Jump to content


Photo
- - - - -

ชำแหละ EHIA แม่วงก์ 2555 ใครพูดจริง ใครพูดเท็จ

เขื่อน

  • Please log in to reply
4 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 ซุ่มเงียบ

ซุ่มเงียบ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 798 posts

ตอบ 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 21:37

ที่มา https://www.facebook...152232988413332

 

สัมภาษณ์ อ.ศศิน

 

 

 

สัมภาษณ์คุณวีระกร

 

 

 

 

ช่วงนี้ติดตามข้อมูลเรื่องเขื่อนตลอดสัปดาห์จากเกือบทุกสื่อที่นำเสนอ มีข้อมูลทั้งสองฝั่งออกมาจนผมเริ่มสงสัยใน EHIA  ประกอบกับเมื่อวานได้ดูรายการเจาะข่าวเด่นของคุณสรยุทธแล้วเกิดทนไม่ได้ เฮ้ย! นี่เราโดนอ.ศศินปั่นหัวอยู่รึป่าว(วะ)  EHIA ฉบับเดียวกันพูดไม่เหมือนกันมีป่าเสื่อมโทรมมีแผ้วถางแล้ว จะไปดูด้วยตาตัวเองก็ยังไม่ว่าง จริง ๆก็ได้ดูภาพที่คนอื่นเค้าถ่ายมาแล้วล่ะ แต่ถ้าเขาร่วมมือกับ อ.ศศินใช้ Photoshopตบตาเราล่ะ ! ทนไม่ได้ เลยไปหา EHIA ฉบับ เมษายน2555 มาอ่าน คือผมหาเล่มกุมภาพันธ์ 2555 ซึ่งเป็นเล่มเก่า ที่คุณวีระกรใช้ไม่ได้ครับ เลยขออนุมานเอาว่าใช้ของใหม่ในการวิเคราะห์จะดีกว่า  เราจะไม่ยอมโดน อ.ศศินปั่นหัวอีกต่อไป!

 

ข้อควรทราบก่อนอ่าน

 

1.ขอไม่วิเคราะห์ว่า EHIA นี้มีความถูกต้องหรือไม่ เอาแค่ว่าใน EHIAเล่มนี้ เขียนว่าอย่างไร
2.ภาพทั้งหมดผมเอามาจาก EHIA ฉบับสแกนที่เค้าลงลายน้ำไว้ว่าอาจมีการแก้ไขเพิ่มเติม
3.คร่าว ๆ คือรายงานตามภาพด้านล่างเลยครับ
4.เนื่องจากผมเกิดข้อสงสัยอย่างจริงจัง หลังจากได้ดูคลิปหลังดังนั้นนาทีที่ระบุจึงสัมพันธ์กับคลิปหลังครับ

 

1379395_10152232990798332_1908563938_n.j

 

เข้าประเด็นแรกกันเลยครับ

นาทีที่ 2.40 เหมือนจะพูดกันคนละที่ครับไม่รู้โครงการแม่*งงที่ไหน 3แสนไร่ตลอดเวลา ที่อ.ศศินบอกว่าในฤดูแล้งแค่แสนกว่าไร่ เป็นไปตาม EHIA ด้านล่างครับ

 

 

1382216_10152233010308332_1618376866_n.j

 

+ผลด้านลบบางข้อครับ

 

1280825_10152233010443332_1071850017_n.j

 

 

แผนที่พื้นที่ชลประทานครับ จะเห็นว่าเวลาเรากล่าวว่าได้ประโยชน์ถึง 3 จังหวัด แต่โดยพื้นที่ชลประทานตามระบุใน EHIA กินพื้นที่ จ.กำแพงเพชร ตามขอบสีม่วงที่ผมวงสีแดงล้อมไว้ให้สังเกตง่ายด้านบน และ จ.อุทัยธานี ด้านล่างครับ

 

1185035_10152232996203332_157468482_n.jp

 

