Jump to content


Photo
- - - - -

> การเมือง ยุคสมัย สามก๊ก...( แผน ๑๐ ประการ .ของ..กุยแก.)


  • Please log in to reply
82 ความเห็นในกระทู้นี้

#51 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

ตอบ 28 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 06:24

เพื่อนเพื่อนว่าไหม...หากจะเปรียบกันแล้ว สุรา นั้น เหมือน ปราชญ์ ผู้ทรงภูมิ

 

ยิ่งนาน-ยิ่งหอม, ยิ่งแก่-ยิ่งเก่า ก็ ยิ่งดี, นุ่ม-ละมุน อยู่ที่ ปลายลิ้น-หอม กรุ่น อยู่ที่ ปลายจมูก

 

เวลาจะดื่ม สุราดี นั้น เมื่อเปิดฝาต้อง เสพ จากปากขวด ต่างกับ ชาดี ถ้า จะดื่ม ต้อง อึก สุดท้าย

 

พึงระลึกไว้เสมอ คน ดื่มสุรา ไม่ใช่ ม้า ดื่มน้ำ...จะดื่ม-จะเสพ ทีละจอกตอกกันให้คอโป่ง

 

นั่นมัน ช้าง-ม้า-วัว-ควาย มิใช่ ปราชญ์ ผู้ทรงภูมิ  ผู้รู้ซึ้งถึง รสชาติ แห่ง สุรา

 

ฉันใดก็ฉันนั้น โศลก เมื่อถูกร่ายออกมาจะให้ดื่มด่ำกำซาบ กับ ถ้อยวจี ผู้ที่รู้ย่อมเข้าใจ

 

ไม่ขัดขืน ลิขิต แห่ง สวรรค์ ก้าวไปบน วิถี แห่ง ปราชญ์…

 

เหลียงหนุ่ม เมื่อลืมตาตื่นขึ้นมา โศลก ร่ำลา ความ สุข อันเกิดจาก ความสันโดษ

 

ก็ออกมาจากปาก ของ เจ้า เหลียงหนุ่ม ผู้แสวงหา เพศพรหมจรรย์

 

“ผู้ใดนอนหลับใจก็มิรู้สัญญา...จักษุอันหลับอยู่นั้นจะดูสิ่งใด...ก็มิได้เห็น

 

หอน้อยเรานี้ก็เป็นที่สำราญ...ถึงเทศกาลฝนก็นอนอุ่น...พระอาทิตย์เจ้าเอ๋ย

 

อย่าพึ่งคล้อยคลับให้ลับหน้าต่าง...หยุดส่องแสงอยู่ก่อน...จะได้นอนให้สบาย”

 

เมื่อม่าน ของ โรงละคร แห่ง ความฝัน เริ่มคลี่ออกมา

 

ฉากแรกในการแสดง ของ จอมปราชญ์ ณ เทือกเขามังกรหลับ

 

ก็เริ่มขึ้นโดยมี เสือเฒ่าเจ้าเล่ห์ แสดงตัวเป็นผู้ชมแต่เพียงผู้เดียว

 

น่าสนใจใช่ไหมครับ เพื่อนเพื่อน แต่ที่น่าสนใจกว่านั้น นั่นก็คือ...

 

การเดิน เข้าหา พรรคประชาธิปัตย์  จากที่นั่งของ พรรคเพื่อไทย ใน สภาผู้แทนราษฎร

 

ไปยังที่นั่ง ของ พรรคฝ่ายค้าน ประชาธิปัตย์ ด้วย ลีลา พญาหงส์ ของ นายกฯ ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร

 

เพื่อรับปากจะแก้ไขปัญหาเรื่องราคายาง.....

 

โห...หมากตานี้สุดยอด ยิ่งกว่า เล่าปี่ ไปเชิญ ขงเบ้ง ออกจาก เทือกเขา โงลั๋งกั๋ง เสียอีก

 

ได้ใจ คนประชาธิปัตย์ หรือ? ไม่มีทาง แต่ สำหรับประชาชน คนทั่วทั่วไป นี่สิน่าคิด อ่ะคริคริคริๆๆๆ  :lol: 

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันพุธที่ ๒๘ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๖.๒๔ นาฬิกา


"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#52 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 28 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 07:21

stupitsamkok021oa9.jpg 

Posted Image

#53 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 28 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 11:37

>>> เปิดคอมฯ ปัดกวาดหน้าเฟสฯ  แล้ว ก็ เดินย่องเข้าสู่  เสรีไทย อันเป็น

 

ที่ระบายทุกข์ ของ เสรีชน...เห็น หนุ่ม เหลือ น้อย นั่ง พร่ำรำพัน แต่ ไก่โห่

 

ใบไผ่เขียว..คงหมดไป หลายจอก. นะ..ปราชญ์ผู้ รอบรู้.  ......

 

>>> เดินลงมาอีกหน่อย  อ้าว หนุ่ม เหลือน้อย...หรือ สาวเหลือ นิด..เอาภาพ-

 

วาดอันวิจิตร..ดั่งฝีมือ ยุค  ชุนชิว..ที่ ( แคว้นฉู่.ร่วมมือกับ ฉิน )( แคว้นจิ้นจับมือกับฉี)

 

มาให้ ทัศนา  เชิญท่านผู้รู้  มาพูดคุย  คลายเครียด  จาก การเมือง เส็งเคร็ง..ดังที่-

 

เจ็งกิสข่าน ว่าไว้ว่า  ( ในราชสำนักมีแต่ขุนนาง.. ฉ้อราษฏร์บังหลวง  ) การปกครอง-

 

เหลวแหลก ซึ่งเราจะตีผ่าน  เซียงหยาง เข้าได้โดยง่าย  เห็นจะไม่มีอุปสรรคใดมากนัก

 

>>> น่าอนาถ..แล้ว  แผ่นดินอันกว้างใหญ่  จะหาคนดี  ดูแลบ้านเมือง เหลืออยู่อีกไหม.???

 

เสียงใครไม่ทราบ  รำพึง รำพัน ผ่านสายลม  แห่งทิวา....๖ นาฬิกา  เศษ ที่ล่วงแล้ว.......


Edited by พระฤๅษี, 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 19:33.


#54 จูกัดขงเบ้ง

จูกัดขงเบ้ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,226 posts

ตอบ 28 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 13:04

กลิ่นอายแห่งความท้อแท้เต็มเวปไปหมดแล้วฮะ น้าฤาษี

 

ผมขอเพิ่มเติมประเด็นเรื่อง 3 ก๊กของน้า ออกไปอีกแนวนึงนะครับ

เป็นการวิเคราะห์ ลักษณะ 3 ก๊กของการเมืองไทยเราครับ

แยกกันได้แบบสามก๊ก ก็คือ ตอนนี้ มี ก๊กเสื้อแดง+เพื่อไทย

ก๊กพันธมิตร และ ก๊กของประชาธิปัตย์

 

ในนิยายเรื่องสามก๊ก ตอนที่ขงเบ้งเสนอกลยุทธ์3ก๊ก ต่อเล่าปี่ วันที่เล่าปี่ไปเชิญขงเบ้งที่เขาโงลังกั๋ง

นั่นคือ ต้องสร้างสภาพ 3 ก๊กให้เกิดขึ้น

แล้วยันกันไว้ก่อนจน สถานการณ์เปลี่ยน

เพราะ ขงเบ้ง ก็รู้อยู่แล้วว่า เวลานี้ ไม่ใช่เวลาที่จะทำการแตกหักได้

ไม่มีใครสามารถครองความเป็นใหญ่เพียงหนึ่งเดียวได้

คิดเหมือนกันกับ สุมาเต๊กโช และ เพื่อนๆหลายคนของขงเบ้ง

รู้สถานการณ์ ย่อมไม่เดินเกมรุนแรงเพื่อแตกหัก

ขงเบ้งบอกว่า ยันกัน 3 ก๊กแบบนี้ไปก่อน

และขงเบ้งจะสอนเสมอว่า ผูกมิตร ซุนกวน ต่อต้านโจโฉ

เพราะโจโฉ กุมอำนาจรัฐ มีฮ่องเต้ในมือ ถูกกฎหมาย

เล่าปี่ และ ซุนกวน ก็คือ กบฎกลายๆนั่นแหละ

แต่บรรดาน้องๆ คือ กวนอู กับ เตียวหุย ไม่ใส่ใจคำสอนของขงเบ้ง

พอกวนอูตาย ตัวเล่าปี่เองก็ลืมปณิธานเสียสิ้น ไปรบแตกหักกับซุนกวนทันทีด้วยความแค้น

 

เหมือนกับเมืองไทย

ก๊กเสื้อแดง ตอนนี้ เป็นใหญ่ กุมอำนาจรัฐเบ็ดเสร็จเด็ดขาด กุมฮ่องเต้อยู่ในมือ

กระทำการหยาบหยามน้ำใจฮ่องเต้อยู่เนืองๆ ไม่ตรงๆก็เฉี่ยวๆ

ก๊กพันธมิตร กับ ก๊ก  ปชป. ต่อไปเราเรียกสั้นๆว่า ก๊กเหลือง กับ ก๊กฟ้า

ต้องรวมกัน จึงจะ ยันกันกับ ก๊กแดงได้

 

แต่ด้วยความแค้นของเจ้าครองก๊กเหลือง ทำให้ ก๊กเหลือง กับ ก๊กฟ้า กลายเป็นศัตรูกัน

เมื่อแตกแยกกัน ความแข็งแกร่งของ 3 ก๊ก ที่จะใช้กลยุทธ์ "ยัน" ก็ไม่สามารถทำได้

ก๊กแดงจึงรุกฆาต ทั้ง นิรโทษกรรม แก้รัฐธรรมนูญ กู้เงินมโหฬารเพื่อใช้เป็นเสบียงในการรบต่อได้

เพราะความดื้อดึง และ ความแค้นของก๊กเหลือง การขยับอะไร ก๊กเหลืองก็คิดว่าจะไปเป็นคุณประโยชน์ต่อก๊กฟ้าเสียสิ้น

จึงพยายามไม่ทำอะไร ไม่เคลื่อนทัพ ในขณะที่ก๊กแดง ก็บีบเข้ามาทุกด้าน

สุดท้าย ก๊กเหลือง ก็ต้องยุบ เหล่าประชาราษฎร์ ในก๊ก แตกกระสานซ่านเซ็น หลบลี้หนีหน้าไปอยู่อย่างสันโดษ

 

