104 ความเห็นในกระทู้นี้

[galaxy2]

ช่วงนี้ มีพวกควายแดงหางโผล่ โหมกระแสด่า ปชป.กันน่าดูอย่างผิดสังเกตุ...ว่ามะ.....ต้องยอมรับว่า พรรคเผาไทยเขาเก่ง ด้านข่าวสารเชิงรุก...แต่ความชั่ว เอาใบบัวมาปิดไม่มิดหรอก...ความเลวคงไม่ชนะความดีไปได้...คุณอยากทำไรก็ทำไปเถอะ  ถ้าบ้านเมืองล่มจมลงไปทุกวันแล้ว มาออกข่าวว่า เจริญขึ้น   มันก็คงเป็นไปไม่ได้ ที่จะมีคนยังโง่ สนับสนุนอยู่ต่อไปได้...เพียงแต่ว่าตอนนี้มันยังพอทนได้เท่านั้นอีก รอราคาไข่สัก 10-20 บาท มันคงตาสว่างกันได้

[โคนัน]

จากภาพในสภาวันนี้  มีครูท่านนึงอยู่ซอยเดียวกับผมนี่แหละปกติชอบพูดคุยการเมืองด้วยกัน ท่านเป็นสาวก ปชป แท้ๆ    เจอภาพแบบนี้ถึงกลับรับไม่ได้เพราะความเบาปัญญาของคนในสภา   จนครูท่านนี้ถึงกับพูดกับผมว่า "บ้ารึป่าวไปทำแบบนั้นเข้าทางเขาหมดนี่ไม่ใช่รอบแรกนะนี่ครั้งที่สองแล้ว  ยื้อไปได้ไม่กี่ชั่วโมงแต่ทำลายชื่อเสียงพรรคที่สะสมมานาน  มันได้ประโยชน์ตรงไหน  ยิ่งจะมีแต่คนถอยห่างเลิกสนับสนุน ฉันคนนึงแหละที่ไม่เอาด้วยแล้ว"

 

ผมตอบกลับไปตรงๆส่วนตัวผมเลิกสนับสนุนตั้งแต่จบม็อบเสอ้ายแล้วครับเพราะรู้ดีเลยว่าไม่มีความจริงใจ เน้นตีกินอย่างเดียว   ที่ยังพอถือหางบางเรื่องเพราะไม่อยากให้...กลับมาเป็นใหญ่นี่แหละ

 

 

 

1. แล้วตอนนี้เจ้าของกระทู้และ ครูท่านนั้น เปลี่ยนใจไปสนับสนุนใครอะครับ แม้ว หรือ แป๊ะ ครับ  ถามกันตรงๆ 

 

2. ม๊อบเสธอ้ายเกี่ยวอะไรกับ ปชป ไม่จริงใจ อันนี้ งง อีกนั้นแหละ

[พอล คุง]

แปลกครับ ผมแปลกใจ เป็นพ่อยก แม่ยก มาเสียนาน

 

ทำไมไม่ดูเหตุการณ์ว่าเป็นไงมาไง ทำไม ปชป ถึงทำแบบนี้

 

แต่กลับไปดูว่า ปชป ถ่อย ทั้ง ๆ ที่ท่าติดตามดูประชุมตลอด 

 

จะรู้ว่า เพือไทย ถ่อยกว่า นี้เยอะ

 

อ้อ แถมตอนที่เกิดเรือง ตำรวจเข้ามาเอาตัว มาเป็นกันสิบ ใครจะไปยอมฟร๊ะ

 

เป็นผม สวนแต่มาดึงไปละ

 

ห้าาาาาา

[tonythebest]

ก็มีส่วนจริงอย่างที่คุณ winwin ว่านะครับ

ปชป ไม่มีทางสู้สงครามข่าวสารได้แน่นอน

 

ลองถามการรับรู้ในสายตาคนทั่วไปดู ว่าเหตุการณ์เมื่อวาน ภาพมันออกไปทางไหน

เกมนี้เป็นเกมยาก ที่ผมว่า ปชป ต้องหาทางออกเสียใหม่แล้วล่ะ

 

ผมไม่ได้ดูเหตุการณ์และไม่ได้ติดตามภาพใดๆ สักเท่าไหร่

แต่เห็นพาดหัวไทยรัฐแล้ว นึกภาพออกว่าคนอ่านจะรู้สึกเช่นไร

 

ผิดถูกมันอีกเรื่องนะครับ

ชั่วโมงนี้ จะหวังการพิสูจน์ทราบที่มาที่ไป หารายละเอียดอะไรแบบนั้นไม่ได้หรอก

เพราะสื่อมีเยอะแยะ ที่พร้อมจะกลั่นกรองมาป้อนผู้รับ

มันอยู่ที่ว่า สิ่งที่ป้อนนั้น มันไปทางไหน

แน่นอน มันไปทางโน้นซะเกือบหมด

ซึ่งล้วนเป็นสื่อดัง สื่อใหญ่ทั้งนั้น

ธรรมดา เฟสบุค เวปข่าวบางเวป มันไม่พอหรอก

 

ปชป ต้องทำการบ้านให้หนักแล้วล่ะครับ ชั่วโมงนี้

เมื่อคุณเลือกจะสู้กันในสภา ไม่ออกมานอกสภาแล้ว (นั่นเป็นสิ่งที่ผมเห็นด้วย)

แต่ต้องเลือกต่อสู่ให้ฉลาดด้วย

 

เป็นกำลังใจให้ ปชป และผู้สนับสนุนทุกท่านครับ

[ซีมั่น โลช่า]

ระบบรัฐสภาในระบอบประชาธิปไตยล่มสลายตั้งแต่มีคำว่า "มติพรรค" แล้วครับผมว่า 

ส่วนตัวผม มีความเห็นแว่  ...   ระบบรัฐสภาในระบอบประชาธิปไตยล่มสลายตั้งแต่ มันซื้อเสียงขายสิทธิ์ และที่มันอ้างว่า มันมาจากการเลือกตั้ง(ทั้งที่ส่วนใหญ่ซื้อเสียงเข้ามา) ยิ่งได้ยินว่าคนทั้งประเทศเห็นด้วยกับพวกมันด้วย ก็อยากตะโกนบอกพวกมันว่า ม.รึ. ง เว้น ก.รู ไว้สักคนเต๊อะ       

[Tatiana]

อย่างที่ จขกท. ว่า คนส่วนใหญ่ไม่ได้ติดตามตลอด มาเห็นตอน ปชป.ประท้วงแบบนี้ ก็ทำให้เสื่อมได้ ดิฉันคนนีงละที่อยู่ในคนกลุ่มนี้ หงุดหงิดมากที่เห็น อยากจะโทรหาคนในปชป. ให้หยุด แต่ก็ไม่รู้จักใคร

คิดในใจว่า ทำไมไม่หยุดโห่ฮาเสียงดัง แล้วประท้วงทีละคน (คนที่ไม่ได้ฟังมาแต่ต้นจะได้เข้าใจว่าเหตุเกิดมาจากประธานปฏิบัติหน้าที่เอนเอียงเป็นขี้ข้าทักษิณ) ถึงแม้จะถูกปิดไมค์ ก็พูดไป ช่างหัวมัน สุดท้ายไม่มีอะไรดีขึ้น ก็ walk out น่าจะดูดีกว่านี้

แต่ถึงอย่างไรดิฉันก็ไม่มีวันเปลี่ยนใจจากการสนับสนุน ปชป. แน่ เพราะพรรคนี้เป็นความหวังเดียวที่จะเหลือไว้ต่อสู้กับระบอบทักษิณ ไม่ว่าจะในหรือนอกสภา พรรคอื่นๆ หรือกลุ่มแป๊ะลิ้มก็ได้พิสูจน์ให้เราเห็นแล้วว่า ไม่มีจุดยืนที่แท้จริง รอเสียบอำนาจและผลประโยชน์ หรือไม่ก็ด่าเอามันเสียมากกว่า

สุดท้ายขอบอกว่า ดิฉันไม่ใช่สาวกปชป. แต่เลือกยืนข้างปชป. เพราะเกลียดทักษิณและโคตร รวมทั้งขี้ข้าทาสรับใช้ของมันทุกตัวตน สาเหตุสำคัญนอกเหนือจากการโกงกินเล่นพรรคเล่นพวกแล้ว "คือการที่มันทำให้คนในประเทศแตกแยกได้อย่างไม่เคยเป็นมาก่อนในประวัติศาสตร์ชาติไทย"

[Francis Drake]

สิ่งที่เกิดขึ้น คนแต่ละคนรับรู้ต่างกัน เข้าใจต่างกัน ขึ้นอยู่กับพื้นฐานของคนเหล่านั้น