นาที 4.00 จับใจความได้ประมาณนี้ “มันจุดเล็กๆนิดเดียว  ไม่ใช่แหล่งทำมาหากินของเสือ โกหกทั้งนั้น” คือตอนแรกผมเข้าใจว่าเสืออาจไม่ได้อาศัยที่นี่เป็นหลัก แต่มีสัตว์กีบซึ่งเป็นอาหารของเสืออาศัยอยู่ ซึ่งก็ครบวงจรแล้วล่ะ ถ้าไม่มีเหยื่อเสือจะอยู่ได้อย่างไร กวางอยู่นี่ เดินไปให้เสือ*กินอีกที่ก็ไม่แปลกอะไร แต่อย่างไรซะผมก็ยังไม่หายสงสัย ว่าตกลงมันยังไงกันแน่รายงานมีเขียนมั้ย เขียนถึงอย่างไร ผลจากการอ่าน ก็เจอตามนี้ครับ

 

1377576_10152232996703332_1222537089_n.j

 

จะเห็นว่าบางชนิดได้จากการสอบถาม (จากเจ้าหน้าที่และผู้เกี่ยวข้อง)แล้วที่มีนักการเมืองท้องถิ่นให้ข้อมูลว่า ไม่เคยเจอ ไม่มี ถามชาวบ้านได้เลยหมายความว่าอย่างไร ? ผมไม่ได้ว่าชาวบ้านโกหกนะครับ แต่เนื่องจากเป็นพื้นที่อนุรักษ์ จะไปถามชาวบ้านได้อย่างไรครับ ชาวบ้านไม่มีสิทธิเดินเข้าไปตามอำเภอใจเสียหน่อย ไม่เข้าใจตรรกะนี้นะ

 

นาทีที่ 4.25 “เราจะใช้พื้นที่แค่ตรงนี้เอง  8,000 ไร่จาก 12 ล้านไร่ ของผืนป่าตะวันตกเพราะเวลาเขาพูดเขาจะพูดเรื่องเสือมี 200 ตัว มันหมายถึงเสือทั้งผืนป่าตะวันตกไม่ใช่เฉพาะอ่างเก็บน้ำที่จะเกิดมี 200 ตัว” จริง ๆ ท่านก็เข้าใจจำนวนเสือไม่ผิดนัก น้อยขนาดนี้ยังไม่เห็นใจกันอีกหรืออย่างไร

เรื่องขนาดเขื่อนที่ย้ำ ๆ หลายครั้งว่า 8,000 ไร่ ชี้แจงได้ตามภาพนะครับ

 

1381260_10152232997408332_263238138_n.jp

 

กลับมาที่เสืออีกแล้ว นาทีที่ 5.30 “ผมถามว่ามันมีที่ 12 ล้านไร่เสือมันจะมาเดินเล่นตรงนี้มั้ย ก็ไม่มาเดินอยู่กับคนหรอกครับ เพราะว่า บริเวณตรงนี้คือบริเวณที่เขาพานักท่องเที่ยวเที่ยวกัน เป็นพื้นที่เปิดอยู่แล้วที่จะสร้างเป็นเขื่อนเนี่ย เป็นบริเวณอุทยานแห่งชาติ เจ้าหน้าที่อุทยานก็ต้องพาเดินอยู่แล้ว”

ในเมื่อยังเกี่ยวข้องกับเสือที่ภาพด้านบนตอบคำถามไปแล้วงั้นเลยเอาภาพอื่น ๆ มาลงเพิ่มครับ

 

599338_10152232998013332_1454596013_n.jp

 

นาทีที่ 6.22  ผมสังเกตว่าคุณวีระกรใช้ภาพนี้ออกอากาศหลายครั้งแล้ว แต่มีข้อสงสัยเพราะหากน้ำท่วมแค่ในภาพไม่น่าจะได้พื้นที่รองรับน้ำพอ258 ล้าน ลบ.ม. ลองหาดูเจอหน้าที่คล้าย ๆ กับของท่านนี่แหละ แต่พื้นที่น้ำท่วมมันมากกว่านะครับ แตกต่างแค่ไหนให้ผู้อ่านเล่นเกมจับผิดภาพเองครับ