ก๊กฟ้าก็ใช่ย่อย ด้วยความไม่พอใจบางประการ เจ้าครองก๊กฟ้า ก็ไม่ค่อยจะสนิทใจกับ ก๊กเหลือง

แถมยังไปด่า ว่าก๊กเหลืองกับก๊กแดง มัน เฮียพอกัน

และไม่ช่วยเหลืออะไรเวลาที่ก๊กเหลืองมีปัญหา อ้างว่า ไม่มีปัญญา ไม่มีอำนาจ ใครฟังก็รู้ว่า โกหกทั้งเพ

ความแตกแยกเกิดเมื่อ ก๊กเหลือง โวตโน ก๊กฟ้าจึงใส่เต็มตรีน

ก๊กฟ้ารู้จักเล่น เจ้าก๊กไม่เล่นเอง ส่งบรรดากองเชียร์ ออกมาเล่นโต้ตอบกับก๊กเหลืองกันเต็มที่

เมื่อก๊กเหลือง ยุบสลายตัวไปแล้ว

 

เวลานี้ก็เหลือแค่ ก๊กฟ้า ก๊กเดียว

ก๊กแดงกุมอำนาจรัฐ ก๊กฟ้า พยายามปลุกพลังมวลชนเข้าสู้ แต่ยังทำไม่ได้เต็มที่

ม๊อบยางพาราเป็นตัวอย่างที่เห็นได้ชัดเจน

ตอนแรกตำรวจเข้าสลาย แต่ทำไม่ได้ โดนด่าเยอะ

แดงก็แก้เกมด้วยการ เอามวลชนมายันเช่นกัน

เดี๋ยวม๊อบยางพาราจะเจอม๊อบคนชะอวดออกมาไล่

ม๊อบไล่ม๊อบ

ก๊กฟ้าจะทำอย่างไร ขนาดตัวเองไม่ได้เข้าไปทำม๊อบยางพารานี้เอง

ยังโดนใส่ร้าย สาดโคลนว่า เป็นผู้อยู่เบื้องหลังม๊อบ

เจอนิวยอร์คไทม์เขียนบทความด่าเข้าไปอีก

 

เวลานี้ ก๊กฟ้า จึงเป็นก๊กเดียวที่จะยืนหยัดชนกับก๊กแดง

เพราะทิษฐิของทั้งเหลือง ทั้งฟ้า มันเลยเหลืออยู่แค่นี้

อีกไม่นาน ก๊กฟ้าก็คงจะล่มสลาย เหลือก๊กแดงเพียงก๊กเดียว

เมื่อนั้น บ้านเมืองจะรวมกันได้อีกครั้ง

ฮ่องเต้จะถูกเลือกโดยก๊กแดง และ จะเป็นแบบกัมพูชาที่เจริญ

 

อนิจจา.....

ปราชญ์และผู้มีปัญญาต่างเบื่อหน่ายในทิษฐิของเจ้านายทั้ง 2 ก๊ก

พากันหลบเร้นไปร่ำสุรา และนอนพักในเทือกเขา มังกรหลับกันหมด

ใครถาม ก็ตอบเขาไปว่า

บ้านเมืองมีแตกแยกแล้วก็รวม รวมแล้วแตกแยก เป็นวัฏจักรหมุนวนไปเรื่อยๆ


แผ่นดินนี้ศักดิ์สิทธิ์ยิ่งนัก ทั้งกษัตริย์ยังทรงคุณธรรมอันสูงส่ง

จำคำนี้ไว้ไปบอกยมบาลเวลาเจ้าลงนรกก็แล้วกัน


#55 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 28 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 13:58

>>> จะรอดู หรือจะร่วมสู้  ครับ คุณ จูกัดฯ  ก๊ก โพกผ้าเหลืองนั้น. ว่าไปแล้ว

 

ความเห็นแยกตั้งแต่ ม็อบเสธอ้ายแล้ว.  ลึก ๆ ขุนศึก แกนนำรู้ดี. ที่มาล่มสลาย

 

ครั้งนี้ เพราะเหตุ หลัก ๆ ๒-๓  ประการ จะสังเกตุเห็นได้ว่า  แกนนำ สาย บู๊ แยก

 

ตัวสู่ สวนสาธารณะ...วันประกาศยุติ ก็ไม่มา...ประการหนึ่ง  ก๊กเหลือง ไม่มั่นใจ

 

ใน พลขันธ์ ของตน  จึงคิด ยืมมือ ก๊กฟ้า หาไพร่พล..ประการหนึ่ง  ก๊กฟ้า  เห็นว่า

 

ยังมี  กลุ่ม โพกผ้าเหลือง  เข้า สู่ สวน สาธารณะ เพิ่มจำนวนอยู่  แลได้ส่ง ขุนพล

 

เข้าร่วม  ก๊กสวนฯ  จึงมิได้วิตก  ว่า ก๊ก เหลือง พธม จะ เข้าด้วยหรือไม่....และก็

 

เป็นไปตามนั้น.. ขุนพล พธม..ก็เดินเข้าสู่สวนสาธารณะ กันเป็นแถว....โดยมิต้อง

 

กังวล ...ลิ้มกิมก๊ก...แต่ประการใด....

 

>>> บทต่อไป  คุณจูกัด ครับ   ท่านต้อง  จับตา  ( กระบี่ฟ้าใส )  กับ กลุ่ม ....

 

( กระบี่มื้อเดียว ) ว่าอะไรจะเกิดขึ้น. ส่วนกลุ่มแนวร่วมต่าง ๆ ก็จะเดินตาม  ๒ กลุ่มนี้

 

เป็นหลัก  เพราะเป้าหมาย  ล้มล้างระบบ   ทุน สามานย์  ฉากต่อไป คอยดูว่า  จะไป

 

กันได้ไหม ?  กลุ่ม สวนสาธารณะ  ก็กำลัง ระดม ไพร่พล.เพื่อเผด็จศึก. ก็เห็นจะต้อง

 

รอดู  ว่า ( ก๊กโพกผ้าเหลือง ที่แปลสภาพเป็น ก๊กสวนสาธารณะ ) เป็นแนวร่วมกับก๊ก-

 

กระบี่มื้อเดียว ...นั่นคือจุดเปลี่ยน.. ถ้าก๊กฟ้าใส.. ยังห่วงชื่อเสียง...............

 

อันก่อตั้งมายาวนานของพรรค..  ก็คงหนีไม่พ้น  ถูกกลืนจาก  พรรค ทรพีพสุธา....

 

เป็นแน่แท้...............คอยดูกันต่อไป...


Edited by พระฤๅษี, 28 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 14:16.


#56 จูกัดขงเบ้ง

จูกัดขงเบ้ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,226 posts

ตอบ 28 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 14:51

น้า ฤาษี อ่านเกมขาดเหมือนกันนะเนี่ย

555555

คารวะ 1 จอก

 

น้าคิดว่า กระบี่มื้อเดียว ที่มาจาก ก๊กเหลือง จะร่วมกับ กระบี่ฟ้าใส ได้หรือครับ

ผมยังคิดสงสัยลึกๆในใจว่า

ไม่น่าจะรวมกันได้ เพราะมันมีความขัดแย้งทางพื้นฐานปรัชญาการต่อสู้กันอยู่

 

แต่รูปแบบการรบจะเปลี่ยนทันที ถ้า กระบี่ฟ้าใส ยอมเปลี่ยนท่าที

ซึ่งถ้าวิเคราะห์กันแล้ว แต่ละท่านหัวแข็งๆกันทั้งนั้น

น่ากลัวจริงๆ


แผ่นดินนี้ศักดิ์สิทธิ์ยิ่งนัก ทั้งกษัตริย์ยังทรงคุณธรรมอันสูงส่ง

จำคำนี้ไว้ไปบอกยมบาลเวลาเจ้าลงนรกก็แล้วกัน


#57 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 28 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 15:06

>>> นั่นน่าซี  คุณ จูกัด  ก็ไอ้ อัตตาคติ  นี่แหละ. ยึดติด ชื่อเสียงพรรค ที่ตั้งมายาวนาน

 

แต่ผมก็ได้ข่าวว่า  ประมุขพรรคกระบี่มื้อเดียว.. ได้คุยกับ แม่นาง เจ้าแม่แบงค์ กท....

 

บ้างแล้วนะ.  แต่ยังไม่มีรายละเอียด.. ถ้าตกลงกันได้  เราคงได้เห็น การระดมพลของ

 

พรรค กระบี่มื้อเดียว..แต่มีพวก  เฟสฯมาบอกว่า  กลุ่มสวนสาธารณะ  ขยายพื้นที่ เพิ่ม

 

ปริมาณ ที่พักอาศัย...ก็พอเห็นแวว  ว่าอาจจะ เป็นไปได้นะครับ.......



#58 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

ตอบ 28 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 15:09

น้า ฤาษี อ่านเกมขาดเหมือนกันนะเนี่ย

555555

คารวะ 1 จอก

 

น้าคิดว่า กระบี่มื้อเดียว ที่มาจาก ก๊กเหลือง จะร่วมกับ กระบี่ฟ้าใส ได้หรือครับ

ผมยังคิดสงสัยลึกๆในใจว่า

ไม่น่าจะรวมกันได้ เพราะมันมีความขัดแย้งทางพื้นฐานปรัชญาการต่อสู้กันอยู่

 

แต่รูปแบบการรบจะเปลี่ยนทันที ถ้า กระบี่ฟ้าใส ยอมเปลี่ยนท่าที

ซึ่งถ้าวิเคราะห์กันแล้ว แต่ละท่านหัวแข็งๆกันทั้งนั้น

น่ากลัวจริงๆ

 

แม้พื้นฐานวิชาจะต่างกัน แต่ถ้าพลัดกัน รุกรับ ให้เข้าขากัน ก็คงทำให้อีกฝ่ายสะท้านสะเทือน เป็นแน่แท้ แต่ทั้งสองฝ่ายยังร่ายรำ ขัดแข้งขัดขากันอยู่ นี้สิ มือกระบี่ทั้ง 2 ต้องต่างฝ่ายต่างร่ายรำสับประยุทธ์ แล้วในอีกฝ่ายค่อยทิ่มแทงเมื่อมีโอกาส มิใช่ว่าต้องร่ายรำตามอีกฝ่ายเท่านั้น


Edited by ter162525, 28 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 15:10.

บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#59 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 29 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 11:49

>>> ขอสรุป เรื่องราวของ ของ กุยแก ..ด้วยประวัติ ย่อ ๆ เพื่อให้มีการเปรียบเทียบว่าระหว่าง

กุยแก..กับ..ขงเบ้ง.. จะเอามาเปรียบกันได้ไหม.. สำหรับผม ขอตัว จะไม่เปรียบเทียบ  เพราะ

กุยแก.. เสียชีวิต แค่อายุ ๓๘ ซึ่ง ยังอยู่ในวัย ทำงาน.( แต่ถ้าเราให้ความยุติธรรมกับกุยแก ก็-

ต้องเปรียบ ผลงานของขงเบ้ง..แค่อายุ ๓๘ เท่ากัน ) ผมว่าแบบนี้ จะให้ความยุติธรรมต่อกุยแก

พอสมควร....

 

>>> ผลงานของ กุยแก ที่ดูโดดเด่น  ก็คือ  ช่วย โจโฉ ปราบ อ้วนเสี้ยว ก็นับเป็นผลงานที่ยิ่งใหญ่

และ ยังแนะนำ โจโฉ อีกหลายเรื่อง ที่กล่าวถึงมาก ก็คือ จดหมายก่อนตาย ของกุยแก. ว่า..

 การที่ อ้วนซง-อ้วนฮี หนีไป อาศัยใบบุญ กองซุนคัง กษัตริย์เหลียวตงนั้น ขอท่านอย่าได้ยกทัพ-

ตามเข้าไปให้เหนื่อยยากเลย เพราะถ้ายกทัพเข้าไป กองซุนคัง อ้วนฮี อ้วนซง จะต้องร่วมมือกัน

ต่อต้านท่านแน่นอน..

 

>>> แต่หากท่านไม่ยกทัพไป  กองซุนคังจะคิดว่า เป็นศัตรู กับท่าน ไม่คุ้ม และก็จะส่งหัว ของ-

อ้วนซง อ้วนฮี  มาให้เอง.....นี่คือผลงานก่อนลาโลกนี้ไปของกุยแก...ซึ่ง ประวัติศาสตร์ได้จารึก

ไว้. ถ้าจะว่าถึงการ  คาดการณ์ ผิดพลาดแล้ว มีแทบทุกคน  ไม่เว้นแม้แต่ ขงเบ้ง ก็เคยคาดการณ์

ผิดอยู่  เช่น ( ส่งผ้า สตรี  ไปให้ สุมาอี้  แต่ง หวังว่า สุมาอี้ จะโกรธ เพราะอับอาย แลออกรบ) ก็

ผิดคาด  สุมาอี้  แต่งชุดสตรี เดินหัวเราะ อวดนายทัพนายกอง.. การรบกับ ทหารเกาะหวาย...

ของ ลุดตัดกุด.. ก็คาดการณ์ผิด จนเสียทหารไปมาก. จนได้ความลับของ .เกาะหวาย..นั่นแหละ

จึงเอาชนะได้ ด้วยไฟ. การเผาทหาร เกาะหวายครั้งนั้น  ขงเบ้งก็เศร้าสะเทือนใจมาก..รำพึงว่า

อันตัวเอง เห็นอายุจะสั้น.......

 

>>>  นี่เป็นแค่ ผลงานเบื้องต้น ที่ กุยแก รับ ราชการอยู่กับ โจโฉ ไม่นานนัก. ฉะนั้น ว่ากันตาม-

ประวัติศาสตร์  แล้ว  ต่างจาก บทงิ้วอยู่ไม่น้อย  ส่วนบทงิ้วของ ..หลอกว้านจง ..มีผู้วิเคราะห์ว่า

ยังมีประวัติศาสตร์มากกว่า. เพราะใช้แหล่งข้อมูลจาก....

...... จดหมายเหตุ สามก๊ก หรือ สามก๊กจี่  ของ เฉินโซ่ว. เป็นหลักในการดำเนินเรื่อง..

...... ใช้บท อรรถาธิบาย ของ เผยซงจือ ประกอบเรื่อง.

......อาศัยตำนาน และเรื่องเล่าต่าง ๆ ซึ่งมีนักเล่านิทาน หากินในสมัยนั้น..ในบางตอน หรือ บาง-

เหตุการณ์ที่มี ช่องว่าง  หลอกว้านจง ก็จะ เสริมตามจิตนาการของตน เช่น เหตุการณ์ สร้าง

นาง เตียวเสี้ยน...หลอกว้านจง  ใช้แนวทางที่ ตรงข้ามกับ เฉินโซ่ว..เนื่องจาก เฉินโซ่ว เขียน

โดยยึดแนวทางของ วุยก๊ก เพราะเป็นก็กที่สืบทอดความเป็นฮั่น ด้วยพระเจ้า***นเต้ ได้โอน

สมบัติให้โจผี.... แต่หลอกว้านจง ถือว่า.จ๊กก๊ก ของเล่าปี่ เป็นก๊กที่ สืบทอด ราชวงศ์โดยสายเลือด

จึงวางบทให้ เป็นก๊ก ที่ชอบธรรม ในการสืบทอด.

 

>>>  แต่สามก๊ก ที่แปลแพร่หลายในไทยนี้  เป็นสำนวนที่ แต่งขึ้นในยุคสมัยชิง โดยปรับปรุงจาก

ฉบับของ หลอกว้านจง.นั่นคือ สามก๊ก ฉบับ..จี่เอี้ยนหงี.หรือ..จี้อิงหงี..( ซานกว๋อเหยียนอี้ ) ...

... ผู้ที่เรียบเรียงขึันใหม่ คือ  สองพ่อลูก ( เหมาหลุน และ เหมาจงกัง. ) ในสมัยราชวงศ์ชิง....

แต่ก็ยังยึดแนวทางของ หลอกว้านจง.คือให้ จ๊กก๊ก ของเล่าปี่ เป็นฝ่ายชอบธรรม.ในการสืบทอด

ความเป็นราชวงศ์ฮั่น. ส่วนวุยก๊กของโจโฉ  ให้เป็นฝ่ายโจรกบฏ...ยังหนักข้อไปกว่า หลอกว้านจง

อีก เพราะเขียนบทเอียงเข้าข้าง เล่าปี่  เป็นก๊ก พระเอก ไปเลย..ให้โจโฉ ร้ายกว่าเดิมหลายเท่า

 

>>> ที่ต้องยกเอา  มาอ้างอิงนี้ ก็เพื่อจะขอความเป็นธรรม ให้กับ  โจโฉ  และ กุยแก... ....

เพราะคนเขียนบท  อย่างหลอกว้านจง  ก็ว่า ใช้ข้อมูล หลายแหล่ง และใช้ความเป็นกลางในการเขียน

ต่อมา ราชวงศ์ชิง  สองพ่อ-ลูก ฯ อย่างที่กล่าวแล้ว เขียนให้ เล่าปี่เป็นก๊ก พระเอก...โจโฉ เป็นก๊ก..

ผู้ร้าย.. ประวัติศาสตร์ไม่ได้กล่าวไว้รุนแรงขนาดนี้  .. และในประวัติศาสตร์ ของ ..ซือหม่าเฉียน....

ก็กล่าวว่า  ขงเบ้งก็ไม่เก่งขนาดนี้...เราผู้อ่าน  หลงกล สองพ่อ-ลูก ( เหมาหลุน-เหมาจงกัง ) หรือเปล่า

สืบค้นกันดูนะ....

 

>>> ความเห็น ส่วนตัว  เคยอ่าน สามก๊ก ฉบับ  ท่านอาจารย์ คึกฤทธิ์  ปราโมช  กันบ้างหรือเปล่า ???

ท่านเรียก โจโฉ ว่า   นายกตลอดกาล......แสดงว่า  เฉินโซ่ว  ก็มีเหตุผล ในงานเขียนเหมือนกัน. แม้

หลอกว้านจง  จะเห็นตรงข้ามกับ เฉินโซ่ว.....แต่ ท่านอาจารย์ คึกฤทธิ์  ก็เห็น ตรงข้ามกับ  สองพ่อลูก

เหมาหลุน- เหมาจงกัง...ได้  ( ขออภัย  เป็นการวิเคราะห์  หยาบ ๆ  ) ของผม  เพื่อให้ความเป็นธรรม

กับ โจโฉ  และ กุยแก...ดังที่บอกแล้ว... ......  



#60 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

ตอบ 29 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 12:32

>>> กาเซียง  กับ กุยแก  ก็ยังจะเปรียบไม่ได้  ผมให้ความยุติธรรม กับ กุยแก  เพราะคนตาย

 

 

ไปแล้ว  จะเอาเปรียบคนยังอยู่  ย่อมขาดความยุติธรรม  จริงไหมครับ..??? หวัดดี...

 

 

กาเชี่ยง นั้น เป็นที่ปรึษาของ ลิฉุย กุยกี ตอนหลัง ไป อยู่กัย เีตี้ยวสิ้ว ที่ทำให้โจโฉ หนีตายและพ่ายแพ้มาหลายครั้ง ผมว่า แสดงให้เห็นความเหนือกว่าอย่างเห็นได้ชัดในขณะที่โจโฉ ยังมี กุยแกอยู่


บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#61 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 29 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 16:56

>>> ครับ คุณ  ter 162525  ผมว่า จะวิจารณ์ ผู้ใดนั้น ๑. ผลงานใน อายุเท่ากัน...

 

๒,ดูจาก ประวัติศาสตร์  แน่นอนกว่า.  กุยแก ตามประวัติศาสตร์ ก็เคยอยู่ กับ -

 

อ้วนเสี้ยวมาก่อน. เห็นแววว่า  อ้วนเสี้ยว เป็นคนโลเล  ทำการใหญ่ ไม่ได้ ต่อมา

 

จึงมาอยู่ด้วย โจโฉ...ภายในระยะเวลา  ไม่นาน ก็สร้างผลงานมากมาย.

 

>>> ส่วน โจโฉ ตามประวัติศาสตร์ ก็ไม่ได้เลวร้ายมากมาย ดังบทงิ้ว. อย่างที่ผม

 

อ้างอิง  ที่ อาจารย์ คึกฤทธิ์  ประพันธ์  ให้  โจโฉ  เป็น นายกตลอดกาล...การแอบอ้าง

 

รับสั่ง ของ ฮ่องเต้  เห็นว่าพอมีอยู่บ้าง  แต่ความเลวร้ายที่  สองพ่อลูก เหมาหลุน -

 

เหมาจงกัง.. ใส่ให้ในบทงิ้วของเขา. มันเกินจาก ประวัติศาสตร์ ไปมาก..

