31 replies to this topic

[applejaa]

เห็นมีหลายคนเค้าโพสท์ความเห็นว่า นิรโทษกรรม ฉบับนี้ ไม่ได้รวมถึงพวกแกนนำซะหน่อย แล้ว พวก ปชป และปชช จะค้านไปทำไม

 

ไปอ่านตัว พรบ แล้ว ก็ยังสับสน นิดหน่อย ขอผู้รู้ไขข้อสงสัยด้วยค่ะ

 

 

ขอความรู้นะคะ

[พอล คุง]

เอาง่าย ๆ ครับ พรบ ที่จะเข้าสภาในวันนี้ ยังมีความคลุมเครือในเนื้อหาของ พรบ ครับ

 

ว่า ระบุถึงกลุ่มไหน ใครได้นิษโทษบ้างครับ

 

ถ้าจริงใจจริงจะต้องระบุไว้ เช่น มาตราใด มาตราหนึ่งใน พรบ ต้องระบุไว้ว่า บุคคลที่ยกเว้นนิษโทษ ได้แก่ แกนนำผู้ชุมนุม ผู้สั่งการการชุมนุม และ ผู้ที่ต้องคดีเผาสถานที่ราชการ ก่อการร้าย 

 

อะไรแบบนี้ครับ

 

แต่เนื้อหาที่ยื่นเข้าไป มันไม่ได้ระบุ

 

ทาง ปชป กลัวว่า จะมีการสอดใส้ นิรโทษ ให้แกนนำ ผู้สั่งการ อะไรงี้ครับ

[plunk]

ระวัง จะสอดไส้ด้วยนะครับ

[แม้ว ม.7]

[นายตัวเกร็ง]

จะสอดใส่ เอ๊ย! สอดไส้อย่างไรไม่สนทำผิดแล้วไม่ยอมรับผิดก็ต้องรับบทลงโทษ ไม่มีข้อยกเว้น

[ทรงธรรม]

คือ แบบนี้ นะ ครับ คิดแบบชาวบ้าน

 

ว่า เกิดเหตุ ทะเลาะกัน ตีกัน หัวร้าง ข้างแตก บาดเจ็บ แขนหัก

 

ปากฉีก ก็มี

 

เกิดการดำเนินคดี ซึ่งกันและกัน

 

ฝ่ายที่ติดคุก ก็ อยากเอาพวกตัวเองออก

 

สุดท้าย ทะเลาะกัน ไม่เลิก แอบ ไปตีหัวกัน

 

ผู้ใหญ่บ้าน บอก อย่างงี้

 

ปล่อยทุกคน ที่ทำผิดในหนนั้น

 

ยกเว้น ตัวต้นเรื่อง

 

ไม่ให้ปล่อย จับมันไว้ ก็พอ

 

 

จะได้ ให้คนอื่น ที่พลอยฟ้า พลอยฝน ออกมาได้

 

ทีนี้ ผู้ช่วยผุ้ใหญ่ แย้งว่า

 

ไม่ได้ แบบนี้ เท่ากับ ปล่อยหมด ไม่ได้

 

 

ผู้ใหญ่บ้าน บอก ไม่ได้ปล่อยหมด

 

เหลือ ไอ้คนต้นเรื่องไว้

 

ทีหน้าทีหลัง จะได้ ไม่กล้าก่อเรื่อง

 

 

ผู้ช่วยผู้ใหญ่ ถาม แล้วใคร ต้นเรื่อง

 

ผุ้ใหญ่ อึกอัก บอก " ก็ต้องมี มีเรื่องกัน ต้องมีคนต้นเรื่อง "

 

 

คราวนี้ ผู้ใหญ่ ไปสืบถามเรื่องราว

 

ไอ้เล็ก นักเลงประจำ ซอย บอก ไอ้โก้ มันเิริ่มก่อน

 

ไปถาม ไอ้โก้ บอก อีแหวว มันตบ ข้าก่อน

 

ไปถาม อีแหวว บอก ก็ อีเม้ย มันถุยน้ำลาย ใส่ข้าก่อน

 

ไปถามอีเม้ย บอก ไอ้เล็ก มันจับก้น ข้าก่อน

 

 

สุดท้าย วนมาที่เดิม ไม่มีใครยอมรับว่า เป็นตัวต้นเรื่อง

 

เท่ากับ หาตัวต้นเรื่องไม่ได้

 

ผู้ช่วยผู้ใหญ่ เลยบอก " ใครมันจะยอมรับ ว่ามัน เป็นคนต้นเรื่อง

 

เพื่อที่ตัวเอง จะอยู่ในคุก คนเดียวเล่า "

 

คิดสิคิด

 

จะยกโทษ ต้องบอก ยกโทษให้เรื่องที่ " ทำอะไร "

 

ถ้าร้ายแรงมาก ก็ยกไม่ได้

 

ไม่งั้น เกิด ไอ้เล็ก มันไปข่มขืน ลูกเอ็ง (ผู้ใหญ่ หน้าแดงกล่ำ)

 

เอ็ง จะยอม อภัยโทษ ให้มัน มั้ยล่ะ

 

 

ผู้ใหญ่ ยืนอึ้ง อยู่ อย่างกับรากงอก เกาหัว แกลก ๆ

 

" เออ งั้นเชิญพวก เอ็ง อยู่ในคุก ต่อไป "

[applejaa]

อ่อ เริ่มเข้าใจละ คุณทรงธรรม ยกตัวอย่างได้เห็นภาพดีค่ะ

 