 

คนหาเช้ากินค่ำหลายคนรับข่าวสารเพียงเดินผ่านโทรทัศน์ หรือ วิทยุ ที่กำลังเสนอข่าว ได้ยินเสียง โวยวาย แค่นั้น

 

คนหลายคนไม่ได้ตามการเมืองอย่างเกาะติดแค่เห็นภาพความวุ่นวายตามหน้าหนังสือพิมพ์ บางคนไม่ได้อ่าน บางคนอ่านแต่อ่านฉบับที่ไม่มีรายละเอียด 

 

เอาว่าแค่คนเกาะติดการเมืองอย่างจริงจัง ยังมองเหตุการณ์เมื่อวานไม่เหมือนกันเลย

มันขึ้นอยู่กับจริตของคนนั้นๆ นั่นแหละ

 

ผมเข้าใจในการกระทำของส.ส.พรรคปชป.นะ 

แต่นั่นแหละผมว่าหลังจากนี้ควรจะมีกลยุทธ์แยบคายมากกว่าที่เป็นอยู่

เพราะสงครามนี้มันยังมีอะไรที่หนักหนาสาหัสกว่าเมื่อวานรออยู่ 

 

ป.ล. ผมอยากให้ ส.ส.พรรคปชป.ควรงดการโห่ร้อง 

เพราะเมื่อวานผมว่าหลายเหตุการณ์ไม่ควรโห่ร้องส่งเสียงดังอย่างพร่ำเพรื่อ(ที่จริงแล้วก็ไม่ควรโห่ร้องในทุกๆเหตุกาณ์ที่อยู่ในสภาฯนั่นแหละ...ฮา)

 

ป.ล. เรื่องการประท้วงในสภา ส.ส.พรรคปชป. ควรวางตัวบุคคลให้ดี 

อย่างนาย สุนัย  ที่ครบเครื่อง ทั้งตอดเล็กตอดน้อย ทั้งเล่นคำเสียดสีเหน็บแนม ทั้งยั่วอารมณ์ คนแบบนี้ ต้องเอาคนใจเย็นมีประสบการณ์ขึ้นประท้วง

[DarkSwan]

อันที่จริงผมมองว่า จะดีหรือไม่ดี จะทำอย่างไร ก็โดนด่าอยู่ดี

 

ดูอย่างการชุมนุม การเคลื่อนไหวของกลุ่มต่อต้านแม้ว สื่อลงข่าวอย่างไร? ลงข่าวโจมตี หรือแทบจะไม่ลงเลย

 

ดูเรื่องราวต่างๆ ของ รัฐบาล สื่อไม่ัจับเรื่องทุจริต ไม่สนเรื่องไม่ดีเรื่องบริหารแย่ๆ ของรัฐบาล ไม่เห็นในหน้าหนังสือพิมพ์หรือโทรทัศน์

 

ดูเรื่องราวของนังยก สื่ออวยช ิ หาย วายป่วง ลงแทบทุกฉบับ ทั้งที่แค่ไปเปิดงาน ตัดริบบิ้น ถ่ายแบบ ไปเที่ยว

 

สำหรับผม ให้ ปชป. พิจารณาเอาเลยว่าจะทำอย่างไร เพราะคุณเลือกที่จะเล่นในสภา ซึ่งผมก็เห็นด้วย

เช่นนั้นแล้วคุณก็ควรจะมีการวางแผนบ้างแล้วล่ะว่าจะต้องทำอะไร

เพียงแค่ให้ตรวจสอบทำการบ้านให้ดีๆ ก็พอ ว่าเดินหมากแบบนี้ แล้วจะเดินยังต่อ โดนเขารุกฆาตผมไม่ว่า (เสียงน้อยกว่าโหวตยังไงก็แพ้)

แต่อย่าเดินไปจนแต้มเองก็แล้วกัน

 

ปล. บางทีผมก็รู้สึกว่า เป็น คนดี นี่มันก็เรื่องมากกันเกินไปเหมือนกันนะ

Edited by DarkSwan, 21 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 11:58.

[CockRoachKiller]

With overwhelming support from cockroach blue shirts equip with the destitute of vision, too far Democrat Party has gone. Yea yea yea, blame everyone except your cherished gang. Your beloved Marc nazi ducked into a hole during the chaos and elegance return as nothing happed. Is this the way you intend to do in the parliament? Is this the Oxford way of political confrontation? Thank you, for making democracy in our country look bad. You just did drag the whole nation down with you. In principle, your primary duty as a minority is to explain your comment/concern to the public.  Make people understand your point and vote for you or pressure his representative to vote with you. Hindering the procedure is a childish game. You just again ignorantly exhibit how immature you are. 
 

Don't change your tactic, your supporter always be there to vote for you.   Their only hope, you are.

 

Edited by CockRoachKiller, 21 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 12:53.

[HWD]

เลือกจะต่อสู้ในสภาก็ต้องแสดงออกให้เป็นแบบอย่างที่ดีด้วย เรื่องนี้ถึงแม้ต้นเหตุจะมาจากการทำหน้าที่ของประธาน แต่ ปชป. ก็ไม่ควรปล่อยให้คนของตัวแสดงพฤติกรรมอย่างนี้ ผู้บริหารพรรคต้องออกมาแสดงให้เห็นว่าไม่สนับสนุนพฤติกรรมอย่างนั้นและจะมีมาตรการอะไรที่จะป้องกันการเกิดปัญหาซ้ำ ถ้ามีลงโทษหรืออย่างน้อยคาดโทษคนที่ประพฤติไม่ชอบก็จะดี .... 

[susu]

 

จขกท. ในเว็ปนี้เค้าไม่เชื่อหรอก ถ้าพวกเค้าฉลาดพอต้องลองไปท่องเว็ปอื่นๆดูมั่ง เค้าด่าพรรคปชป.กันทั่ว มีแต่ที่นี่ดันไปโทษประธาน 555

เลือกตั้งคราวหน้าในกทม. ถ้าชูวิทย์หาผู้สมัครดีๆมาลงสู้ งานนี้ ปชป.เสียพื้นที่ให้น้าชูแน่นอน คนปชป.ไม่เลือกเพื่อไทยอยู่แล้วแต่ก็เบื่อปชป.เช่นกัน เลยหันมาลงให้พรรคน้าชู โหด มันส์ มีสาระบ้างไม่มีสาระบ้างตามสไตล์สบายๆไปกับชูวิทย์

นานๆทีจะเห็นด้วยกับตำรวจบ้าน อย่าว่าแต่คนอื่นเลย ลูกหลานผมก็พวกหาเช้ากินค่ำกลับบ้านมาดูสรุปข่าว เห็นการกระทำของ ปชป ก็สายหน้า. คนส่วนใหญ่เขาไม่มีเวลาว่างทั้งวัน. ไม่มีโอกาสได้ดูว่าประธานสภาทำอะไรบ้างหรอก

 

บางคน ด่าคนอื่นทั้งที่ ดูไม่หมด อ่านไม่ครบ..นี่หรือคนเก่ง

 

บางคน หลงอยู่แต่ในอุดมคติ ว่า คนดีบริสุทธิเท่านั้นที่ต้องมาเล่นการเมือง''นี่หรือคนเก่ง

 

ดัดจริตกัน จริงๆๆๆ

 

ในคนกลุ่มหนึ่ง จะดีหมด ไม่มีหรอก ขอเพียงแค่ในกลุ่มนั้นยกย่องคนดี ให้เป็นผู้นำ

กลุ่มนั้น สำหรับฉัน ก็ดีมากแล้ว

[susu]

จะโกรธไหมถ้าผมขอพูดว่า ระบบรัฐสภาล่มสลายไปเนิ่นนานแล้ว
สิ่งที่เป็นอยู่นี่ แค่เป็นบันไดให้เ..ี้ยกลับมาครองเมือง คนแตกแยก
บ้านเมืองระส่ำ ตัวแทนประชาชนในสภาทั้งสองฝาก ไม่ต่างอะไร
กับที่เราแสดงความเห็น ถกเถียงกันในบอร์ด ระหว่าง สลิ่ม แมงสาบ
และ แดงถ่อยเถือก
เหตุผลของ ปชป ไม่ต่างกับความรู้สึกของผม นี่เป็นปัจจัยเดียวที่เหลืออยู่
ที่พอจะคานรัฐสภาเผด็จการ สภาทาส ถ้า ปชป กระโดดลาออกจากสภา
ไปนำมวลชนอยู่ข้างนอก ผมว่าคุณจะยิ่งเกลียด ปชป อาจเข้าทางสนธิ
และเข้าทางเสื้อแดง. แต่ถ้า ปชป ไม่กระทำ สิ่งที่เป็นขี้ปากสาดใส่ ปชป
คือไม่มีน้ำยา ขี้แพ้ อ่อนแอ และสุดท้ายสิ่งที่ ปชป ต่อต้านมาตลอด
ก็จะสำเร็จตามประสงค์รัฐบาล ซึ่งสรุปได้ทั้งหมดในทันทีได้ว่า เข้าทางเขาหมด
ครั้นจะเล่นบทผู้ดี ก็ถูกสาดเสียว่าขาดความเด็ดขาด หน่อมแน๊ม และผมไม่เชื่อ
เด็ดขาดว่าจะได้รับคำสรรเสริญจากใครๆ