 

1208723_10152232998408332_1469000532_n.j

 

นาทีที่ 7 กลับมาป่าดงดิบกันอันนี้ถ้าเราเข้าใจเรื่องระบบนิเวศน์จะเข้าใจว่าไม่มีใครกล่าวถึงป่าดงดิบแต่แรกแล้วและไม่ใช่หมายความว่าป่าสมบูรณ์จะต้องเป็นป่าดงดิบเสมอไปนะครับ 
นาที 8.58 มีการยืนยันกันในรายการว่า “ไม่ใช่ป่าสมบูรณ์แน่นอน” ผมพ่วงกับนาทีที่ 7 เลยครับ

 

 

62466_10152233036833332_1725220790_n.jpg

 

วาทะหนึ่งที่เราจะได้ยินเสมอ ๆ ว่ามันเป็นป่าเสื่อมโทรม ผมก็ได้กระจ่างหลังจากอ่าน EHIA นี่แหละครับ สรุปสั้น ๆ ก่อนดูภาพด้านล่างว่า ในการศึกษาเค้าจะแบ่งออกเป็นส่วนๆ คือ พื้นที่หัวงาน , พื้นที่อ่างเก็บน้ำ , พื้นที่ชลประทาน , พื้นที่รับประโยชน์, บ่อยืมดิน , ฯลฯ ซึ่งป่าเสื่อมโทรมมีจริงครับแต่ไม่ได้อยู่ในส่วนของพื้นที่หัวงาน หรือพื้นที่อ่างเก็บน้ำ ที่กินพื้นที่อุทยานแห่งชาติแต่อย่างใด สรุปดังภาพด้านล่างครับ การไปเอาป่านอกอุทยานมาพูดรวมทั้งโครงการ แล้วบอกว่ามันไม่ได้ทำลายอะไร มีป่าเสื่อมโทรมด้วยเยอะแยะแบบนี้หมายความว่าอย่างไร ?

 

537213_10152232999098332_728917598_n.jpg

 

หรือมาดูตัวอย่างปริมาตรไม้ของป่าในอุทยานกับป่าด้านนอกกันครับ แล้วจะพบว่ามันช่างแตกต่างกันนัก

 

1237116_10152232999543332_696332337_n.jp

 

นาที 18.10 “นี่เล่มเดียวกันรึเปล่าเนี่ย “คุณศศิน อ่านรึเปล่าเล่มนี้ คุณศศินได้อ่านรึเปล่า” ผมสรุปให้ว่าเนื้อหาน่าจะคล้ายกันแต่คนละเล่มครับคนนึงใช้เล่มเก่า ก.พ.2555 อีกคนใช้เล่มใหม่ เม.ย.2555 ส่วนใครจะอ่านหรือไม่อ่านผมชักจะไม่แน่ใจ

 

ดราม่าตอนท้ายรายการ ผู้เขียนไม่เห็นด้วยกับการแบ่งแยกของคุณวีระกรและแสดงให้เห็นว่าคุณวีระกรไม่เข้าใจคำว่า “ระบบนิเวศน์” เลย ที่พูดอย่างนี้หมายความว่านักอนุรักษ์ทุกคนเข้าใจดีถึงความลำบากของประชาชนจึงไม่ได้ขอให้หยุดโครงการ แต่ขอให้ทบทวนลักษณะการจัดการน้ำในรูปแบบอื่น เสียดายที่ท่านเป็นถึงอดีตรัฐมนตรีน่าจะมีฝีมือในการช่วยประสานประโยชน์ของทั้งสองฝ่าย ซึ่งคงจะได้รับคำยกย่องไปอีกนานทั้งในจังหวัดนครสวรรค์และวงการอนุรักษ์

 