แต่คนบางพวกเค้าก็ ไม่ได้ตีความลึกซึ้งขนาดนี้เนาะ เค้ากลับตีความไปว่า มาร์ค กับ เทพ ไม่ได้นิรโทษ ล่ะสิ ปชป ถึงออกมาค้าน

 

เพราะถ้าอ่าน แค่ พรบ แล้วไม่คิดตาม คนทั่วไปก็คงคิดอย่างข้างต้น กันแน่ ๆ  ขนาดตัวเรายังสับสนเลย

 

 

ขอบคุณทุกคนค่ะ ที่ช่วยตอบข้อสงสัยค่ะ

[winwin191]

ง่ายๆเลยนะ เมื่อคนกระทำไม่ผิดคนสั่ฝการจะผิดได้อย่างไร. เขาเรียกว่าเทคนิคเอาไว้หลอกชาวบ้านว่า. พรบ.ไม่มีผลกับแกนนำ

แต่ทางอ้อมในเมื่อผู้กระทำไม่ผิด. คนสั่งการจะผิดได้อย่างไร

[อิสระเสรีชน]

จริงๆแล้วที่คัดค้าน ไม่ได้เกี่ยวกับ มาร์ค เทือก จะพ้นผิดหรือไม่ครับ

แต่ที่คนเขากลัว เขากลัว พวก คดีหมิ่น คดีเผา จะได้รับอานิสงค์ไปด้วย

รวมถึงพวกแกนนอน แกนตั้งทั้งหลาย ที่มีความผิดฉกรรจ์ เพราะในร่างนี้ไม่มีการระบุว่า จะนิรโทษกรรมใครบ้าง มันไม่ชัดเจน

มาร์ค กะเทือก เค๊าไม่ขอรับนิรโทษกรรมอยู่แล้ว จะสู้ในกระบวนการในชั้นศาล โอเคนะครับ

Edited by อิสระเสรีชน, 7 August 2013 - 11:03.

[serialnu]

ผมก็เห็นว่าม๊ากกก่ะเทือกไม่เอานิรโทษกรรมนะ   แต่เพื่อใย จะเอาๆๆ ให้ได้งั้นแหละ แถมหัวชนฝาไม่สนหน้าอินท์หน้าพรรม ตั้งกองตำรวจ 20กองร้อย ปิดสภาร่างกฏเองเลย  เอ๋ การกระทำแบบนี้มันเหมือนอะไรนะฮ่ะ

[montriwong]

เคยได้ยินไหมครับที่ว่า "บ้านเมืองมีขื่อมีแป"

 

นั่นก็คือ  บ้านเมืองหรือประเทศย่อมมีกฎหมายคุ้มครอง

 

ใครทำผิดก็ต้องได้รับโทษ จะมานิรโทษกรรม ได้อย่างไร

 

ถ้ามีนิรโทษหนแรก ก็ต้องมีหนที่สอง หนที่สาม และอีกหลายๆ ครั้งตามมาไม่จบไม่สิ้น

 

เราทำผิด เราคงจะออกนิรโทษไม่ได้หรอก

 

แต่นี่ถ้ารัฐบาล พรรคพวก นักการเมือง ถ้าทำผิด แล้วมันช่วยกันออกนิรโทษอีก คิดดูซิว่าบ้านเมืองจะเป็นอย่างไร

 

ปลุกระดม เผาบ้าน เผาเมือง ปล้นสดมภ์ โกงกิน คอรัปชั่น

 

แค่ที่ผ่านมาก็มากพอแล้ว

 

อย่าให้ผ่านเลย

 

ใครผิดก็ต้องว่าไปตามผิด ใครถูกก็ต้องว่าไปตามถูก

 

แล้วไอ้ที่อ้างว่าทำไปเพราะถูกพวกแกนนำโน้มน้าว ทำให้คล้อยตาม รึรู้เท่าไม่ถึงการณ์ ใครก็อ้างได้

 

หลายคนโตจนหัวจะหงอกอยู่แล้ว โง่ขนาดที่ไม่รู้เลยหรอว่าทำอะไรอยู่

 

ไม่รู้เลยหรอว่าถูกหรือผิด

 

ถ้าไม่รู้จริงๆ ก็อยู่ในคุกนั่นแหละดีแล้ว ดีกว่าให้ออกมาแล้วไปทำอะไรที่ไม่รู้ว่าถูกหรือผิด แล้วทำให้คนอื่นเดือดร้อน ทำให้ชาติบ้านเมืองเสียหาย

 

อีกอย่างที่ชดเชยให้ญาติผู้เสียชีวิตคราวที่แล้วน่ะ ให้ไปทำไม

 

อยู่บ้านเฉยๆ ก็ไม่ตายหรอก

 

แล้วมาน่ะ ได้สร้างคุณประโยชน์ให้กับชาติบ้านเมืองจริงหรือเปล่า หรือมาเพื่อใคร มาเพื่อทักษิณคนเดียวไม่ใช่หรอ ทำไมไม่ไปขอจากไอ้ทักษิณมันโน่น มาเอาเงินภาษีไปจ่ายทำไม

 

 

...

...

...

 

 

ไม่ต้องอะไรมาก

 

ขนาดนี้มันยังไม่ให้ประชาชนรู้เลย

 

ว่ามันคุยอะไรกันบ้างในรัฐสภา

 

"รัฐบาลงุบงิบ ปกปิด โกหก หลอกลวง ปิดหูปิดตาประชาชน"

[butadad]

มาร์ค กับ เทือก มันสั่งฆ่าเสื้อแดง ไปกว่า พันศพ มันต้องรับโทษดิ 

แดงอย่างผม ไม่หนับหนุน นิรโทดอ่ะ

[Majestic]

พรบ นี้มัน ยกเว้นโทษ ให้คนทำผิด ต่างๆ เช่น เอาอาวุธยิงผู้อื่น ,บุกรุก,ลักทรัพย์,  เผาสถานที่เอกชน และราชการ เป็นต้น

ถามว่าควร อภัยโทษ หรือไม่ หรือว่าควรได้รับโทษตามผลของการกระทำความผิด

 

ถ้าพรบ. นี้อภัยโทษ แค่คนทำผิด ข้อหาฝ่าฝืน พรก.บริหารราชการแผ่นดินในภาวะฉุกเฉิน , หรือปิดถนน ยังพอน่าจะอภัยโทษได้อยู่

ซึ่งจริง ก็ดำเนินคดีจริงๆ แค่ไม่กี่คน

[Strangerman]

ก็ถ้าจะทำจริงๆ ก็ต้องเปิดเผยครับ  นี่ห้ามม๊อบสกัดกั้นทุกทาง  ห้ามสื่อถ่ายทอดสด ห้ามรถฉุกเฉิน-รถพยาบาลเข้าไป ตะกวดจะจัดการเองทั้งหมด ฯลฯ

 

ไม่ถ่ายทอดสดอภิปรายร่าง พรบ.  และอื่นๆ  เจตนามันส่อครับ  ถึงแม้ว่าล่าสุดจะยอมให้ช่อง 11 ถ่ายทอดสดแล้วก็ตาม

 

ถ้ามันไม่คิดสอดไส้จริงๆ ต้องโปร่งใสตั้งแต่แรกครับ  ที่ยอมให้ถ่ายทอดสดได้นั้น เพราะมันได้ตระหนักแล้วว่า ถ้าขืนดื้อดึงใช้อำนาจปิดหูปิดตาประชาชนต่อไป

 

จะกลายเป็นผลร้ายแรงได้ 

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

อ่อ เริ่มเข้าใจละ คุณทรงธรรม ยกตัวอย่างได้เห็นภาพดีค่ะ

 

แต่คนบางพวกเค้าก็ ไม่ได้ตีความลึกซึ้งขนาดนี้เนาะ เค้ากลับตีความไปว่า มาร์ค กับ เทพ ไม่ได้นิรโทษ ล่ะสิ ปชป ถึงออกมาค้าน

 

เพราะถ้าอ่าน แค่ พรบ แล้วไม่คิดตาม คนทั่วไปก็คงคิดอย่างข้างต้น กันแน่ ๆ  ขนาดตัวเรายังสับสนเลย

 

ขอโทษที่ตอบตรงนะครับ อย่าเคืองกัน

 

ที่มาบอกว่ามาร์คเทพไม่ได้รับนิรโทษเลยค้าน หรือไม่รู้ สับสน  มันฟังไม่ขึ้นครับ

เพราะข่าวมาร์คเทพท้าทักษิณ "นิรโทษทุกคนยกเว้นมาร์ค เทพ ทักษิณ" เป็นข่าวดังมาก ดังสุดๆในปี 2555 ครับ

จะบอกว่าไม่รู้ไม่ได้  

บอกแบบนั้นต้องถือว่า จงใจโง่ แล้วครับ

 

เพราะขนาดเรื่องเล่าเช้านี้ยังเอามาออก  ขนาดแหล่งข่าวเสื้อแดงยังลงข่าว และอีโอ๊คยังรับคำท้าเลย

ไปอยู่ป่าไหนมาที่บอกว่าเพราะมาร์คเทือกไม่ได้รับนิรโทษด้วย เลยค้าน????

 

[applejaa]

 

อ่อ เริ่มเข้าใจละ คุณทรงธรรม ยกตัวอย่างได้เห็นภาพดีค่ะ

 

แต่คนบางพวกเค้าก็ ไม่ได้ตีความลึกซึ้งขนาดนี้เนาะ เค้ากลับตีความไปว่า มาร์ค กับ เทพ ไม่ได้นิรโทษ ล่ะสิ ปชป ถึงออกมาค้าน

 

เพราะถ้าอ่าน แค่ พรบ แล้วไม่คิดตาม คนทั่วไปก็คงคิดอย่างข้างต้น กันแน่ ๆ  ขนาดตัวเรายังสับสนเลย

 

ขอโทษที่ตอบตรงนะครับ อย่าเคืองกัน

 

ที่มาบอกว่ามาร์คเทพไม่ได้รับนิรโทษเลยค้าน หรือไม่รู้ สับสน  มันฟังไม่ขึ้นครับ

เพราะข่าวมาร์คเทพท้าทักษิณ "นิรโทษทุกคนยกเว้นมาร์ค เทพ ทักษิณ" เป็นข่าวดังมาก ดังสุดๆในปี 2555 ครับ

จะบอกว่าไม่รู้ไม่ได้  

บอกแบบนั้นต้องถือว่า จงใจโง่ แล้วครับ

 

เพราะขนาดเรื่องเล่าเช้านี้ยังเอามาออก  ขนาดแหล่งข่าวเสื้อแดงยังลงข่าว และอีโอ๊คยังรับคำท้าเลย

ไปอยู่ป่าไหนมาที่บอกว่าเพราะมาร์คเทือกไม่ได้รับนิรโทษด้วย เลยค้าน????

 

ท้า-เมย.55.jpg

ท้า-เรื่องเล่า.png

ท้า 1.png

ท้า-ประชาไท.png

ท้า-โอ๊ครับ.jpg

 

 

 

ที่เราถาม เพราะเราไปเห็นเม้นท์คนอื่นมา เราก็เลยสับสน แล้วกลับไปหา พรบ ฉบับดังกล่าวมาอ่าน

 

มาตรา 3 ให้บรรดาการกระทำใด ๆ ของบุคคลที่เกี่ยวเนื่องกับการชุมนุมทางการเมืองหรือการแสดงออกทางการเมือง หรือบุคคลซึ่งไม่ได้เข้าร่วมการชุมนุมทางการเมือง แต่กระทำการนั้นมีมูลเหตุเกี่ยวข้องหรือเกี่ยวเนื่องกับความขัดแย้งทางการเมือง โดยการกล่าวด้วยวาจาหรือโฆษณาด้วยวิธีการใด เพื่อเรียกร้องหรือให้มีการต่อต้านรัฐ การป้องกันตน การต่อสู้ขัดขืนการดำเนินการของเจ้าหน้าที่ของรัฐ หรือการชุมนุม การประท้วงหรือการแสดงออกด้วยวิธีการใด ๆ อันอาจเป็นการกระทบต่อชีวิต ร่างกาย อนามัย ทรัพย์สินหรือสิทธิอย่างหนึ่งอย่างใดของบุคคลอื่น ซึ่งเป็นเหตุการณ์สืบเนื่องจากการชุมนุมทางการเมือง หรือการแสดงออกทางการเมือง ตั้งแต่วันที่ 19 กันยายน พ.ศ. 2549 ถึงวันที่ 10 พฤษภาคม พ.ศ. 2554 ไม่เป็นความผิดต่อไปและให้ผู้กระทำการนั้นพ้นจากการเป็นผู้กระทำความผิดและความรับผิดโดยสิ้นเชิง

            การกระทำในวรรคหนึ่ง ไม่รวมถึงการกระทำใด ๆ ของบรรดาผู้ซึ่งมีอำนาจในการตัดสินใจ หรือสั่งการให้มีการเคลื่อนไหวทางการเมืองในห้วงระยะเวลาดังกล่าว

 

ก็เลยคิดว่า สงสัยคนเค้าอ่านที่ขีดเส้นใต้นี่ละมั้ง จึงทำให้คนพวกนั้นเค้าตีความและคิดว่า มาร์ค กับเทพ ไม่ได้รับนิรโทษกรรม เลยต้องออกมาคัดค้าน เพราะเราเห็นคนเม้นท์ข้อความอย่างนี้เยอะเหมือนกัน

 

 

แต่แค่สับสนกับข้อความหรือความหมาย นี่คงไม่ถึงกับโง่ล่ะมังคะ หรือชีวิตนี้คุณไม่เคยสับสนอะไรเลยในชีวิต ถ้าคุณสับสนในโจทย์คณิตศาสตร์ว่าที่เราใช้สูตรนี้มันจะถูกรึเปล่าหว่า เลยลองถามอาจารย์

หรือคนอื่นที่มีความรู้มากกว่าเราให้อธิบายให้เราฟัง  มันจะแปลว่าคุณโง่คณิตศาสตร์เหรอคะ ???

 

ไม่ได้โกรธคุณหรอกนะคะ แต่แค่ไม่พอใจ พี่ ๆ ท่านอื่นเค้าก็มาอธิบายให้ฟังด้วยดี  แล้วเราก็ถามด้วยความอยากรู้จริง ๆ เผื่อจะไปบอกต่อคนที่เค้าไม่เข้าใจได้ ก็ไม่น่าจะต้องว่ากันแรงขนาดนี้นะคะ

 

ขอบคุณค่ะ ที่มาให้ความรู้

 

 

 

[kukkuk]

ข่มขืนซ้ำคับ

โจรข่มขืน แล้วจะออกกฏหมายไม่ให้ตัวเองผิด แถม ข่มขืนซ้ำอีกครั้งเพราะ ทำไงก็ไม่ผิด

[อิสระเสรีชน]

 

 

อ่อ เริ่มเข้าใจละ คุณทรงธรรม ยกตัวอย่างได้เห็นภาพดีค่ะ

 

แต่คนบางพวกเค้าก็ ไม่ได้ตีความลึกซึ้งขนาดนี้เนาะ เค้ากลับตีความไปว่า มาร์ค กับ เทพ ไม่ได้นิรโทษ ล่ะสิ ปชป ถึงออกมาค้าน

 

เพราะถ้าอ่าน แค่ พรบ แล้วไม่คิดตาม คนทั่วไปก็คงคิดอย่างข้างต้น กันแน่ ๆ  ขนาดตัวเรายังสับสนเลย

 

ขอโทษที่ตอบตรงนะครับ อย่าเคืองกัน

 

ที่มาบอกว่ามาร์คเทพไม่ได้รับนิรโทษเลยค้าน หรือไม่รู้ สับสน  มันฟังไม่ขึ้นครับ

เพราะข่าวมาร์คเทพท้าทักษิณ "นิรโทษทุกคนยกเว้นมาร์ค เทพ ทักษิณ" เป็นข่าวดังมาก ดังสุดๆในปี 2555 ครับ

จะบอกว่าไม่รู้ไม่ได้  

บอกแบบนั้นต้องถือว่า จงใจโง่ แล้วครับ

 

เพราะขนาดเรื่องเล่าเช้านี้ยังเอามาออก  ขนาดแหล่งข่าวเสื้อแดงยังลงข่าว และอีโอ๊คยังรับคำท้าเลย

ไปอยู่ป่าไหนมาที่บอกว่าเพราะมาร์คเทือกไม่ได้รับนิรโทษด้วย เลยค้าน????

 

ท้า-เมย.55.jpg

ท้า-เรื่องเล่า.png

ท้า 1.png

ท้า-ประชาไท.png

ท้า-โอ๊ครับ.jpg

 

 

 

ที่เราถาม เพราะเราไปเห็นเม้นท์คนอื่นมา เราก็เลยสับสน แล้วกลับไปหา พรบ ฉบับดังกล่าวมาอ่าน

 

มาตรา 3 ให้บรรดาการกระทำใด ๆ ของบุคคลที่เกี่ยวเนื่องกับการชุมนุมทางการเมืองหรือการแสดงออกทางการเมือง หรือบุคคลซึ่งไม่ได้เข้าร่วมการชุมนุมทางการเมือง แต่กระทำการนั้นมีมูลเหตุเกี่ยวข้องหรือเกี่ยวเนื่องกับความขัดแย้งทางการเมือง โดยการกล่าวด้วยวาจาหรือโฆษณาด้วยวิธีการใด เพื่อเรียกร้องหรือให้มีการต่อต้านรัฐ การป้องกันตน การต่อสู้ขัดขืนการดำเนินการของเจ้าหน้าที่ของรัฐ หรือการชุมนุม การประท้วงหรือการแสดงออกด้วยวิธีการใด ๆ อันอาจเป็นการกระทบต่อชีวิต ร่างกาย อนามัย ทรัพย์สินหรือสิทธิอย่างหนึ่งอย่างใดของบุคคลอื่น ซึ่งเป็นเหตุการณ์สืบเนื่องจากการชุมนุมทางการเมือง หรือการแสดงออกทางการเมือง ตั้งแต่วันที่ 19 กันยายน พ.ศ. 2549 ถึงวันที่ 10 พฤษภาคม พ.ศ. 2554 ไม่เป็นความผิดต่อไปและให้ผู้กระทำการนั้นพ้นจากการเป็นผู้กระทำความผิดและความรับผิดโดยสิ้นเชิง

            การกระทำในวรรคหนึ่ง ไม่รวมถึงการกระทำใด ๆ ของบรรดาผู้ซึ่งมีอำนาจในการตัดสินใจ หรือสั่งการให้มีการเคลื่อนไหวทางการเมืองในห้วงระยะเวลาดังกล่าว

 

ก็เลยคิดว่า สงสัยคนเค้าอ่านที่ขีดเส้นใต้นี่ละมั้ง จึงทำให้คนพวกนั้นเค้าตีความและคิดว่า มาร์ค กับเทพ ไม่ได้รับนิรโทษกรรม เลยต้องออกมาคัดค้าน เพราะเราเห็นคนเม้นท์ข้อความอย่างนี้เยอะเหมือนกัน

 

 

แต่แค่สับสนกับข้อความหรือความหมาย นี่คงไม่ถึงกับโง่ล่ะมังคะ หรือชีวิตนี้คุณไม่เคยสับสนอะไรเลยในชีวิต ถ้าคุณสับสนในโจทย์คณิตศาสตร์ว่าที่เราใช้สูตรนี้มันจะถูกรึเปล่าหว่า เลยลองถามอาจารย์

หรือคนอื่นที่มีความรู้มากกว่าเราให้อธิบายให้เราฟัง  มันจะแปลว่าคุณโง่คณิตศาสตร์เหรอคะ ???

 

ไม่ได้โกรธคุณหรอกนะคะ แต่แค่ไม่พอใจ พี่ ๆ ท่านอื่นเค้าก็มาอธิบายให้ฟังด้วยดี  แล้วเราก็ถามด้วยความอยากรู้จริง ๆ เผื่อจะไปบอกต่อคนที่เค้าไม่เข้าใจได้ ก็ไม่น่าจะต้องว่ากันแรงขนาดนี้นะคะ

 

ขอบคุณค่ะ ที่มาให้ความรู้

 

 

ใจเย็นๆนะครับ ที่พี่ๆเค๊าพูดอาจจะไม่ได้หมายถึงคุณนะครับ เขาคงหมายถึง พวกที่กุ หรือสร้างเรื่องขึ้นมา บางครั้งอารมณ์อาจจะพาไป อย่าไปถือสาเลยครับ

คุยเป็นประเด็นๆ ไป

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

แต่แค่สับสนกับข้อความหรือความหมาย นี่คงไม่ถึงกับโง่ล่ะมังคะ หรือชีวิตนี้คุณไม่เคยสับสนอะไรเลยในชีวิต ถ้าคุณสับสนในโจทย์คณิตศาสตร์ว่าที่เราใช้สูตรนี้มันจะถูกรึเปล่าหว่า เลยลองถามอาจารย์

หรือคนอื่นที่มีความรู้มากกว่าเราให้อธิบายให้เราฟัง  มันจะแปลว่าคุณโง่คณิตศาสตร์เหรอคะ ???

 

ไม่ได้โกรธคุณหรอกนะคะ แต่แค่ไม่พอใจ พี่ ๆ ท่านอื่นเค้าก็มาอธิบายให้ฟังด้วยดี  แล้วเราก็ถามด้วยความอยากรู้จริง ๆ เผื่อจะไปบอกต่อคนที่เค้าไม่เข้าใจได้ ก็ไม่น่าจะต้องว่ากันแรงขนาดนี้นะคะ

 

ขอบคุณค่ะ ที่มาให้ความรู้

 

 

 

อ่อนไหวมากอย่าเล่นบอร์ดการเมือง

[ไร้สีไร้กลิ่น]

ต่อให้ระบุชัดๆว่านิรโทษคนอื่นๆยกเว้น อภิสิทธิ์ สุเทพ ทักษิณ คุณคิดว่ามันเป็นธรรมหรือไม่ครับ

 

ญาติผู้เสียชีวิตจะรู้สึกอย่างไร ความเสียหายที่เกิดขึ้นต่อบ้านเมืองใครจะรับผิดชอบ ถ้ามีคนมาเผาศาลากลางแล้วขอนิรโทษกรรมอีก โดยอ้างว่าเพราะโดนยั่วยุจากแกนนำ ทำไปเพราะอารมณ์ชั่ววูบ ไม่รู้ว่าผิดกฎหมาย แบบนั้นรับได้หรือไม่

 

ในบางคดีศาลตัดสินว่าผิด แต่การลงโทษก็จะพิจารณาตามเจตนาอยู่แล้ว ไม่ควรจใช้ความเมตตาของตนเองในทางที่ผิดไปตัดสินกันเองตามใจ

 

ปล. จริงๆถ้าอยากรู้ว่า อภิสิทธิ์กับสุเทพ ออกมาชุมนุมเพราะไม่ได้นิรโทษกรรมตัวเองหรือไม่ ผมว่าก็ไปดูเนื้อหาสาระที่เขาปราศรัยตอนชุมนุมก็ได้ ประโยคไหนที่บอกว่าต้องนิรโทษกรรมให้หมดทุกคน 

บางทีก็อดแปลกใจไม่ได้อย่างที่คุณผึ้งน้อยตั้งข้อสังเกต เพราะค้นหาข้อมูลของฝ่ายเสนอพรบ.อย่างละเอียด แต่กลับไม่รู้ข้อมูลว่าผู้ชุมนุมเขาต่อต้านเรื่องอะไร

 

ปล.2 ไม่ได้บอกว่าโง่นะ แค่แปลกใจ หรือเป็นเพราะบางเวบนำเสนอข้อมูลด้านเดียวมาตลอด ก็ถือเป็นการดีที่รู้จักค้นหาข้อมูลข่าวสารจากแหล่งใหม่

Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 7 August 2013 - 19:24.

[bird]

ง่ายๆเลยนะ เมื่อคนกระทำไม่ผิดคนสั่ฝการจะผิดได้อย่างไร. เขาเรียกว่าเทคนิคเอาไว้หลอกชาวบ้านว่า. พรบ.ไม่มีผลกับแกนนำ

แต่ทางอ้อมในเมื่อผู้กระทำไม่ผิด. คนสั่งการจะผิดได้อย่างไร

 

นี่หล่ะค่ะ...คือสิ่งที่ซ่อนอยู่ใน พรบ ฉบับนี้...

 

ในเมื่อ คนกระทำไม่มีความผิด

แล้ว คนสั่งการจะมีความผิดได้อย่างไร...

 

ก็หมายความ ทุกอย่างโมฆะ ทั้งหมด ทั้งที่ตัดสินคดีความไปแล้ว

และที่อยู่ระหว่างการดำเนินคดี.

 

เพียงแค่...หน่วยงานที่มีหน้าที่ สอบสวน ร่างคำฟ้อง ส่งฟ้อง

สรุปสำนวนว่า...มีเหตุจูงใจมาจาก การเมือง...เท่านั้นเอง

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

บางทีก็อดแปลกใจไม่ได้อย่างที่คุณผึ้งน้อยตั้งข้อสังเกต

เพราะค้นหาข้อมูลของฝ่ายเสนอพรบ.อย่างละเอียด แต่กลับไม่รู้ข้อมูลว่าผู้ชุมนุมเขาต่อต้านเรื่องอะไร

 

ปล.2 ไม่ได้บอกว่าโง่นะ แค่แปลกใจ หรือเป็นเพราะบางเวบนำเสนอข้อมูลด้านเดียวมาตลอด ก็ถือเป็นการดีที่รู้จักค้นหาข้อมูลข่าวสารจากแหล่งใหม่

 

 

โห ประโยคคุณไร้สีฯนี้เลยครับที่ผมอยากบอก

พฤติกรรมแปลกๆนะ "ไม่ค้นข่าวว่ามาร์คเทพไม่ขอนิรโทษ 3 คน  แต่กลับค้นพรบ.มาอย่างละเอียดได้"  แปลกไหมง่ะ

 

แต่ก็นะ...พูดกับผู้หญิง ไอ้เราผู้ชาย จะพูดอะไรแรงๆก็ถูกด่า

ขนาดเขียนไว้ล่วงหน้าแล้วว่าขอพูดตรง อย่าเคืองกัน  ยังถูกต่อว่าต่อขานซะ....

 

ไอ้ผมมันพวก..ด่ากันเลยแรงๆจะไม่ว่า แต่ถ้าลง "ใช้อารมณ์ใส่" แล้ว....จะเกิดอาการเซ็ง ขี้เกียจเคลียร์ขึ้นมาทันที

[ypk]

เหอะ เหอะ  มันต้องดูทุกฉบับที่เขายื่นเข้าไปในสภาประกอบด้วยครับ ถึงจะมองง่าย

ว่าแท้จริงแล้วที่ยื่น ๆ เข้าไปนี่ เขาต้องการอะไร

 

อภิสิทธิ์เขาค้านมาทุกฉบับแหละครับ ไม่ใช่มาค้านเฉพาะฉบับของ วรชัย

 

ฉบับของวรชัยนี่มันก็ตีความได้ครับว่า อภิสิทธิ์ สุเทพ ไม่ได้รับการนิรโทษ เพราะมันเขียน

ชัดเจนว่าไม่รวมผู้มีอำนาจตัดสินใจหรือผู้สั่งการ แต่เรื่องนี้มันไม่ใช่ประเด็นที่อภิสิทธิ์เขาคัดค้าน

เพราะคุณจะนิรโทษเขาหรือไม่เขาก็คัดค้านอยู่แล้ว เนื่องจาก พรบ ทุกฉบับที่ยื่นเข้าสภาไป มัน

เป็นการทำลายล้างระบบนิติรัฐของประเทศอย่างหน้าด้าน ๆ ของผุ้มีอำนาจ ถ้าปล่อยให้ พรบ แบบนี้

ออกมาได้ประเทศไทยอยู่ไม่ได้หรอกครับ เพราะมันจะเป็นต้นแบบให้ โจร ที่ไปปล้นใคร ไปฆ่าใคร

ไปโกงใคร ไปเผาบ้านใคร ก็ไม่ต้องกลัวว่าจะติดคุกติดตาราง เพราะสามารถออก พรบ นิรโทษกรรมได้

 

มันไม่ใช่เรื่องของอภิสิทธิ์ หรือสุเทพ หรือพรรคประชาธิปัตย์ เท่านั้นที่จะคัดค้านกฎหมายแบบนี้ แต่มัน

เป็นเรื่องของประชาชนทุกคนที่ต้องคัดค้าน ยกเว้นว่าตนในประเทศนี้มันไม่มีจิตสำนึกเรื่องความถูกต้อง

ต้องการอยู่กันแบบชุมชน โจร นั่นแหละครับถึงจะไม่คัดค้าน

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

 

 

มันไม่ใช่เรื่องของอภิสิทธิ์ หรือสุเทพ หรือพรรคประชาธิปัตย์ เท่านั้นที่จะคัดค้านกฎหมายแบบนี้ แต่มัน

เป็นเรื่องของประชาชนทุกคนที่ต้องคัดค้าน ยกเว้นว่าตนในประเทศนี้มันไม่มีจิตสำนึกเรื่องความถูกต้อง

ต้องการอยู่กันแบบชุมชน โจร นั่นแหละครับถึงจะไม่คัดค้าน

 

ขอยาดแปะตูนท่านสปีดส์ เรื่อง "ดัดจริตชน" นะฮับ

 

 

[wizard]

 

เห็นมีหลายคนเค้าโพสท์ความเห็นว่า นิรโทษกรรม ฉบับนี้ ไม่ได้รวมถึงพวกแกนนำซะหน่อย แล้ว พวก ปชป และปชช จะค้านไปทำไม

 

ไปอ่านตัว พรบ แล้ว ก็ยังสับสน นิดหน่อย ขอผู้รู้ไขข้อสงสัยด้วยค่ะ

 

ใช่ครับเขาไม่ได้นิรโทษผู้สั่งการ เขานิรโทษแต่ตัวเล็กตัวน้อยที่หลงผิดทำตามคำยุยงของแกนนำ แต่ถ้าตัวเล็กตัวน้อยไม่ผิด ตัวสั่้งการ แกนนำ จะผิดด้วยข้อหาอะไรละครับ ก็เท่ากับคนพวกนี้หลุดพ้นความผิดโดยปริยาย แถมอีแอบแม้วทำตัวลีบๆ ห้อยท้ายติดร่างแหได้ประโยชน์ไปด้วยยังไงครับ

[Bookmarks]

กฎหมายก็คือกฎหมายครับ ถ้าให้นิรโทษกรรมครั้งนี้ผ่าน วันหนึ่งคุณจะเข้าใจเลยว่า ถ้าพรรคนี้มันไม่ได้เป็นรัฐบาลอีก มันจะเอาปืน เอามีด เอาน้ำมัน มาฆ่า มาเผาชาวบ้านที่อยู่ฝั่งตรงข้ามไ้ด้อย่างเป็นว่าเล่น เราจะเกิดสงครามกลางเมืองแบบใครมีอาวุธมากกว่าก็ห้ำหั่นคนที่ด้อยกว่า เสร็จแล้วกฎหมายล้างผิดก็จะออกมาอีก แล้วบอกว่า เป็นมูลเหตุทางการเมือง คราวนี้จะยิ่งหนักกว่าเดิม แล้ววันนั้นคนทีสนับสนุนกฎหมายฉบับนี้ จะเข้าใจ แต่มันสายไปเสียแล้ว 

Edited by Bookmarks, 7 August 2013 - 21:00.

[ant]

 

 

เห็นมีหลายคนเค้าโพสท์ความเห็นว่า นิรโทษกรรม ฉบับนี้ ไม่ได้รวมถึงพวกแกนนำซะหน่อย แล้ว พวก ปชป และปชช จะค้านไปทำไม

 

ไปอ่านตัว พรบ แล้ว ก็ยังสับสน นิดหน่อย ขอผู้รู้ไขข้อสงสัยด้วยค่ะ

 

ใช่ครับเขาไม่ได้นิรโทษผู้สั่งการ เขานิรโทษแต่ตัวเล็กตัวน้อยที่หลงผิดทำตามคำยุยงของแกนนำ แต่ถ้าตัวเล็กตัวน้อยไม่ผิด ตัวสั่้งการ แกนนำ จะผิดด้วยข้อหาอะไรละครับ ก็เท่ากับคนพวกนี้หลุดพ้นความผิดโดยปริยาย แถมอีแอบแม้วทำตัวลีบๆ ห้อยท้ายติดร่างแหได้ประโยชน์ไปด้วยยังไงครับ

 

ผลสำรวจการอ่านหนังสือต่อปีของประชากร

ประเทศเวียตนาม เฉลี่ย 60 เล่ม/ปี/คน

ประเทศไทย 2-5 เล่ม /ปี/คน

[applejaa]

ต่อให้ระบุชัดๆว่านิรโทษคนอื่นๆยกเว้น อภิสิทธิ์ สุเทพ ทักษิณ คุณคิดว่ามันเป็นธรรมหรือไม่ครับ
 
ญาติผู้เสียชีวิตจะรู้สึกอย่างไร ความเสียหายที่เกิดขึ้นต่อบ้านเมืองใครจะรับผิดชอบ ถ้ามีคนมาเผาศาลากลางแล้วขอนิรโทษกรรมอีก โดยอ้างว่าเพราะโดนยั่วยุจากแกนนำ ทำไปเพราะอารมณ์ชั่ววูบ ไม่รู้ว่าผิดกฎหมาย แบบนั้นรับได้หรือไม่
 
ในบางคดีศาลตัดสินว่าผิด แต่การลงโทษก็จะพิจารณาตามเจตนาอยู่แล้ว ไม่ควรจใช้ความเมตตาของตนเองในทางที่ผิดไปตัดสินกันเองตามใจ
 
ปล. จริงๆถ้าอยากรู้ว่า อภิสิทธิ์กับสุเทพ ออกมาชุมนุมเพราะไม่ได้นิรโทษกรรมตัวเองหรือไม่ ผมว่าก็ไปดูเนื้อหาสาระที่เขาปราศรัยตอนชุมนุมก็ได้ ประโยคไหนที่บอกว่าต้องนิรโทษกรรมให้หมดทุกคน 
บางทีก็อดแปลกใจไม่ได้อย่างที่คุณผึ้งน้อยตั้งข้อสังเกต เพราะค้นหาข้อมูลของฝ่ายเสนอพรบ.อย่างละเอียด แต่กลับไม่รู้ข้อมูลว่าผู้ชุมนุมเขาต่อต้านเรื่องอะไร
 
ปล.2 ไม่ได้บอกว่าโง่นะ แค่แปลกใจ หรือเป็นเพราะบางเวบนำเสนอข้อมูลด้านเดียวมาตลอด ก็ถือเป็นการดีที่รู้จักค้นหาข้อมูลข่าวสารจากแหล่งใหม่

รู้มาแต่ปีที่แล้ว แล้วค่ะ ว่า มาร์กกะสุเทพ ไม่ขอนิรโทษด้วย ให้ทุกอย่างเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม แล้วก็เห็นด้วยกับทั้ง 2 คน แล้วก็ไม่ต้องแปลกใจว่าที พรบ มีปัญญา หาข้อมูลอย่างละเอียด ทีเรื่องมาร์กกะสุเทพดันไม่รู้ เพราะเพิ่งสนใจเนื้อหา พรบ นี้มาเมื่อวานเองเพราะเห็นบางคนเค้ามาเม้นลงใน fb ศิริโชค อย่างที่บอก ก็เลยเสิรช์หา เนื้อหามาอ่านซักหน่อยจากที่ไม่เคยอ่านสักฉบับ และโดยส่วนตัวไม่ได้เห็นด้วยกับการนิรโทษกรรม แล้วก็ไม่ได้จะแอ๊บมาทำโลกสวยด้วยค่ะ

[เรื่อยๆเอื่อยๆ]

ไปฟังที่คุณจุรินทร์พูดในสภาวันนี้ครับจะพบว่ามันหมกเม็ดอะไรบ้าง เช่นการอ้างหลักการว่าเพื่อช่วยผู้ที่มาชุมนุมโดยบริสุทธิ์แล้วโดนคดี แต่ในเนื้อหามาตรากลับระบุรวมไปถึงผู้ที่ไม่ได้มาชุมนุม และรวมถึงผู้ที่อยู่ต่างประเทศด้วย แค่นี้ก็ชัดเกินพอ

[Bookmarks]

กฎหมายล้างผิดนี่ มันปรองดองของใคร เพื่อใครหรือครับ ระหว่างเสื้อแดงกับรัฐบาลนี้หรือ เพราะพวกอื่นเค้าไม่เอาด้วยกับกฎหมายล้างผิดนี้ 

[Pasitnat]

จะพิสูจน์ยังไงว่าทักษิณไม่ได้เป็นคนสั่งการ ที่จะพิสูจน์ได้ง่ายคืออภิสิทธิกับสุเทพว่าเป็นคนสั่งการ ถ้าพรบนี้ผ่าน ก็เท่ากับยิงปืนนัดเดียวได้นกสองตัว

ผมคิดแค่เนี้ยแหละครับ

ปล. อย่าถือสาคุณผึ้งเลยครับ ผมโดนมาแล้ว ก็เข้าใจทั้งสองฝ่าย

[แมกซิมัส]

เห็นมีหลายคนเค้าโพสท์ความเห็นว่า นิรโทษกรรม ฉบับนี้ ไม่ได้รวมถึงพวกแกนนำซะหน่อย แล้ว พวก ปชป และปชช จะค้านไปทำไม

 

ไปอ่านตัว พรบ แล้ว ก็ยังสับสน นิดหน่อย ขอผู้รู้ไขข้อสงสัยด้วยค่ะ

 

 

ขอความรู้นะคะ

ถ้าคุณไม่เคยสนใจการเมืองมาก่อน อย่ามาเสียเวลาที่จะทำความเข้าใจ พรบ บ้าบออะไรนี่เลยครับ