั่นก็เป็นการประกาศผ่านสื่อของตนเองอย่างเป็นทางการ ไม่ใช่มาทำคลิปขู่ฆ่ากันแบบนี้" เขากล่าว และว่า "จริงๆ แล้วกลุ่มอัลกออิดะห์ประกอบด้วยหลายกลุ่มจากหลายพื้นที่ในโลก ซึ่งแต่ละกลุ่มก็ไม่ได้เรียกตนเองว่าอัลกออิดะห์ด้วย"

          นักวิชาการที่เชี่ยวชาญเกี่ยวกับประเด็นโลกมุสลิม บอกด้วยว่า ส่วนตัวให้น้ำหนักไปที่ปัญหาการเมืองในประเทศเพื่อนบ้านอย่างมาเลเซียที่ พ.ต.ท.ทักษิณ เข้าไปมีส่วนเกี่ยวข้องด้วยอย่างมาก และอาจมีประเด็นของคนมลายูมุสลิมจากสามจังหวัดชายแดนภาคใต้เข้าไปเกี่ยวพันด้วย

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

บรรยายภาพ : ภาพบางตอนจากคลิปวีดีโอที่กำลังตกเป็นประเด็นวิพากษ์วิจารณ์กันอย่างหนักในโลกออนไลน์

หมายเหตุ : ลิงค์คลิปต้นฉบับ ซึ่งต่อมาไม่สามารถเข้าชมได้ http://youtu.be/u3CggH067jI โดยอ้างเหตุผลว่าละเมิดนโยบายของ YouTube ด้านความรุนแรง

 

http://www.tnews.co....789361#ff05c2d8

[ปังตอ]

...ดีใจด้วยน่ะ แม้ว ถ้าเป็นเรื่องจริง ต่อไปคงอยู่ลำบากแล้วล่ะ

[Moon]

หมื่นปีพยายามที่จะเปลี่ยนความเชื่อชาว สรท. ว่าเป็นคลิปปลอม

แต่ผมก็ยังไม่เห็นว่ามีชาว สรท. ผู้่ใด ได้บอกว่านั่นเป็นคลิปจริง

 

ก็ไม่รู้ว่า หมื่นปีจะมาเปลี่ยนความเชื่อชาว สรท. ทำไม ในเมื่อ

ความเชื่อนั้นไม่มีอยู่จริง

 

แปลกว่ะ

[ขะยิ่นดง]

เห็นด้วยกับท่านหมื่นปีครับว่าเป็นของปลอม ถ้าเป็นของจริงก็ขอให้ปฏิบัติการให้ดูโดยเร็ววันด้วย และชื่อเสียงของกลุ่ม อัลเคด้า การปฏิบัติการด้วยความโหด***มเช่นใช้เลื่อยยนต์ค่อยๆปาดคอจนขาดอย่างช้าๆ หรือค่อยๆเอามีดเล็กๆปาดคอจนหัวขาดหลุดออกมา อย่างทรมาร ขอท้าให้รีบๆทำให้ดูหน่อยเถอะครับ จะได้รู้ว่าเป็นของจริง ไม่ใช่ของปลอมอย่างท่านหมื่นปีเขาว่า...ขอย้ำอย่าช้านะครับเร่งทำให้ดูหน่อย อี่โธ่.!...

[kokkai]

เห็นด้วยกับท่านหมื่นปีครับว่าเป็นของปลอม ถ้าเป็นของจริงก็ขอให้ปฏิบัติการให้ดูโดยเร็ววันด้วย และชื่อเสียงของกลุ่ม อัลเคด้า การปฏิบัติการด้วยความโหด***มเช่นใช้เลื่อยยนต์ค่อยๆปาดคอจนขาดอย่างช้าๆ หรือค่อยๆเอามีดเล็กๆปาดคอจนหัวขาดหลุดออกมา อย่างทรมาร ขอท้าให้รีบๆทำให้ดูหน่อยเถอะครับ จะได้รู้ว่าเป็นของจริง ไม่ใช่ของปลอมอย่างท่านหมื่นปีเขาว่า...ขอย้ำอย่าช้านะครับเร่งทำให้ดูหน่อย อี่โธ่.!...

 

ผมเป็นคนกลัวฉากหวาดเสียว

 

ถ้ามีออกมาจริง คงต้องชวนคนอื่นหลายๆคนมาดูเป็นเพื่อน

 

หรืออาจจะปิดตาเสียสักข้าง ดูแค่ข้างเดียว อาจจะพอทนดูได้

[อาวุโสโอเค]

พวกแมงวาบนี่จับผิดหยุมหยิมจัง พวกอัลเคด้าเขาไม่มาเถียงให้เสียอารมณ์หรอก

 

เขาบึ้มทีเดียวจบข่าวง่ายกว่า หวังว่าเป็นคลิปปลอมนะแม้วนะ

[IFai]

คลิปปลอมหรอ ทำเอาใจหาย ใจคอ

ขรี้หด ต รด แตก หมด

ลบทำไม เก็บไว้เป็นหลักฐาน

ตามจับมันเลย ใครมันบังอาจทำคลิปปลอม

เชื่อซิ วันเดียวจับได้

   ต้องรีบลบครับ เดี๋ยวโดนฟ้องลิขสิทธิ์ 

   ตอนนี้ นายธา ฤทธิ์สองแสน กำลังฟิตด้วย

[IFai]

  แปลกแฮะ ท่านโอ๊ป กับจับกัง1. ทำไมเงียบจัง

  หรือยังไม่สร่าง

  แล้วปชช. จะเอาข่าวจริงที่ผ่านการฟันธง/คอนเฟิร์มแล้ว จากไหน

Edited by IFai, 28 July 2013 - 19:51.

[Grimmy]

จับไอ้แม้ว ไปตัดหัว ถายทอดสดผ่านเนตซักที จะเป็นบุญคุณกับประเทศไทยอย่างมาก

[ant]

อัลกออิดะห์คงทำอะไรแม้วไม่ได้หรอก เพราะบอดี้การ์ดของแม้วมีแต่ระดับสุดยอด เพราะจ้างมาราคาต่อเดือนสูงลิ่ว

[nunoi]

หมื่นปีพยายามที่จะเปลี่ยนความเชื่อชาว สรท. ว่าเป็นคลิปปลอม

แต่ผมก็ยังไม่เห็นว่ามีชาว สรท. ผู้่ใด ได้บอกว่านั่นเป็นคลิปจริง

 

ก็ไม่รู้ว่า หมื่นปีจะมาเปลี่ยนความเชื่อชาว สรท. ทำไม ในเมื่อ

ความเชื่อนั้นไม่มีอยู่จริง

 

แปลกว่ะ

 

คิดว่าคนอื่นจะโง่ แบบ ตัวเองละมั้งครับ เลยคิดแบบนั้น ฮาฮา

 

หรือว่าคิดว่าตัวเองฉลาด จนคนอื่นไม่ทันตัวเอง 

 

แต่จริงๆ ก็คน ปญอ เสื้อแดง คนหนึ่ง