อธิบายเพิ่มเติมพอสังเขปเพราะผมก็ไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญนักในเรื่องระบบนิเวศน์ที่กล่าวถึงเสือนั้นเป็นการสรุปสั้น ๆ เพราะเสืออยู่สูงสุดของห่วงโซ่อาหารการมีเสือหมายความว่าระบบนิเวศน์มีความสมบูรณ์ ป่าเป็นแหล่งต้นน้ำเราคงรู้กันดีแต่ป่าที่ไม่มีสัตว์จะเสื่อมโทรมลง เพราะมันซ่อมตัวเองไม่ได้ สมมติว่าหญ้าขึ้นเยอะก็มีกวาง มีสัตว์กีบมากิน ถ้าไม่มีเสือแล้วจำนวนสัตว์กินพืชเพิ่มมากขึ้นพืชก็จะโดนกินมากเกินไป จนถึงจุดหนึ่งอาจจะไม่มีลูกไม้ กล้าไม้ที่สามารถเติบโตมาทดแทนได้ทุกสิ่งในป่าล้วนถูกออกแบบมาแล้วอย่างสมดุลและเราเหลือพื้นที่เหล่านี้ในประเทศไทยน้อยมากแล้ว โดยเฉพาะป่าที่ราบต่ำเพราะในอดีตให้สัมปทานป่าไม้ในป่าลักษณะนี้ไปมาก

 

แต่หากเรามนุษย์เราจะใจแคบมา มองเสือไม่กี่ตัวก็จะพบว่าปัจจุบัน มีเสือโคร่งอินโดจีนในป่าไม่ถึง 2,000 ตัวทั่วโลก และในป่าเมืองไทยไม่ถึง 300 ตัว ด้วยพื้นที่ป่าตะวันตกที่มีศักยภาพและเป็นโอกาสไม่มากนี้ ก็น่าจะช่วยเพิ่มจำนวนได้อีกเล็กน้อยที่กล่าวว่าป่าตะวันตก 11.7 ล้านไร่ แค่นี้มันไม่ตาย แต่ทำให้มันลำบากครับปัจจุบันเราพบว่าเสือเดินไปมาระหว่างห้วยขาแข้ง แม่วงก์ คลองลาน แล้วการไปทำเขื่อนตรงที่ราบระหว่างกลางคือแม่วงก์ในระยะเวลา 8 ปี นอกจากพื้นที่ที่เหมาะสมกับการล่าเหยื่อหายไปแล้วสิ่งที่จะเกิดอีกแน่ ๆ คือ เสือจะโดนคุกคามอย่างอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ แต่ถ้าเรามองหาวิธีการจัดการน้ำรูปแบบอื่นที่ทำให้คนกับป่าอยู่ร่วมกันได้ก็จะดี เนื่องจากทรัพยากรใช้ไปแล้วเอากลับมาไม่ได้ครับ

 

เสริม
ป่าตะวันตกในมุมมองของ EHIA


1377192_10152233000428332_1601789617_n.j

1378160_10152233000788332_368294345_n.jp

 

สุดท้ายเรื่องสัตว์ป่าในมุมมองสรุปของ EHIA

 

 

970383_10152233001083332_1607008655_n.jp
1240255_10152233001218332_2093133177_n.j
1381657_10152233001368332_1256428965_n.j
551232_10152233005388332_1537936478_n.jp

 

00000000000000000000

 

บทความเขียนรายละเอียดจับผิดพวกขี้ข้าอีโง่ได้ดีมากครับ  นึกถึงวันก่อนที่ดูรายการคมชัดลึกที่มี นายก อบต.สระแก้ว และนายก อบต.ลาดยาว ร่วมรายการ  มันบอกไม่มีเสือมีแต่แมงปอ สัตว์ป่าไม่มี๊ เกือบถีบทีวีพัง

 

http://youtu.be/peeaj_0SgR4

 

อยากให้นายก อบต. ที่โชว์สมองในรายการเข้าไปอ่านคอมเมนต์ในยูทูป

 

ปล. แดกหญ้าคงอร่อยสินะท่านนายก อบต.

 

*แก้ไขดอกจันของม๊อด+คลิปสุดท้ายไม่ขึ้น

 


Edited by ซุ่มเงียบ, 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 22:08.


