Jump to content


Photo
- - - - -

> การเมือง ยุคสมัย สามก๊ก...( แผน ๑๐ ประการ .ของ..กุยแก.)


  • Please log in to reply
82 replies to this topic

#1 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 25 August 2013 - 15:51

*
POPULAR

>>> สมัย สามก๊ก. โจโฉ ตั้งมั่นอยู่เมือง ฮูโต๋.. อ้วนเสี้ยวแห่งเมือง กิจิ๋ว..

 

คิดจะปราบโจโฉ จึงมีหนังสือถึงโจโฉอ้างเหตุว่าจะยกกองทัพ ไปตี ....

 

กองซุนจ้าน  ที่เมือง ปักเป๋ง. ให้โจโฉ ยกทหาร และเสบียง มาช่วย มิฉะนั้น

 

จะยกไปตี เมือง ฮูโต๋ แทน...........

>>> ฝ่ายโจโฉ เมื่อทราบเรื่องก็ให้แค้นอ้วนเสี้ยว เป็นอันมาก คิดจะยกทัพ

 

ไปตี กิจิ๋ว. จับอ้วนเสี้ยวฆ่าให้หายแค้น.. แต่เกรงว่า ทหารตนมีน้อย.จึงปรึกษา

 

กุยแก. บุ๋นคนสนิท.............

 

>>> กุยแก. จึงเปรียบให้ฟังว่า....ซึ่งอ้วนเสี้ยวมีทหารมากก็จริง  แต่หาสติมิได้

 

ท่านอย่าได้วิตกว่าทหารท่านมีน้อยเลย..แม้ยกไปทำศึกกับอ้วนเสี้ยวข้าพเจ้า-

 

เห็นว่า  จะมีชัยชนะ สิบประการ..อ้วนเสี้ยวนั้น จะแพ้ท่าน สิบประการ........

 

>>> โจโฉ ได้ฟังจึงถาม กุยแก.ว่า  อันเราจะชนะ สิบประการ  แล อ้วนเสี้ยว

 

จะแพ้ สิบประการ  นั้น  ฉันใด  โปรดสาธยาย ให้เราแจ้ง........

 

>>> กุยแก จึงว่า  ท่านจะชนะ สิบประการคือ. ท่านมิได้ถือตัวกระทำการใด

 

ถึงผู้น้อยจะขัดท่านว่า ผิด-ชอบ.ท่านก็เห็นด้วย  ประการหนึ่ง..ท่านมีน้ำใจ-

 

โอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง ประการหนึ่ง.ท่านจะว่ากล่าวประการใด ก็สิทธิ์ขาด

 

คนทั้งปวงยำเกรง  ประการหนึ่ง..ใจท่านรักทหารโดยยุติธรรม ถึงญาติพี่น้อง

 

กระทำผิด ท่านก็ว่าไปโดยสุจริต ประการหนึ่ง..ท่านจะคิดการใดเห็นเป็นความ-

 

ชอบ ก็ตั้งใจทำไปจนสำเร็จ ประการหนึ่ง..ท่านจะรักผู้ใด ก็รักโดยสุจริตไม่-

 

ล่อลวง ประการหนึ่ง..ท่านเลี้ยงทหารที่ อยู่ใกล้  หรืออยู่ไกล เสมอกัน ....

 

ท่านคิดการหนักหน่วงแน่นอน แล้วจึงทำ ประการหนึ่ง..ท่านทำการสิ่งใด ก็

 

ยึดแบบแผน ขนบธรรมเนียมโบราณ ประการหนึ่ง..ท่านชำนาญในการสงคราม

 

ถึงกำลังศึกมากกว่าท่านก็เอาชนะได้  เป็น สิบประการ ฉะนี้......

 

>>> ฝ่าย อ้วนเสี้ยว. จะแพ้ท่าน สิบประการ คือ..อ้วนเสี้ยว เป็นคนหยิ่งยโส ถือ

 

ความคิดตนเป็นใหญ่ ประการหนึ่ง..อ้วนเสี้ยวเป็นคนหยาบทำการโดยโวหาร.

 

ประการหนึ่ง..อ้วนเสี้ยวจะว่าการสิ่งใด มิได้สิทธิ์ขาด ประการหนึ่ง..อ้วนเสี้ยว-

 

เห็นแก่ญาติพี่น้องของตัว มิได้ว่ากล่าว เป็นผิด.เป็นชอบ ประการหนึ่ง..อ้วน-

 

เสี้ยว เป็น ต่อหน้าว่ารัก  ลับหลังว่าชัง .ประการหนึ่ง..อ้วนเสี้ยวมักรักคนสนิท

 

ใกล้ชิด ผู้ใดห่างเหินถึงซื่อสัตย์ ก็ไม่ใส่ใจ ประการหนึ่ง..อ้วนเสี้ยวกระทำผิด-

 

เพราะฟังคำยุยงเสมอ ๆ ประการหนึ่ง..อ้วนเสี้ยวกระทำการใด มักเอาแต่ใจตน

 

ประการหนึ่ง..อ้วนเสี้ยวมิได้รู้ใน กลศึก.มักทำศึกแบบล่อลวง จะชนะหรือแพ้-

 

ก็ไม่รู้. ประการหนึ่ง.......

 

>>> ข้าพเจ้าจึงว่าท่านจะชนะ สิบประการ  อ้วนเสี้ยวจะแพ้ สิบประการ..ฉะนี้ <<<

 

>>> โจโฉ เมื่อฟังจบ ก็หัวเราะ  แล้วกล่าวว่า  ซึ่งท่านว่าครั้งนี้ เราก็แจ้งอยู่..

 

แต่ยังเกรงว่า  เราทำศึกครั้งนี้ จะไม่เหมือนคำท่านว่า  ซุนฮก ซึ่งนั่งฟังอยู่ ได้

 

กล่าวขึ้นว่า  ซึ่งกุยแกว่าจะชนะ สิบประการนั้น  ข้าพเจ้าก็เห็นด้วย.เพราะ...

 

อ้วนเสี้ยว เป็นคนหาความคิดมิได้.( สมองฝ่อ.. ว่างั้นเถอะ) ถึงแม้จะมีทหาร

 

มากกว่า.  แต่ก็ ปกครองไม่เป็น.ทหารก็ไร้ ระเบียบวินัย..แล แม่ทัพนายกอง

 

ก็ เอาแต่เสพสุข กับ สุรา นารี..การครั้งนี้ข้าพเจ้าเห็นว่า จะสำเร็จ อ้วนเสี้ยว

 

จะพ่ายแพ้ท่านเป็นที่แน่นอน.....ฯลฯ

 

 

...... พระฤๅษี.... ๒๕//๘//๕๖.....

 

 

( เจ้านายมีคุณธรรมหรือไม่.) ?  โจโฉ  กับ อ้วนเสี้ยว... 
 



#2 ศรอรชุน

ศรอรชุน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,103 posts

Posted 25 August 2013 - 16:04

*
POPULAR

xelg5.jpg

 

ด้วยการเปรียบเทียบคุณธรรมของผู้นำทั้งสองฝ่าย

 

ผมมั่นใจว่าเราเลือกข้างถูกแล้ว

 

และมั่นใจว่าในระยาว หรือ เมื่อถึงจุดสุดท้ายของเรื่องราวครั้งนี้

 

"ทักษิณ" จะไม่มีทางชนะในกลเกมส์ชิงประเทศครั้งนี้...


"ควาย" ในความหมายของผม คือ คนที่มีความคิด เล่นเน็ตเป็น แต่แยกแยะ ดี ชั่ว ถูก ผิด ไม่ได้  

              มิได้หมายถึง ชาวรากหญ้า ที่เป็นเหยื่อในสงครามทางความคิดครั้งนี้

 

"คนชั่ว" จะถูกปราบราบคาบสิ้น แผ่นดินเดือดสูญหายไร้ปัญหา... อยากให้ถึงวรรคท้ายของคำทำนาย ไวๆ ว่ะ...


#3 idecon

idecon

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,580 posts

Posted 25 August 2013 - 18:56

Animal will do

#4 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 25 August 2013 - 19:51

*
POPULAR

>>> ที่คุณ ศรฯ พูด  แล เปรียบเทียบ  คนทั้งสองนี้  มันต้องแยกกลุ่มใหญ่ ๆ ออกเป็น

 

สองกลุ่ม ๑.กลุ่มที่ติดตามการเมือง กับ ๒. กลุ่มที่ไม่ได้ติดตามการเมือง.  กลุ่มที่สองจะมี-

 

จำนวนมากกว่า. และใครได้กลุ่มนี้ไว้ จะยึดสภาได้ทุกครั้ง. เพราะต้องเข้าใจว่า การเมือง

 

บ้านเรา  คนติดตามรู้เรื่องการเมืองมีถึง ๔๐% หรือเปล่า?? ฉะนั้น กลุ่มที่ ๑ ยากที่จะได้เข้า

 

สู่การบริหารสภา..คนที่รู้เรื่องการเมือง  แน่นอนเขาต้องเลือกกลุ่มที่ ๑  ..แต่คุณต้องดู ....

 

ประชากรที่มีสิทธิ์ และไปใช้สิทธิ์นั้น.. กลุ่มที่ ๑ จะมีคะแนนเสียงต่ำกว่าทุกครั้ง. เอาตั้งแต่

 

ไทยรักไทยมาเลย..การขยายฐานเสียงลงสู่  รากหญ้า..  กลุ่มที่๑  ควรคิดให้มาก. นั่นคือ

 

เป้าหมาย. รู้อย่างเดียวไม่ได้ ต้องลงมือ ปฏิบัติ.. อย่างความเห็นของ คุณอลงกรณ์  ก็มีบาง

 

บางอย่างที่น่าเก็บไปพิจารณา  ใครก็ตามที่ ชี้แนะด้วยความหวังดี  ต้องเก็บไปคิดด้วย.....

 

>>> ผมยก สามก๊ก ตอน ( ความเห็น ๑๐ ประการ ของ กุยแก ) ถ้าอ่านแล้วสนุกดี  ก็ธรรมดา

 

แต่ถ้าคิดก็มี อะไรหลายอย่างแฝงอยู่.. ( มิตรแท้ ย่อมชี้แนะ จุดที่ควรแก้ไข..) มิตรทั่วไป เออ..

 

อะไร ๆ เอ็งก็ดี   ดีหมด...... 



#5 UncleSam

UncleSam

    เด็กชายชุดฟ้า ผู้น่ารัก

  • Members
  • PipPipPip
  • 738 posts

Posted 25 August 2013 - 21:59

 กุยแก ( Guo Jia ) ฉลาดมาก แต่ตายไวไปหน่อย



#6 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 26 August 2013 - 10:09

>>>  นั่นซิครับ  คุณ  UncleSam   กุยแก  อายุสั้น  ถ้ายังอยู่ ถึง ขงเบ้ง..

 

ก็ไม่แน่ว่า ใครจะเหนือใคร.. เพราะตอนที่ กุยแก แนะ โจโฉ นั้น ตอนนั้น

 

ขงเบ้งยังอยู่ ป่าเขา.. ขนาด โจโฉ แตกทัพเรือ ที่ ศึกเซ็กเพ็ก  กลับมา ก็

 

ยังมารำพันถึงว่า ถ้า กุยแก ยังอยู่  คงไม่เป็นแบบนี้ ...

 

>>>>  น่าจะเอา ประวัติ ย่อ ๆ ของ กุยแก มาเล่าสู่กันฟังนะ ......



#7 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

Posted 26 August 2013 - 11:53

>>>  นั่นซิครับ  คุณ  UncleSam   กุยแก  อายุสั้น  ถ้ายังอยู่ ถึง ขงเบ้ง..

 

ก็ไม่แน่ว่า ใครจะเหนือใคร.. เพราะตอนที่ กุยแก แนะ โจโฉ นั้น ตอนนั้น

 

ขงเบ้งยังอยู่ ป่าเขา.. ขนาด โจโฉ แตกทัพเรือ ที่ ศึกเซ็กเพ็ก  กลับมา ก็

 

ยังมารำพันถึงว่า ถ้า กุยแก ยังอยู่  คงไม่เป็นแบบนี้ ...

 

>>>>  น่าจะเอา ประวัติ ย่อ ๆ ของ กุยแก มาเล่าสู่กันฟังนะ ......

 

ผมว่ากุยแก ก็คงเทียบได้แค่ชุนฮก เท่านั้น แหละครับ เพราะจะเห็นได้ว่าในแต่ล่ะการรบกุยแกไม่ค่อยเสนอแผนเพียงแต่เสนอความคิด

มีครั้ง 1 ที่เล่าปี่ตั้งใจจะตีทัพโจโฉแล้วเกิดเหุตธงที่ทัพโจโฉหักกุยแกทำนายได้ว่าเล่าปีจะตีตรงไหน

ส่วนตอนเผาทัพเรือ เทียนหยกเห็นความไม่ชอบมาพากลของแผนแต่โจโฉไม่ล่วงรู้ถึงลมที่จะเปลี่ยนทิศ(รู้ว่าอาจโดนไฟแต่เพราะชะล้าใจเรื่องลม)

ส่วนซีีซีแค่บังทองมาเสนอแผนก็จะทักทวงแต่ก็ยั่งไว้เพราะน่าจะรู้ไส้รู้พุงขงเบ้งมากกว่า ถึงกับไปกระซิบบอกบังทองว่ากลัวทัพ100หมื่นของโจโฉถูกเผาไม่หมดหรือไง


บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#8 Bot V Mask

Bot V Mask

    ตัว V อยู่กลางหน้าผาก

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

Posted 26 August 2013 - 12:25

รู้แค่ว่ากุยแกมีจุดจบที่ดีกว่าขงเบ้งเยอะ

Edited by Bot V Mask, 26 August 2013 - 12:27.


#9 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 26 August 2013 - 12:51

>>> ใช่ ๆ เลย  ไง ๆ  พี่โฉ  ..เอ๊ยยย  โจโฉ  ก็มีนิสัย  หยิ่งทรนง  แลขี้หวาดระแวง

 

อันนี้ แก้ไม่หายแน่..จริงอย่างที่ คุณ ter 162525  กล่าวไว้  เพราะ กล ที่ว่า อัคนี

 

ห้าประการนั้น  แม่ทัพนายกอง หรือระดับ กุนซือ ต้องรู้  แต่ โจโฉ  ชะล่าใจ เรื่อง

 

ทางเดินของลม...จึงพลาดอย่างแรง  ขงเบ้งจึงนับว่า รู้ลม รู้ฟ้า รู้ดิน.. แม้ จิวยี่ ที่คิด

 

จะเก็บ ขงเบ้งก็รู้.. แต่ก็นั่นแหละ   นักปราชญ์ ยังรู้พลั้ง ขงเบ้งก็ยัง กิน สุมาอี้ ..ไม่ค่อย

 

ลงนัก.. สุมาอี้  เหมือน ก้างติดคอ ขงเบ้ง  มาตลอด.......



#10 Kaizer

Kaizer

    Warlord

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,317 posts

Posted 26 August 2013 - 13:27

ผมมองว่าปราชญ์มีสองด้าน ด้านหนึ่งเป็นด้านสร้าง คือเป็นนักบริหารให้บ้านเมืองสงบสุข อีกด้านคือด้านทำลาย คือเป็นกุนซือ คอยออกกลยุทธเพื่อพิฆาตเหล่าศัตรู

 

กุยแกนั้นอายุสั้นจึงมองไม่ค่อยชัดเจนนักว่าจะอยู่สายไหน แต่จากที่พบในหนังสือ มักจะเป็นคำปรึกษาในการสงคราม ผมจึงคิดว่าน่าจะเป็นสายกุนซือ รวมไปถึงพวกกาเซี่ยง เทียหยก 

 

ส่วนซุนฮกนี่น่าจะเป็นนักบริหาร และขงเบ้ง ก็น่าจะเป็นนักบริหารที่เก่ง มากกว่าจะเป็นกุนซือ ดังจะเห็นจากผลงานในการรบ และความละเอียดรอบคอบ(จนเกินไป) 

 

ในสมัยสามก๊ก ทุกฝ่ายต่างก็มีเหตุผลในการตั้งตัวเป็นใหญ่

 

ตั๋งโต๊ะ อ้วนเสี้ยว ยอมรับว่า"ฟากฟ้าตายแล้ว" และพยายามตั้งตนเป็นฮ่องเต้ แต่ไปไม่รอด

โจโฉ ปกปัก ใช้ฮ่องเต้เป็นเกราะ และอาวุธในการกำราบก๊กอื่นๆ "ใต้ธงฮั่น" แต่เมื่อสิ้นโจโฉ โจผีใช้หลักการโบราณ "เมื่อพบเห็นผู้สามารถ ย่อมมอบแผ่นดินให้" ในการยึดบัลลังก์

เล่าปี่ อยากเป็นเจ้า อ้างสายเลือดราชวงศ์ แต่สู้โจโฉไม่ได้ จึงมีวาทกรรม "ข่มขี่ฮ่องเต้ บัญชาเหล่าขุนนาง" และเมื่อพบขงเบ้ง ที่มีทัศนะคติตรงกัน คือเชิดชูราชวงศ์ฮั่น ไม่ให้ใครมาเปลี่ยนแผ่นดินโดยง่าย การแบ่งแผ่นดินเป็นสามส่วนจึงเกิดขึ้น

ซุนกวน เมื่อส่วนกลางไม่ใยดีกับขุนนางผู้ภักดีอย่างซุนเกี๋ยน ซุนเซ็กจึงแยกตัวออกจากวังวนอำนาจในส่วนกลาง หันมาตั้งก๊กของตนเองในภาคใต้อาศัยหลักการ "วางตัวเป็นกลาง" ไม่สนใจการแก่งแย่งบัลลังก์ สร้างอาณาจักรของตนเอง จนกลายเป็นขุมอำนาจที่คอยถ่วงดุลย์

 

ผมจะไม่กล่าวว่าฝ่ายใดถูกผิด เพราะในทางสงคราม การเมือง หลักการมันก็คือหาความชอบธรรมให้ตนเอง แต่เมื่อมาดูผลสรุป

 

โจโฉ ก็กล่าวได้ว่าเป็นผู้ทำนุบำรุงราชวงศ์ฮั่น "เป็นคนสุดท้าย" เพราะเมื่อสิ้นโจโฉไป โจผีก็ผลัดราชวงศ์ทันที

เล่าปี่ อาศัยการต่อต้านโจโฉ แต่จะกล่าวว่ามันเลื่อนลอยไหม เพราะเขาก็เป็นเชื่อพระวงศ์(แบบต้องนับญาติกันยาวๆๆๆๆๆๆๆๆ) และในที่สุด เขาก็ได้เห็นการสิ้นสุดของฮั่น โดยผู้สืบทอดของโจโฉ

 

สุดท้ายก็ขอฝากลายเซ็นแนบไว้ ว่าการเมือง การเสียสละนั้นมันเป็นเรื่องของรากหญ้า แต่ผู้เสวยสุข ได้อำนาจคือแกนนำ 


สละชีพเพื่อหลักธรรมคือคำขวัญ

 

ฆ่าคนเพื่อชิงอำนาจคือวิธีการ

 

ส่วนลิ่วล้อที่ส่งไปตายก็คือตัวหมากแห่งคุณธรรม


#11 ศรอรชุน

ศรอรชุน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,103 posts

Posted 26 August 2013 - 16:34

ขงเบ้งกุยแก.jpg

 

วัดกัน ช๊อต ต่อ ช๊อต 

 

ผมว่าขงเบ้งเหนือกว่าเยอะครับ  :) 


"ควาย" ในความหมายของผม คือ คนที่มีความคิด เล่นเน็ตเป็น แต่แยกแยะ ดี ชั่ว ถูก ผิด ไม่ได้  

              มิได้หมายถึง ชาวรากหญ้า ที่เป็นเหยื่อในสงครามทางความคิดครั้งนี้

 

"คนชั่ว" จะถูกปราบราบคาบสิ้น แผ่นดินเดือดสูญหายไร้ปัญหา... อยากให้ถึงวรรคท้ายของคำทำนาย ไวๆ ว่ะ...


#12 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 26 August 2013 - 16:40

>>> มันเป็นอย่างที่คุณว่ามา  ตั้งแต่ก่อนยุค สามก๊ก แล้ว คุณ Kaizer . สามก๊ก ที่เรา

 

วิจารณ์กัน  มันแค่  บทงิ้ว ของ หลอกว้านจง..เท่านั้น  เอาของจริงตามประวัติศาสตร์

 

จีนตามที่  ซือหม่าเฉียน..นักประวัติศาสตร์ที่ยิ่งใหญ่ของจีน ว่าไว้  ก็ต่างกัน ค่อนข้าง

 

มาก.เรื่องราวในบทงิ้ว   ผมว่าเป็นเพียง ..การสร้าง..จุดเกิด..จุดดับ.. และ นิสัยใจคอ

 

ผู้นำ ที่ จะเป็นแบบอย่างให้ผู้ตามรุ่นต่อมาได้คิดในแง่ดี แง่เสีย  เป็นปฐม...ระเบียบ-

 

การปกครอง. การดูแล ไพร่พล. กลเล่ห์ การทำศึก  ซึ่งบางครั้งผมก็ว่า มันเกินจริง..

 

แหละตัวละคร บางตัว  เช่น นาง ส้าวฉาน..( เตียวเสี้ยน ) ก็ไม่มีใน ประวัติศาสตร์ เป็น

 

แค่ ผู้สร้างบท ให้เป็น..ตัวแทนแห่งความดีเท่านั้น...ผมว่าถ้าจะเอาข้อเท็จจริงแล้ว...

 

ประวัติของ ต่งจั๋ว...หรือ ประวัติของ  ฉินข้วย..  จะมีข้อเท็จจริงมากกว่า....



#13 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 26 August 2013 - 16:55

>>> เรื่อง ขงเบ้ง  กับ กุยแก  ผมไม่กล้า  เปรียบเทียบหรอกครับ

 

คุณ ศร ฯ  เพราะไง ๆ เพื่อความเป็นธรรมแก่ กุยแก  ๕๕๕๕๕๕

 

กุยแก  ตายไปก่อน. ผมว่าตัดสินยาก  .......แล้วมันเป็นแค่ บทงิ้ว

 

ด้วย...ขงเบ้ง.เลยดูดี....อันนี้คุณศรฯต้องถาม  หลอกว้านจง  คน

 

เขียนบทงิ้ว..คุณจะเห็นว่า บางศึก  ขงเบ้ง.ก็ดู  เวอร.ไป  เช่น

 

๗ จับ ๗ ปล่อย  เบ้งเฮ็ก... และใช้เล่ห์หลอก สุมาอี้... ความจริง

 

สุมาอี้ก็ไม่เบานะ.. ความจริงสุมาอี้ สั่งทหาร กองหน้า ตะเวณ รอบ

 

เมือง  ขงเบ้ง.ก็จบ....แต่อย่างที่บอก มันเป็นบทงิ้ว  แม่ทัพ สุมาอี้

 

เลยดูโง่ไปถนัด...

 

>>> ชีซี  นะ เห็นบังทองมาก็เดาออกแล้ว   แต่ก็ต้องรู้ ตั้งแต่ต้นว่า ชีซี

 

มาอยู่ด้วย โจโฉ ด้วยจำใจ.. แต่ไม่ได้ช่วยอะไรเลย. บังทองจึงมิได้

 

ระแวงใด ๆ . อันนี้ก็ตัดไปได้เลย......



#14 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

Posted 26 August 2013 - 16:56

>>> ใช่ ๆ เลย  ไง ๆ  พี่โฉ  ..เอ๊ยยย  โจโฉ  ก็มีนิสัย  หยิ่งทรนง  แลขี้หวาดระแวง

 

อันนี้ แก้ไม่หายแน่..จริงอย่างที่ คุณ ter 162525  กล่าวไว้  เพราะ กล ที่ว่า อัคนี

 

ห้าประการนั้น  แม่ทัพนายกอง หรือระดับ กุนซือ ต้องรู้  แต่ โจโฉ  ชะล่าใจ เรื่อง

 

ทางเดินของลม...จึงพลาดอย่างแรง  ขงเบ้งจึงนับว่า รู้ลม รู้ฟ้า รู้ดิน.. แม้ จิวยี่ ที่คิด

 

จะเก็บ ขงเบ้งก็รู้.. แต่ก็นั่นแหละ   นักปราชญ์ ยังรู้พลั้ง ขงเบ้งก็ยัง กิน สุมาอี้ ..ไม่ค่อย

 

ลงนัก.. สุมาอี้  เหมือน ก้างติดคอ ขงเบ้ง  มาตลอด.......

 

จริงๆถ้าเทียบ กันแล้ว ระหว่าง สุมาอี้ กับขงเบ้ง สุมาอี้ ยอมรับ มาตลอต ว่า สู้ขงเบ้งไม่ได้ แต่ที่ต้านขงเบ้งไว้ได้ เพราะสู้ในบ้านตัวเอง

แถมติดลักกี้ ประจำ สังเกตุ ว่า ขงเบ้ง อ่าน สุมาอี้ ออกหมด แต่สุมาอี้ อ่านขงเบ้งได้ไม่หมด แต่สุมาอี้ ใช้ประโยนช์จากคนรอบข้างของขงเบ้งได้มากกว่า (กองหลังขงเบ้ง รัว กว่า  (เล่าเสี้ยนกับ โจผี) )


บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#15 ศรอรชุน

ศรอรชุน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,103 posts

Posted 26 August 2013 - 16:56

1146823322.jpg

 

ศึกกัวต๋อ โจโฉลงสนามรบด้วยกำลังที่น้อยกว่าอ้วนเสี้ยวถึง 5 เท่า

คือ สองหมืนนาย ต่อ แสนกว่านาย

 

บางทีจำนวนที่มากกว่า ก็ไม่เป็นประโยชน์ ต่อการทำสงครามแต่อย่างใด...


"ควาย" ในความหมายของผม คือ คนที่มีความคิด เล่นเน็ตเป็น แต่แยกแยะ ดี ชั่ว ถูก ผิด ไม่ได้  

              มิได้หมายถึง ชาวรากหญ้า ที่เป็นเหยื่อในสงครามทางความคิดครั้งนี้

 

"คนชั่ว" จะถูกปราบราบคาบสิ้น แผ่นดินเดือดสูญหายไร้ปัญหา... อยากให้ถึงวรรคท้ายของคำทำนาย ไวๆ ว่ะ...


#16 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 26 August 2013 - 17:15

>>> มันอยู่ที่ตัว  อ้วนเสี้ยว  คุณศรฯ  กุยแก บอกโจโฉ แล้ว  ว่าอ้วนเสี้ยว แพ้ ๑๐ ประการ

กำลังน้อย ก็เอาชัยได้ อ้วนเสี้ยวไม่ใช่ผู้นำที่ ปรีชา สามารถ ประการใด  อาศัย พวกมาก

 

( เหมือน บ้านเมืองเราเวลานี้ ) พลขันธ์มากมาย หลายเท่า  แต่ ขี้เหล้าเมายา  สุรา นารี

 

ก็ดู..การเผาเสบียง ที่ กัวต๋อ...  โจโฉ  ก็ได้ เขาฮิว เพื่อนเก่า..จริงสามารถ  เผาเสบียง

 

อ้วนเสี้ยวที่ กัวต๋อ..ได้สำเร็จ......จนมีคำพูดว่า ( อิเข่ง ขี้เมา เฝ้าเสบียง )  เลย จบ ๕๕๕๕
 



#17 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

Posted 26 August 2013 - 17:50

จะพูดไปแล้วมองไม่ออกเหมือนกันนะครับ คุณพี่ฯ ครับ ว่า เนื้อแท้แล้ว อีตากุยแก นั้น

 

ตะแก จริงจริงแล้ว โง่ หรือ ฉลาด กันแน่ ละทิ้ง จาก หนัก ไปหา เบา

 

ทิ้ง เล่าปี่ ไปวุ่นวาย อยู่กับ อ้วนเสี้ยว เพียงเพราะ อ้วนเสี้ยว ในเวลานั้น มีกำลังรบเหนือกว่า เล่าปี่

 

อุตส่าห์ไล่เรียง วิถี แห่ง การแพ้-การชนะ สิบประการ ให้ โจโฉ ฟัง

 

ตะแก ลืมไปเสียสิ้น ว่า ทำไม ยอดจุมพล อย่าง งันเหลียง-บุนทิว ถึง จงรักภักดี ต่อ อ้วนเสี้ยว ปานนั้น

 

คนหนึ่ง ถึงกับยอม หัวขาด ด้วย Black Dragon หรือ เจ้าเนื้อเย็น-นิลนาคะ ของ กวนอู

 

อีกคนหนึ่ง ก็ สิ้นลงด้วย คมทวน ของ วีรบุรุษ แห่ง เสียงสาน...

 

ดีไม่ดี ตะนิ่นตาญี ไม่ทราบ แต่ถึง ขนาด ลูกน้อง ยอมตายแทนนี่ ก็ ไม่น่าจะใช่ ขี้ไก่ อย่าง กุยแก พูดถึงแน่

 

เอ้า...ที่นี้หันมาดูที่ โจโฉ บ้าง.....ผี ของ อีตากุยแก คงจะสะดุ้งในหลุมศพไป แปดตลบ

 

เมื่อ เจ้านาย ของ แก ที่ ได้ อวย ไว้ เป็นหนัก-เป็นหนา ว่า "ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง"

 

จะใช้หวายโบยตีต่อ เอกอัครราชทูต จาก เมือง เสฉวน อย่าง เตียวสง จนต้องสูญเสีย ขอบขัณฑสีมา อาณาจักร เสฉวน ให้ เล่าปี่

 

555+   :D  นี่หรือ คนที่ กุยแก บอกว่า “ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง”

 

หาก โจโฉ "ใจรักทหารโดยยุติธรรม..."  ไฉนเลย คนดี มี ฝีมืออย่าง เอี้ยวสิ้ว ต้อง คอขาด เพราะ ขาไก่?

 

เพียงเพราะรู้ทันตัวเองเท่านั้นหรือ? นี่หรือคือ “ใจรักทหารโดยยุติธรรม...”

 

โดยส่วนตัวแล้ว ตะนิ่นตาญี มองว่า โจโฉ นั้น ถ้าจะพูดว่า มีดี ก็เห็นว่า มีดี เพียงอย่างเดียว คือ

 

ไม่หน้าด้าน เท่ากับ โจผี ผู้ เป็น ลูกชาย 555+  :lol: 

 

จะว่าไปแล้ว คนไร้สำนึก แห่ง ความ ผิด-ชอบ-ชั่ว-ดี อย่าง โจโฉ และ อ้วนเสี้ยว มีให้เห็นได้มากมาย-

 

ใน วงการเมือง ของ ไทย...เอาก้อนกรวดเม็ดเล็กเล็ก ขว้าง เข้าไป ใน รัฐสภา เมื่อไหร่ก็โดนเมื่อนั้น

 

มองไม่ออกจริงจริงครับ ว่า ใครดี-ใครเลว  อาจเป็นเพราะ มันเลว พอพอกันกระมังครับ คุณพี่ฯ ครับ

 

แต่ที่ เลว ได้ อย่าง ไร้ตำหนิก็เห็นจะเป็น นายใหญ่ คน มอนเตฯ นั่นแหละครับ คุณพี่ฯ ครับ คริคริคริๆๆๆ  :lol: 

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันจันทร์ที่ ๒๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๗.๕๐ นาฬิกา

 

 

หมายเหตุ ตะนิ่นตาญี คุยถึง สามก๊ก ฉบับ งิ้ว เท่านั้นนะครับ

 

ฉบับ อื่น ไม่อาวววว...เพราะ คุยแล้ว มั่ว-ได้-ไม่-มัน  :D 


"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#18 Kaizer

Kaizer

    Warlord

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,317 posts

Posted 26 August 2013 - 17:51

attachicon.gifขงเบ้งกุยแก.jpg

 

วัดกัน ช๊อต ต่อ ช๊อต 

 

ผมว่าขงเบ้งเหนือกว่าเยอะครับ  :) 

 

คนจริงๆมันวัดเป็นตัวเลขไม่ได้หรอกครับ

 

แถมทั้งสองก็ยังไม่ได้เคยสู้กัน หรือทำศึกในลักษณะที่ใกล้เคียงกัน

 

ถ้าเอาประวัติการรบเท่าที่อยู่ในความทรงจำ

 

กุยแก

-ศึกกัวต๋อ ที่ท่านยกมา ประมาณ20/100

ขงเบ้ง

-ศึกผาแดง(ก็แค่ดูลมแล้วบอกฤกษ์ให้จิวยี่)

-ศึกเบ้งเฮ็ก 

-ศึกเขากิสาน

 

เอาตัวๆ แบบขงเบ้งต่อสุมาอี้ สุมาอี้บอกว่าตนเองด้อยกว่าก็ไม่รู้ว่าเป็นเพราะความถ่อมตัว หรือว่าเป็นการยกระดับขงเบ้งให้สูงขึ้นเพื่อเป็นหลักประกันชีวิตตน เพราะดูจากที่พอหมดขงเบ้ง สุมาอี้ก็แทบจะวางมือทางการเมือง ปล่อยให้สกุลโจรวบอำนาจไว้ ปล่อยให้เริงร่า ไม่นำพาบ้านเมืองแต่ก็แอบสะสมกำลัง จนกระทั่งเมื่อสบโอกาส ก็กำจัดคู่แข่งทางการเมืองทิ้งหมด และยึดฮ่องเต้น้อย เป็นแบบโจโฉโมเดล จนถึงรุ่นหลาน ก็ใช้โจผีโมเดล

 

สรุป มันไม่เคยมาตีกัน ก็ได้แต่จินตนาการ พวกตัวเลขต่างๆ ก็เอาจากเกมเป็นหลัก อย่างโจโฉนี่เกือบร้อยทุกอย่าง

 

และสุดท้ายมันก็เป็นแบบที่ว่า แตกแยกนานเข้าก็รวมกัน รวมกันนานเข้าก็แตกแยก โจ ซุน เล่า ต่างชิงอำนาจ สุดท้ายแซ่สุมาครองหล้าแทน


สละชีพเพื่อหลักธรรมคือคำขวัญ

 

ฆ่าคนเพื่อชิงอำนาจคือวิธีการ

 

ส่วนลิ่วล้อที่ส่งไปตายก็คือตัวหมากแห่งคุณธรรม


#19 Kaizer

Kaizer

    Warlord

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,317 posts

Posted 26 August 2013 - 18:01

จะพูดไปแล้วมองไม่ออกเหมือนกันนะครับ คุณพี่ฯ ครับ ว่า เนื้อแท้แล้ว อีตากุยแก นั้น

 

ตะแก จริงจริงแล้ว โง่ หรือ ฉลาด กันแน่ ละทิ้ง จาก หนัก ไปหา เบา

 

ทิ้ง เล่าปี่ ไปวุ่นวาย อยู่กับ อ้วนเสี้ยว เพียงเพราะ อ้วนเสี้ยว ในเวลานั้น มีกำลังรบเหนือกว่า เล่าปี่

 

อุตส่าห์ไล่เรียง วิถี แห่ง การแพ้-การชนะ สิบประการ ให้ โจโฉ ฟัง

 

ตะแก ลืมไปเสียสิ้น ว่า ทำไม ยอดจุมพล อย่าง งันเหลียง-บุนทิว ถึง จงรักภักดี ต่อ อ้วนเสี้ยว ปานนั้น

 

คนหนึ่ง ถึงกับยอม หัวขาด ด้วย Black Dragon หรือ เจ้าเนื้อเย็น-นิลนาคะ ของ กวนอู

 

อีกคนหนึ่ง ก็ สิ้นลงด้วย คมทวน ของ วีรบุรุษ แห่ง เสียงสาน...

 

ดีไม่ดี ตะนิ่นตาญี ไม่ทราบ แต่ถึง ขนาด ลูกน้อง ยอมตายแทนนี่ ก็ ไม่น่าจะใช่ ขี้ไก่ อย่าง กุยแก พูดถึงแน่

 

เอ้า...ที่นี้หันมาดูที่ โจโฉ บ้าง.....ผี ของ อีตากุยแก คงจะสะดุ้งในหลุมศพไป แปดตลบ

 

เมื่อ เจ้านาย ของ แก ที่ ได้ อวย ไว้ เป็นหนัก-เป็นหนา ว่า "ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง"

 

จะใช้หวายโบยตีต่อ เอกอัครราชทูต จาก เมือง เสฉวน อย่าง เตียวสง จนต้องสูญเสีย ขอบขัณฑสีมา อาณาจักร เสฉวน ให้ เล่าปี่

 

555+   :D  นี่หรือ คนที่ กุยแก บอกว่า “ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง”

 

หาก โจโฉ "ใจรักทหารโดยยุติธรรม..."  ไฉนเลย คนดี มี ฝีมืออย่าง เอี้ยวสิ้ว ต้อง คอขาด เพราะ ขาไก่?

 

เพียงเพราะรู้ทันตัวเองเท่านั้นหรือ? นี่หรือคือ “ใจรักทหารโดยยุติธรรม...”

 

โดยส่วนตัวแล้ว ตะนิ่นตาญี มองว่า โจโฉ นั้น ถ้าจะพูดว่า มีดี ก็เห็นว่า มีดี เพียงอย่างเดียว คือ

 

ไม่หน้าด้าน เท่ากับ โจผี ผู้ เป็น ลูกชาย 555+  :lol: 

 

จะว่าไปแล้ว คนไร้สำนึก แห่ง ความ ผิด-ชอบ-ชั่ว-ดี อย่าง โจโฉ และ อ้วนเสี้ยว มีให้เห็นได้มากมาย-

 

ใน วงการเมือง ของ ไทย...เอาก้อนกรวดเม็ดเล็กเล็ก ขว้าง เข้าไป ใน รัฐสภา เมื่อไหร่ก็โดนเมื่อนั้น

 

มองไม่ออกจริงจริงครับ ว่า ใครดี-ใครเลว  อาจเป็นเพราะ มันเลว พอพอกันกระมังครับ คุณพี่ฯ ครับ

 

แต่ที่ เลว ได้ อย่าง ไร้ตำหนิก็เห็นจะเป็น นายใหญ่ คน มอนเตฯ นั่นแหละครับ คุณพี่ฯ ครับ คริคริคริๆๆๆ  :lol: 

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันจันทร์ที่ ๒๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๗.๕๐ นาฬิกา

 

 

หมายเหตุ ตะนิ่นตาญี คุยถึง สามก๊ก ฉบับ งิ้ว เท่านั้นนะครับ

 

ฉบับ อื่น ไม่อาวววว...เพราะ คุยแล้ว มั่ว-ได้-ไม่-มัน  :D 

 ท่านตะนิ่นตาญี ที่เคารพครับ

 

อาจเป็นได้ที่ท่านว่า กาลนั้น โจโฉยังไม่ได้เรืองอำนาจเป็นก๊กที่ใหญ่ โจโฉจึงยังมีน้ำจิตน้ำใจ แต่เมื่อเรืองอำนาจแล้วอำนาจย่อมเปลี่ยนแปลงคน หากเตียวสงมาหาโจโฉตั้งแต่แรก ก็อาจได้เป็นเสนา ดุจเดียวกับกาเซี่ยงที่ได้สังหารบุตรชาย แต่ก็เป็นหนึ่งในเสนาธิการของโจโฉ เอียวสิ้วเองก็อาจถูกพิษการเมือง เพราะโจโฉจะตั้งโจผีเป็นทายาท แต่เอียวสิ้วกลับถือหางโจสิด หากปล่อยไว้ กลุ่มขุนนางอาจแบ่งเป็นสอง เหมือนกับอ้วนถำ อ้วนซงที่แตกแยกกัน ทำให้ก๊กของอ้วนเสี้ยวไม่เป็นเอกภาพ

ส่วนงันเหลียง-บุนทิวนี่ก็ไม่ทราบวีรกรรมจะขนาดไหน ก็เห็นเคยแต่ไปยำกองซุนจ้าน ศิษย์ร่วมสำนักของเล่าปี่ (ปล.ท่านโลติดนี่คงเปิดสำนักได้ไม่เวิร์ค ดูจากผลงานแต่ละคน)


สละชีพเพื่อหลักธรรมคือคำขวัญ

 

ฆ่าคนเพื่อชิงอำนาจคือวิธีการ

 

ส่วนลิ่วล้อที่ส่งไปตายก็คือตัวหมากแห่งคุณธรรม


#20 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 26 August 2013 - 18:14

>>> ผมย้ำเสมอ ๆ ว่านี่มันบทงิ้ว..ถ้าเอาประวัติศาสตร์ ก็หมดสนุกน่าซี  คุณตะนิ่นฯ

 

๕๕๕๕๕ ( อย่าเอาก้อนกรวดโยนเข้าไปเชียวนา ) มันจะไม่ตกพื้น...

 

การที่ กุยแก ว่ากับโจโฉ  ฉะนั้น. เปรียบได้กับ  ( ลูกไม้ ชายกระโปรง ) ในสภาปัจจุบันนี้

 

( นพเหล่  เคยว่า นายจ้างเขาผิด บ้างหรือเปล่า ??)  ..นักโทษหนีคุก...ดีเลิศประเสริฐศรี

 

สำหรับ ขี้ข้าเขา ฉันใด....กุยแก ก็คงใกล้เคียง.....แบบนั้นแหละ ๕๕๕๕๕๕



#21 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

Posted 26 August 2013 - 18:21

 

จะพูดไปแล้วมองไม่ออกเหมือนกันนะครับ คุณพี่ฯ ครับ ว่า เนื้อแท้แล้ว อีตากุยแก นั้น

 

ตะแก จริงจริงแล้ว โง่ หรือ ฉลาด กันแน่ ละทิ้ง จาก หนัก ไปหา เบา

 

ทิ้ง เล่าปี่ ไปวุ่นวาย อยู่กับ อ้วนเสี้ยว เพียงเพราะ อ้วนเสี้ยว ในเวลานั้น มีกำลังรบเหนือกว่า เล่าปี่

 

อุตส่าห์ไล่เรียง วิถี แห่ง การแพ้-การชนะ สิบประการ ให้ โจโฉ ฟัง

 

ตะแก ลืมไปเสียสิ้น ว่า ทำไม ยอดจุมพล อย่าง งันเหลียง-บุนทิว ถึง จงรักภักดี ต่อ อ้วนเสี้ยว ปานนั้น

 

คนหนึ่ง ถึงกับยอม หัวขาด ด้วย Black Dragon หรือ เจ้าเนื้อเย็น-นิลนาคะ ของ กวนอู

 

อีกคนหนึ่ง ก็ สิ้นลงด้วย คมทวน ของ วีรบุรุษ แห่ง เสียงสาน...

 

ดีไม่ดี ตะนิ่นตาญี ไม่ทราบ แต่ถึง ขนาด ลูกน้อง ยอมตายแทนนี่ ก็ ไม่น่าจะใช่ ขี้ไก่ อย่าง กุยแก พูดถึงแน่

 

เอ้า...ที่นี้หันมาดูที่ โจโฉ บ้าง.....ผี ของ อีตากุยแก คงจะสะดุ้งในหลุมศพไป แปดตลบ

 

เมื่อ เจ้านาย ของ แก ที่ ได้ อวย ไว้ เป็นหนัก-เป็นหนา ว่า "ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง"

 

จะใช้หวายโบยตีต่อ เอกอัครราชทูต จาก เมือง เสฉวน อย่าง เตียวสง จนต้องสูญเสีย ขอบขัณฑสีมา อาณาจักร เสฉวน ให้ เล่าปี่

 

555+   :D  นี่หรือ คนที่ กุยแก บอกว่า “ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง”

 

หาก โจโฉ "ใจรักทหารโดยยุติธรรม..."  ไฉนเลย คนดี มี ฝีมืออย่าง เอี้ยวสิ้ว ต้อง คอขาด เพราะ ขาไก่?

 

เพียงเพราะรู้ทันตัวเองเท่านั้นหรือ? นี่หรือคือ “ใจรักทหารโดยยุติธรรม...”

 

โดยส่วนตัวแล้ว ตะนิ่นตาญี มองว่า โจโฉ นั้น ถ้าจะพูดว่า มีดี ก็เห็นว่า มีดี เพียงอย่างเดียว คือ

 

ไม่หน้าด้าน เท่ากับ โจผี ผู้ เป็น ลูกชาย 555+  :lol: 

 

จะว่าไปแล้ว คนไร้สำนึก แห่ง ความ ผิด-ชอบ-ชั่ว-ดี อย่าง โจโฉ และ อ้วนเสี้ยว มีให้เห็นได้มากมาย-

 

ใน วงการเมือง ของ ไทย...เอาก้อนกรวดเม็ดเล็กเล็ก ขว้าง เข้าไป ใน รัฐสภา เมื่อไหร่ก็โดนเมื่อนั้น

 

มองไม่ออกจริงจริงครับ ว่า ใครดี-ใครเลว  อาจเป็นเพราะ มันเลว พอพอกันกระมังครับ คุณพี่ฯ ครับ

 

แต่ที่ เลว ได้ อย่าง ไร้ตำหนิก็เห็นจะเป็น นายใหญ่ คน มอนเตฯ นั่นแหละครับ คุณพี่ฯ ครับ คริคริคริๆๆๆ  :lol: 

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันจันทร์ที่ ๒๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๗.๕๐ นาฬิกา

 

 

หมายเหตุ ตะนิ่นตาญี คุยถึง สามก๊ก ฉบับ งิ้ว เท่านั้นนะครับ

 

ฉบับ อื่น ไม่อาวววว...เพราะ คุยแล้ว มั่ว-ได้-ไม่-มัน  :D 

 ท่านตะนิ่นตาญี ที่เคารพครับ

 

อาจเป็นได้ที่ท่านว่า กาลนั้น โจโฉยังไม่ได้เรืองอำนาจเป็นก๊กที่ใหญ่ โจโฉจึงยังมีน้ำจิตน้ำใจ แต่เมื่อเรืองอำนาจแล้วอำนาจย่อมเปลี่ยนแปลงคน หากเตียวสงมาหาโจโฉตั้งแต่แรก ก็อาจได้เป็นเสนา ดุจเดียวกับกาเซี่ยงที่ได้สังหารบุตรชาย แต่ก็เป็นหนึ่งในเสนาธิการของโจโฉ เอียวสิ้วเองก็อาจถูกพิษการเมือง เพราะโจโฉจะตั้งโจผีเป็นทายาท แต่เอียวสิ้วกลับถือหางโจสิด หากปล่อยไว้ กลุ่มขุนนางอาจแบ่งเป็นสอง เหมือนกับอ้วนถำ อ้วนซงที่แตกแยกกัน ทำให้ก๊กของอ้วนเสี้ยวไม่เป็นเอกภาพ

ส่วนงันเหลียง-บุนทิวนี่ก็ไม่ทราบวีรกรรมจะขนาดไหน ก็เห็นเคยแต่ไปยำกองซุนจ้าน ศิษย์ร่วมสำนักของเล่าปี่ (ปล.ท่านโลติดนี่คงเปิดสำนักได้ไม่เวิร์ค ดูจากผลงานแต่ละคน)

 

 

555+  :lol:  ไม่ทราบเหมือนกันน่ะนะครับ คุณ kaizer ส่วนตัวแล้ว คิดว่า character ของ โจโฉ แก เป็นอย่างนี้นานแล้ว

 

คุยกันเล่นเล่น หน้าข้าว-หน้าเหล้า นะครับ  :lol:  

 

เมื่อแรกยัง เล็ก-เด็ก อยู่นั้น โจโฉ ไปเจอ หมอดู คนหนึ่ง แก ทายไว้ว่า "ลื้อ เก่งจริง-ฉลาดจริง-มีความสามารถจริง

 

แต่ มีลักษณะ อัน เป็น โทษ อยู่ ในตัว คือ เป็นพวกกำเริบเสิบสานถึงคิดการชิงราชย์" นั่นทีเดียว

 

อ้า...หมอดู คนไหน มาทาย ตะนิ่นตาญี อย่างนี้ รับรองได้ ถูก เตะปาก แน่  :D 

 

แต่ โจโฉ ไม่ยัก โกรธ ครับ กู โกง *คุณ* ได้ แต่ *คุณ* ห้ามโกง กู ประมาณนั้นกระมังครับ  :P 

 

โต ขึ้นมาอีกหน่อย ริอ่านทำ กบฐ จนต้อง หนี หัวซุก-หัวซุน มา เจอ แป๊ะเฉีย ผู้เฒ่าใจบุญ

 

ฆ่า แป๊ะเฉีย ทิ้ง เสียทั้ง ครอบครัว เพียงเพราะ คนครัว ของ แป๊ะเฉีย จะ มัดหมู มาเชือด เพื่อ เลี้ยงข้าว-ปลา-อาหาร ตัวเอง

 

อย่างนี้จะเรียกว่า พึ่งเป็น คงจะไม่ได้แล้วกระมังครับ คุณ kaizer ครับ

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันจันทร์ที่ ๒๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๘.๒๑ นาฬิกา


"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#22 จูกัดขงเบ้ง

จูกัดขงเบ้ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,226 posts

Posted 26 August 2013 - 20:22

อือมมม

ไม่กล้าวิจารณ์

เดี๋ยวเจอข้อหา ผลประโยชน์ ทับซ้อน

5555555


แผ่นดินนี้ศักดิ์สิทธิ์ยิ่งนัก ทั้งกษัตริย์ยังทรงคุณธรรมอันสูงส่ง

จำคำนี้ไว้ไปบอกยมบาลเวลาเจ้าลงนรกก็แล้วกัน


#23 UncleSam

UncleSam

    เด็กชายชุดฟ้า ผู้น่ารัก

  • Members
  • PipPipPip
  • 738 posts

Posted 26 August 2013 - 20:28

>>> เรื่อง ขงเบ้ง  กับ กุยแก  ผมไม่กล้า  เปรียบเทียบหรอกครับ

 

 

 

 เห็นด้วยครับ ต่างกรรม ต่างวาระ ต่างเวลา ต่างสถานการณ์ เปรียบเทียบกันไม่ได้หรอกครับ



#24 จูกัดขงเบ้ง

จูกัดขงเบ้ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,226 posts

Posted 26 August 2013 - 20:35

attachicon.gif

ด้วยการเปรียบเทียบคุณธรรมของผู้นำทั้งสองฝ่าย

 

ผมมั่นใจว่าเราเลือกข้างถูกแล้ว

 

และมั่นใจว่าในระยาว หรือ เมื่อถึงจุดสุดท้ายของเรื่องราวครั้งนี้

 

"ทักษิณ" จะไม่มีทางชนะในกลเกมส์ชิงประเทศครั้งนี้...

ตามที่ท่านศรพูดมานั้น ก็มีส่วนถูกต้องอยู่ส่วนหนึ่ง

 

การสงครามนั้น ถ้ามีธรรม แล้วย่อมจะชนะได้

แต่การชนะสงครามนั้น ไม่ใช่มีเพียงธรรมแล้ว สวรรค์จะบันดาลชัยชนะให้ได้

หากแต่ต้องอาศัย อีกหลายส่วน

เล่าปี่นายของข้า เป็นผู้ทรงธรรม พนมมือไหว้ทั้งสิบทิศ เมื่อยังไม่เจอข้า

รบที่ไหนก็แพ้ ต้องหนีหัวซุกหัวซุน ไปอาศัยกับโจโฉ

ไม่มีแผ่นดินครอง

แต่เล่าปี่ได้ข้า คือขงเบ้ง ที่ยอมมอบกายถวายชีวิตให้ เพราะ ท่านเล่าปี่ ไว้ใจและให้ความจริงใจต่อข้า

ข้าจึงได้ยอมถวายตัวรับใช้อย่างไม่เห็นแก่เหน็ดเหนื่อย

จนต้องตายกลางสนามรบ แม้ตายไปแล้วก็มิได้นอนตายพักผ่อนแบบคนทั่วไป

หากแต่ต้องนั่งตายเพื่อให้ดวงดาวแห่งชะตาไม่ร่วงจนสุมาอี้จับได้

 

นี่คือเคล็ดลับของชัยชนะ

นอกจากทรงคุณธรรมแล้ว

ต้องรู้จักนอบน้อม และรับฟังปราชญ์ ไว้ใจให้ดูแลงานเต็มที่ ให้อาญาสิทธิ์เต็มร้อย

นั่นจึงเป็นสิ่งที่ทำให้ ปราชญ์และผู้มีความรู้ทั้งหลาย เข้ามายอมรับใช้อย่างสุดความสามารถ

เมื่อใช้เขาแล้วต้องให้บำเน็จความชอบตามควรแก่ฐานานุภาพ

ที่สำคัญคือ ต้องไม่ลืมบุญคุณคนที่เคยช่วยเหลือ

อย่าทำประเภท เสร็จนาฆ่าโคถึก เสร็จศึกฆ่าแม่ทัพ ลอยแพเมื่อตัวเองได้ดี

นั่นแหละที่สำคัญที่สุด ในการกุมชัยชนะ

ถึงไม่ชนะวันนี้ ก็ต้องชนะวันหน้าครับ

 


แผ่นดินนี้ศักดิ์สิทธิ์ยิ่งนัก ทั้งกษัตริย์ยังทรงคุณธรรมอันสูงส่ง

จำคำนี้ไว้ไปบอกยมบาลเวลาเจ้าลงนรกก็แล้วกัน


#25 จูกัดขงเบ้ง

จูกัดขงเบ้ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,226 posts

Posted 26 August 2013 - 20:51

ตะแก ลืมไปเสียสิ้น ว่า ทำไม ยอดจุมพล อย่าง งันเหลียง-บุนทิว ถึง จงรักภักดี ต่อ อ้วนเสี้ยว ปานนั้น

 

คนหนึ่ง ถึงกับยอม หัวขาด ด้วย Black Dragon หรือ เจ้าเนื้อเย็น-นิลนาคะ ของ กวนอู

 

อีกคนหนึ่ง ก็ สิ้นลงด้วย คมทวน ของ วีรบุรุษ แห่ง เสียงสาน...

 

ดีไม่ดี ตะนิ่นตาญี ไม่ทราบ แต่ถึง ขนาด ลูกน้อง ยอมตายแทนนี่ ก็ ไม่น่าจะใช่ ขี้ไก่ อย่าง กุยแก พูดถึงแน่

 

เอ้า...ที่นี้หันมาดูที่ โจโฉ บ้าง.....ผี ของ อีตากุยแก คงจะสะดุ้งในหลุมศพไป แปดตลบ

 

เมื่อ เจ้านาย ของ แก ที่ ได้ อวย ไว้ เป็นหนัก-เป็นหนา ว่า "ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง"

 

จะใช้หวายโบยตีต่อ เอกอัครราชทูต จาก เมือง เสฉวน อย่าง เตียวสง จนต้องสูญเสีย ขอบขัณฑสีมา อาณาจักร เสฉวน ให้ เล่าปี่

 

555+   :D  นี่หรือ คนที่ กุยแก บอกว่า “ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง”

 

หาก โจโฉ "ใจรักทหารโดยยุติธรรม..."  ไฉนเลย คนดี มี ฝีมืออย่าง เอี้ยวสิ้ว ต้อง คอขาด เพราะ ขาไก่?

 

เพียงเพราะรู้ทันตัวเองเท่านั้นหรือ? นี่หรือคือ “ใจรักทหารโดยยุติธรรม...”

 

โดยส่วนตัวแล้ว ตะนิ่นตาญี มองว่า โจโฉ นั้น ถ้าจะพูดว่า มีดี ก็เห็นว่า มีดี เพียงอย่างเดียว คือ

 

ไม่หน้าด้าน เท่ากับ โจผี ผู้ เป็น ลูกชาย 555+  :lol: 

 

 

อ้วนเสี้ยว ไม่ว่าจะอย่างไร ก็ยิ่งใหญ่ในเวลานั้นนะครับ

 

คนจะเป็นใหญ่ได้ ต้องมีคนที่จงรักภักดีอยู่บ้างแหละครับ ไม่ฉะนั้น คุณจะเป็นใหญ่ไม่ได้ขนาดนั้น

แต่นิสัยอ้วนเสียว เป็นอย่างที่กุยแกว่าจริงๆ ไม่งั้นซุนเซ็กไม่แยกตัวออกมาหรอก

เอาตราแผ่นดินแลกกับทหาร ออกมาตั้งง่อก๊ก

 

เรื่องโจโฉโบยทูตเสฉวน ก็เพราะทูตเสฉวน หน้าตาอัปลักษณ์ แถมทำท่าทางหยิ่งยะโส เขาเรียกว่า กรวนทรีน

ก็ต้องโบย โจโฉอดกลั้นหลายครั้งอยู่เหมือนกันนะครับ กว่าจะโบย

ส่วนเรื่องเอี้ยวสิ้ว ขาไก่นั้น เอี้ยวสิ้ว เป็นพวกชอบอวดรู้โดยไม่ดูกาลเทศะอยู่แล้ว

แถมพอเจอรหัส ขาไก่ ก็ดันไปบอกแม่ทัพนายกองให้เก็บของเตรียมตัวกลับ เพราะ โจโฉไม่เอาแล้ว

อันนี้ ยังไงก็ต้องประหาร เพราะมันผิดอาญาศึกเต็มๆ

ไม่มีคำสั่งให้เลิกทัพ แต่ไปปล่อยข่าวว่าจะเลิกทัพ มันก็ป่วนทั้งกองทัพสิ

แล้ว โจโฉเขาหมั่นไส้เป็นทุนเดิมอยู่แล้ว

ตรงนี้ เกล้ากระผมไม่คิดว่า มันจะแสดงว่า โจโฉไม่ใจกว้างเลยนะครับ

คนทำการใหญ่ได้

ใจต้องกว้างครับ

แต่จะกว้างแบบแฟร์ๆ หรือกว้างเแบบเห็นแก่ตัว 2 มาตรฐานหรือเปล่า

อันนี้มันจะทำให้ คนที่เป็นใหญ่นั้น เป็นใหญ่ได้นานหรือเปล่า เท่านั้นแหละครับ

 

ด้วยความเคารพ


แผ่นดินนี้ศักดิ์สิทธิ์ยิ่งนัก ทั้งกษัตริย์ยังทรงคุณธรรมอันสูงส่ง

จำคำนี้ไว้ไปบอกยมบาลเวลาเจ้าลงนรกก็แล้วกัน


#26 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

Posted 26 August 2013 - 21:07

 

ตะแก ลืมไปเสียสิ้น ว่า ทำไม ยอดจุมพล อย่าง งันเหลียง-บุนทิว ถึง จงรักภักดี ต่อ อ้วนเสี้ยว ปานนั้น

 

คนหนึ่ง ถึงกับยอม หัวขาด ด้วย Black Dragon หรือ เจ้าเนื้อเย็น-นิลนาคะ ของ กวนอู

 

อีกคนหนึ่ง ก็ สิ้นลงด้วย คมทวน ของ วีรบุรุษ แห่ง เสียงสาน...

 

ดีไม่ดี ตะนิ่นตาญี ไม่ทราบ แต่ถึง ขนาด ลูกน้อง ยอมตายแทนนี่ ก็ ไม่น่าจะใช่ ขี้ไก่ อย่าง กุยแก พูดถึงแน่

 

เอ้า...ที่นี้หันมาดูที่ โจโฉ บ้าง.....ผี ของ อีตากุยแก คงจะสะดุ้งในหลุมศพไป แปดตลบ

 

เมื่อ เจ้านาย ของ แก ที่ ได้ อวย ไว้ เป็นหนัก-เป็นหนา ว่า "ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง"

 

จะใช้หวายโบยตีต่อ เอกอัครราชทูต จาก เมือง เสฉวน อย่าง เตียวสง จนต้องสูญเสีย ขอบขัณฑสีมา อาณาจักร เสฉวน ให้ เล่าปี่

 

555+   :D  นี่หรือ คนที่ กุยแก บอกว่า “ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารีต่อคนทั้งปวง”

 

หาก โจโฉ "ใจรักทหารโดยยุติธรรม..."  ไฉนเลย คนดี มี ฝีมืออย่าง เอี้ยวสิ้ว ต้อง คอขาด เพราะ ขาไก่?

 

เพียงเพราะรู้ทันตัวเองเท่านั้นหรือ? นี่หรือคือ “ใจรักทหารโดยยุติธรรม...”

 

โดยส่วนตัวแล้ว ตะนิ่นตาญี มองว่า โจโฉ นั้น ถ้าจะพูดว่า มีดี ก็เห็นว่า มีดี เพียงอย่างเดียว คือ

 

ไม่หน้าด้าน เท่ากับ โจผี ผู้ เป็น ลูกชาย 555+  :lol: 

 

 

อ้วนเสี้ยว ไม่ว่าจะอย่างไร ก็ยิ่งใหญ่ในเวลานั้นนะครับ

 

คนจะเป็นใหญ่ได้ ต้องมีคนที่จงรักภักดีอยู่บ้างแหละครับ ไม่ฉะนั้น คุณจะเป็นใหญ่ไม่ได้ขนาดนั้น

แต่นิสัยอ้วนเสียว เป็นอย่างที่กุยแกว่าจริงๆ ไม่งั้นซุนเซ็กไม่แยกตัวออกมาหรอก

เอาตราแผ่นดินแลกกับทหาร ออกมาตั้งง่อก๊ก

 

เรื่องโจโฉโบยทูตเสฉวน ก็เพราะทูตเสฉวน หน้าตาอัปลักษณ์ แถมทำท่าทางหยิ่งยะโส เขาเรียกว่า กรวนทรีน

ก็ต้องโบย โจโฉอดกลั้นหลายครั้งอยู่เหมือนกันนะครับ กว่าจะโบย

ส่วนเรื่องเอี้ยวสิ้ว ขาไก่นั้น เอี้ยวสิ้ว เป็นพวกชอบอวดรู้โดยไม่ดูกาลเทศะอยู่แล้ว

แถมพอเจอรหัส ขาไก่ ก็ดันไปบอกแม่ทัพนายกองให้เก็บของเตรียมตัวกลับ เพราะ โจโฉไม่เอาแล้ว

อันนี้ ยังไงก็ต้องประหาร เพราะมันผิดอาญาศึกเต็มๆ

ไม่มีคำสั่งให้เลิกทัพ แต่ไปปล่อยข่าวว่าจะเลิกทัพ มันก็ป่วนทั้งกองทัพสิ

แล้ว โจโฉเขาหมั่นไส้เป็นทุนเดิมอยู่แล้ว

ตรงนี้ เกล้ากระผมไม่คิดว่า มันจะแสดงว่า โจโฉไม่ใจกว้างเลยนะครับ

คนทำการใหญ่ได้

ใจต้องกว้างครับ

แต่จะกว้างแบบแฟร์ๆ หรือกว้างเแบบเห็นแก่ตัว 2 มาตรฐานหรือเปล่า

อันนี้มันจะทำให้ คนที่เป็นใหญ่นั้น เป็นใหญ่ได้นานหรือเปล่า เท่านั้นแหละครับ

 

ด้วยความเคารพ

 

 

ประเด็น อยู่ที่ คำอวย ของ กุยแก ครับ คุณจูกัดฯ 

 

อีตากุยแก อวยไว้ว่า "ท่านมีน้ำใจโอบอ้อมอารี ต่อ คนทั้งปวง"

 

ต้องไม่ลืมด้วยว่า เตียวสง นั้นมี เจตนา ที่จะ สวามิภักดิ์ ต่อ โจโฉ เป็นเบื้องต้น

 

แก อวย โจโฉ ว่า สารพัด จะดี ให้ เล่าเจี้ยง ฟัง เล่าเจี้ยง จึงให้ เตียวสง ไป หา โจโฉ

 

คนเป็น เจ้าคน-นายคน ที่ดี น่ะนะครับ หาก วัด คนใต้บังคับบัญชา หรือ ผู้อาสามาตาย ให้ เพียงแค่ หน้าตา

 

อย่าเป็น เจ้าคน-นายคน ดีกว่า กระมัง ครับ คุณจูกัดฯ ครับ 

 

ในกรณี ของ เอียวสิ้ว นั้น ไม่ใช่ครั้งแรกหรอกครับ ที่แก อวดรู้ หลายครั้ง-หลายหน แล้ว ครับ

 

แต่ โจโฉ ก็ยังเลี้ยง แก อยู่ ถามว่าทำไม? เพราะ แก เป็น คนเก่ง ครับ

 

นาย ที่ รู้ สัน-ดาน ลูกน้อง เป็น นายดี แต่ นาย ที่รู้ สัน-ดาน ลูก น้อง แล้ว ยังใช้งาน สำคัญ

 

ที่ยังผล แก่ ส่วนรวม ทั้งบวก และ ลบ เป็นใหญ่ นั่นก็ต้องตำหนิ ตัวนาย แล้วล่ะครับ

 

ว่าใช้งานคนไม่เป็น

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันจันทร์ที่ ๒๖ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๒๑.๐๗ นาฬิกา


"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#27 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 26 August 2013 - 21:20

>>> หลาย ๆ อย่างหลายตอน  มันฟ้องว่าเป็นละคร จริง ๆ  ซึ่ง ขงเบ้ง มีปัญญา

 

ดุจเทพยดาก็ไม่ปาน.  การคำนวน ดินฟ้าอากาศ ตามตำราโหราศาสตร์ ภูมิศาสตร์

 

ขงเบ้ง ดูจะรอบรู้ไปหมด  แม้กระทั่งว่า โจโฉ เมื่อแตกทัพเรือที่ เซ็คเพ็กแล้ว จะต้อง

 

หนีไปทางนี้. ให้เตียวหุยไปดัก..แล้วจะต้องหนีไปทางนี้ ให้กวนอูไปดัก  รู้ถึงกับว่า

 

กวนอู จะต้องปล่อยโจโฉไป. นี่แหละเขาว่า  คาดการณ์ดั่งเทพ...แล้ว พระเดชพระคุณ

 

กรุณา ตรองดู  ไม่ใช่ละคร  ทำไม่ได้นะเนี้ยยยย..

 

>> มีท่านผู้รู้ สามก๊ก หลายท่าน  บ้างก็ว่า ๓๐/๗๐..บ้างก็ว่า  ๒๐/๘๐  บ้างก็ว่า ๔๐/๖๐

 

เอ้อ  อันหลังค่อยโล่งอกไปหน่อย. คิดว่า จะมานั่งอ่าน สามก๊ก  ฉบับ หลอกว้านจง...

 

ฉบับ วณิพก. ฉบับ เจ้าพระยาพระคลังฯ...หรือ ฉบับ  หลวงธรรมาภิมณฑ์. ยังมีฉบับล่าสุด

 

ของ..เล่าชวนหัว...แต่ก็นั่นแหละ  ทุกสำนวน  สนุก มีแง่คิด..แม้ยุคสมัยจะต่างกัน..



#28 คุณนายนอกบ้าน

คุณนายนอกบ้าน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,281 posts

Posted 26 August 2013 - 21:27

แอบจินตนาการไปเรื่อยๆ  :)  :)  :)

ทุกท่านวิแคะได้สุดยอด



#29 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 26 August 2013 - 21:52

>>>  ๕๕๕๕๕๕๕๕๕  คุณนายฯ บอก...วิแคะ...๕๕๕๕

 

งั้นไปอาบน้ำดีกั่ว...เกือบ ๔ ทุ่ม วันนี้อยู่ดึก..

 

พรุ่งนี้พบกันใหม่  คืนนี้  หมดเวลา  แต่ไม่ปิด โรงงิ้ว นะ

เชิญตามสบาย........

 



#30 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

Posted 27 August 2013 - 12:05

>>> หลาย ๆ อย่างหลายตอน  มันฟ้องว่าเป็นละคร จริง ๆ  ซึ่ง ขงเบ้ง มีปัญญา

 

ดุจเทพยดาก็ไม่ปาน.  การคำนวน ดินฟ้าอากาศ ตามตำราโหราศาสตร์ ภูมิศาสตร์

 

ขงเบ้ง ดูจะรอบรู้ไปหมด  แม้กระทั่งว่า โจโฉ เมื่อแตกทัพเรือที่ เซ็คเพ็กแล้ว จะต้อง

 

หนีไปทางนี้. ให้เตียวหุยไปดัก..แล้วจะต้องหนีไปทางนี้ ให้กวนอูไปดัก  รู้ถึงกับว่า

 

กวนอู จะต้องปล่อยโจโฉไป. นี่แหละเขาว่า  คาดการณ์ดั่งเทพ...แล้ว พระเดชพระคุณ

 

กรุณา ตรองดู  ไม่ใช่ละคร  ทำไม่ได้นะเนี้ยยยย..

 

>> มีท่านผู้รู้ สามก๊ก หลายท่าน  บ้างก็ว่า ๓๐/๗๐..บ้างก็ว่า  ๒๐/๘๐  บ้างก็ว่า ๔๐/๖๐

 

เอ้อ  อันหลังค่อยโล่งอกไปหน่อย. คิดว่า จะมานั่งอ่าน สามก๊ก  ฉบับ หลอกว้านจง...

 

ฉบับ วณิพก. ฉบับ เจ้าพระยาพระคลังฯ...หรือ ฉบับ  หลวงธรรมาภิมณฑ์. ยังมีฉบับล่าสุด

 

ของ..เล่าชวนหัว...แต่ก็นั่นแหละ  ทุกสำนวน  สนุก มีแง่คิด..แม้ยุคสมัยจะต่างกัน..

แต่ผมว่าไม่แปลก หรอครับ เพราะว่า การรบมันเหมือนกัน เล่นหมากกระดาน จริงๆแล้ว หมากกระดานนั้นแหละจำลองมาจากการรบ

การอ่านการเดินหมากของฝั่งตรงข้าม ถ้าฝีมือเหนือกว่ากัน 1-2 ขั้น ฝ่ายที่อ่านได้น้อยกว่าก็แทบเดินตามฝ่ายที่เหนือกว่ากำหนดเลย ยิ่งทางที่เดินทัพ สมัยก่อนมีไม่กี่ทาง ด้วยแล้วยิ่งง่ายต่อการดัก ถ้ารู้จักนิสัย รูปแบบการเดินของอีกฝ่าย


Edited by ter162525, 27 August 2013 - 12:07.

บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#31 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 27 August 2013 - 12:13

>>> กุยแก... ( ฟ่งเซี่ยว ) <<<

 

 

..... ถ้า ขงเบ้ง คือ กุนซือหมายเลขหนึ่งของ เล่าปี่.. กุยแก. ก็คงหมายเลขหนึ่งของ โจโฉ..

 

น่าเสียดาย ที่ชีวิตเขา สั้นเกินไป   ..ตอนที่กุยแก.เสียชีวิตนั้น  ขงเบ้ง ยังอาศัยอยู่ บนดอย-

 

ที่ หลงจง..ยังไม่มีชื่อเสียงแลผลงานอะไร.  ตอนนั้น กุยแก ได้เป็น กุนซือคนสนิทของโจโฉ 

 

และมีส่วนทำให้โจโฉ พิชิต อ้วนเสี้ยว ผู้มี อิทธิพล มากที่สุดในตอนเหนือ......

 

..... หลายคน เสียดายที่ กุยแก เสียชีวิตเร็วเกินไป  เลยไม่ได้มีโอกาศ พิสูจน์ สติปัญญา กับ

 

ขงเบ้ง  ว่าใครจะเหนือกว่าใคร..อันนี้  เพื่อความเป็นธรรม เราจะไม่เอา กุยแก ไป เปรียบกับ

 

ขงเบ้ง. เพราะถือว่า บุคคล ต่างยุคสมัย....

 

..... ตอนที่ โจโฉ ยกทัพลงใต้  เพื่อพิชิต ซุนกวน  ในศึก เซ็กเพ็ก..มีกุนซือ บางคน ก็ได้กล่าว

 

ทัดทานไว้. แต่ โจโฉ กำลัง ฉึกเหิม  มีความทรนงสูง   เพราะกำลังพลมาก. จึงมิได้สนใจคำเตือน

 

เหล่านั้น.   จนเมื่อ พ่ายศึกกลับมา  โจโฉ จีงบ่นเสียดายว่า  ถ้า กุยแก ยังอยู่  คงจะกล่าวเตือนเรา

 

ไม่พ่ายศึกยับเยินแบบนี้. ( อันนี้ โจโฉ อาจจะเพ้อ ) เพราะ ก่อนออกศึก ก็มีกุนซือเตือนแล้ว.....

 

.....โจโฉ นั้น เคยพูดให้ เหล่าบู๊-บุ๋น ฟังว่า  ในบรรดาคนสนิท ทุกคนนั้น  กุยแก.อายุ น้อยที่สุด..

 

ดังนั้นเขาจึงคิดจะฝากฝังครอบครัว ไว้ให้ กุยแก ดูแล ถ้าหากตัวเองต้องตายไป......

 

..... จะเห็นได้ว่า  กุยแก มีความสำคัญกับโจโฉ มาก จริง ๆ .........

 

 

.....( หมายเหตุ..) คำรำพึง รำพัน ของผู้ที่  พ่ายศึก ยับเยิน จนแทบจะเอาชีวิตไม่รอด.

 

สติ จะยังสมประกอบหรือไม่  โปรดพิจารณา......

 

 

.......พระฤๅษี.....๒๗//๘//๕๖...... 



#32 จูกัดขงเบ้ง

จูกัดขงเบ้ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,226 posts

Posted 27 August 2013 - 12:26

น้าฤาษีครับ

 

ในโลกมีลูกน้อง 2 จำพวก

ลูกน้องที่เวลาพูดแล้วนายฟัง คือรู้จุดที่จะพูดเพื่อจูงใจนาย

กับ

ลูกน้องที่เวลาพูดแล้วนายเฉยๆ หรือ ไม่ฟัง

สองคนอาจจะเก่งเท่ากัน แต่ความสามารถในการพูดจูงใจนาย ไม่เท่ากัน

 

ดังนั้น ไม่แปลกหรอกครับที่เวลาโจโฉแตกทัพแล้วคิดถึงกุยแก

เพราะเวลากุยแกพูดหรือทัดทาน จะใช้เหตุผลที่หนักแน่น จนโจโฉต้องฟัง

เป็นความเห็นที่โจโฉนึกไม่ถึง และเป็นจุดที่สะกิดโจโฉได้

โจโฉก็ย่อมจะคิดถึงลูกน้องประเภทนี้มากเป็นธรรมดาครับ

เวลาแพ้จนแทบจะเอาชีวิตไม่รอดก็ต้องคิดถึงครับ


แผ่นดินนี้ศักดิ์สิทธิ์ยิ่งนัก ทั้งกษัตริย์ยังทรงคุณธรรมอันสูงส่ง

จำคำนี้ไว้ไปบอกยมบาลเวลาเจ้าลงนรกก็แล้วกัน


#33 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 27 August 2013 - 13:11

>>> เช้าเข้ามา  ใช้ Like คงไม่ถึง ๑๐ ครั้ง  หมดแล้ว  แปลกใจ  ถ้าวันละ ๕๐ จริง

 

อย่างที่เพื่อนเคยพูด  ผมไม่หมดหรอกครับ  ไม่มีวันหมดด้วย  เพราะผมใช้  Like..

 

วัน ไม่เกิน ๓๐ แน่นอน..........

 

>>> เรื่อง  กุนซือ หรือ ลูกน้อง  ที่คุณ จูกัดฯ แบ่งไว้ ๒ ประเภทนั้น   น่าจะจริง ...

 

  ประเภท  อวยตลอด  ไม่เคยขัดคอนาย..และประเภท  ขัดเป็นบางเรื่อง..

 

นายก็ แบ่งใหญ่ ๆ เป็น ๒. นายที่ฟังเหตุผล....กับนายที่  ชอบคำเยินยอ...

 

เรื่องแบบนี้  หาข้อยุติยากครับ  คุณ จูกัดฯ ดังพระพุทธเจ้าตรัสไว้ว่า  นานาจิตตัง..

 

.....ดัง  จูล่ง.. บุรุษแห่งเสียงสาน.. เร่ร่อนหานายไปทั่ว..จนมาฝากชีวิตไว้กับ เล่าปี่.

 

ก็นับว่าดีที่สุดแล้ว เพราะ อย่างน้อย เล่าปี่ก็เป็นคน รักลูกน้อง โอบอ้อมอารี..

 

ความจริง  เล่าปี..ถ้าไม่ดื้อรั้น   ฟังคำ ขงเบ้งสักหน่อย  ก็คงไม่ พาทหารไปย่อยยับ

 

เพราะ ฝีมือ...เด็กเมื่อ วานซืน อย่าง...ลกซุน.....( ซุนวู..กล่าวว่า. เดินทัพเพราะโทสะ)

 

จึงขาดความรอบคอบ. แม้ตั้งค่าย  เล่าปี่ก็ดูจะ  ไม่ได้เรื่อง...ครั้งนั้น  เล่าปี่ ถ้าฟังคำ..

 

ทักท้วงของ ขงเบ้ง  ก็คงไม่ย่อยยับ.....เหมือนกัน  .โจโฉ ถ้าฟังคำ ทักท้วงของกุนซือ

 

ไม่หลงทรนงตน..ก็คงไม่ย่อยยับ....นี่แหละ โบราณว่า...นักปราชญ์ ยังรู้พลั้ง....


Edited by พระฤๅษี, 27 August 2013 - 13:15.


#34 Emolution

Emolution

    โคตรพ่อโคตรแม่ควายแดง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,029 posts

Posted 27 August 2013 - 13:33

กาเซี่ยงเจ๋งสุด



#35 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

Posted 27 August 2013 - 13:45

>>> เช้าเข้ามา  ใช้ Like คงไม่ถึง ๑๐ ครั้ง  หมดแล้ว  แปลกใจ  ถ้าวันละ ๕๐ จริง

 

อย่างที่เพื่อนเคยพูด  ผมไม่หมดหรอกครับ  ไม่มีวันหมดด้วย  เพราะผมใช้  Like..

 

วัน ไม่เกิน ๓๐ แน่นอน..........

 

>>> เรื่อง  กุนซือ หรือ ลูกน้อง  ที่คุณ จูกัดฯ แบ่งไว้ ๒ ประเภทนั้น   น่าจะจริง ...

 

  ประเภท  อวยตลอด  ไม่เคยขัดคอนาย..และประเภท  ขัดเป็นบางเรื่อง..

 

นายก็ แบ่งใหญ่ ๆ เป็น ๒. นายที่ฟังเหตุผล....กับนายที่  ชอบคำเยินยอ...

 

เรื่องแบบนี้  หาข้อยุติยากครับ  คุณ จูกัดฯ ดังพระพุทธเจ้าตรัสไว้ว่า  นานาจิตตัง..

 

.....ดัง  จูล่ง.. บุรุษแห่งเสียงสาน.. เร่ร่อนหานายไปทั่ว..จนมาฝากชีวิตไว้กับ เล่าปี่.

 

ก็นับว่าดีที่สุดแล้ว เพราะ อย่างน้อย เล่าปี่ก็เป็นคน รักลูกน้อง โอบอ้อมอารี..

 

ความจริง  เล่าปี..ถ้าไม่ดื้อรั้น   ฟังคำ ขงเบ้งสักหน่อย  ก็คงไม่ พาทหารไปย่อยยับ

 

เพราะ ฝีมือ...เด็กเมื่อ วานซืน อย่าง...ลกซุน.....( ซุนวู..กล่าวว่า. เดินทัพเพราะโทสะ)

 

จึงขาดความรอบคอบ. แม้ตั้งค่าย  เล่าปี่ก็ดูจะ  ไม่ได้เรื่อง...ครั้งนั้น  เล่าปี่ ถ้าฟังคำ..

 

ทักท้วงของ ขงเบ้ง  ก็คงไม่ย่อยยับ.....เหมือนกัน  .โจโฉ ถ้าฟังคำ ทักท้วงของกุนซือ

 

ไม่หลงทรนงตน..ก็คงไม่ย่อยยับ....นี่แหละ โบราณว่า...นักปราชญ์ ยังรู้พลั้ง....

สำหรับผมนะครับ ถ้าจะต้องเป็นลูกน้องใครสักคน ขอเลือกแบบเล่าปี ดีกว่าเพราะ อย่างตอนที่กวนอู ตายเบ้งตัตยุ เล่าฮองไม่ให้ช่วยกวนอู

เล่าปี่โกธรมาก สั่งประหาร เล่าฮอง แต่นึกขึ้นได้ว่า เล่าฮ่องนั้นยังภักดีไม่เข้าฝ่ายตรงข้ามจะยกโทษให้แต่ไม่ทัน เล่าปีก็แสดงความเสียใจ

แต่ถ้าเป็นโจโฉ จะเลยตามน้ำแบบเนียนๆ ไป ในเรื่องพี่น้องเล่าปีนี้ถือว่าสำคัญมากกว่าบ้านเมือง อาจเป็นเพราะ เวลาทุกข์ยากลำบากไม่มีบ้านเมืองอยู่สิ่งที่อยู่เคียงข้างคือพี่น้องร่วมตายยังไงก็ไม่มีทางทรยศพี่น้อง ส่วนโจโฉ ทรยศคนทั้งโลก แต่ไม่ยอมให้ใครทรยศตน


Edited by ter162525, 27 August 2013 - 13:46.

บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#36 ยิ่งรัก(โพย)

ยิ่งรัก(โพย)

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,420 posts

Posted 27 August 2013 - 13:55

เล่าปี่ที่ผมขัดใจที่สุดคงเป็นตอนที่ชีซีกำลังจะจากเสียใจปานจะขาดใจ วิ่งตามชีซีที่ขี่ม้า แต่เมื่อชีซีกลับมาแนะนำให้ไปหาจูกัดเหลียง ความเสียใจ ณ เวลานั้นหายไปทันที เป็นครั้งแรกที่ผมสงสัยเล่าปี่



#37 แดงประจำเดือน

แดงประจำเดือน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,021 posts

Posted 27 August 2013 - 14:05

attachicon.gifขงเบ้งกุยแก.jpg

 

วัดกัน ช๊อต ต่อ ช๊อต 

 

ผมว่าขงเบ้งเหนือกว่าเยอะครับ  :) 

 

 ว้ายย  เหมือนสเตตัสในเกมเลยนะคะ ถ้าเอาสองตัวนี้มีสู้กันขงเบ้งได้เปรียบ คงต้องวัดกันที่skillแล้วหละคะ



#38 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 27 August 2013 - 14:09

>>> ๕๕๕๕๕ ..ขอหัวเราะให้ คุณ ยิ่งรักโพย...ก่อน  คุณสงสัย เล่าปี่ ได้ดี..

 

บางครั้ง เราก็เห็น เล่าปี่รักปวงประชา. รักลูกน้องรักทหาร.. แต่เล่าปี่ ก็พลาด

 

..ที่เดินทัพเพราะโทสะ... อันนี้ พิชัยสงคราม.ซุนวู..ห้ามเด็ดขาด  แต่ เล่าปี่หวัง

 

แค่  แก้แค้นให้..น้องร่วมสาบาน..จนลืมไปว่า  ทหารที่ตามไป จะคิดอย่างไร

 

เคยฟัง และปรึกษา  ขงเบ่ง  ทุกครั้ง  แต่มาครั้งนี้  แม้  ขงเบ้ง  จะทัดทานก็ไม่ฟัง

 

เลยพาทหารไปพบ จุดจบ  ที่น่าเศร้า..ไม่ต่างจาก  โจโฉ แตกทัพ ที่ศึก เซ็กเพ็ก..

 

อันนี้  ท่านผู้รู้   วิเคราะห์ กันว่า  ... เกิดจาก ความประมาท.....



#39 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

Posted 27 August 2013 - 14:48

>>> ๕๕๕๕๕ ..ขอหัวเราะให้ คุณ ยิ่งรักโพย...ก่อน  คุณสงสัย เล่าปี่ ได้ดี..

 

บางครั้ง เราก็เห็น เล่าปี่รักปวงประชา. รักลูกน้องรักทหาร.. แต่เล่าปี่ ก็พลาด

 

..ที่เดินทัพเพราะโทสะ... อันนี้ พิชัยสงคราม.ซุนวู..ห้ามเด็ดขาด  แต่ เล่าปี่หวัง

 

แค่  แก้แค้นให้..น้องร่วมสาบาน..จนลืมไปว่า  ทหารที่ตามไป จะคิดอย่างไร

 

เคยฟัง และปรึกษา  ขงเบ่ง  ทุกครั้ง  แต่มาครั้งนี้  แม้  ขงเบ้ง  จะทัดทานก็ไม่ฟัง

 

เลยพาทหารไปพบ จุดจบ  ที่น่าเศร้า..ไม่ต่างจาก  โจโฉ แตกทัพ ที่ศึก เซ็กเพ็ก..

 

อันนี้  ท่านผู้รู้   วิเคราะห์ กันว่า  ... เกิดจาก ความประมาท.....

 

คงเป็นเพราะความโกรธ 2 เด้ง มั่งครับ กวนอู ตาย ขงเบ้งเตือนสติ ดูเหมือนจะอยู่ พอเตียวหุยมาด่าว่าสบายแล้วลืมคำสาบาน (ตอนขงเบ้งจะประหารกวนอูเล่าปี่ถึงขนาดว่าถ้าประหารกวนอูตนก็ขอตายด้วย เพราะสาบานว่าไม่ได้เกิดวันเดียวกันก็ขอตายวันเดียว) แถมเด้งที่ 2 กวนอูตายทำให้เตียวหุยสติเตลิงกินเหล้าทำนิสัยเดิมซึ่งตอนหลังไม่ได้ทำมานานเลย โดนลูกน้องฆ่าเอาหัวไปให้ชุนกวนอีก เด้งที่ 2 เลยไม่มีใครที่ฉุดอยู่ เพราะตลอดมาเล่าปี่ให้ความสำคัญกับพี่น้องมาก กลายเป็น ว่า ทำให้พลาดครั้งใหญ่สูญเสียทหารสูญเสียแม่ทัพเฒ่าฮองตง อีก สุดท้ายก็เสียชีวิตเพราะตรอมใจ


Edited by ter162525, 27 August 2013 - 14:54.

บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#40 Bot V Mask

Bot V Mask

    ตัว V อยู่กลางหน้าผาก

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

Posted 27 August 2013 - 15:06

วัดกันที่ผลงานที่เกิดขึ้นจริงๆในประวัติศาสตร์ก็เห็นแล้วครับ ไม่ว่าจะสามก๊กฉบับไหนก็เรียงลำดับการล่มสลายของก๊กต่างๆไว้ตรงกัน ก๊กไหนพังพาบไปก่อนเราก็พอจะรู้ได้ว่าการบริหารงานภายในเป็นอย่างไร การใช้คน การเลือกผู้สืบทอด การวางระบบบริหารงานไว้ให้คนรุ่นหลัง มีประสิทธิภาพแค่ไหน จะขงเบ้งรึกุยแก ก็ไม่มีใครบริหารรัฐทั้งรัฐได้ด้วยตัวคนเดียวแน่นอน โจโฉ เล่าปี่ ซุนกวนล้วนยิ่งใหญ่ได้ด้วยการสร้างคน แล้วเลือกใช้คนถูกงานทั้งสิ้น

ปล.นักประวัติศาสตร์จีนสรุปแล้วนะครับว่า อาวุธที่เรียกว่าง้าว เพิ่งจะมีใช้หลังยุคสามก๊กไปสามร้อยปี แล้วใครหนอช่างเขียนเอาไปให้ยุคนั้นมีใช้กัน

Edited by Bot V Mask, 27 August 2013 - 15:31.


#41 แดงประจำเดือน

แดงประจำเดือน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,021 posts

Posted 27 August 2013 - 15:43


 

วัดกันที่ผลงานที่เกิดขึ้นจริงๆในประวัติศาสตร์ก็เห็นแล้วครับ ไม่ว่าจะสามก๊กฉบับไหนก็เรียงลำดับการล่มสลายของก๊กต่างๆไว้ตรงกัน ก๊กไหนพังพาบไปก่อนเราก็พอจะรู้ได้ว่าการบริหารงานภายในเป็นอย่างไร การใช้คน การเลือกผู้สืบทอด การวางระบบบริหารงานไว้ให้คนรุ่นหลัง มีประสิทธิภาพแค่ไหน จะขงเบ้งรึกุยแก ก็ไม่มีใครบริหารรัฐทั้งรัฐได้ด้วยตัวคนเดียวแน่นอน โจโฉ เล่าปี่ ซุนกวนล้วนยิ่งใหญ่ได้ด้วยการสร้างคน แล้วเลือกใช้คนถูกงานทั้งสิ้น

ปล.นักประวัติศาสตร์จีนสรุปแล้วนะครับว่า อาวุธที่เรียกว่าง้าว เพิ่งจะมีใช้หลังยุคสามก๊กไปสามร้อยปี แล้วใครหนอช่างเขียนเอาไปให้ยุคนั้นมีใช้กัน

 

   จริงๆ แล้วกวนอูรบไม่ได้ใช้ง้าวแต่สู้รบด้วยกระะบองไม้ไผ่และมือเปล่าเพื่อปกป้องประชาชนไม่ให้ถูกเผด็จการปกครอง ไม่งั้นคงไม่ถูกพวกทหารชั่วจับไปประหารได้ ส่วนโจโฉมันโหนสถาบันดีแต่พูดแล้วใช้ทหารปราบปรามประชาชนผู้บริสุทที่คิดเห็นต่างจากมันคุณตู่เล่าให้ฟังนะคะว่าข้อเท็จจริงมันเป็นแบบนี้ค่ะ


Edited by แดงประจำเดือน, 27 August 2013 - 15:45.


#42 Bot V Mask

Bot V Mask

    ตัว V อยู่กลางหน้าผาก

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

Posted 27 August 2013 - 15:59

เอิ่ม เรื่องรบด้วยกระบองไม้ไผ่และมือเปล่านี่ น่าจะเข้ากะเรื่อง ผู้กล้าเขาเหลียงซาน ผลงานอีกเรืองของ หลอก้วนจง มากกว่านะครับ เรืองนั้นนี่ออกแนวจอมยุทธช่วยมวลชนมากกว่าสามก๊กแยะ อิอิ

Edited by Bot V Mask, 27 August 2013 - 16:01.


#43 Bot V Mask

Bot V Mask

    ตัว V อยู่กลางหน้าผาก

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

Posted 27 August 2013 - 16:03

เอิ่ม เรื่องรบด้วยกระบองไม้ไผ่และมือเปล่านี่ น่าจะเข้ากะเรื่อง ผู้กล้าเขาเหลียงซาน ผลงานอีกเรืองของ หลอก้วนจง มากกว่านะครับ เรืองนั้นนี่ออกแนวจอมยุทธช่วยมวลชนมากกว่าสามก๊กแยะ อิอิ



#44 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

Posted 27 August 2013 - 16:06

>>> เช้าเข้ามา  ใช้ Like คงไม่ถึง ๑๐ ครั้ง  หมดแล้ว  แปลกใจ  ถ้าวันละ ๕๐ จริง

 

อย่างที่เพื่อนเคยพูด  ผมไม่หมดหรอกครับ  ไม่มีวันหมดด้วย  เพราะผมใช้  Like..

 

วัน ไม่เกิน ๓๐ แน่นอน..........

 

ท่านปู่ครับ  ผมเดาว่ามันคงไม่ใช่ "โควต้า 30 ไลค์ต่อวัน" ครับ

ผมว่ามันโควต้า "30 ไลค์ต่อ 24 ชม. ถ้าใช้ไม่หมด 30 ก็จะเหลือไลค์ให้ใช้ใน 24 ชม. ถัดไป ไม่มีการล้างทิ้งเริ่ม 30 ใหม่ครับ"

เช่น ถ้าไลค์ต่อวัน 30 จริง  ถ้าเราใช้ไม่หมด เริ่มวันใหม่เราต้องได้ 30 อีกดิ แต่นี่ไม่ใช่

เหมือนกับว่าเราได้ 30 ไลค์ ถ้าวันนี้ใช้แค่ 24 วันรุ่งขึ้นเราจะเหลือแค่ 6 น่ะครับ


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#45 แดงประจำเดือน

แดงประจำเดือน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,021 posts

Posted 27 August 2013 - 16:07

เอิ่ม เรื่องรบด้วยกระบองไม้ไผ่และมือเปล่านี่ น่าจะเข้ากะเรื่อง ผู้กล้าเขาเหลียงซาน ผลงานอีกเรืองของ หลอก้วนจง มากกว่านะครับ เรืองนั้นนี่ออกแนวจอมยุทธช่วยมวลชนมากกว่าสามก๊กแยะ อิอิ

 

  ทุกวันนี้ดิชั้นยังไม่รู้เลยว่าจะเยียวยาผู้คนที่ถูกเผด็จการอำมาตย์โจโฉสั่งฆ่าได้ยังไง อำมาตย์บางคนในนี้ถึงกับยกย่องเอาชื่อมันมาตั้งเป็นล๊อกอินเชียวนะคะ



#46 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

Posted 27 August 2013 - 16:58

กาเซี่ยงเจ๋งสุด

ผมก็ว่าถ้าเป็นคู่ชก จริงๆต้องคนนี้ครับ กุยแก ยังไม่เข้าขั้น


บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#47 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 27 August 2013 - 19:47

>>> การคาดการณ์ ของ คุณ ผึ้งน้อย  เรื่อง Like  น่าจะใกล้เคียง  ครับ 

 

เพราะ เคยสังเกตุว่า เช้ามา เคยใช้ ยังไม่ถึง ๑๐  ก็หมด. จึงเข้าใจว่า อาจ

 

เป็นดังที่คุณ ผึ้งน้อยฯ เดาไว้.. แต่ก็ต้องขอขอบคุณ ทางบอร์ด พอผมแจ้ง

 

พักเดียว ก็มีใช้ต่อ ............

 

>>> คงจะเป็น จุดจบ ของ หลอกว้านจง.. ก็เป็นได้นะครับ คุณ ter 162525.

 

เพราะ ว่า เล่าปี่  ไม่ฟังคำ ทัดทาน ของ กุนซือ.  ทั้ง ๆ ที่ทุกครั้ง  จะต้องปรึกษา

 

ขงเบ้ง ก่อน   และการรบ กับ ซุนกวน  นับเป็น งานช้างนะครับ. แต่เล่าปี่ ก็มิได้

 

คิด ผลได้ ผลเสีย.. เพื่อ น้องร่วมสาบาน  ทำให้ทหารตายไปนับไม่ถ้วน กวนอู.

 

คงไม่สบายใจในวิญญาณแน่  .. แต่ผมมองว่า เป็นบท สรุปของ คนเขียนบท..

 

นะครับ. หลอกว้านจง. จงใจจะให้เป็นเช่นนั้น......

 

>>> ครับ คุณ Bot V Mask  ผมก็เข้าใจคล้าย ๆ กัน  แต่ว่า เท่าที่ อ่านมา ฟังมานั้น

 

มัน เป็นแค่...นิยาย อิงประวัติศาสตร์...ไม่ทราบว่า  มี เนื้อ อยู่กี่เปอรเซ็นต์  เราอ่านก็

 

เอาแค่ แผนการณ์ศึก  เล่ห์กล. วิธีวางแนวรบ  อันนี้นับว่า  ขงเบ้ง จะเชี่ยวชาญ เพราะ

 

เป็น ศาสตร์ หลายแขนง.. แม้แต่ โหราศาสตร์  คำนวณทิศทางลม  ทศทิศ . แล ภูมิ-

 

ศาสตร์. การทำศึก. คนที่เชี่ยวชาญ  จะมีอยู่ไม่กี่คนนัก. ตามประวัติ นะครับ..........

 

>>> อ้อ คุณ แดง ฯ ครับ  เรื่องอาวุธ ของกวนอู.  นั้น  ไม่ค่อยตรงกันนัก  บางสำนวน

 

ก็ว่า กวนอูใช้ง้าว หนักถึง ๘๐ ชั่ง ...เวอร์..ไปหรือเปล่า ไม่ทราบ  แต่เข้าใจว่า การที่ใช้

 

กระบองหรือ ไม้ไผ่  คงเป็นเพราะ อาวุธ คู่กาย  ถูกขโมย.. หรือ  บางแห่งก็ บอกว่า..

 

กวนอู รบจนเหนื่อย หมดแรง ยกอาวุธไม่ไหว... ก็หาดู หลาย ๆ สำนวนนะครับ....

 

...... ส่วนที่ว่า โจโฉ เป็น อำมาตย์ สั่งฆ่า นั้น  แน่นอน  การทำศึก เป็นธรรมดา ก็คือการ

 

ฆ่ากันนั่นเอง  แต่ จะว่า โจโฉ  ผู้นำ ก๊กเดียวก็ไม่ยุติธรรมนัก เพราะ ทุกคนไม่เว้น การฆ่า

 

กวนอู.เตียวหุย.เล่าปี่.ซุนกวน.อ้วนเสี้ยว .ลิโป้.ตั๊งโต๊ะ. ฯลฯ ล้วน ฆ่าคนมาแล้วทั้งนั้น.ถ้า

 

เราจะให้ความยุติธรรม  เราต้องมองว่า  ( ปกป้องเผ่าพันธ์.ปกป้องเมือง.ปกป้องสถานที่-

 

ตนปกครองอยู่.) ดังใครมารุกราญบ้านเมืองเรา  เราก็ต้องเอาชีวิตเข้าปกป้อง..ผมจึงถือว่า

 

โจโฉ ก็ทำตามหน้าที่  บริหารก๊ก ของเขา.........การแผ่ขยายอำนาจ ถือเป็นเรื่องในยุคนั้น

 

แม้แต่ เจงกีสข่าน...ก็ฆ่าฟันขยายอำนาจไป ทั่วแผ่นดินจีน ถึงตอนเหนือของไทยด้วยซ้ำ

 

ด้านรัสเซีย ก็จรดชายแดน ด้านตะวันออกกลาง ก็กินพื้นที่ทะเลทราย ไปมากมาย...

 

ผมถือว่า เป็นความยุติธรรม ของยุคสมัยหนึ่ง......

 

>>> กาเซียง  กับ กุยแก  ก็ยังจะเปรียบไม่ได้  ผมให้ความยุติธรรม กับ กุยแก  เพราะคนตาย

 

ไปแล้ว  จะเอาเปรียบคนยังอยู่  ย่อมขาดความยุติธรรม  จริงไหมครับ..??? หวัดดี... 



#48 จูกัดขงเบ้ง

จูกัดขงเบ้ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,226 posts

Posted 27 August 2013 - 19:51

เล่าปี่ที่ผมขัดใจที่สุดคงเป็นตอนที่ชีซีกำลังจะจากเสียใจปานจะขาดใจ วิ่งตามชีซีที่ขี่ม้า แต่เมื่อชีซีกลับมาแนะนำให้ไปหาจูกัดเหลียง ความเสียใจ ณ เวลานั้นหายไปทันที เป็นครั้งแรกที่ผมสงสัยเล่าปี่

 

คิดเหมือนเราเลย

แต่เราขัดใจกันคนละจุดอ่ะ

เราเซ็งมากตอนสั่งให้ทหารตัดต้นไม้ที่บังตาที่จะเห็นซีซี ออกไป

คือ ท่านเป็นผู้ใหญ่ จะอาลัยอาวรณ์ก็ให้มันพอเหมาะ ใช้ทหารตัดต้นไม้ที่บังตาตัวเองที่จะเห็นซีซี

นี่คือบุคลิกของเล่าปี่ ด้านลบ

คือ ใส่ใจแต่เรื่องปลีกย่อย เน้นแต่เรื่องอารมณ์ความรู้สึกมากไป

เรื่องซีซีนี่ก็เรื่องหนึ่ง เขาไปแล้วก็นั่งทำใจก็พอ ไม่ใช่ต้องให้ตัดไม้ออก ใช้ทหารทำงานแบบนี้ไม่ถูก

ตอนขงเบ้งเข้าไปทำงานตอนแรก กำลังฝึกทหาร

เล่าปี่ไปนั่งสาน หมวก ให้ขงเบ้ง

ขงเบ้งรับแล้วยังนึกว่า เฮ้ย ทำไมนายเราไปเสียเวลาแต่เรื่องเล็กน้อยแค่นี้

 

เล่าเปียว จะยกเมืองให้

บอกแซ่เล่า เหมือนกัน ไม่กล้ารับ

ขงเบ้งบอกว่า ควรจะรับ เพื่อจะสร้างฐานในการรบได้

ยังไงก็ไม่ยอมเอา สุดท้ายเกิดเรื่องราวใหญ่โต ก็ต้องหนีอีก

ถ้ารับตอนนั้น อาศัยชัยภูมิ และขงเบ้ง อย่างน้อยๆ กวนอูก็ไม่ต้องมาตาย เพราะซุนกวน

 

ยังไม่พอ

ตอนเกงจิ๋วแตก

ตัวเองอยู่อีกเมืองนึง ต้องหนี ก็รักราษฎรเหลือเกิน เอาราษฎรอพยพหนีมาด้วย

ขงเบ้งและหลายๆคนก็เตือนว่า มันจะทำให้ล่าช้า

สุดท้าย บิฮูหยินต้องโดดบ่อน้ำตาย ถ้าจูล่งฝ่าทัพเข้ามาช่วยเอาอาเต๊าหนีออกมาไม่ทัน อาเต๊าก็ต้องตายห้าไปอีกคน

เกือบจะทำให้จูล่งขุนพลเอกต้องตายไปด้วยแล้ว

หนีไปจนสุดฝั่งน้ำ ถ้าไม่ได้ ขงเบ้ง ไปกล่อมซุนกวนกับจิวยี่ช่วย จนเผาทัพโจโฉได้

ก็ตายห้าไปตรงนั้นแล้ว

 

ที่เห็นได้ชัดที่สุดก็คือ

ความตายของกวนอู มันเกิดขึ้น พร้อมกับช่วงที่โจโฉ ตายพอดี วุยก๊กกำลังผลัดแผ่นดิน

เป็นโอกาสดีที่จะยกทัพเข้าไปตี เพราะเพิ่งเปลียนหัว อะไรก็ยังไม่เรียบร้อย

เล่าปี่ แค้นที่กวนอูตาย จะยกทัพไปตี ซุนกวน ก่อน

ขงเบ้งทัดทานเท่าไหร่ก็ไม่ฟัง ขงเบ้งเลยไม่ไปด้วย

ตอนนั้นถ้ารู้จักเก็บความแค้นไว้ แล้วขอให้ซุนกวนช่วย ป่านนี้ก็ชนะวุยก๊ก ช่วยฮ่องเต้ได้แล้ว

สุดท้าย ต้องไปตายห้าอยู่ที่ เปีกเต้เสีย แก้แค้นก็ไม่ได้ ช่วยฮ่องเต้ก็ไม่ได้ แล้วก็ต้องมาตายอย่างอนาถ

(ตอนนี้นึกถึงแป๊ะลิ้มมาก เพราะแค้นฝังลึก สุดท้าย พันธมิตรก็ต้องยุบ ช่วยสถาบันก็ไม่ได้ แก้แค้นปชป.ก็ไม่ได้ แถมยังต้องยุบพันธมิตรอีก)

 

ไปดูโจโฉ

เล้าเปียว ฆ่าพ่อโจโฉ  โจโฉแค้นมาก ยกทัพชุดไว้ทุกข์มากะถล่มให้ราบ

ยังไม่ทันทำอะไรกันได้

ตระกูลม้า มาตีด้านเหนือ ของฮูโต๋ ก็เลยต้องยกทัพกลับ

โจโฉยกทัพกลับเลยทันที

แค้นพ่อไม่สนใจแล้ว รักษาเมืองหลวงไว้ก่อน

 

นี่แหละครับ

จุดบอดของเล่าปี่

แต่ด้วยความเป็นเล่าปี่ ก็ทำให้ขงเบ้งรับใช้จนตาย

พอขงเบ้งตาย ไม่นานก็จบ

แต่การปกครองแบบโจโฉ ก็ทำให้สืบทอดต่อมาได้อีก3 รุ่นมั้ง

เพราะโจโฉเน้นการที่มีที่ปรึกษามาก รวมคนเก่งๆไว้เยอะ

ผมว่าเยอะกว่า เล่าปี่ด้วยแหละ

มันก็เลยทำให้ การปกครองระบอบโจโฉยาวกว่าเล่าปี่เยอะ


แผ่นดินนี้ศักดิ์สิทธิ์ยิ่งนัก ทั้งกษัตริย์ยังทรงคุณธรรมอันสูงส่ง

จำคำนี้ไว้ไปบอกยมบาลเวลาเจ้าลงนรกก็แล้วกัน


#49 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

Posted 27 August 2013 - 19:53

ก่อนอื่น ตะนิ่นตาญี ต้อง ยกมือ ขึ้น ประนม กราบ ขอประทานโทษ เพื่อนเพื่อน ด้วยครับ ที่ เขียน ผิดเต็มเปา 

 

ใน ความเห็น ที่ ๑๗ ที่เขียน ถึง งันเหลียง และ บุนทิว ประมาณ ว่า

 

 

ตายด้วยฝีมือ กวนอู คนหนึง และ อีกคนหนึ่งนั้น ตายด้วยฝีมือ ของ จูล่ง

 

 

นั่น ผิด เต็ม ประตู ที่ถูกแล้ว ทั้ง งันเหลียง และ บุนทิว ตาย ด้วย ฝีมือ ของ กวนอู ล้วนล้วน

 

ด้วย ความประมาท ของ ตะนิ่นตาญี นั่น เป็นเหตุให้ เหยียบ ลงไปเสีย ซึ่งเกียรติ-ซึ่งปัญญา

 

ด้วย ความรัก-ความชอบ ในการเขียน หนังสือ เมื่อเขียนแล้วมัน สนุก เหลือ ใจ มือ ก็ จ้ำพรวด ไป ตามใจนึก

 

ไม่มี การทบทวน กระบวนความ ที่ ตนเอง เขียนไว้ ทำให้เกิด ความประมาท-ทำให้เกิด ความผิดพลาด

 

แม้นว่าจะได้ ประนมมือ ขอ ปลงบาป ต่อ เพื่อนเพื่อน ทุกคนแล้วก็ตาม หาก เพื่อนเพื่อน จะจด-จะจาร ชื่อ นี้ 

 

ชื่อ ตะนิ่นตาญี ไว้ใน บัญชี หนังสุวาน ก็ ยินดี ขอประทานโทษ เพื่อนเพื่อน ทุกคนอีกครั้งครับ

 

ตะนิ่นตาญี

 



เล่าปี่ที่ผมขัดใจที่สุดคงเป็นตอนที่ชีซีกำลังจะจากเสียใจปานจะขาดใจ วิ่งตามชีซีที่ขี่ม้า แต่เมื่อชีซีกลับมาแนะนำให้ไปหาจูกัดเหลียง ความเสียใจ ณ เวลานั้นหายไปทันที เป็นครั้งแรกที่ผมสงสัยเล่าปี่

 

เล่าปี่ เป็น ตัวละคร ที่น่า สงสัย ที่สุด สำหรับ ตะนิ่นตาญี ครับ

 

เมื่อ ยังเล็กเล็ก เป็น เด็ก อยู่ นั้น เล่าปี่ เที่ยว คุยใหญ่-คุยโต ไป ทั่ว หมู่บ้าน

 

"ถ้ากูได้เป็นเจ้า กูจะเอาต้นหม่อนต้นนี้ไปทำคันเศวตฉัตรกั้น"

 

อย่าว่าแต่พูดเลยครับ แค่นึก ก็ ขี้กลาก ขึ้น หัว แล้ว สุดยอดจริงจริง อีตาเล่าปี่ นี่

 

ผู้หลัก-ผู้ใหญ่ ได้ สอน ตะนิ่นตาญี ไว้ จะดู สัน-ดาน คน ให้ ดู ตอน เมา 

 

มีอยู่ครั้งหนึ่ง ขณะที่ เล่าปี่ เสพย์สุรา อยู่กับ เล่าเปียว กำลัง เมาแอ่น ได้ที่อยู่ทีเดียว

 

เผลอไปคุยโม้กับ เล่าเปียว ไว้ว่า "ข้าพเจ้าตั้งภูมิฐานเป็นที่มั่นลงได้ก็จะกลัวอะไรกับหัวเมืองทั้งปวง อุปมาดั่งลูกไก่อยู่ในมือ"

 

555+  :lol: สันดอน มัน ขุดได้ แต่ สัน-ดาน มัน ขุดไม่ได้จริงจริงครับ เพื่อนเพื่อน ครับ

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันอังคารที่ ๒๗ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๙.๕๓ นาฬิกา


"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#50 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 27 August 2013 - 20:32

>>> คุณ จูกัด ฯ วิเคราะห์ได้ดี  มันเป็นอย่างนั้น จริง ๆ ถ้าไม่มืดมัว เรื่องพี่-น้องร่วมสาบาน

 

เล่าปี่ยังทำอะไรได้อีกมาก  แต่นั่นแหละ ผม..เดานะครับ..ว่า หลอกว้านจง.. คนเขียนบท

 

กำลังจะขมวดเรื่อง.เพราะสิ้น กวนอู.เตียวหุย. ก๊กเล่าปี่ ก็เหมือน  หมดสนุกแล้ว.ขงเบ้งก็

 

เหลือ นายพลเฒ่า ไม่กี่คน.. ส่วน อาเต๊า...ก็บ้องตื้น. ใกล้จะสิ้นยุค....

 

>>> ส่วน คุณ ตะนิ่น ฯ ก็  เคยได้ยินไหมว่า?? (ความผิดพลาด เป็นเรื่องของคนทำงาน )

 

กลัวผิด ก็ไม่ต้องทำอะไร ๕๕๕๕๕๕๕๕๕๕๕๕๕๕  ขนาด อาหารจะเข้าปากแล้ว บางที

 

ยังหล่น  เฉยเลย...จริงไม๊ ??????  

 

>>> คิดไรมาก  คิดแค่ว่า เรา เอาเรื่องสามก๊ก มาคุยกัน เล่น ผ่อนคลาย ความเครียด จาก

 

การเมือง เส็งเคร็ง...สภาฯ เฮงซวย. และรัฐบาล ...........เน๊อะ






2 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users