ก่อนจะสรุป ผมดูเจตนาของรัฐบาลก่อน ผมดูเหตผลของการแก้ รธน ก่อน
รัฐบาลต้องการอะไร ฝ่ายค้านต้องการอะไร. รัฐบาลกำลังจะทำอะไร
และฝ่ายค้านมีจุดยืนตรงใหน.
ตอน ปชป เป็นรัฐบาล สภาต่างจากปัจจุบันหรือไม่
ประวัติสภาไม่เคยเสื่อมมากเท่านี้. ไม่ใช่เกิดจากสภาวะปกติ
แต่เกิดจากความดึงดัน ความง่อยเปลี้ยทางความคิด ไม่ใช่แค่ต่างความคิด
แล้วเดินตามครรลองของความเป็นประโยชน์แห่งประเทศ
เป็นการเดินตามอุปสงค์ของคนๆเดียวที่ชื่อทักษิณ

สองคนยลตามช่อง. ต่างทัศนะ ต่างความรู้สึก แต่ผมยืนยันว่า
นี่ไม่ใช่วิสัยปกติ. จึงไม่แปลก ที่เราต้องสู้ตามปัจจุบัน

ถ้าคนมีปัญญาพอที่จะเห็นความเลวของทักษิณได้!!ทำไมถึงมองไม่เห็นความเลวของแป๊ะ

[ชามู]

กับเพื่อนๆในนี้ ที่ตามข่าวสารการเมืองแบบเข้มข้น

ย่อมเข้าใจในหลักตรรกะที่ว่า ผลย่อมเกิดมาจากเหตุ

ผมเข้าใจทุกท่าน 100% เต็มครับ ถ้าผมเป็น ปชป นั่งในสภาเมื่อวาน

ผมอาจจะทำอะไรมากกว่าที่เราเห็นก็ได้

 

แต่ก็ต้องเข้าใจว่า

1. สื่ออยู่ในมือพวกแม่มหมดแล้ว มีอะไรพลาดมา มันรอซ้ำแบบไม่ยั้ง

2. คนเชียร์ ปชป หน้าบาง รักในหลักการความถูกต้อง พอเกิดเหตุการณ์อย่างนี้ ก็อ้อมๆแอ้มๆ ไม่ค่อยกล้าเถียงแทน

3. คนกลางๆ คนกลวงๆ ไทยเฉยๆ อะไรจะเกิด กูไม่สน .... ไอ้คนแบบนี้แหละครับ ที่เห็นภาพอย่างนี้ แล้วจะรับไม่ได้

 

ตอนนี้ ปชป ต้องยอมรับความจริงว่าพลาด แล้วรีบแก้ไข รีบชี้แจง ออกทุกสื่อที่มีในมือ

บอกเล่าเรื่องราว ล่อกันเป็น timeline เลยว่าเกิดอะไรขึ้น

 

สังเกตไหมครับ ไอ้ประธานจ๊ะเอ๋ ไอ้ประธานอีกคน มันเน้นมากตอน ปชป โห่ ตะโกน.... ว่า เอาเถอะครับ ประชาชนคนดูจะตัดสินเอง....

 

ไม่เป็นไรครับ... สู้ๆ พลาดแล้ว ก็แก้ไข....

อย่างที่เรียนครับ... ออกมาเป็น Timeline เลย

อะไรเกิดตอนไหน... ที่ีมาที่ไป ทำไม ปชป ต้องเป็น ต้องสู้ ต้องโวย อะไรหนักหนาขนาดนั้น บลา ๆ ๆ

 

เ้ป็นกำลังใจให้ครับ

[พิฆาตอสูร]

คราวหน้า  คุณ  และ  ครู  จะเลือกใครดีล่ะครับ

 

ระหว่าง  เพื่อไทย   และ  โหวตโน

 

ประชาธิปไตยล้วนๆ 

[montriwong]

   

 

ขออภัยนะครับ อย่าเหมารวมครูได้ไหมครับ

 

มันกระเทือน

 

ครูดีๆ มีอยู่มากมาย

 

ครูบางคนคิดวิเคราะห์ได้ ครูบางคนคิดวิเคราะห์ไม่ได้ ได้แต่ดูสิ่งที่เห็น ไม่ได้คิดถึงสิ่งที่เป็น ไม่ได้มองถึงสาเหตุที่เป็นมา

 

ผมเองก็คิดว่า ปชป. ทำเกินไป

 

แต่ผมก็มองไปถึงว่า ทำไมถึงได้ทำ

 

และก็เข้าใจว่าทำไม และเข้าใจว่าประธานเป็นอย่างนี้ประจำ อย่างที่บอกว่าสภามันเอียง เอียงจนจะพลิกอยู่แล้ว

 

 

...

 

งานนี้หลายๆ คนแค่รู้ว่าเกิดอะไร แต่รู้ไม่หมดหรอกครับว่าทำไมถึงเกิด

 

ผมได้ยินบางคนคุยกัน ว่า "ปชป ป่วนสภา ถึงขั้นต้องเรียกตำรวจมาปราม ก็ยังทำร้ายตำรวจ น่าเกลียด" อีกคนก็เสริมทันที คุยกันเป็นวรรคเป็นเวร

 

แต่ไม่มีใครคุยถึงสาเหตุที่แท้จริง

 

...

 

แต่ผมก็พอจะชื่นใจบ้าง

 

มีบางคนคุยกัน "ในสภามีเรืองวุ่นวายอีกแล้ว ประธานสภาเรียกตำรวจปราบจราจลมาเลยนะ"

 

อีกคนก็พูดว่า "นั่นซิ ไม่รู้จะเรียกมาทำไม แค่ประธานสภาฟังความเห็นของอีกฝ่ายบ้างก็แค่นั้นเอง นี่อะไรก็ไม่รู้ มีแต่ห้ามประท้วงอยู่นั่นแหละ ไม่เป็นกลางยังงี้น่าจะเปลี่ยนประธานสภาได้แล้ว"

 

...

 

สองกลุ่ม สองความคิด

 

กลุ่มที่หนึ่งแค่รู้ว่าเกิดอะไร แต่ไม่รู้ว่าเพราะอะไร

 

กลุ่มที่สองรู้ว่าเกิดอะไร และรู้ว่าเพราะอะไร

 

แต่น่าเสียดายที่สังคมไทยในวันนี้ยังมีกลุ่มแรกจำนวนมาก มากกว่ากลุ่มที่สองอีกไม่รู้กี่เท่าต่อกี่เท่า

 

ก็หวังเอาไว้ ว่า สักวันคนไทยจะตาสว่างสักที

[พิฆาตอสูร]

โอเคร...

 

หมายถึง  ครูท่านหนึ่ง ที่เจ้าของกระทู้เอ่ยถึงครับ

มิได้หมายถึง ครูทุกท่าน  มิฉะนั้น คงโดนเขกหัวแน่นวลลลลลล

[เส้นใหญ่ไม่งอก]

ถึงผมจะเริ่มไม่แน่ใจว่า ปชป จะผ่านเกม กม ปรองดองของคนเลวนี้อย่างไร

 

จะใช้วิธีต่างๆ ที่ทำให้แม่ยก ปชป กระทบกระเทือนใจจนเลิกสนับสนุนอย่างที่ จขกท ว่าไว้

 

แต่ผมก็ยังตระหนักว่า กม ปรองดองเป็น กม ชั่วช้า

 

ผมจึงยังสนับสนุนที่ ปชป ตั้งป้อมสู้

 

ส่วนท่าน จขกท จะเอาอย่างไรคงเป็นเรื่องของท่าน

 

เพียงแต่ผมสงสัยว่าท่านอยากจะให้ ปชป ทำอย่างไร ช่วยแนะนำให้ชัดเจนด้วย

 

อีกเรื่องคือท่านจะไม่ตอบเพื่อนสมาชิกท่านอื่นหน่อยหรือว่า ปชป ไปเกี่ยวกับม็อบเสธ อ้ายตรงไหน เมื่อไหร่

 

แล้วไปเน้นตีกินใคร ตีกินยังไง

 

ช่วยตอบผมหน่อย คุณ winwin191

Edited by เส้นใหญ่ไม่งอก, 21 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 14:23.

[ปุถุชน]

จากภาพในสภาวันนี้  มีครูท่านนึงอยู่ซอยเดียวกับผมนี่แหละปกติชอบพูดคุยการเมืองด้วยกัน ท่านเป็นสาวก ปชป แท้ๆ    เจอภาพแบบนี้ถึงกลับรับไม่ได้เพราะความเบาปัญญาของคนในสภา   จนครูท่านนี้ถึงกับพูดกับผมว่า "บ้ารึป่าวไปทำแบบนั้นเข้าทางเขาหมดนี่ไม่ใช่รอบแรกนะนี่ครั้งที่สองแล้ว  ยื้อไปได้ไม่กี่ชั่วโมงแต่ทำลายชื่อเสียงพรรคที่สะสมมานาน  มันได้ประโยชน์ตรงไหน  ยิ่งจะมีแต่คนถอยห่างเลิกสนับสนุน ฉันคนนึงแหละที่ไม่เอาด้วยแล้ว"

 

ผมตอบกลับไปตรงๆส่วนตัวผมเลิกสนับสนุนตั้งแต่จบม็อบเสอ้ายแล้วครับเพราะรู้ดีเลยว่าไม่มีความจริงใจ เน้นตีกินอย่างเดียว   ที่ยังพอถือหางบางเรื่องเพราะไม่อยากให้...กลับมาเป็นใหญ่นี่แหละ

 

 

บอกว่าเป็นแม่ยกพรรคประชาธิปัตย์นี่เอง

จึงไม่สนใจพฤติกรรมและวาทกรรมของประธานในที่ประชุม 2-3 คน

ซึ่งต้องทำหน้าที่ให้ความยุติธรรมแก่สมาชิกสภาทุกฝ่ายไม่ว่าจะเป็นสส.เพื่อไทยของพรรคทักษิณ-ยิ่งลักษณ์ หรือ พรรคประชาธิปัตย์.....!

 

เรื่องการพิจารณาภาพพจน์ของสมาชิกสภาผู้แทนพรรคประชาธิปัตย์....

ขึ้นอยู่กับมุมมอง สติปัญญาของผู้ต้องการแสดงความคิดเห็นว่ะ....

สส.ปชป.ต้องการทำหน้าที่สมาชิกสภาฯรับใช้ชาติ ปกป้องการ"ยำ"รัฐธรรมนูญของประเทศไทย...

 

คนโง่ คนฉลาด คนมีสัมมาทิฐิ คนมีมิจฉาทิฐิย่อมมีมุมมองต่างกัน.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

ปล."winwin191"และครูคนนั้น ก็มีตามอง"ความสวย" และ"สุภาพสตรี"ของสส.เดียร์เหมือนกันใช่ไหม.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[อาวุโสโอเค]

จากภาพในสภาวันนี้  มีครูท่านนึงอยู่ซอยเดียวกับผมนี่แหละปกติชอบพูดคุยการเมืองด้วยกัน ท่านเป็นสาวก ปชป แท้ๆ    เจอภาพแบบนี้ถึงกลับรับไม่ได้เพราะความเบาปัญญาของคนในสภา   จนครูท่านนี้ถึงกับพูดกับผมว่า "บ้ารึป่าวไปทำแบบนั้นเข้าทางเขาหมดนี่ไม่ใช่รอบแรกนะนี่ครั้งที่สองแล้ว  ยื้อไปได้ไม่กี่ชั่วโมงแต่ทำลายชื่อเสียงพรรคที่สะสมมานาน  มันได้ประโยชน์ตรงไหน  ยิ่งจะมีแต่คนถอยห่างเลิกสนับสนุน ฉันคนนึงแหละที่ไม่เอาด้วยแล้ว"

 

ผมตอบกลับไปตรงๆส่วนตัวผมเลิกสนับสนุนตั้งแต่จบม็อบเสอ้ายแล้วครับเพราะรู้ดีเลยว่าไม่มีความจริงใจ เน้นตีกินอย่างเดียว   ที่ยังพอถือหางบางเรื่องเพราะไม่อยากให้...กลับมาเป็นใหญ่นี่แหละ

 

จินตนาการล้วน ๆ เลยนะเนี่ยะ ถ้าเป็นคนปชปที่ติดตามการเมืองจริงเขาไม่แปลกใจหรอกที่ ปชป ทำแบบนั้น

 

เห็นแต่คนเพื่อไทยแปลกใจว่าของแพงนางยกไม่สนใจ มัวแต่ไปลัลล้าต่างประเทศ

[ไอโอดีนแมน]

ต้องไปถามแป๊ะ คงตอบแบบกวนๆว่า

 

"ลาออกมาเป็นม๊อบ ... ก็จบแล้ว ... เค้าจะได้ผ่านมติกันง่ายๆ ... แป๊ะจะได้ไปขึ้นเงินซักที"

 

555+

[ypk]

เหอะ เหอะ  ตำรวจมีอำนาจอะไรจะดึงไปลาก สส ออกจากสภา  คำถามง่าย ๆ ก็คือ คุณเป็นใคร 

คิดว่าเป็นตำรวจแล้วจะทำอะไรก็ได้อย่างนั้นหรือ สิ่งที่คุณทำนั้นมันผิดกฎหมาย คุณใช้อำนาจอะไร

ตามกฎหมายไปทำอย่างนั้น  คุณแค่อำศัยคำสั่งไอ้ประธานทรราชที่สั่งการโดยมิชอบ สั่งการโดยลุ

แก่อำนาจ แล้วถ้ามันสั่งให้คุณเอาปืนจ่อหัวคุณแล้วลั่นไก คุณจะทำไหม

 

ตรงนี้ต้องมองให้ดีนะครับ ถ้าในสภาขึ้นอยู่กับคำสั่งไอ้ทรราชทุกอย่าง มันไม่ต้องมีสภาหรอกครับ

คุณมีอำนาจสั่ง แต่ต้องเป็นคำสั่งโดยชอบ ไม่ใช่เขายืนประท้วงแล้วคุณสั่งให้เขานั่งแต่เขาไม่นั่ง

(เขาจะนั่งหาอะไรล่ะก็เขาประท้วงเมิงอยู่) คุณก็สั่งให้ตำรวจมาดึงมาลากออกไป พูดชัดเจนว่ามาเอา

พวกที่ยืนออกไป ถ้าตำรวจไม่ทำจะตั้งกรรมการสอบ ตำรวจมันก็บ้องตื้น ไม่ได้ดูหรอกว่าตนเองควรทำ

หรือไม่ เมิงกลัวไอ้ทรราชตั้งกรรมสอบ เมิงก็มาดึงมาลากเขาออกไป บอกตรง ๆ ถ้าเป็นผม ถีบมันกระเด็น

ไปแล้ว ดูซิว่ามันจะมาแจ้งข้อหาอะไรผม ผมมีสิทธิป้องกันตัวเองครับ ผิดถูกไปว่ากันในศาลได้ แต่จะมาทำ

อะไรแบบนี้ไม่ได้ครับ ในโลกนี้มีประเทศไหนเขาทำกันครับ ถ้ามีก็คงมีในอดีตยุคฮิตเลอร์นั่นแหละ

 

นี่มันเป็นการต่อสู้ขัดขืนตามสิทธิของเขานะครับ ไม่ใช่การตีรวน การกร่าง อย่างที่หลาย ๆ คนมอง ถ้ามองกัน

อย่างนี้ อีกหน่อยก็ระวังตัวกันเอาไว้ก็แล้วกัน ไปเดินเที่ยวตามถนน หรือศูนย์การค้าอยู่ดี ๆ ก็มีตำรวจมาฉุุดมา

ลากขึ้นรถ แล้วจะรู้สึก มองสิทธิตามระบอบบประชาธิปไตย อย่ามองแบบพวกประชาธิปไตยจอมปลอมครับ

[Nong]

รำคาญสมุนเรื้อนแดงมาก  ขอสักนิดนะคะ

 

เบื่อคำว่า  ค้านทุกเรื่อง

 

ก็แต่ละเรื่องมีแต่เจี้ย ๆ ทั้งนั้นจะไม่ให้เขาค้านได้ไง

 

จะไม่ให้ค้านก็หาเรื่ีองดี ๆ มาทำหน่อย

 

เพราะ Mung ขยันทำแต่เรื่่องเจี้ย ๆ จะให้คนเขาเออออไปหมด

 

คนเค้าไม่ได้กินหญ้านะอ้ายฟายยย

Edited by Nong, 21 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 16:09.

[Gop]

บ่องตง

ผมไม่กลัวเรื่องนี้ซักนิดเลย ขี้ปะติ๋วมากๆ เวลาเลือกตั้งเรื่องแค่นี้มีอิทธิพลน้อยมาก ที่มีผลก็แค่กระแสสังคมแบบชั่วคราวเท่านั้น ออกมาขอโทษซะหน่อยก็เบาลงเยอะ เอาพ่อปันปันเป็นตัวอย่าง

สิ่งสำคัญกว่าก็คือ ปชป. ต้องรุกกลับเรื่องประเด็นในสภา อย่าปล่อยให้เรื่องนี้เป็นที่สนใจนานนัก ไอ้พวกนั้นมันจะเอาจังหวะนี้ไปทำชั่วได้ ต้องระวังให้ดี

[โคนัน]

วินวิน191 คงมาสะตอ แต่งเรื่อง แล้วก็หายไปชิ่ป่ะ  เงียบลยนะ วินวิน191

[montriwong]

โอเคร...

 

หมายถึง  ครูท่านหนึ่ง ที่เจ้าของกระทู้เอ่ยถึงครับ

มิได้หมายถึง ครูทุกท่าน  มิฉะนั้น คงโดนเขกหัวแน่นวลลลลลล

 

"ครู" บางท่านเป็นแบบอย่างที่ดี

 

แต่ "คู" บางคนเป็นแบบอย่างที่ดีไม่ได้

 

"คู" บางคนไม่สมควรที่จะได้ชื่อว่าเป็น "ครู" เพราะไม่รู้จักผิด ชอบ ชั่ว ดี แยกแยะไม่ออกว่าอันไหนดี อันไหนเลว

 

"คู" บางคนความรู้ยังไม่มี เด็กๆ ที่ "คู" คนนั้นสอนก็จะไม่มีความรู้ไปด้วย

 

"คู" บางคนเมื่อก่อนนี้ความรู้ดี แต่ปัจจุบันตามโลกไม่ทัน ก็เหมือนคนไร้สมอง

 

"คู" บางคนความรู้ถดถอย เหมือนที่หลายๆ คนมักจะพูดว่า ครูประถม ความรู้ก็มีแค่ประถม มีความรู้แค่ในตำรา พอนอกเหนือจากตำราก็ไม่รู้

 

แต่สุดท้าย ครู ก็ยังเป็นครู ถ้าหากยังมีจิตสำนึกแห่งความเป็นครู รู้จักผิดชอบชั่วดี สอนลูกศิษย์ด้วยความเมตตากรุณา หวังให้ศิษย์มีความรู้ สามารถจบออกไป ไปเรียนรู้ในระดับที่สูงขึ้น หรือจบออกไปทำงานได้

 

แต่ถ้าครู ไม่รู้จักผิดชอบชั่วดี ไม่มีความเมตตากรุณา ไม่มีจิตสำนึก เห็นแก่อามิสสินจ้าง ก็เป็นได้แค่ "คู" เท่านั้น

[Bookmarks]

เอาน่า หนีสภา ยังบอกว่า ดีเลย จะเอาอะไรกับสาวกควายแดง กับโหวตโน

[หมื่นปีขอมีทักษิณคนเดียว]

พันธมิตร เขาเตือนแล้ว อย่าปล่อยสัตว์เข้าสภา แล้วเป็นไง วันนี่้ พรรคเก่าแก่ แสดงให้เห็นแล้ว ว่าเป็นสัตว์ชนิดใหนบ้าง 

 

 

 

[Somebody]

พันธมิตร เขาเตือนแล้ว อย่าปล่อยสัตว์เข้าสภา แล้วเป็นไง วันนี่้ พรรคเก่าแก่ แสดงให้เห็นแล้ว ว่าเป็นสัตว์ชนิดใหนบ้าง 

 

 

 

 

     

 

[Moo3storey]

ผมว่าต้องแยกกันให้ดีๆนะครับ ระหว่าง เรื่องพฤติกรรมส.ส. กับ เรื่องที่ปชป.คัดค้านการแก้รธน.เรื่อง"ที่มาของส.ว."

เรื่องที่ปชป.คัดค้านการแก้ที่มาของส.ว. อันนี้ผมเห็นด้วยนะครับ แต่พฤติกรรมไม่ต้องให้ถดถอยขนาดนั้นก็ได้ครับ ดูอย่างท่านส.ว.รสนาสิครับ ท่านก็คัดค้านเรื่องนี้เหมือนกัน ไม่เห็นท่านส.ว.รสนาจะทำพฤติอะไรเสียหายเลย

[nunoi]

ก็แค่แยกเป็นกรณี แต่ละเหตุการณ์

 

ก็แค่นั้น 

[Robin]

พันธมิตร เขาเตือนแล้ว อย่าปล่อยสัตว์เข้าสภา แล้วเป็นไง วันนี่้ พรรคเก่าแก่ แสดงให้เห็นแล้ว ว่าเป็นสัตว์ชนิดใหนบ้าง 

 

 

 

ช่วยบอกหน่อยตัวไหนอีโง่ตัวไหนไอ้เป็ดแล้วก็ตัวไหนไอ้เถิกเต้น  

[ypk]

เหอะ เหอะ  สัตว์ที่เข้าสภาไป คือคนสั่งตำรวจครับ รวมทั้งพวกขี้ข้าที่นั่งเชียร์ให้ตำรวจ

ทำตามคำสั่งของทรราชตัวนี้ เพราะฉะนั้นอย่าเหมารวมครับ

 

รัฐธรรมนูญมาตรา 131 วรรคหนึ่ง

ในระหว่างสมัยประชุม ห้ามมิให้จับ คุมขัง หรือหมายเรียกสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหรือ

สมาชิกวุฒิสภาไปทำการสอบสวนในฐานะทีสมาชิกนั้นเป็นผู้ต้องหาในคดีอาญา เว้นแต่

กรณีที่ได้รับอนุญาตจากสภาที่ผู้นั้นเป็นสมาชิก หรือในกรณีที่จับในขณะกระทำความผิด

 

แต่ประธานสภาใช้อำนาจของตนเองซึ่งเป็นแค่ระเบียบการประชุมสภา สั่งตำรวจมาลากตัว

สส ออกจากห้องประชุม นี่มันใหญ่กว่ารัฐธรรมนูญอีกนะครับ

 

ประเทศที่เจริญแล้ว เขาไม่มีพฤติกรรมแบบนี้ครับ เพราะเขารู้ถึงสิทธิ หน้าที่ของแต่ละคน

สส แต่ละคนไม่ว่าจะอยู่พรรคไหน ก็มีสิทธิเมือนประธานสภาทั้งนั้นครับ มันต่างกันแค่หน้าที

ที่จะต้องปฏิบัติเท่านั้น สส มีสิทธิที่จะแสดงความคิดเห็นตามหน้าที่ที่ประชาชนผู้เลือกเขาให้

เข้าไปทำหน้าที่แทน ประธานสภามีสิทธิที่จะดำรงความเป็นกลางของสภาตามหน้าที่ที่ได้รับ

เลือกให้เป็นประธาน  แต่สิ่งที่ประธานสภาทำ กล้าพูดไหมครับว่าคุณดำรงความเป็นกลางของ

สภา โดยการสั่งให้ตำรวจไปลากตัว สส ที่เขาต้องการทำหน้าที่ตามสิทธิของเขาออกไปนอกสภา

โดยสำทับอีกว่าถ้าตำรวจไม่ทำจะตั้งกรรมการสอบ คุณเอาอำนาจตามระเบียบของสภามาใช้ใหญ่

กว่าอำนาจของตุลาการเพราะตุลาการยังทำไม่ได้ ใหญ่กว่ารัฐธรรมนูญ โดยไม่คำนึงถึงความถูกต้อง

คุณจะทำให้สภาไทยตกต่ำกันไปถึงเพียงไหนครับ

 

ผมแค่อยากชี้ให้เห็นถึงภัยของพวกลุแก่อำนาจ และใช้อำนาจโดยมิชอบ ให้คนที่มองว่า สส ปชป

ทำกิริยาเถื่อนถ่อย ซึ่งรวมไปถึง สส พรรคเพื่อไทย และพรรคร่วมรัฐบาล ได้คิดว่า ถ้าคุณยอมรับการใช้

อำนาจแบบนี้ ต่อไปพวกคุณนั่นแหละจะไม่มีที่ยืนในสังคม จะไม่มีโลกสวยให้เพ้อฝัน เพราะมันจะมีแต่

โลกเบี้ยว ๆ แบบหมื่นปิ๊ เท่านั้น

[Uranus]

เท่าที่ดู เขาก็ไม่ได้ประท้วงสมาชิกสภาฝ่ายรัฐบาล

แต่เขาประท้วง ประธานรัฐสภา ที่ทำหน้าที่ได้ห่วยแตก

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

พันธมิตร เขาเตือนแล้ว อย่าปล่อยสัตว์เข้าสภา แล้วเป็นไง วันนี่้ พรรคเก่าแก่ แสดงให้เห็นแล้ว ว่าเป็นสัตว์ชนิดใหนบ้าง 

 

 

 

 

ต๊ายยยยยยยยยยยยยยยยยยยย

เดี๋ยวนี้แดงเหลืองเขาจูบปากกันบ่อยขึ้นผิดหูผิดตาเลยน้า

 

 

 

 

ทุ้ย

[emujack]

จากภาพในสภาวันนี้  มีครูท่านนึงอยู่ซอยเดียวกับผมนี่แหละปกติชอบพูดคุยการเมืองด้วยกัน ท่านเป็นสาวก ปชป แท้ๆ    เจอภาพแบบนี้ถึงกลับรับไม่ได้เพราะความเบาปัญญาของคนในสภา   จนครูท่านนี้ถึงกับพูดกับผมว่า "บ้ารึป่าวไปทำแบบนั้นเข้าทางเขาหมดนี่ไม่ใช่รอบแรกนะนี่ครั้งที่สองแล้ว  ยื้อไปได้ไม่กี่ชั่วโมงแต่ทำลายชื่อเสียงพรรคที่สะสมมานาน  มันได้ประโยชน์ตรงไหน  ยิ่งจะมีแต่คนถอยห่างเลิกสนับสนุน ฉันคนนึงแหละที่ไม่เอาด้วยแล้ว"

 

ผมตอบกลับไปตรงๆส่วนตัวผมเลิกสนับสนุนตั้งแต่จบม็อบเสอ้ายแล้วครับเพราะรู้ดีเลยว่าไม่มีความจริงใจ เน้นตีกินอย่างเดียว   ที่ยังพอถือหางบางเรื่องเพราะไม่อยากให้...กลับมาเป็นใหญ่นี่แหละ

แต่ทีเเน่ๆ เเม่ผมเลิกเป็นเสื้อแดงตั้งเเต่เหตุการณ์ ปี 53 เเล้ว

[winwin191]

ผมว่าต้องแยกกันให้ดีๆนะครับ ระหว่าง เรื่องพฤติกรรมส.ส. กับ เรื่องที่ปชป.คัดค้านการแก้รธน.เรื่อง"ที่มาของส.ว."

เรื่องที่ปชป.คัดค้านการแก้ที่มาของส.ว. อันนี้ผมเห็นด้วยนะครับ แต่พฤติกรรมไม่ต้องให้ถดถอยขนาดนั้นก็ได้ครับ ดูอย่างท่านส.ว.รสนาสิครับ ท่านก็คัดค้านเรื่องนี้เหมือนกัน ไม่เห็นท่านส.ว.รสนาจะทำพฤติอะไรเสียหายเลย

ใช่เลยครับ  แต่บางคนสนับสนุนทุกการกระทำ นี่ผมว่าก็ไม่ต่างจากพวกแดงเท่าไหร่  ผมไม่อยากให้คนในนี้เป็นแบบพวกแดงเลย

[นายบุญมี]

ส่วน ปชป ผมไม่อยากบอกเลยว่าปัจจุบันมันเสื่อมขนาดไหน

[หงส์แดง]

พันธมิตร เขาเตือนแล้ว อย่าปล่อยสัตว์เข้าสภา แล้วเป็นไง วันนี่้ พรรคเก่าแก่ แสดงให้เห็นแล้ว ว่าเป็นสัตว์ชนิดใหนบ้าง 

 

 

 

อุตส่าห์เอาของเหลืองมาอ้าง ไม่ดูเล้ยมีแต่พวกตัวเองเต็มสภา น่าสงสารมีลูกน้องเลียอย่างคุณ

[annykun]

ขนาดน้องผม  ออกแนวกลางกลวง  การเมืองไม่สนใจ  บังเอิญได้ดูถ่ายทอดประชุมรัฐสถา  มันยังบอกเลย  "ประธานสถาของพรรคเพื่อไทยแม่ง  เหรี้ยจริง"  

แต่น้องผมก็ไม่ได้ Happy  กับพฤติกรรมของ สส. ปชป. หรอกนะ  มันแค่บ่นๆ  แล้วเดินหนีไป

 

ในขณะที่  พี่ชาย  สลิ่มโลกสวย?  ไม่ได้ดูถ่ายทอด  แต่เห็นข่าวในหนังสือพิมพ์  ด่า ปชป.  เละ  ประมาณว่าผิดหวัง  ทำไม สส. ปชป.  ทำตัวแบบนี้

 

เห็นไรมั๊ยครับ?  ความแตกต่างของ 2 คนนี้  คนนึงรู้ต้นสายปลายเหตุทุกอย่าง  คนนึงรับรู้แค่พาดหัวหนังสือพิมพ์แล้วตัดสินเรื่องราวไปตามจริตตัวเอง

 

สรุป  คือ  เรื่องนี้  ผมเฉยๆมากครับ  คนที่รู้ต้นสายปลายเหตุทุกอย่าง  เขาจะไม่รู้สึกอะไรมากหรอกครับ  หากจะ ด่า  ก็โดนทั้งคู่นั่นล่ะ  

และเรื่องแค่นี้  ไม่อาจทำให้คนที่สนับสนุน  ปชป.  เปลี่ยนใจเลิกสนับสนุนง่ายๆ หรอกครับ  พี่ชายผมด่า  แต่พอรู้ต้นสายปลายเหตุก็เลิกด่า

และถึงไม่รู้  เลือกตั้งจริง  พี่ชายผมก็คงเลือก  ปชป.  อยู่ดี  

 

งานนี้  เพื่อไทย  ได้กำไรนิดหน่อยกับ  สาวกตัวเอง  กับกลางกลวงโลกสวย  ที่ไม่รู้เรื่องไรเลยแล้ว  ตัดสินจากข่าวแบบตื้นเขิน  เช่นพี่ผมเท่านั้น

[Moo3storey]

ขนาดน้องผม ออกแนวกลางกลวง การเมืองไม่สนใจ บังเอิญได้ดูถ่ายทอดประชุมรัฐสถา มันยังบอกเลย "ประธานสถาของพรรคเพื่อไทย*** ***จริง"
แต่น้องผมก็ไม่ได้ Happy กับพฤติกรรมของ สส. ปชป. หรอกนะ มันแค่บ่นๆ แล้วเดินหนีไป

ในขณะที่ พี่ชาย สลิ่มโลกสวย? ไม่ได้ดูถ่ายทอด แต่เห็นข่าวในหนังสือพิมพ์ ด่า ปชป. เละ ประมาณว่าผิดหวัง ทำไม สส. ปชป. ทำตัวแบบนี้

เห็นไรมั๊ยครับ? ความแตกต่างของ 2 คนนี้ คนนึงรู้ต้นสายปลายเหตุทุกอย่าง คนนึงรับรู้แค่พาดหัวหนังสือพิมพ์แล้วตัดสินเรื่องราวไปตามจริตตัวเอง

สรุป คือ เรื่องนี้ ผมเฉยๆมากครับ คนที่รู้ต้นสายปลายเหตุทุกอย่าง เขาจะไม่รู้สึกอะไรมากหรอกครับ หากจะ ด่า ก็โดนทั้งคู่นั่นล่ะ
และเรื่องแค่นี้ ไม่อาจทำให้คนที่สนับสนุน ปชป. เปลี่ยนใจเลิกสนับสนุนง่ายๆ หรอกครับ พี่ชายผมด่า แต่พอรู้ต้นสายปลายเหตุก็เลิกด่า
และถึงไม่รู้ เลือกตั้งจริง พี่ชายผมก็คงเลือก ปชป. อยู่ดี

งานนี้ เพื่อไทย ได้กำไรนิดหน่อยกับ สาวกตัวเอง กับกลางกลวงโลกสวย ที่ไม่รู้เรื่องไรเลยแล้ว ตัดสินจากข่าวแบบตื้นเขิน เช่นพี่ผมเท่านั้น

แค่บอกว่าคนที่ไม่เห็นด้วยกับพฤติกรรมของส.ส.ปชป.(บางคน) คือคนที่ไม่ค่อยได้ติดตามข่าว แค่นี้ก็ผิดแล้วครับ เพราะมันเป็นเรื่องที่คิดเอาเอง เจอใครด่าปชป.ก็จินตนาการไปว่าเค้าไม่ได้ติดตามข่าว อย่างนี้เรียกโลกแคบครับ

เรื่องนี้ต้องแยกแยะให้ถูกครับ ระหว่าง
1. เรื่องที่ปชป.คัดค้านการแก้ไขรธน.ที่มันขัดกับหลักนิติธรรม
2. เรื่องพฤติกรรมของส.ส.บางคน

เรื่องแรกก็แล้วแต่ว่าใครจะเห็นด้วยกับหลักการไหน ใครอยากได้ส.ว.เลือกตั้งก็คงเห็นด้วยกับพท. ส่วนใครที่ไม่เห็นด้วยก็การแก้รธน.ก็คงเห็นด้วยกับปชป. แต่คนที่เห็นด้วยกับชูวิทย์กลับไม่รู้กันว่าชูวิทย์จะเอายังไง แค่คอยตามเชียร์ชูวิทย์กันอย่างเดียว คำว่าพรรครักประเทศไทยนี้ไม่สามารถแยกแยะตัวบุคคลกับพรรคได้ เรียกว่าหลับตาเชียร์ชูวิทย์ก็พอไม่ต้องมีหลักการ... แต่คนที่สนับสนุนปชป.ไม่จำเป็นต้องหลับหูหลับตาเชียร์แบบนั้นครับ ถ้าจะเอาเรื่องตัวบุคคล ปชป.มีส.ส.น้ำดีเป็นร้อยครับ คุณกรณ์ ,คุณอรรถวิชช์ ,คุณอภิสิทธิ์ ,คุณเชาวนนท์ ,คุณนิพิฏฐ์ ,คุณอี้แทนคุณ ,หมอวรงค์ ฯลฯ เพราะฉะนั้นถ้าส.ส.คนไหนผิดก็ว่าไปตามผิดครับ ไม่ต้องกลัว ไม่ต้องแคร์ว่าคนอื่นเขาจะมองยังไง สำคัญที่คนเชียร์ปชป.อย่าเอาตัวบุคคลมาเหมารวมกับพรรค จนหลับหูหลับตาปกป้อง

[ypk]

เหอะ เหอะ ความจริงผมไม่ใช่ สาวก ปชป แต่ไม่รู้เป็นไง ชอบเถียงแทน ปชป อาจเป็น

เพราะพฤติกรรมของอภิสิทธิ ดันมาตรงกับจริตของผมก็ได้

 

เรื่องนี้ผมมองว่ามันเป็นสิทธิของ สส ครับ มันเป็นสิทธิที่เขาจะขัดขืนการกระทำของเจ้าหน้าที่

ที่ปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบตามคำสั่งของประธานสภา

 

ผมดูจากคลิปที่เอามาลง ทั้งสองคลิป บอกว่า สส ต่อยตำรวจ ตรงไหนครับที่เขาต่อยผมมองไม่เห็น

เห็นแต่ภาพที่ตำรวจพยายามลาก สส และ สส ก็พยายามผลักตำรวจ ถ้ามันมีภาพที่ สส ต่อยตำรวจ

ผมจะไม่เถียงเลย อีกภาพหนึ่ง สส เอามือค้ำคอตำรวจ ก็บอกว่า บีบคอตำรวจ บีบคอเขาบีบกันอย่างนั้น

หรือครับ ถ้าเรามองภาพแบบนั้นแล้วบอกว่า รับไม่ได้ เถื่อนถ่อย ผมก็แปลกใจมาก เพราะผู้หญิงตบกัน

ยังดุเดือดกว่านี้เลย เราจินตนาการกันเอาเองหรือเปล่าครับ ว่าการยื้อยุดฉุกกระชากกับการผลักดันผู้ที่

เข้ามายื้อยุดฉุดกระชากเรา จะต้องเป็นแบบ ว่า อย่านะอย่าเข้ามานะ ฉันผลักเธอจริง ๆ นะ อย่างนั้นหรือครับ

โลกมันสวยเกินไปหรือเปล่าครับ ทำไมไม่อยู่ในโลกของความจริงครับ

 

ต่อยก็คือต่อยครับ แต่มันตรงไหนล่ะที่บอกว่าต่อยน่ะ

 

ผมว่า ถ้า สส เขาไม่สามารถขัดขืนคำสั่งอันไม่ชอบธรรมของประธานสภาได้ ก็ไม่ต้องเข้าไปเป็น สส หรอกครับ

เสียเวลา เพราะขนาดกองเชียร์ซึ่งเลือกเขาเข้าไปเองยังไม่อยากให้ขัดขืน ก็ปล่อยให้ประธานสภามันจะทำอะไร

ก็ทำไป เพราะสรุปแล้วคุณเข้าไปทำหน้าที่ในสภามันไม่มีความหมายอะไรสำหรับผู้ที่เลือกคุณเข้าไปเลย ซึ่งผม

ก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่า แล้วจะเลือกเข้าไปทำไมกัน เพราะผมเลือก สส เข้าไปถ้าไปเป็นฝ่ายค้านก็ต้องไปต่อสู้

ในสภาครับ เมื่อประธานไม่มีความเป็นกลางก็ต้องต่อสู้ ไม่ใช่เขาจะทำอย่างไรก็ได้ ถ้าคุณยอมก็แสดงว่าผมเลือก

ผิดคนแล้ว แต่นี่มันตรงใจผมครับผมก็เลยเชียร์ เพราะผมไม่ยอมให้ไอ้คนพวกนี้มันทำอะไรโดยลุแก่อำนาจอยู่แล้ว

และผมก็พยายามดูคลิปแล้ว ก็ยังไม่เห็นว่ามันมีอะไรเกินกว่าเหตุเลย แต่ก็แปลกใจว่ามีคนไม่น้อยที่มองว่าเกินไป

ซึ่งผมมองว่า ไอ้ที่เกินไปนั่นคือประธานสภาครับ คุณทำในลักษณะเตรียมการเรื่องนี้มาโดยเฉพาะเลย ได้สังเกต

กันบ้างไหมว่า สั่งปั๊ป ตำรวจเข้ามาพรึ่บเลย ผิดกับทุกครั้งที่ผ่านมา เวลาเรียกตำรวจ จะโผล่มาไม่เกิน 5 คน ทำ

เมียง ๆ มอง ๆ เข้าไปเชิญตัว เมื่อเขาไม่ออก ก็ไม่รู้จะทำยังไงจนต้องเลิกรากันไปเอง แต่คราวนี้มันไม่ใช่ มันเจตนา

ชัดเจนที่จะทำเรื่องแบบนี้ เพราะอะไรครับ แล้วการที่ สส เขาประท้วงคุณ คุณสั่งให้เขานั่ง เขาไม่นั่งเพราะเขา

ประท้วงคุณ คุณก็สั่งให้ตำรวจมาเอาตัวเขาออกไป มันถูกต้องไหมครับ เมื่อคุณลุแก่อำนาจของคุณ เขาก็ขัดขืนได้

แล้วเราจะต้องยอมรับการบ้าอำนาจของประธานสภาแบบนี้ด้วยหรือครับ ทีไอ้ประเภทเมาแอ่นเข้าไปพูดจาอ้อแอ้

ในสภา หรือแสดงกิริยาอาการหยาบสถุลไร้สกุลรุนชาติในสภา ทำไมไม่สั่งให้ตำรวจมาเอาตัวออกไปครับ แต่กลับ

มาสั่งให้เอาคนที่เขาพยายามจะทำหน้าที่เป็นตัวแทนที่ประชาชนเลือกเข้าไปทำหน้าที่ออกจากสภา ผมบอกตรง ๆ

ถ้า สส ปชป ยอมให้ตำรวจลากตัวออกไป ผมรับไม่ได้จริง ๆ

[mar]

อีกมุมมองในเรื่องนี้
เมื่อวานได้ยินสว.สมชาย แสวงการณ์ ให้สัมภาษณื์
ที่สถานี 101ว่าทำไมเขาถึงตะโกนประท้วง(ด่าด้วยมั้ง)
อย่างรุนแรงขนาดที่คนที่เคยรู้จักมานาน ไม่เคยได้ยิน
ทั้งๆที่ปกติ เขาเป็นคนสุภาพมาก พูดจาน้ำเสียงเนิบๆ

คุณสมชาย เล่าว่าถ้าใครไม่ได้ ติดตามตลอดจะไม่เข้าใจ
ว่า ภาวะกดดันที่เขาเจอมาตลอด 12 ชม.มันเลวร้าย
เพียงใด มีการหักหลัง วางแผนปิดปาก ไม่ให้คนที่ได้รับคิว
อภิปรายถึง 50 กว่าคนได้อภิปราย โดยวิธิเปลี่ยนตัวประธาน
เป็นคนที่ไม่ได้เป็นคนทำความตกลง ขึ้นแทน แล้วโหวดลงคะแนน
ปิดปากไม่ให้พูดกันเลย และยังมีการวางแผนบัญชาการเป็นขั้นตอตตลอด

ปัญหาเป็นเกิดระหว่างประธานกับฝ่ายค้านและสว.ที่ไม่ใช่คนของรัฐบาล
ไม่ใช่ปัญหากับเฉพาะปชป. สว.รสนา ยังบอกประธานว่าให้เขาพูดไปสิ
พูด 7 วันเลยถึงเวลาโหวดก็ชนะอยู่แล้ว

เมื่อเช้าก็มีอาจารย์รัฐศาสตร์ อธิบายว่ากลยุทธ์ การค้านแบบถ่วงเวลา
ในร่างกฎหมายหรือญัติ ที่ไม่เห็นด้วย แบบนี้เรียก filibuster
เขาใช้กันตั้งแต่ ปชต.ยุคโรมันแล้ว ที่อเมริกา เคยมีการอภิปรายค้านแบบ
พูดคนเดียวทั้งวันเลย อังกฤษ อินเดีย ฟิลิปปินส์เขาก็ใช้กัน แต่เขายอม
ให้ฝ่ายค้านพูดมากพอ ถึงไม่เกิดปัญหาแบบบ้านเรา

รากศัพท์คำว่า parliament มาจากคำว่าพูด สภาคือที่เปิดโอาสให้พูด
กันทั้งสองฝ่าย

Edited by mar, 22 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 18:47.

[นายเวรกรรม]

เอาที่เขาสรุปพฤติกรรมของ ปชป มาให้อ่านนะ เขาสรุปไว้ได้ถูกต้องแม่นยำดีทีเดียว

 

[ypk]

เหอะ เหอะ ขอบคุณครับ น้าเวร ที่อุตส่าห์ เอาคำวิพากษ์วิจารณ์อีกแง่มุมหนึ่งมาให้อ่าน

เห็นสีเสื้อแล้วผมตาสว่าง โพลง เลย 555

[นายเวรกรรม]

เหอะ เหอะ ขอบคุณครับ น้าเวร ที่อุตส่าห์ เอาคำวิพากษ์วิจารณ์อีกแง่มุมหนึ่งมาให้อ่าน

เห็นสีเสื้อแล้วผมตาสว่าง โพลง เลย 555

 

สีเสื้อไม่สำคัญเท่าคำพูดที่เขาพูดหรอกครับ

หากคุณคิดว่าคำไหนที่เขาพูดไม่ถูกต้อง ก็ลองว่ามาครับ

[Stargate-1]

 

พันธมิตรตกไปรูปหนึ่ง  ที่ต้องโนโหวต ไม่ให้เข้าสภา

Edited by Stargate-1, 22 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 20:57.

[นายเวรกรรม]

แรดไม่เข้าสภา.JPG

โหวตไม่ให้เข้าสภา

 

 

อะไรของคุณวะ?

มาคุยภาษาจีนกันต่อดีกว่า

 

你在做什么？

我听不懂。

[Moo3storey]

เอาที่เขาสรุปพฤติกรรมของ ปชป มาให้อ่านนะ เขาสรุปไว้ได้ถูกต้องแม่นยำดีทีเดียว

ดร.นี้ก็พูดเวอร์ไปนะครับ เรื่องการแสดงความคิดเห็นส่วนตัวอันนี้ผมยอมรับนะ คือใครจะพูดจะใส่มุมมองยังไงก็ได้ แต่เขียนแบบใช้อคติ100%แบบนี้มันก็ทุเรศเกินอ่ะครับ ไม่สมกับวุฒิภาวะของคนที่เป็นด็อกเตอร์ หรือว่าเจ๊แกระดับเดียวกับดร.เหลิม???

[Stargate-1]

 

แรดไม่เข้าสภา.JPG

 

พันธมิตรตกไปรูปหนึ่ง  ที่ต้องโนโหวต ไม่ให้เข้าสภา

 

 

อะไรของคุณวะ?

มาคุยภาษาจีนกันต่อดีกว่า

 

你在做什么？

我听不懂。

 

 

You use  the Filibuster to fight with MOD?

 

แก่นของฟิลิบัสเตอร์ คือการเคารพความเห็นของเสียงส่วนน้อย เพื่อไม่ให้เกิดสภาพพวกลากมากไปในสภา ที่เสียงส่วนใหญ่ชนะทุกเรื่อง โดยที่ไม่ต้องใส่ใจเคารพความเห็นเสียงส่วนน้อยเลย

การกระทำเช่นนี้มีมานานแล้ว โดยเฉพาะอย่างยิ่งในสหรัฐอเมริกา เป็นการอภิปรายโดยสมาชิกเสียงข้างน้อยในสภา เตะถ่วงการลงมติในรูปแบบต่างๆของเสียงข้างมาก ทั้งนี้่เพื่อเป็นการรับประกันว่า "เสียงขางน้อย" ก็มีคุณค่า และควรค่าแก่การให้โอกาสได้แสดงความคิดเห็น

ฟิลิบัสเตอร์ในอเมริกาเติบโตจนถึงขนาดที่ว่า "เสียงข้างมาก" พยายามแก้กฎหมายต่างๆเพื่อให้ลงมติได้ง่ายขึ้น เช่น ลดจำนวนของเสียงที่จะสามารถเสนอปิดอภิปรายหรือลงมติได้ แต่สุดท้ายก็ไม่สำเร็จ ถึงขนาดที่มีภาคประชาชนจำนวนหนึ่งล่ารายชื่อสนับสนุนการ "ฟิลิบัสเตอร์" ในนาม Save Filibuster มากมาย

ฟิลิบัสเตอร์ที่มีชื่อเสียงในประวัติศาสตร์ มีหลายต่อหลายครั้ง แต่ละครั้งกินเวลายาวนานเหลือเชื่อ เช่น สถิติฟิลิบัสเตอร์ที่ยาวนานที่สุด เป็นของ Mr.Strom Thurmond ที่อภิปรายเตะถ่วง Civil Rights Act ในปี 1957 โดยใช้เวลา 24 ชั่วโมง 18 นาที ว่ากันว่า Mr.Thurmond ต้องเข้าห้องอบไอน้ำเพื่อ dehydrate ตัวเองก่อนทำฟิลิบัสเตอร์เพื่อให้ตัวเองสามารถพูดไปดื่มไป โดยไม่ต้องเข้าห้องน้ำ

แต่ทั้งนี้ก็ไม่ได้หมายความว่า "เสียงส่วนน้อย" จะลุแก่อำนาจ เอาแต่ใจตัวเองไปซะทุกอย่าง

ปรากฏการณ์หลังฟิลิบัสเตอร์นั้นคือทางออก

ส่วนใหญ่แล้วหลังจากฟิลิบัสเตอร์ผ่านไป สมาชิกอาจจะไม่ใช้ที่ประชุมสภาในการฟาดฟันประจันหน้ากันแบบเอาเป็นเอาตาย แต่อาจจะหันไปใช้หนทางที่นุ่มนวลลง เช่น คุยกันผ่านตัวแทน คุยกันผ่านวิป กล่าวคือ ฟิลิบัสเตอร์เป็นเครื่องมือที่บังคับให้นักการเมืองทั้งสองฝ่ายต้องทำงาน "ร่วม" กัน ไม่สามารถหักหาญอีกฝ่ายหนึ่งอย่างไม่ต้องเห็นหัว แต่ต้องเข้าสู่กระบวนการประนีประนอม แม้ฝ่ายตนจะมีเสียงข้างมากก็ตาม

ในระหว่างฟิลิบัสเตอร์นี้ อาจมีบางคราบบางคราที่ทำให้ประชาชนรู้สึกเบื่อหน่าย หรือหมดหวังต่อสิ่งที่เกิดขึ้นในสภา หากแต่เป็นเพราะที่อธิบายไปแล้วว่า...

เสียงส่วนน้อยก็สำคัญ และในรายละเอียดที่พยายามค้านนั้นเป็นไปเพื่อผลประโยชน์ของส่วนรวม

[นายเวรกรรม]

 

You use  the Filibuster to fight with MOD?

 

 

我听不懂。