 

>>> และพวกเราก็ อ่าน สามก๊ก ฉบับ  ที่แปลจาก  สองพ่อลูก นี้  ผมจึงเห็นว่า มัน-

 

เพี้ยนไปจากบทงิ้วของ หลอกว้านจง ..ด้วยซ้ำไป..ผู้ที่อ่าน  สามก๊ก ที่แปลจากสอง

 

พ่อ-ลูกนี้  โดยไม่อ่านประวัติศาสตร์. ก็จะว่า  โจโฉ  เป็น จอมโกง  กุยแก เป็นแค่ นัก

 

ทำนาย...ซึ่งไม่ใช่  คิดดู ให้ดี ๆ ถ้าโจโฉ กับกุยแก  เป็นได้แค่นี้จริง  แล้ว ตีอ้วนเสี้ยว

 

ซึ่งมีกำลังมากกว่าหลายเท่า ได้อย่างไร..........

 

>>>  ยุคสมัยนั้น  โจโฉ  ไล่ตี จรดชายแดน ( กิมเอี้ยง=จินหยาง,,ปักเป๋ง=เป่ยผิง,,--

 

กิจิ๋ว=จี้โจว,,เชียงเป๋ง=เชียงผิง,,ปักไฮ=เป่ยผิง ) ดินแดนเหล่านี้  ติดชายแดน ฮวน...

 

นอกด่าน. เหลียวตง....

 

>>> ผมจึงวิเคราะห์ไว้หยาบ ๆ  แต่ส่วนใหญ่ ผมจะวิเคราะห์ตามประวัติศาสตร์ เพราะถือ

 

ว่า  ผู้ค้นคว้า  รวบรวม  ประวัติศาสตร์  ย่อมเสาะหา ข้อเท็จจริง  เท่าที่จะทำได้ นักประวัติ-

 

ศาสตร์นั้น ถ้าไม่แน่ใจ  ก็จะละไว้ก่อน.. ไม่ด่วนสรุป.........

 

...... ดัง กรณี   ซุนวู   กับ  ซุนปิน....นักประวัติศาสตร์  เหมารวมว่า  เป็นคนเดียวกัน  ระยะ-

 

เวลาผ่านมา นับศตวรรษ  จึงมารู้ข้อเท็จจริง...เมื่อได้ค้นพบ  สุสาน  ซุนวู.......... 



#62 จูกัดขงเบ้ง

จูกัดขงเบ้ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,226 posts

ตอบ 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 10:39

เห็นพูดถึงกาเซี่ยง หลายครั้งแล้ว

น้าฤาษีไม่ร่าย วีรกรรม ของกาเซี่ยงให้ฟังกันหน่อยหรือครับ

ผมรู้สึกว่า บทบาทของ กาเซี่ยง มีไม่มาก

ถ้าจำไม่ผิด เหมือนช่วงแย่งบัลลังกันระหว่างพี่น้องตระกูลโจ

โจผีหลอกมอมสุราทำให้พี่ตัวเองไปทัพไม่ทัน เสียหน้าไปถึงโจโฉเลย

แล้วมีอะไรอีกนะครับ


แผ่นดินนี้ศักดิ์สิทธิ์ยิ่งนัก ทั้งกษัตริย์ยังทรงคุณธรรมอันสูงส่ง

จำคำนี้ไว้ไปบอกยมบาลเวลาเจ้าลงนรกก็แล้วกัน


#63 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 12:09

>>> ผมไม่ค่อยอยากวิจารณ์  กาเซียงนัก  เพราะ  กาเซียง เป็นกุนซือ ที่ นักประวัติศาสตร์

 

ดูหมิ่น..เขาพร้อมที่จะอยู่กับใครก็ได้ .. จะว่านกที่หา ไม้ใหญ่เกาะ ก็ไม่เชิง...แต่กาเซียงก็มี

 

ข้อดี คือ  ไม่เคยทรยศ ผู้ใด.บางคนว่า กาเซียง เป็นคน ไร้ อุดมการณ์  ยอมรับใช้คนถ่อย-

 

อย่างพวก ลิฉุย.และพร้อมที่จะ เปลี่ยนนายได้ง่าย ๆ ซึ่ง..ขัดหลักความภักดีของ ..ขงจื้อ..

 

>>>  ปี ค.ศ ๒๒๓  หลังโจผี ครองราชย์ได้ ๓ ปี  กาเซียง อยู่ในวัย  ๗๗ ปี ก็ตาย.ผลงาน-

 

ย่อ ๆ ที่ เห็น ก็มีไม่น้อย. เช่น โจผี จะยกทัพบุก ง่อก๊ก  กับ จ๊กก๊ก ..แต่ กาเซียงทัดทานไว้

 

๒ ก๊กนี้ มีภูมิประเทศ เป็นฉากอันดี  ซุนกวน  ก็มี  ลกซุน ผู้ แม่ทัพที่สามารถ และมีแม่น้ำ

 

อันยากในการเข้าโจมดี, ส่วน จ๊กก๊ก ก็มี ขงเบ้ง ที่มีความเชี่ยวชาญทุกด้าน และภูมิประเทศ

 

ก็เป็นป่าเขา ยาก จะบุกเข้าตีได้  จึงขอให้ท่าน ( โจผี) ทำนุบำรุง ให้บ้านเมือง มั่นคงก่อน

 

แล้วค่อยคิดการ.. แต่ โจผี   ไม่เชื่อ คำเตือนของ กาเซียง  ผลคือ พ่ายแพ้ย่อยยับกลับมา

 

>>> ตำแหน่งล่าสุด ที่ โจผีตั้งให้  คือ ...วุยโซ่วเสียงเหา...และเมื่อ กาเซียง ตายแล้ว ..

 

โจผี ก็ ให้ตำแหน่ง  ...เจ้าพระยาสมถะ.....แล้วจะหารายละเอียดมาคุยกัน......



#64 Bot V Mask

Bot V Mask

    ตัว V อยู่กลางหน้าผาก

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

ตอบ 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 13:04

ส่วนนึงที่ทำให้สามก๊กมีเสน่ห์ ก็คงเพราะความเป็นนิยายผสมเรื่องจริงนี่ละครับ ปราชญ์บางท่านเคยกล่าวไว้ด้วยซ้ำว่า จริงเจ็ด เท็จสี่
หลอกว้นจง มีชีวิตอยู่ในยุคปลายราชวงศ์หยวน ก็ได้นำบางส่วนจากเรื่องราวในสมัยเขาที่ประเทศจีนตอนนั้น มีสามก๊กแย่งชิงอำนาจกันหลังจากไล่มองโกลไปแล้ว มาใส่ตัวละครจากยุคสามก๊กสมัยราชวงศ์ฮั่นลงไป เรื่องราวบางส่วนจึงเป็นเรื่องที่เกิดขึ้นจริงๆ แต่อยู่กันคนละยุค อย่างโจโฉก็ใส่บทบาทโหด เลว ดี ของจูหยวนจาง ผู้ก่อตั้งราชวงศ์หมิงลงไป ทำให้ภาพของเขาออกมาเฮี่ยมโหดเกินกว่าที่เกิดขึ้นจริงๆ

ปล. หลอก้วนจงอยู่ในกลุ่มของจางซื่อเฉิง อดีตมาเฟียค้าเกลือเถือนที่ผันตัวเองจากแกนนำม้อบ มาเป็นกองกำลังมวลชน แต่ตอนหลังได้พ่ายแพ้ให้กับกลุม่ของจูหยวนยาง จึงไม่ต้องแปลกใจว่าภาพความเป็นพระเอกขวัญใจมวลชน จึงไปอยู่กับก๊กที่มีที่มาใกล้เคียงกับกลุ่มของเขา

Edited by Bot V Mask, 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 13:05.


#65 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

ตอบ 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 17:26

ในเรื่อง 3 ก๊ก  ผมไม่สามารถฟันธงได้เลยว่าใครผิด-ถูก  มองๆไปก็  มีส่วนที่ดี-ชั่วกันทั้งหมด  แต่เมื่อมองแค่ สกุล เล่า-โจ

 

ด้านมืดก็  แย่งชิงอำนาจกันทั่วๆไป  สกุลเล่า  แค่อยากทวงคืนอำนาจและผลประโยชน์คืน  โดยอ้างความชอบธรรมตามธรรเนียมโบราณ  โจโฉหากจงรักภักดีต้องคืนอำนาจ+ผลประโยชน์มาให้สกุลเล่าทั้งหมด   ส่วนโจแสวงหาอำนาจหาผลประโยชน์ต่างๆ  มาด้วยความยากลำบาก  เรื่องอะไรจะยกคืนให้  สกุลเล่า  แถมเล่ายังไม่ไว้ใจโจ  ยกให้ก็โง่  นอกจากเสียอำนาจ+ผลประโยชน์แล้ว  ยังอันตรายกับสกุลโจเองด้วย

 

ด้านสว่าง  เป็นอุดมการณ์ที่ไม่ตรงกันระหว่าจอมคน 2 คน  เล่า  ฟื้นฟูราชวงค์ฮั่น  คืนอำนาจให้ฮ่องเต้โดยสมบูรณ์  ตัวเองจะคอยสนับสนุนฮ่องเต้บริหารบ้านเมือง  ให้ไปในแนวทางที่ถูกต้อง  ตามครรลอง  และขนบดั้งเดิม   ส่วนโจ  ไม่สนขนบดั้งเดิม  ใช้อำนาจควบคุมฮ่องเต้  ให้ฮ่องเต้เป็นแค่สัญลักษ์เท่านั้น  รวมทั้งเกราะคุ้มภัยให้ตัวเอง  แล้วใช้อำนาจและฝีมือของตัวเอง  บริหารบ้านให้สงบสุขเอง  จริงๆ แล้ว  มองไปมองมาวิถีของทั้ง 2 คนก็คล้ายๆ กัน  (สนับสนุน(คุม)ฮ่องเต้  บงการเบื้องหลัง เหมือนๆกัน) เรื่องคิดต่างคงเป็นแค่เรื่องล็กน้อย แต่ที่ต้องรบกัน เพราะผลประโยชน์+อำนาจ ขัดกันล้วนๆ  แย่งกันเป็นใหญ่นั่นล่ะ  เล่าไม่ไว้ใจโจ  เพราะโจครองอำนาจ  ฮ่องเต้อ่อนแอ  สักวัน  ฮั่นต้องล่มสลายแน่  โยงไปยังอำนาจ+ผลประโยชน์ของสกุลเล่าอีก  ที่อาจสูญสิ้นทั้งหมด   โจ  ก็มองว่าฮ่องเต้อ่อนแอ  ไร้ปัญญา  แม้เล่าปี่จะสนับสนุน  เล่าปี่เองก็อ่อนแอเช่นกัน  คงไม่มีปัญญารักษาบ้านเมืองได้แน่ (คิดว่าตัวเองเก่ง แน่  ว่างั้นเหอะ)  โยงไปยังอำนาจ+ผลประโยชน์ของสกุลโจอีก  หากเล่าเรืองอำนาจก็อาจสูญสิ้นทั้งหมด

 

งั้นจะตัดสินอย่างไร  คงต้องเป็นลิขิตฟ้า  ว่าใครมองความจริงได้ตรงจุดกว่ากัน

ผลคือเป็นฝ่ายโจโฉ  ที่มองขาดกว่า  เขามองว่าตัวเองเก่ง  ซึ่งก็เก่งจริง  มองเล่าอ่อนแอ  เล่าปี่ก็เป็นเช่นนั้นจริง  ฟากฟ้าแท้จริงก็ตายไปนานแล้ว  วิถีทางของโจโฉ  เลยดีต่อบ้ามเมืองมากกว่า ส่วนเล่าปี่  ออกแนวฝืน  พยายามหนีความจริงว่าฮั่น  ยากจะฟื้นฟูแล้ว  ยังจะพยายาม  ซึ่งก็โอเคที่พยายามจะฝืนชะตา  แต่การทำแบบนั่นเขาต้องแข้งแกร่งมากๆ  แต่เล่าปี่  ไม่ได้แขีงแกร่งขนาดนั้น ที่มาจุดนี้ได้  เพราะมีคนอื่นๆ ที่เก่งๆ มาช่วยเท่านั้น  พอโชคร้าย  คนเก่งตายจากไปหมด  คนอ่อนแออย่างเล่าปี่ก็สติแตก  ทำทุกอย่างพังเองกับมือ  เล่าปี่แพ้โจโฉขาดเลย  เรื่องความแข็งแกร่ง  แต่เล่าปี่ก็มองถูกอยู่อย่างนึง  หากปล่อยให้โจเรืองอำนาจ  ราชวงค์ฮั่นต้องล่มสลายแน่  ซึุ่งก็จริง  สุดท้ายโจผีก็ล้มราชวงค์ฮั่นลงจริงๆ  จนได้   แต่ถึงยังไง  เมื่อฟากฟ้าตายแล้ว  ย่อมต้องมีึฟ้าอันใหม่เกิดขึ้นมาแทนที่ มันเป็นเรื่องปกติของโลกนี้อยู่แล้ว  ก็ไม่ได้ผิดมากมายอะไรนะ  


Edited by annykun, 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 17:29.

คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#66 ยิ่งรัก(โพย)

ยิ่งรัก(โพย)

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,420 posts

ตอบ 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 18:32

กาเซี่ยงเป็นผู้วางแผนสังหารโจโฉในตอนที่โจโฉไปตีเตียวสิ้ว จนกระทั่งโจโฉต้องเสียลูกชายคนโตโจงั่งและองครักษ์ประจำกายอย่างเตียนอุย

 

เรื่องการอ่านสถานการณ์ของกาเซี่ยงก็ไม่ได้ด้อยกว่ากุยแกเช่นกัน ในศึกเดียวกันทั้งอ้วนเสี้ยวและโจโฉต่างก็ส่งหนังสือให้เตียวสิ้ว กาเซี่ยงก็กล่อมให้คล้อยตามไปทางโจโฉ สุดท้ายเตียวสิ้วก็ได้เป็นขุนนางผู้ใหญ่ กาเซี่ยงก็เป็นกุนซือสำคัญ

 

แม้กระทั่งวางแผนให้หันซุยกับม้าเฉียวแตกแยกกันจนนำมาซึ่งการสวามิภักดิ์ของหันซุย จนยึดเสเหลียงได้ในที่สุด

 

เรื่องกลยุทธการศึกกาเซี่ยงไม่แพ้ใครในแผ่นดินแน่นอน เอากุยแกมาเทียบแล้วเหมือนรังแกกุยแกเสียมากกว่า ตายตั้งแต่อายุยังน้อยยังไม่ค่อยจะมีผลงาน


Edited by ยิ่งรัก(โพย), 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 18:33.


#67 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 20:50

>>> เรื่องสามก๊ก นั้น  มีผู้เขียน หลายท่าน แล ต่างยุคสมัย.. สำหรับผม ขอใช้การ

เปรียบเทียบแบบ เสมอกัน  คือ กุยแก  อายุ  ๓๘ ปี  ถ้าจะ เอา กาเซียง หรือ ขงเบ้ง

มาเปรียบก็ ควรจะให้ อยู่ในช่วง วัยเดียวกัน. คือ ๓๘  ปี  เท่ากัน  ส่วน เกิน ถึง ๗๐-

๘๐ ผมก็ว่าไม่แน่ ถ้า กุยแกอยู่ถึง  แค่นั้น..

 

>>> ส่วน เรื่องการเขียน สามก๊ก  ก็ มีข้อแต่งต่าง ตามยุคสมัย  และ ตามที่ผู้เขียน จะ

วางรูปแบบของเขา  ..อย่าง  เฉินโซ่ว  เขียนสามก๊ก  ก็ วางให้  ก๊ก โจโฉ เป็นฝ่าย ...

ชอบธรรม . ดังที่เคย อธิบายแล้ว ย่อ ๆ....

 

>>> ส่วน หลอกว้านจง  .. ก็เขียน กลับแนวของ เฉินโซ่ว. คือ ให้ ก๊ก เล่าปี่ .เป็นฝ่าย-

ชอบธรรม  เพราะถือเป็น  ผู้ สืบสันตติ..  ดังที่ เล่าไว้แล้ว  ย่อ ๆ.....

 

>>> ส่วน บทสามก๊ก ที่มา เปลี่ยนมากมาย  ก็มา ถึงยุค ราชวงศ์ชิง ที่ สอง พ่อ-ลูก

( เหมาหลุน,,เหมาจงกัง ) ก็แต่งยึดแนว หลอกว้านจง  .. แต่ ดัดแปลงให้ ก๊ก เล่าปี่,,

เป็นฝ่าย พระเอกไปเลย.. และให้  โจโฉ เป็นผู้ร้าย  แบบละครไปเลย

 

>>> และที่ สำคัญ  ไทยเรา เอา สำนวนของ  เหมาหลุน-เหมาจงกัง,, มาแปล นี่แหละ

ผมจึงบอกว่า ถ้าไม่อ่านประวัติศาสตร์ ประกอบ  เราก็จะเห็น  ก๊ก โจโฉ  เป็นผู้ร้าย เต็ม

รูปแบบ. และเห็น ขงเบ้ง เก่งกว่าใครทั้งปวง..ซึ่ง ตามประวัติศาสตร์แล้ว  ผู้แต่ง  ๆ จน

เกินจริงไปมาก...

 

>>>  ปราชญ์ อย่างท่าน อาจารย์ คึกฤทธิ์  เขียนให้  โจโฉ เป็น นายกตลอดกาล. มิใช่

ไม่มีเหตุผล. แต่ผมเชื่อว่าท่าน ต้องมองตามประวัติศาสตร์. ซึ่ง ผมเคยเขียนไว้แล้วว่า

เฉินโซ่ว...เขียนสามก๊ก  ให้ โจโฉ  สืบทอด ด้วยความชอบธรรม  แต่ก็ไม่ได้กล่าวร้าย

เล่าปี่.  โจโฉ เคย ลอบสังหารตั๊งโต๊ะ...แม้ไม่สำเร็จ  แต่ก็ กล้าหาญ ที่เห็น ความ สามหาว

กักขฬะ หยาบช้า ของ ตั๊งโต๊ะ ที่ทำกับ ฮ่องเต้.. ตอนนั้น เล่าปี่อยู่ไหน.???

 

>>> ผมวิเคราะห์ไว้แค่ หยาบ ๆ นะครับ  ไม่ได้ให้รายละเอียดมากนัก...  มันยาวครับ ขี้เกียจ

พิมพ์.  เอาเป็นว่า  ผมไม่ได้มอง ตามบทงิ้ว  ของ สองพ่อ-ลูก .ดังที่กล่าวแล้ว....... 



#68 จูกัดขงเบ้ง

จูกัดขงเบ้ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,226 posts

ตอบ 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 21:40

กระทู้นี้ได้ความรู้เยอะมาก
ผมเพิ่งรู้ว่ากาเซี่ยงอยู่ตอนโจโฉเอาเมียเจ้าเมืองไปนอนกกอยู่นอกเมือง
แล้วเตียนอุยเจอมอมเหล้าแล้วเอาหอกคู่ไปซ่อน
ตอนนั้นโจโฉแทบเอาชีวิตไม่รอด
อันนั้นนี่ฝีมือกาเซี่ยงเหรอครับ

แผ่นดินนี้ศักดิ์สิทธิ์ยิ่งนัก ทั้งกษัตริย์ยังทรงคุณธรรมอันสูงส่ง

จำคำนี้ไว้ไปบอกยมบาลเวลาเจ้าลงนรกก็แล้วกัน


#69 ยิ่งรัก(โพย)

ยิ่งรัก(โพย)

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,420 posts

ตอบ 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 21:45

กระทู้นี้ได้ความรู้เยอะมาก
ผมเพิ่งรู้ว่ากาเซี่ยงอยู่ตอนโจโฉเอาเมียเจ้าเมืองไปนอนกกอยู่นอกเมือง
แล้วเตียนอุยเจอมอมเหล้าแล้วเอาหอกคู่ไปซ่อน
ตอนนั้นโจโฉแทบเอาชีวิตไม่รอด
อันนั้นนี่ฝีมือกาเซี่ยงเหรอครับ

เรียกว่า"อาสะใภ้"ของเจ้าเมืองมากกว่าครับ


Edited by ยิ่งรัก(โพย), 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 21:48.


#70 Bot V Mask

Bot V Mask

    ตัว V อยู่กลางหน้าผาก

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

ตอบ 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 22:29

กระทู้นี้ได้ความรู้เยอะมาก
ผมเพิ่งรู้ว่ากาเซี่ยงอยู่ตอนโจโฉเอาเมียเจ้าเมืองไปนอนกกอยู่นอกเมือง
แล้วเตียนอุยเจอมอมเหล้าแล้วเอาหอกคู่ไปซ่อน
ตอนนั้นโจโฉแทบเอาชีวิตไม่รอด
อันนั้นนี่ฝีมือกาเซี่ยงเหรอครับ


ใช่ครับแถมเป็นคราวที่โจโฉ ต้องหนีตายอย่างทุลักทุเลในชุดนอน สภาพอนาถกว่าตอนแพ้ศึกผาแดงเยอะ ยังดีที่แก้เกมทันด้วยแผนแกล้งตาย ไม่อย่างนั้นเสร็จกาเซี่ยงไปละครับ

Edited by Bot V Mask, 30 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 22:29.


#71 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 07:37

อ่านที่ คุณ Bot V Mask เล่าแล้ว ก็ให้ย้อนกลับไปนึกถึง

 

คำพูด-คำอวย ๑๐ ประการ ของ กุยแก อีกครั้งหนึ่ง

 

“ท่านทำการสิ่งใด ก็ยึดแบบแผน ขนบธรรมเนียมโบราณ…”

 

เหตุการณ์นี้ทำให้ โจโฉ ต้อง แตกทัพ เพราะ ได้ นางเจ๋าซือ นี้

 

สะท้อนให้เห็นถึง การกระทำ ของ โจโฉ อันเป็น นิสัย ที่ แท้จริง อย่างชัดเจน

 

การพ่ายแพ้ ต่อ ลิโป้ ที่ ปักเอี้ยง, การรบ กับ เตียวสิ้ว ที่ เมืองอ้วนเซีย, ที่ กังตั๋ง แตกทัพเรือ เมื่อเจอ กับ จิวยี่,

 

ทวงบุญ-ทวงคุณ กับ กวนอู เพื่อหลุดพ้นจากการหัวขาด ที่ ด่านฮัวหยง, ที่ด่านตงก๋วน ถึง ขนาด ต้อง ตัดหนวด-ตัดเครา

 

ทิ้ง เมื่อ รบ กับ ม้าเฉียว...

 

คนอย่าง กุยแก ที่ โจโฉ ต้องคร่ำครวญ เมื่อ แตกทัพเรือ ที่ กังตั๋ง เป็นได้เพียงแค่ จอมอวย แห่ง ยุค เท่านั้นเองหรือ?

 

โจโฉ คร่ำครวญ ถึง กุยแก จอมอวย...

 

แต่ ตัดหัว ซุนฮก-ซุนฮิว คนซื่อ ผู้เป็นเหมือน สติสัมปชัญญะ ใน ส่วนดี

 

คอยตักเตือน ให้ โจโฉ ดำรง ตนอยู่ ใน ฐานะ ผู้บริหาร ที่ดี กลับ ไร้ค่า ใน สายตา ของ โจโฉ

 

ซุนฮก-ซุนฮิว ผู้ยอม เสียหัว เพื่อ ให้ เจ้านาย ของ ตน ดำรง ตน ได้อย่าง สง่าผ่าเผย ในฐานะ ของ จอมคน

 

ข้าพเจ้า ตะนิ่นตาญี ขอ คารวะ สองพี่น้อง แซ่ ซุน เหล่าท่าน ผู้หยิ่ง ใน เกียรติ...

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันเสาร์ที่ ๓๑ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๗.๓๗ นาฬิกา


"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#72 gears

gears

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,450 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 09:12

มาลงชื่อไว้ก่อนครับ ตามอ่านไม่ทันแล้วว ขอตัวไป่ทำงานก่อน

ส่วนตัวไม่เคยอ่านสามก๊กจริงๆ จังๆ ได้แต่อ่านประวัติในเกมส์ วางแผน กับแนวยำมั่วซั่ว

ผมติด เชอร์ล็อคโฮม อากาธาคริสตี้ มากกว่า
อยากจะศึกษาขึ้นมาบ้างแค่ ไม่รู้จะเริ่มตรงไหนดี รบกวนท่านผู้รู้หน่อยครับ
ขอบคุณท่านผู้ใหญ่ในเวปนี้มากเลยครับ

#73 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 10:40

>>> พูดถึง  นิยาย สืบสวน  ของ ยายเฒ่า อากาธา คริสตี้  ถ้าคุณ  gears ไม่พูดถึง

 

ผมลืมไปแล้วนะ  เพราะอ่านมานานมากแล้ว. ....

 

>>> สามก๊ก มีหลาย สำนวน ให้เลือกอ่าน  และ เลือกเชื่อ  เพราะ เป็นแค่ นิยาย อิง

 

ประวัติศาสตร์ เท่านั้น.. มีเนื้อหา ประวัติศาสตร์ จริง ๆ อยู่กี่มากน้อย  ไม่มีใคร ตัดสินได้

 

นักวิจารณ์ บ้านเราว่า มี ๑๐-๒๐-๓๐ %  แท้จริงก็ไม่อาจยืนยัน.. 

 

>>> ผมใช้วิธี  ค้น ประวัติ ประกอบ.  และ อะไรที่ เวอร์  ผิดมนุษย์ ธรรมดา ก็ไม่วิจารณ์.

 

คิดเสียว่า เขาแต่ง ละครให้เราอ่าน  สามก๊ก วิจารณ์กันไม่จบหรอกครับ  ตามแต่ใครจะเลือก

 

เชื่อ  ทั้ง ฉบับ ของ เฉินโซ่ว,,หลอกว้านจง,,เหมาหลุน ฯ...,,จะมีความคิดเห็น  ความเชื่อของ-

 

ผู้เขียน  จินตนาการลงไปด้วย ฉะนั้น  จริง กับ เท็จ  ปนกันอยู่......



#74 Bot V Mask

Bot V Mask

    ตัว V อยู่กลางหน้าผาก

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 10:58

มาลงชื่อไว้ก่อนครับ ตามอ่านไม่ทันแล้วว ขอตัวไป่ทำงานก่อน

ส่วนตัวไม่เคยอ่านสามก๊กจริงๆ จังๆ ได้แต่อ่านประวัติในเกมส์ วางแผน กับแนวยำมั่วซั่ว

ผมติด เชอร์ล็อคโฮม อากาธาคริสตี้ มากกว่า
อยากจะศึกษาขึ้นมาบ้างแค่ ไม่รู้จะเริ่มตรงไหนดี รบกวนท่านผู้รู้หน่อยครับ
ขอบคุณท่านผู้ใหญ่ในเวปนี้มากเลยครับ



ขอแนะนำ ฉบับการ์ตูน หงสาจอมราชันย์ ละกันครับ ผมติดงอมแงม แถมไม่ค่อยเอียงเข้าข้างฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดมากจนเกินไป(เว้นพระเอก แหะๆ)
ผู้เขียนนำสามก๊กหลายฉบับ มากลั่นกรองเป็นแบบฉบับของตนเองได้ยอดเยียม แต่ส่วนมากจะอิงจากฉบับทางการของเฉินโซ่ว
มีหลอก้วนจงแซมนิดๆ

Edited by Bot V Mask, 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 11:01.


#75 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 11:12

>>> เอาสนุกกัน  ไม่ต้องคิดมาก  ของ  ( เล่าชวนหัว ) ก็สนุกครับ

 

ผมก็อ่านของเขา  หลายอยู่.. จะถือว่าเป็นสำนวน ล่าสุด  คงได้นะ

 

เพราะหลัง ๆ มานี่ ผมก็ ยังไม่ได้เห็นของใครอีก..

 

>>> อ้อ.. ของ  ยาขอบ.. ฉบับ วณิพก...ก็สนุกครับ.  แต่เป็นลักษณะ

 

วิเคราะห์พฤติกรรม  รายตัว...มีประวัติศาสตร์เข้าไปเป็นแค่ตัวกำกับ...



#76 Bot V Mask

Bot V Mask

    ตัว V อยู่กลางหน้าผาก

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 11:24

ผมก็ชอบของเล่าชวนหัวเหมือนกันครับ คนอ่านสามก๊กแรกๆมักจะมีปัญหาเรื่องจำชื่อตัวละคร ใครเป็นใครนี่ละ เพราะตัวละครเยอะมาก แต่อาจารย์แกมีวิธีให้เราอ่านและจำได้โดยไม่เครียด แถมแกยัง้เป็นอาจารย์สอนภาษาจีนอยู่แล้ว เรื่องชื่อแซ่ตัวละครในทั้งชื่อจริง และชื่อเป็นทางการแบบจีนกลางแกแม่นเปรี๊ยะเลยครับ

Edited by Bot V Mask, 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 11:29.


#77 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 14:53

อ่านที่ คุณ Bot V Mask เล่าแล้ว ก็ให้ย้อนกลับไปนึกถึง

 

คำพูด-คำอวย ๑๐ ประการ ของ กุยแก อีกครั้งหนึ่ง

 

“ท่านทำการสิ่งใด ก็ยึดแบบแผน ขนบธรรมเนียมโบราณ…”

 

เหตุการณ์นี้ทำให้ โจโฉ ต้อง แตกทัพ เพราะ ได้ นางเจ๋าซือ นี้

 

สะท้อนให้เห็นถึง การกระทำ ของ โจโฉ อันเป็น นิสัย ที่ แท้จริง อย่างชัดเจน

 

การพ่ายแพ้ ต่อ ลิโป้ ที่ ปักเอี้ยง, การรบ กับ เตียวสิ้ว ที่ เมืองอ้วนเซีย, ที่ กังตั๋ง แตกทัพเรือ เมื่อเจอ กับ จิวยี่,

 

ทวงบุญ-ทวงคุณ กับ กวนอู เพื่อหลุดพ้นจากการหัวขาด ที่ ด่านฮัวหยง, ที่ด่านตงก๋วน ถึง ขนาด ต้อง ตัดหนวด-ตัดเครา

 

ทิ้ง เมื่อ รบ กับ ม้าเฉียว...

 

คนอย่าง กุยแก ที่ โจโฉ ต้องคร่ำครวญ เมื่อ แตกทัพเรือ ที่ กังตั๋ง เป็นได้เพียงแค่ จอมอวย แห่ง ยุค เท่านั้นเองหรือ?

 

โจโฉ คร่ำครวญ ถึง กุยแก จอมอวย...

 

แต่ ตัดหัว ซุนฮก-ซุนฮิว คนซื่อ ผู้เป็นเหมือน สติสัมปชัญญะ ใน ส่วนดี

 

คอยตักเตือน ให้ โจโฉ ดำรง ตนอยู่ ใน ฐานะ ผู้บริหาร ที่ดี กลับ ไร้ค่า ใน สายตา ของ โจโฉ

 

ซุนฮก-ซุนฮิว ผู้ยอม เสียหัว เพื่อ ให้ เจ้านาย ของ ตน ดำรง ตน ได้อย่าง สง่าผ่าเผย ในฐานะ ของ จอมคน

 

ข้าพเจ้า ตะนิ่นตาญี ขอ คารวะ สองพี่น้อง แซ่ ซุน เหล่าท่าน ผู้หยิ่ง ใน เกียรติ...