#2 kokkai

kokkai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,237 posts

ตอบ 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 21:51

ค้านแบบสุภาพๆที่สุดแล้ว  จากไทยรัฐ

 

ไทยรัฐ.jpg

 

http://www.thairath....l/editor/372396



#3 Solid Snake

Solid Snake

    แดงกำมะลอ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,892 posts

ตอบ 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 22:00

เรื่องรายงานฉบับร่างกับฉบับสมบูรณ์ เรื่องข้อมูลดิบไม่ต่างกันหรอกครับ ถ้าบอกว่าพบเสือมันก็คือพบ ไม่ใช่ฉบับร่างบอกพบ พอฉบับสมบูรณ์บอกไม่พบ แบบนี้แสดงว่ารายงานมีปัญหาแล้วล่ะครับ ยิ่งถ้าข้อมูลอื่นยืนยันว่ามี ยิ่งเจอปัญหาหนักเข้าไปอีก แถมกรณีเสือแม่วงก์นี่ wwf เป็นคนทำด้วย องค์กรระดับโลกยืนยันว่ามี ฉบับร่างว่ามี แต่ฉบับสมบูรณ์กลับไม่มีแบบนี้มันจะส่งผลต่อระดับความน่าเชื่อถือของรายงานสิ่งแวดล้อมที่มาจากรัฐบาลไทยนะครับ

แต่จะต่างกันก็อย่างวิธีการคำนวณ ฉบับร่างใช้วิธีหนึ่ง แต่ฉบับสมบูรณ์ใช้อีกวิธีหนึ่ง อย่างแผนที่น้ำท่วมอาจแก้ไขใหม่

 

1.1.1.1-Copy92.jpg

แต่บางเรื่องที่ศศินพูดก็ฟังหูไว้หู ลองฟังคนอื่นพูดดูบ้าง

 


Edited by Solid Snake, 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 22:38.


#4 อาบังคนเหนือ

อาบังคนเหนือ

    สมาชิกระดับรากหญ้า

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,535 posts

ตอบ 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 22:01

เถียงกันไปเถียงกันมาอยู่นั่น..........ยิ่งนานวันเข้า ยิ่งทำให้ชาวบ้านชาวช่องทะเลาะเบาะแว้งกันเพราะเรื่องเขื่อน ทำไมทั้งสองฝ่ายไม่ลองเอาข้อมูลของแต่ละฝ่ายมาถกหาวิธีแก้ปัญหา ตรงนี้มันสร้างไม่ได้ก้อขยับออกไปลงที่อื่น หรือหาทางออกวิธีอื่นๆบ้าง

 

 

การไปสนามหลวง มันไม่ได้มีรถเมล์สายเดียวนี่ครับ มีตั้งหลายสาย หากไม่มีรถก้อยังมีทางเรือ............

 

 

หากจะคิดแก้ปัญหาให้ชาวบ้านจริง สร้างตรงไหนอย่างไร มันก้อต้องมีซักวิธี...........นี่เอาทิฐิมาเป็นตัวตั้ง กว่าจะเถียงกันเสร็จ เชื่อเหอะน้ำท่วมอีกสิบรอบก้อยังไม่ได้สร้าง ชาวบ้านอาจจะชินกับน้ำท่วม แต่จะเริ่มเบื่อน้ำลายนักการเมือง


"ดาบวิเศษแสนคมอยู่ในมือลิงย่อมไร้ประโยชน์_กลับกัน_ยอดฝีมือที่บรรลุแล้ว ใช้กิ่งไม้ไผ่ก็ฆ่าคนได้ "


#5 kim

kim

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,724 posts

ตอบ 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 22:10

เถียงกันไปก็เท่านั้นแหละครับ

 

ตัวปัญหาอยู่ที่รัฐบาลนั้นแหละ ฉีกการศึกษาทิ้ง ไม่ฟังเสียงนักวิชาการและประชาชน จะเอามันลงยังไงไอ้รัฐบาลบ้าอำนาจนิ






ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน