16 ความเห็นในกระทู้นี้

[naiare]

ผมตั้งข้อสังเกตดังนี้นะครับ

 

เริ่มการเจรจากับ BRN เป็นดำริของทักษิณโดยให้มาเลย์เป็นตัวประสานงาน เปลี่ยนเลข สมช จากถวิล เป็นเสธ ภราดร

ตั้งแต่มีการเจรจากันมา ภาครัฐบอกแต่ว่า ก้าวหน้ามาตลอด แต่ภาพจริงที่เห็นคือ มีการก่อการร้าย และมีคนตายมากขึ้นเรื่อยๆไปพร้อมกับ เงื่อนไขต่างๆที่มากขึ้นของกลุ่ม BRN เอง

พอต่อมา ก็มีอัลกออิดะฮ์ ออกมาขู่ฆ่าแม้ว ทั้งๆที่ควรออกมาตั้งแต่ตากใบ กรือเซะแล้ว แต่เพิ่งมาออกเอาตอนนี้

สมมุติฐานคือ
1/ ภาครัฐพลาดอย่างแรงที่ไปเจรจาทำให้ติดกับ BRN ที่เชื่อมโยงกับอัลกออิดะฮ์ เต็มๆ  ทักษิณเดินเกมส์พลาด ติดกับดักแล้วตอนนี้ก็ถอนตัวไม่ได้แล้วด้วย เพราะ ถอนเมื่อไร โอกาสตัวเองโดนเก็บยิ่งสูง

2/ ทักษิณรู้ก่อนว่าจะโดนเก็บ เลยให้มีการเจรจาเกิดขึ้น จะเห็นได้ว่าไม่ว่าจะสูญเสียเทาไร การเจรจาก็ยังดำเนินต่อไป

ผมเชื่อว่า ยิ่งเจรจา ฝ่ายไทยยิ่งเสียเปรียบแน่นอน มีโอกาสถึงขั้นสูญเสียดินแดน สงสารพี่น้อ่งสามจังหวัดใต้และทหารที่ปฎิบัติหน้าที่มากเลยครับ

[Yasuhiro]

ผมอยากฟังความเห็น มุมมองของคุณ Sigree ในเรื่องนี้จัง
ข้อมูลที่ผมค้นเจอมาผ่านสื่อต่างๆ มันก็หน้าสนใจในประเด็นนี้ แต่ผมอยากรู้ว่าในพื้นที่จริงๆ มีพวกนี้เข้ามาตามที่ออกตามหนังสือพิมพ์ไหม

[คนไทย916]

ช่วงนี้ ไม่เห็นมีข่าว ว่าแม้วไป ที่ไหนยังไง เลย เงียบมากกกกกกกกกก

[55555]

ยิ่งแก้ยิ่งมั่ว

 

ยิ่งแก้ยิ่งมีคนตาย

 

ยิงแก้ยิ่งบานปลาย ไปมาเลย์ ไปอินโด มั่วไปหมดแล้ว

 

 

[naiare]

พวก พธม บอกเรื่องเจรจาเป็นผลประโยชน์ทับซ้อนกับมาเลย์ ผมก็ไม่รู้จริงเท็จอย่างไร

 

แต่ที่ห่วงคือ ฝ่ายทหารเคยวิเคราะห์ประเด็นที่ผมโพสต์บ้างหรือไม่ มันอันตรายกับความมั่นคงมาก ถ้ายังดื้อเจรจา

 

แล้วก็ BRN ก็ ไม่จำเป็นต้องทำคลิปเก๊ ถ้าขอให้อัล กออิดะฮ์ช่วยก็ไม่น่ายากเลย พวกเดียวกัน มีเป้าหมายขยายอาณาจักรกันอยูแล้ว

[naiare]

คือ ถ้าแม้วกลัวก็ต้องยิ่งยอม

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

คือ ถ้าแม้วกลัวก็ต้องยิ่งยอม

แต่รัฐบาลไหนจะกล้าครับ มันขัดกฏหมายของประเทศอย่างรุนแรงเลยนะครับ เรื่องเสียดินแดนคงยากครับ ถ้าจะแบ่งแยกได้ มีทางเดียว คือ พวกบิ๊กเบิ้ม สั่ง....อย่าติมอร์ครับ
ปล.นี้คือความเห็นส่วนตัวนะครับ 

[naiare]

 

คือ ถ้าแม้วกลัวก็ต้องยิ่งยอม

แต่รัฐบาลไหนจะกล้าครับ มันขัดกฏหมายของประเทศอย่างรุนแรงเลยนะครับ เรื่องเสียดินแดนคงยากครับ ถ้าจะแบ่งแยกได้ มีทางเดียว คือ พวกบิ๊กเบิ้ม สั่ง....อย่าติมอร์ครับ
ปล.นี้คือความเห็นส่วนตัวนะครับ 

 

ผมเองก็ไม่รุ้ว่า จะออกรูปไหน แต่คิดว่าถ้าเป็นอย่างที่คิดต้องเสียเปรียบไปเรื่อยๆ เรื่องหยุดเจรจาเป็นไปได้ยาก

[sigree]

ผมได้คุยกับหนึ่งในคนที่ทำงานในเรื่องการพูดคุย

 

ขอย้ำคำว่า พูดคุย นะครับเพราะทางคนที่ร่วมในงานนั้นแจ้งว่า  ต้องทำความเข้าใจก่อนว่าเป็นเพียงการพูดคุย ยังไม่ใช่การเจรจา

 

ผมพบว่หลายๆท่านทั้งใกล้ชิดการพูดคุยหรือไม่ต่างไม่แน่ใจว่า  การพูดคุยเกิดจากการบังคับ การบีบให้มาคุยกันหรือไม่

 

แต่ชัดว่าการพูดคุยนี้  ทั้งฝ่ายไทยเราและฝ่ายเขา  มีซีกที่ไม่เห็นด้วยทั้งคู่  เท่าที่ทราบ ฝ่ายปฎิบัติการทางทหาร BRN ไม่เห็นด้วย ส่วนทางเราทหารเราก็ไม่เอาด้วยนั้งคือเหตุผลที่การคุยก่อนรอมดอนล้มเหลว

 

ทหารยังคงตามจับ RKK ส่วน BRN ก็ยังปฎิบัติการและนำมาซึ่งการพักการพูดคุย คลิปตอบคำถามและอื่นๆ

 

หากว่าตรงๆการแปลถ้อยความจาก BRN ปัจจุบัน ทางการไทยเราเองก็เปลี่ยนวิธี ไม่ได้แปลโดยคนในทางการอย่างเดียว  ต้องมีคนแปลอย่างน้อย 3 -5 คน แต่ละคนต่างสำนวนและวิธีกันไปกันความผิดพลาดและกรบิดเบือนกันเอง  ตอนนี้ต่างฝ่ายในการพูดคุยไม่มีใครไว้ใจใครกันเลย

 

อย่าแปลกใจที่การพูดคุยล่ม

 

ส่วนกรณีของเรื่องตากใบและกรือเซะ  ผมลองค้นๆก็พบว่าเมื่อแรกเกิดเรื่องมีการกระจายคลิปและข่าวออกไป นั้นรวมถึง อัลเครด้าด้วย

 

แต่ไม่มีปฎิกิริยาอะไร หรือใดๆเลย  การโผล่มาทำเอาหลายคนแปลกใจ

 

แต่หากถามปัจจุบัน บอกเลยว่าไม่ค่อยใส่ใจในสิ่งที่เกิดขึ้นเท่าไหร่นัก  เพราะดูแล้วไม่มีอะไรเพิ่มเติมเท่าไหร่จะว่าไปผมถามใครต่อใครส่วนใหญ่เลิกสนใจไปแล้วและมองว่าไม่มีผลทั้งดีหรือไม่ดีต่อกลุ่ม BRN การพูดคุยหรืออะไรใดๆเลย

 

ผมเชื่อว่าหากไม่มีการขยับตัวจาก อัลเคด้า  ในเร็วๆนี้ ประเด็นนี้คงเลิกสนใจและคงไม่นำมาเป็นประเด็น

[naiare]

ขอบคุณข้อมูลคุณ sigree มากครับ

 

แล้วคิดว่าคลิปอัลเคด้าล่าหัวแม้ว มีเจตนาเพือช่วยเหลือ BRN ในครังนี้หรือไม่ครับ  เพราะเห็นเพิ่งออกมาช่วงนี้

 

จากข่าวสารที่บอกกันว่า อเมริกายันว่าเป็นคลิปจริง และดูไบไล่แม้วออกจากประเทศไปชั่่วคราวเพราะไม่อยากมีเรื่องกับอัล เคดาจริงไหมครับ

[sigree]

ครั้งหนึ่งผมเคยคุยกับหลายๆท่านในนี้ เชื่อว่านี้คือวิธีผูกมิตรกับ BRN ของ อัลเครด้า

 

แต่ก็ยอมรับเห็นวันแรกผมก็ทราบว่าไม่ได้ทำแถบนี้(จากแสง และผนังดินก่อหลังฉากผ้า) แต่ก็ยอมรับจนบัดนี้ผมก็ไม่แน่ใจว่ามันจริงหรือไม่จริง

 

ผมลองค้นเรื่องนี้ในสื่อต่างประเทศ เมื่อคืนก็ลองค้นพบว่าไม่มีข่าวนี้เลยในสื่อต่างประเทศ  มีแต่ในสื่อไทยเท่านั้น ที่ป็นภาษาอังกฤษคือ Bangkokpost Thaivisa และ Nation

 

นั้นยิ่งทำให้ผมไม่แน่ใจว่า เป็นการขู่จริงไหม เพราะคลิปหนะจริงแต่การไม่ใส่ใจเลยของสื่อต่างชาติหรือไม่มีการเอ๋ยถึงของ BRN PULO Ber Satu จะตีความไง ไม่น่าจะเป็นการปฎิบัติจริงไหม?แค่ออกมาตอกย้ำให้ตัวเองไม่หายไปขากหน้าสื่อของ อัลเครด้า หรือต้องการผูกมิตรกับกลุ่มที่อาจจกำลังก่อตั้งประเทศ(ในความคิดเขา)ไหม? เพราะหากสำเร็จพวกเขาจะได้มีฐานในแถบนี้

 

ฯลฯ

 

บอกตรงๆตอนนี้ไม่มีใครสนใจครับ แต่ก็ไม่ตัดออกไปรอดูการเคลื่อนไหวที่จะตามมากันก่อน

 

ปล. ผมว่าทักษิณกลัว อาจด้วยความไม่ประมาท ตอนนี้ไม่มีข่าวเขาเลย หรือหากมีก็ไม่ระบุสถานที่

Edited by sigree, 18 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 07:07.

[Yasuhiro]

ตามที่ผมค้นจากบทวิเคราะห์ บทสัมภาษณ์ของแหล่งข่าวด้านความมั่นคงของไทยที่ลงตามหนังสือพิมพ์ในช่วงปี 2009-2012 มันมีการพูดถึงพวกก่อความไม่สงบของไทยมีการนำสมาชิกจากกลุ่มเจไอ ที่ได้รับการสนับสนุนจากอัลเคด้า เข้ามาร่วมก่อความไม่สงบก็หลายหน
หรือมีการพบเจอชาวอินโดนีเซียมาอยู่ตามโรงเรียนปอเนาะต่างๆ โดยอ้างว่ามาศึกษาศาสนาก็มี แต่ว่าตามที่แหล่งข่าวด้านความมั่นคงเผยออกมา เห็นว่าพวกนี้บางทีคือคนจากเจไอที่แฝงเข้ามาเพื่อก่อความไม่สงบ หรือมาเป็นครูฝึกให้พวกก่อความไม่สงบอีกที
ไม่รวมพวกครูฝึกจากซีเรีย ที่พำนักอยู่ในมาเลเซียอีก 

แต่จากข้อมูลที่ผ่านตาผมไปในช่วงปลายปี 2012-2013 พบว่าปอเนาะบางแห่งได้รับเงินสนับสนุนจากตาลีบัน และหลังจากกรณีคลิปล่าสุด ที่สุดท้ายจริงๆ มีข่าวออกมาว่าเป็นของจริง และชี้จัดได้ว่ามาจากภาคส่วนไหนของโลก (แต่ที่แน่ๆไม่ใช่ที่อิรักตามที่เขาว่ากัน) 
แต่ว่าประเด็นสำคัญที่น่าสนใจมันอยู่ตรงนี้ครับ ว่าอัลเคด้ากลุ่มนี้ ได้ประกาศทำสงครามจีฮัด ทั้งในซีเรีย และต่อต้านรัฐบาลพม่า สำหรับกรณีของโรฮิงญาและความไม่สงบอันเนื่องมาจากความขัดแย้งทางศาสนา และกลุ่มนี้เองที่กำลังฝึกพวกโรฮิงญาในบริเวณชายแดนพม่า-บังคลาเทศ และกลุ่มนี้เองที่มีความสัมพันธ์อันดีกับทางเจไอ ซึ่งเท่าที่ผมสังเกตดู คือกลุ่มนี้พยายามขยายฐานปฎิบัติการเข้ามาในอาเซียนมากขึ้นด้วย แล้วก็ก่อนผมลืมไป เมื่อสองสัปดาห์หรือปลายเดือนที่แล้วเพิ่งมีการจับสมาชิกอัลเคด้าในมาเลเซียได้  2 คน

ทั้งหมดนี้เป็นข้อมูลที่ผมได้จากหนังสือพิมพ์ไทย และของประเทศอาเซียน แต่ว่าหากคุณ Sigree เห็นว่าตรงไหนเป็นข้อมูลที่คลาดเคลื่อนอย่างแรงก็ช่วยแนะนำผมด้วย เพราะว่าการทีผมจะเขียนข้อมูลวิเคราะห์ออกไปในระดับนานาประเทศ มันต้องมีข้อมูลที่ถูกต้องมากที่สุดเท่าที่จะค้นเจอได้ ซึ่งมันจะมีผลทางอ้อมต่อการกำหนดนโยบายต้านก่อการร้ายของแต่ละประเทศด้วยครับ 

[sigree]

อินโด กับ กลุ่มทางบ้านเรามีความสัมพันธ์กันไหม

 

ตอบเลยว่าใช่ครับ  น่าจะมีการไปฝึกที่อินโดด้วยโดยเฉพาะ อาเจะ  แต่หลังจากอาเจะเป็นเขตปกครองพิเศษหลายๆอย่างก็เงียบไป เจไออาจจะเกี่ยวข้องบ้างแต่ไม่ชัดเท่าอาเจะ อาจเพราะอาเจะคือท่าเรือที่ใกล้สุดหากไปจากไทย

 

แต่อัลเคด้าเท่าที่สัมผัสและสอบถามจากคนในพื้นที่สีแดง และอื่นๆบอกได้เลยว่าไม่เกี่ยวหรือหากเกี่ยวก็น้อยมากๆเพราะในพื้นที่สัมผัสอะไรพวกนี้ไม่ได้เลยครับ 

 

ต้องเข้าใจอย่างว่า แนวคิดเรื่องความมั่นคงของแต่ละชาติในแถบนี้ต่างกันมาก อยากกรณีคน 2 สัญชาติ มาเลย์ถือว่าเป็นเรื่องปกติและยอมรับได้ แต่ไทยไม่  จะว่าไปมาเลย์มีตัวเลขด้วยว่าเขามีคน 2 สัญชาติกี่คน หากจำไม่ผิด 3 แสนคน  เป็นกลุ่มไทย-มาเลย์เสีย 3 หมื่น

 

เวลาเราวิ่งเรื่องนี้เขาเลยไม่สนใจ เพราะหากเข้มไทยก็ต้องเข้ม สิงคโปร อินโด อินเดีย ฯลฯ มันจะลามไปทั่วมากไปสำหรับเขา

 

กรณีของกลุ่มก่อการร้ายสากลหรือ อัลเคด้า มีข่าววงในวงนอกว่าพยามขยายอิทธิพลเข้ามา  แต่โตไม่ได้ โตยากมาก แนวคิดพวกเขาโตในย่านนี้ยากมากและด้วยความเป็นชาวต่างชาติจริงๆ  แค่เห็นรูปร่างหน้าตาก็รู้มันก็ยากจะแฝงตัวในพื้นที่

 

อีกทั้งหากศึกษาดีๆที่นี้เป็นลักษณะอิสลามที่นี้ มีการผสานกับวัฒนธรรมท้องถิ่น  เช่น เราไม่ใช่ภาษาอาหรับ การแต่งกายของสตรีไม่ดำล้วน ไม่มีชุดบูคาร์(ปิดหมดแม้แต่ลูกตา) ผู้หญิงเป็นกษัตริย์ได้ ผู้นำได้ ฯลฯ

 

แนวคิดจากกลุ่มตอลีบันอาจนิยมในบางกลุ่ม แต่แนวกว้างยากมาก  และหากให้นิยมเชิงปฎิบัติยิ่งยากเพราะแถบนี้แทบไม่มีการกดขี่จากภาครัฐหรือต่างประเทศในเรื่องศาสนา

 

อยากให้สังเกตว่า จนบัดนี้ก็ยังไม่มี อัลเคด้าที่เป็นชาวอาเซียนปรากฏเป็นข่าว(อเมริกา ยุโรป เป็นอัลเคด้า มี)  ข่าวที่ผ่านมาเลยถูกมองว่า ระแวงหรืออะไรเกินเหตุไปไหม?

 

แต่ผมยอมรับว่าเผ้าระวังนั้นดี  และควรเฝ้าระวังด้วย

Edited by sigree, 18 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 15:56.

[kaidum]

ผมยังไม่ปักใจว่าอัลเคดาห์จะหันมาเล่นเรื่องนี้ ในตอนนี้ครับ เรียนตรงๆ
แต่ปฏิเสธไม่ได้ว่าแกนนำกลุ่ม บีอาร์เอ็น อาร์เคเค อาเจะห์ (เจไอ อิสลามิยาห์)
อัลเคดาห์ จะมีสายสัมพันธ์กันอยู่บ้าง

หากอัลเคดาห์ประกาศตัวเป็นแนวร่วม บีอาร์เอ็น จริงๆ แผนการรุกคืบของบีอาร์เอ็น
คงไม่ใช้วิธีฆ่าผู้บริสุทธิ์ เพื่อป้ายสีเจ้าหน้าที่อย่างทุกวันนี้

ท่านอิหม่ามยะโก๊ป หร่ายมณี คือมุสลิมผู้นำ ที่เป็นผู้น่าเลื่อมใส และเป็นที่รักของคนไทยมุสลิม ไทยพุทธ
ยังถูกโจรยิงได้

ผมไม่เชื่อว่าการข่าวของอัลเคดาห์ จะไร้น้ำยา จนไม่สามารถมองเห็นความต้องการที่แท้จริง
ของบีอาร์เอ็น

Edited by kaidum, 18 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 15:45.

[Yasuhiro]

อัลเคดา เท่าที่ผมเห็นผ่านตาผ่านสื่อต่างๆ มันจะมาในรูปของการให้เงินช่วยเหลือ+การฝึกมากกว่า เดือนที่แล้วมันมีข่าวออกมาว่า ผู้นำของกลุ่ม Rohingya Solidarity Oraganisation (RSO) เดินสายไปไทยเพื่อซื้ออาวุธ ไปอินโด เพื่อขอความช่วยเหลือในเรื่องของการฝึก ตลอดจนส่งคนไปช่วยที่พม่า ขณะเดียวกันกลุ่มอัลเคดากลุ่มหนึ่งก็ส่งคนของตนไปฝีกโรฮิงญาพวกนี้ ทีนี้ต้องไม่ลืมว่าในอินโดนีเซียเองก็มีพวกหัวรุนแรงอยู่หลายกลุ่ม และกลุ่มหนึ่งส่งคนไปช่วยฝ่ายต่อต้านรัฐบาลซีเรียรบประมาณ 50 คน และมีชาวมาเลเซียกลุ่มหนึ่งไปเป็นนักรบรับจ้างที่ซีเรีย ถึงแม้ทางการมาเลเซียจะออกมาปฎิเสธ แต่ขณะเดียวกันบทสัมภาษณ์ของผู้ลี้ภัยชาวซีเรียก็มีการขอบคุณและระบุชัดถึงชาวมาเลเซียที่ไปช่วยรบ ผ่านสื่อของเลบานอน

 

ซึ่งประเด็นที่น่าเป็นห่วงก็คือพวกนี้พอกลับมา ก็มีโอกาสที่จะถ่ายทอดประสบการณ์ความรู้ในสนามรบให้กับพวกที่เข้าร่วมขบวนการต่างๆในอาเซียนอีกทอดหนึ่ง

 

ที่ผ่านมาเท่าที่ผมเห็นผ่านสื่อที่ผ่านแหล่งข่าวจากหน่วยข่าวกรองของไทย นอกจากจะไปฝึกที่อินโดแล้ว ก็ยังมีไปฝึกที่ตะวันออกกลาง รวมทั้งซีเรีย และที่ลิเบีย ที่ฝึกที่ปากีสถานก็มี และมีการระบุชื่อเพื่อยกตัวอย่างในวันที่ 2 สิงหาคมที่ผ่านมาผ่านสื่อแห่งหนึ่ง ทีนี้ข้อมูลพวกนี้ผมทำอะไรไม่ได้นอกจากมีการเผยจากแหล่งข่าวด้านความมั่นคงของไทยออกมาเพิ่มเติม แล้วจะทำให้เห็นภาพที่ชัดเจนมากขึ้น แต่ประเด็นหนึ่งที่มองข้ามไปไม่ได้ก็คือเรื่องของชาวโรฮิงญา ที่กลุ่มก่อการร้ายพยายามหาทางเจาะเข้าไป ตลอดจนเสนอเงินค่าจ้างที่สูงเพื่อไปเป็นตัวปฎิบัติการก่อการร้ายที่รุนแรง ซึ่งที่ผ่านมาของไทยก็เคยมีข่าวว่ามีชาวโรฮิงญา 2 คนเกี่ยวข้องกับการก่อความไม่สงบภาคใต้ และไหนข่าวที่ออกมาตามสื่อถึงชาวโรฮิงญาที่ฝั่งตัวตามตะเข็บชายแดนไทย-มาเลเซียอีก ที่ทำให้หลายฝ่ายกังวลว่าจะกลายเป็นที่ฝึกพวกนี้ก่อนส่งกลับไปก่อการร้ายที่อื่นอีกซึ่งอาจจะรวมทั้งในไทยเอง ซึ่งตรงนี้ผมเองก็อยากได้ข้อมูลอีกส่วนจากเพื่อนสมาชิกที่อยู่ในพื้นที่ หรือเกี่ยวข้อง เพราะเรื่องนี้ถ้าข้อมูลมันเยอะและชัดเจนขึ้น มันก็ส่วนทางอ้อมในการหาทางรักษาชีวิตของพี่น้องชาวไทยทั้งพุทธและมุสลิมที่ภาคใต้ครับ

[ฮิตเด้อ]

ความเห็นส่วนตัว ปัญหาไม่ได้ถูกแก้ที่ต้นตอ จะทำอะไรต้องยอมรับความจริงและยอมรับความผิดกันก่อน

คนระดับปฏิบัติการส่วนมากที่พอได้ทราบมาก็เกี่ยวข้องกับกรือเซะหรือตากใบมาก่อนไม่ว่าจะเป็นผู้สูญเสียหรือญาติของผู้สูญเสีย

ผมเองก็แปลกใจสิ่งที่ผมเคยถามคนในพื้นที่จริงๆกับข่าวที่ได้ยินจากทีวีบางส่วนก็ไม่เห็นจะเหมือนกัน

ผมคิดว่าเจรจาไปก็เท่านั้นเพราะฝันร้ายจากกรือเซะและตากใบมันฝังลึกไปแล้ว ชาวบ้านแทบจะไม่เชื่อในตัวเจ้าหน้าที่

เขาเลยอยากจะปกครองกันเอง 

 

ทำไมถึงไม่มีเรื่องหลังจากนั้นเลยเพราะชาวบ้านที่โกรธแค้นยังไม่มีกำลังพอที่จะสู้ พอมีคนเสนอตัวเข้ามา [อาจจะเป็น brn หรืออะไรอื่น แต่คงไม่ใช่brnอย่างเดียว]

เพื่อช่วยและขอสิ่งแลกเปลี่ยนจากชาวบ้านก็ไม่แปลกที่ชาวบ้านจะเข้าไปร่วมและการเข้าร่วมอย่างน้อย

ครอบครัวของตัวเองก็ปลอดภัยถึงแม้ต้องแลกมาด้วยการจะต้องฆ่าคนที่เป็นคนชาติเดียวกันได้ถ้าครอบครัวปลอดภัย

Edited by ฮิตเด้อ, 18 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 16:29.

[Robin]

ขอปูเสื่อด้วยคน