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันเสาร์ที่ ๓๑ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๗.๓๗ นาฬิกา

 

ไม่ได้ตัดหัวครับ แค่บีบ จนหน้าเขียวต้องฆ่าตัวตายทั้งคู่ ตรูจะเป็นใหญ่เสรือกขัดจริง

ชุนฮกไม่ใช่หรือที่แนะนำให้โจโฉ ถือธรรม อุ้มชูฮ่องเต้ แต่กับทำกลับกัน ช่วงแรกใช่แต่ปราบเขาได้เยอะก็เหลิงอำนาจ


Edited by ter162525, 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 14:53.

บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#78 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 15:15

 แต่ ตัดหัว ซุนฮก-ซุนฮิว คนซื่อ ผู้เป็นเหมือน สติสัมปชัญญะ ใน ส่วนดี

 

คอยตักเตือน ให้ โจโฉ ดำรง ตนอยู่ ใน ฐานะ ผู้บริหาร ที่ดี กลับ ไร้ค่า ใน สายตา ของ โจโฉ

 

ซุนฮก-ซุนฮิว ผู้ยอม เสียหัว เพื่อ ให้ เจ้านาย ของ ตน ดำรง ตน ได้อย่าง สง่าผ่าเผย ในฐานะ ของ จอมคน

 

ข้าพเจ้า ตะนิ่นตาญี ขอ คารวะ สองพี่น้อง แซ่ ซุน เหล่าท่าน ผู้หยิ่ง ใน เกียรติ...

 

 

 

:unsure:  ผิดอีกแล้วครับ เพื่อนเพื่อน ไม่รู้จะแก้ตัวอย่างไร นอกจากคำกล่าว ขออภัย ให้ประจาน ตัวเอง

 

ถึง ความหยาบ-ความชุ่ย ในการเขียน หนังสือ ที่ มักจะหลงตัวเองไปว่า ข้าพฯ นั้น อ่าน มามากแล้ว

 

ทั้ง หลงตัว คิดไปว่า ตุน ไว้ ในสติ-ในปัญญา ไม่จำเป็น ต้องอ่าน-ต้องทบทวน ใหม่ ในยามเขียน

 

ด่า เถอะ ครับ ด่า เถอะ...จะได้ ระลึก ไว้ บ้างว่า ตัวเอง ไม่ใช่ เทพ-เทวดา ที่ทำอะไรได้ไม่ผิดพลาด

 

ถามว่า ผิด-ตรง-ไหน? ตอบได้ว่า ผิด-ตรง ชื่อ ของ สองพี่น้องแซ่ ซุน ครับ

 

ที่ถูกต้องแล้ว คือ ซุนฮก กับ ซุนต่ำ.....

 

ซุยฮก นั้น เสียชีวิต เนื่องจาก คัดค้าน การสถาปนา ตัวเอง ของ โจโฉ เป็น วุยก๋ง ครับ

 

เริ่มต้นทีเดียว มี ขี้ข้า ระดับ จ่าประสิทธิ์ฯ ชื่อ ติ๋วเจี๋ยว เลีย โจโฉ ถึง ระดับ โอ้...พณฯ ท่าน มีแสง เฮ้ากวง ออกมาจากตัวนะขอรับ

 

ความดี-ความชอบ นั้น เหนือ กว่า ลิบอง ผู้เป็น อุปราช ของ พระเจ้าจิวบุนอ๋อง เสียอีก เห็นสมควรที่จะยกตัวเองจาก มหาอุปราช เป็น วุยก๋ง ได้แล้ว

 

ในหนังสือสามก๊ก ฉบับ เจ้าประคุณ พระยาคลัง (หน) ได้ บรรยายความ ตอนนี้ ไว้ว่า

 

"...ซึ่งท่านจะตั้งอยู่ในที่มหาอุปราชฉะนี้หาควรไม่ ขอให้เลื่อนที่ขึ้นเป็น วุยก๋ง แล ประกอบ ด้วย ยศ อีก เก้าประการ จึงสะสมด้วย ความชอบ ของ ท่าน...ฯลฯ"

 

อ่านแล้วก็ให้ "ขนหัว" ลุก ขึ้นมาทันที ไอ้ที่จะไม่มองว่า เป็น กบฏ ก็ ให้มองได้ว่า เป็น กบฏ ไอ้ที่เป็น คนดี ก็ กลายเป็น คนชั่ว ได้ ใน ฉับพลัน

 

ถามว่า ยศเก้าประการ นั้น ประกอบ ด้วยอะไรบ้าง? ใน หนังสือสามก๊ก ฉบับ เจ้าประคุณ พระยาคลัง (หน) ได้บอกไว้ พอจะสรุป ได้ ดังนี้ครับ

 

 

๑. ให้ขี่รถเข้าเฝ้า เทียม ม้า ๘ ม้า

 

๒. ให้แต่งตัวอย่างลูกหลวงเอก

 

๓. ให้มีดนตรี แตรสังข์ ประโคม เช้า-ค่ำ

 

๔. ให้ที่อยู่ ทา ชาด ได้ อย่าง เรือนหลวง

 

๕. ให้มี ท้องพระโรง เป็นที่ ออกว่า ราชการ แก่ ขุนนาง ทั้งปวง

 

๖. ให้มี หมู่ทหารสามร้อยคน รักษา องค์

 

๗. ให้ แห่แหน มี ขบวน อย่าง เสด็จ มี่ ที่ ประพาส

 

๘. ให้มี ทหารถือ เกาทัณฑ์ แซง นอก-ใน-ซ้าย-ขวา โดยขนาด

 

๙. ให้มี เจ้าพนักงาน ชู กระถางธูป แห่ ไปข้างหน้า อย่าง แห่ เสด็จ

 

 

เป็นอย่างไรบ้างครับ เพื่อนเพื่อน ให้ ขนหัวลุกตั้ง ไปเลยใช่ไหมครับ? ซุนฮก ได้ยิน ดังนั้น ก็ ค้าน สิครับ

 

คำค้าน ของ ซุนฮก นั้น น่าฟังมากครับ ในหนังสือสามก๊ก บรรยายความ ไว้อย่างนี้ครับ

 

"อันมหาอุปราชจะทำตามนั้นมิได้ ด้วยแต่แรกมหาอุปราชซ่องสุมผู้คนแลทหารทั้งปวง

 

ตั้งใจจะสนองพระเดชพระคุณ พระเจ้าเ-หี้-ย-น เต้ ให้แผ่นดินเป็นสุขโดยสุจริต เพราะว่าเป็นข้าแผ่นดินของท่าน

 

ถึงมาตรว่ามีความชอบสักเท่าใดก็ดี ก็ควรเจียมตัวคำรบตามประเพณีข้ากับเจ้า"

 

อ่านแล้ว-เขียนแล้ว ก็ ให้ สะท้อน ใน หัวอก จะมี ข้าราชการไทย-ตำรวจไทย-ทหารไทย คนไหนคอยบอก คุณทักษิณฯ บ้าง 

 

สังคมไทย ก็คงจะดีกว่านี้กระมังครับ?

 

โจโฉ ได้ยินเข้า ก็ โกรธ สิครับ หาว่า ซุนฮก ไม่มีใจที่จะทำงานกับ ตัวเอง ซุนฮก กลับบ้านไป ขอ ลา ราชการ

 

พอทราบว่า ตันฮก ลา ราชการ โจโฉ ก็ส่ง ตระบะเปล่า ปิด ตราประจำตัวเอง ไปให้เป็น ของเยี่ยม ประมาณนั้น

 

เมื่อ ตันฮก เปิด ออก ดู เห็น เป็น ตระบะ เปล่า รู้ได้ทันที ว่า ตัวเอง คง ซวย แน่ จึง กินยาตาย

 

หมดไปแล้ว หนึ่งคน สำหรับ คนดี ที่ คอยเตือนให้ โจโฉ รู้จักดี-รู้จักชั่ว เสียดายแท้แท้เชียว

 

สำหรับ ซุนต่ำ นั้น ตาย เพราะ คัดค้าน โจโฉ ไม่ควร เลื่อนยศ-เลื่อนตำแหน่ง จาก วุยก๋ง เป็น วุยอ๋อง

 

เฮ้อ...หันหน้า-หันหลัง เหลียว มอง ไป รอบ-รอบ ตัว สังคมไทย จะต่างอะไร กับ หนังสือสามก๊ก คนดี มี วาจา จริง เป็นสัจจะ

 

ไม่มีที่จะยืนอยู่ สู้ ไอ้พวก ตอแหล-ตอหลด-ตด-ใต้-น้ำ ไม่ได้ สู้ไม่ได้จริงจริงครับ เพื่อนเพื่อน ครับ

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันเสาร์ที่ ๓๑ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๕.๑๕ นาฬิกา


"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#79 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 15:24

 

อ่านที่ คุณ Bot V Mask เล่าแล้ว ก็ให้ย้อนกลับไปนึกถึง

 

คำพูด-คำอวย ๑๐ ประการ ของ กุยแก อีกครั้งหนึ่ง

 

“ท่านทำการสิ่งใด ก็ยึดแบบแผน ขนบธรรมเนียมโบราณ…”

 

เหตุการณ์นี้ทำให้ โจโฉ ต้อง แตกทัพ เพราะ ได้ นางเจ๋าซือ นี้

 

สะท้อนให้เห็นถึง การกระทำ ของ โจโฉ อันเป็น นิสัย ที่ แท้จริง อย่างชัดเจน

 

การพ่ายแพ้ ต่อ ลิโป้ ที่ ปักเอี้ยง, การรบ กับ เตียวสิ้ว ที่ เมืองอ้วนเซีย, ที่ กังตั๋ง แตกทัพเรือ เมื่อเจอ กับ จิวยี่,

 

ทวงบุญ-ทวงคุณ กับ กวนอู เพื่อหลุดพ้นจากการหัวขาด ที่ ด่านฮัวหยง, ที่ด่านตงก๋วน ถึง ขนาด ต้อง ตัดหนวด-ตัดเครา

 

ทิ้ง เมื่อ รบ กับ ม้าเฉียว...

 

คนอย่าง กุยแก ที่ โจโฉ ต้องคร่ำครวญ เมื่อ แตกทัพเรือ ที่ กังตั๋ง เป็นได้เพียงแค่ จอมอวย แห่ง ยุค เท่านั้นเองหรือ?

 

โจโฉ คร่ำครวญ ถึง กุยแก จอมอวย...

 

แต่ ตัดหัว ซุนฮก-ซุนฮิว คนซื่อ ผู้เป็นเหมือน สติสัมปชัญญะ ใน ส่วนดี

 

คอยตักเตือน ให้ โจโฉ ดำรง ตนอยู่ ใน ฐานะ ผู้บริหาร ที่ดี กลับ ไร้ค่า ใน สายตา ของ โจโฉ

 

ซุนฮก-ซุนฮิว ผู้ยอม เสียหัว เพื่อ ให้ เจ้านาย ของ ตน ดำรง ตน ได้อย่าง สง่าผ่าเผย ในฐานะ ของ จอมคน

 

ข้าพเจ้า ตะนิ่นตาญี ขอ คารวะ สองพี่น้อง แซ่ ซุน เหล่าท่าน ผู้หยิ่ง ใน เกียรติ...

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันเสาร์ที่ ๓๑ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๗.๓๗ นาฬิกา

 

ไม่ได้ตัดหัวครับ แค่บีบ จนหน้าเขียวต้องฆ่าตัวตายทั้งคู่ ตรูจะเป็นใหญ่เสรือกขัดจริง

ชุนฮกไม่ใช่หรือที่แนะนำให้โจโฉ ถือธรรม อุ้มชูฮ่องเต้ แต่กับทำกลับกัน ช่วงแรกใช่แต่ปราบเขาได้เยอะก็เหลิงอำนาจ

 

 

ซุนต่ำ โดน ตัดหัว หรือ หักคอ ครับ 

 

ในหนังสือสามก๊ก ฉบับ เจ้าประคุณ พระยาคลัง (หน) ใช้คำว่า ชักคอ

 

"...โจโฉ ได้ฟังดังนั้นก็โกรธ สั่งใหั *ชักคอ* ซุนต่ำ เสียให้ถึงแก่ความตาย"

 

คำว่า ชักคอ น่าจะหมายถึง หักคอ ประมาณนั้นกระมังครับ

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันเสาร์ที่ ๓๑ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๕.๒๓ นาฬิกา


"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#80 แดงประจำเดือน

แดงประจำเดือน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,021 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 16:54

>>> เอาสนุกกัน  ไม่ต้องคิดมาก  ของ  ( เล่าชวนหัว ) ก็สนุกครับ

 

ผมก็อ่านของเขา  หลายอยู่.. จะถือว่าเป็นสำนวน ล่าสุด  คงได้นะ

 

เพราะหลัง ๆ มานี่ ผมก็ ยังไม่ได้เห็นของใครอีก..

 

>>> อ้อ.. ของ  ยาขอบ.. ฉบับ วณิพก...ก็สนุกครับ.  แต่เป็นลักษณะ

 

วิเคราะห์พฤติกรรม  รายตัว...มีประวัติศาสตร์เข้าไปเป็นแค่ตัวกำกับ...

 

  ไอ้อาจารย์หัวล้านคนนีมันชอใส่ร้ายขงเบ้งกับเล่าปี่เหมือนที่อีพวกสลิ่มมันใส่ร้ายคุณทักษิณเลยค่ะ



#81 แดงประจำเดือน

แดงประจำเดือน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,021 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 16:55

 

 

อ่านที่ คุณ Bot V Mask เล่าแล้ว ก็ให้ย้อนกลับไปนึกถึง

 

คำพูด-คำอวย ๑๐ ประการ ของ กุยแก อีกครั้งหนึ่ง

 

“ท่านทำการสิ่งใด ก็ยึดแบบแผน ขนบธรรมเนียมโบราณ…”

 

เหตุการณ์นี้ทำให้ โจโฉ ต้อง แตกทัพ เพราะ ได้ นางเจ๋าซือ นี้

 

สะท้อนให้เห็นถึง การกระทำ ของ โจโฉ อันเป็น นิสัย ที่ แท้จริง อย่างชัดเจน

 

การพ่ายแพ้ ต่อ ลิโป้ ที่ ปักเอี้ยง, การรบ กับ เตียวสิ้ว ที่ เมืองอ้วนเซีย, ที่ กังตั๋ง แตกทัพเรือ เมื่อเจอ กับ จิวยี่,

 

ทวงบุญ-ทวงคุณ กับ กวนอู เพื่อหลุดพ้นจากการหัวขาด ที่ ด่านฮัวหยง, ที่ด่านตงก๋วน ถึง ขนาด ต้อง ตัดหนวด-ตัดเครา

 

ทิ้ง เมื่อ รบ กับ ม้าเฉียว...

 

คนอย่าง กุยแก ที่ โจโฉ ต้องคร่ำครวญ เมื่อ แตกทัพเรือ ที่ กังตั๋ง เป็นได้เพียงแค่ จอมอวย แห่ง ยุค เท่านั้นเองหรือ?

 

โจโฉ คร่ำครวญ ถึง กุยแก จอมอวย...

 

แต่ ตัดหัว ซุนฮก-ซุนฮิว คนซื่อ ผู้เป็นเหมือน สติสัมปชัญญะ ใน ส่วนดี

 

คอยตักเตือน ให้ โจโฉ ดำรง ตนอยู่ ใน ฐานะ ผู้บริหาร ที่ดี กลับ ไร้ค่า ใน สายตา ของ โจโฉ

 

ซุนฮก-ซุนฮิว ผู้ยอม เสียหัว เพื่อ ให้ เจ้านาย ของ ตน ดำรง ตน ได้อย่าง สง่าผ่าเผย ในฐานะ ของ จอมคน

 

ข้าพเจ้า ตะนิ่นตาญี ขอ คารวะ สองพี่น้อง แซ่ ซุน เหล่าท่าน ผู้หยิ่ง ใน เกียรติ...

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันเสาร์ที่ ๓๑ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๗.๓๗ นาฬิกา

 

ไม่ได้ตัดหัวครับ แค่บีบ จนหน้าเขียวต้องฆ่าตัวตายทั้งคู่ ตรูจะเป็นใหญ่เสรือกขัดจริง

ชุนฮกไม่ใช่หรือที่แนะนำให้โจโฉ ถือธรรม อุ้มชูฮ่องเต้ แต่กับทำกลับกัน ช่วงแรกใช่แต่ปราบเขาได้เยอะก็เหลิงอำนาจ

 

 

ซุนต่ำ โดน ตัดหัว หรือ หักคอ ครับ 

 

ในหนังสือสามก๊ก ฉบับ เจ้าประคุณ พระยาคลัง (หน) ใช้คำว่า ชักคอ

 

"...โจโฉ ได้ฟังดังนั้นก็โกรธ สั่งใหั *ชักคอ* ซุนต่ำ เสียให้ถึงแก่ความตาย"

 

คำว่า ชักคอ น่าจะหมายถึง หักคอ ประมาณนั้นกระมังครับ

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันเสาร์ที่ ๓๑ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๕.๒๓ นาฬิกา

 

 

 ดิชั้นคิดว่าน่าจะแขวนคอมากกว่ารึเปล่าคะ ชักคอนี่น่าจะเหมือนชักเชือกขึ้นไปรึเปล่าคะ



#82 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 18:58

 

 

...

 

 

ไม่ได้ตัดหัวครับ แค่บีบ จนหน้าเขียวต้องฆ่าตัวตายทั้งคู่ ตรูจะเป็นใหญ่เสรือกขัดจริง

ชุนฮกไม่ใช่หรือที่แนะนำให้โจโฉ ถือธรรม อุ้มชูฮ่องเต้ แต่กับทำกลับกัน ช่วงแรกใช่แต่ปราบเขาได้เยอะก็เหลิงอำนาจ

 

 

ซุนต่ำ โดน ตัดหัว หรือ หักคอ ครับ 

 

ในหนังสือสามก๊ก ฉบับ เจ้าประคุณ พระยาคลัง (หน) ใช้คำว่า ชักคอ

 

"...โจโฉ ได้ฟังดังนั้นก็โกรธ สั่งใหั *ชักคอ* ซุนต่ำ เสียให้ถึงแก่ความตาย"

 

คำว่า ชักคอ น่าจะหมายถึง หักคอ ประมาณนั้นกระมังครับ

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันเสาร์ที่ ๓๑ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๕.๒๓ นาฬิกา

 

 

 ดิชั้นคิดว่าน่าจะแขวนคอมากกว่ารึเปล่าคะ ชักคอนี่น่าจะเหมือนชักเชือกขึ้นไปรึเปล่าคะ

 

 

น่าจะใช่ ตามที่ คุณแดงฯ บอกมานะครับ

 

ไม่แน่ใจเหมือนกันครับ อย่างไรก็ตาม ขอบพระคุณ คุณ แดงฯ มากครับ

 

ตะนิ่นตาญี

 

วันเสาร์ที่ ๓๑ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๖

 

เวลา ๑๘.๕๘ นาฬิกา


"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#83 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 19:02

>>>  กลับมาจาก ธุระ ก็รีบมากดดู  อ่านของคุณตะนิ่นฯ แล้วก็ขำ  อย่างนี้ เขาไม่เรียก

 

คนแก่ เลอะเลือน หรอกครับ  เขาเรียก วัยรุ่นใจร้อน..ก็อีตา.เหมาหลุนฯ แกเขียนให้พี่โฉ

 

เราร้ายกว่าเก่า .สองซุน ก็ ซุดน่าซี...แต่ถ้าเป็นเรื่องจริง..  มีคนเตือนให้ทำดี....แม้ไม่ทำ

 

ก็ไม่ควรฆ่า.. เพราะ กุนซือ  บุ๋น-บู๊  มิใช่มีแค่  สองซุน... คนอื่นจะคิดอย่างไร..เอ นายเรา

 

ไร้ซึ่งเหตุผล  ขืนรับใช้  ไม่วันใดก็วันหนึ่ง  ภัยอาจถึงตัวได้. กุนซือ มักเป็นผู้มีสติปัญญา.

 

เมื่อเจ้านาย ฆ่าลูกน้องโดยไร้เหตุผล   แน่นอน  เขาต้องหาทาง ไป ....โจโฉ ก็ไม่ใช่ คน

 

โง่ ที่จะเลี้ยงแต่ คนสอพลอ. ...( นี่มุมมองของผมนะ  ไม่ใช่สามก๊ก ) .....


Edited by พระฤๅษี, 31 สิงหาคม พ.ศ. 2556 - 19:28.





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน