Jump to content


Photo
- - - - -

(คลิป)กรุงเทพธุรกิจทีวี 2 ทุ่ม (2ต.ค.56): คุณกรณ์ vs คุณชัชชาติ ประเด็น 2 ล้านล้าน


  • Please log in to reply
69 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 ซุ่มเงียบ

ซุ่มเงียบ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 798 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 19:37

คลิปมาแล้วครับ

 

 

 

000000000

ที่ช่องกรุงเทพธุรกิจทีวีหรือเว็บด้านล่างครับ

 

http://www.bangkokbiznews.com/kttv/


Edited by ซุ่มเงียบ, 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:13.


#2 อมพระมาพูด

อมพระมาพูด

    ไอ้มดแดง V 5 สู้ว้อย

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,701 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 19:39

ชัชชาติ จะมาเร้ออออ เด๋วติดประชุมด่วนอีก
The wise man doubts often, and his views are changeable.The fool is constant in his opinions, and doubts nothing,because he knows everything, except his own ignorance (Pharaoh Akhenaton, c.1250BCE)

#3 G.Maniac

G.Maniac

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,440 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 19:44

ทีวีที่ไม่ใช่ฟรีทีวีแบบนี้ มันอาจจะกล้าออกนะชัชชาติน่ะ

 

แต่ถ้าออกฟรีทีวี คงต้องนับว่ามันหาที่ตาย

 

:D



#4 lagrangian

lagrangian

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 229 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 20:09

มาแล้ววววว



#5 baboon

baboon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,801 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 20:17

ไอ้เด็กปตรีมันดันได้รางวัล รมต คลังโลกด้วยอะ



#6 idecon

idecon

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,580 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 21:10

ชัชชาติเปรียบเทียบได้ดีครับ
ในด้านเปอร์เซนต์ของงบศึกษากับคมนาคม
เทียบระหว่างไทยกับสิงคโปร์
แต่ดันไม่บอกขนาดประชากร ที่ไทยมากกว่าสิงคโปร์กว่า 10 เท่า
ขนาดเศรษฐกิจที่สิงคโปร์ใหญ่กว่าเรา กว่า 10 เท่า
และขนาดพื้นที่เทียบเท่ากับเกาะภูเก็ต
ฟังแล้วเห็นด้วยกับท่านรัถมนตีนเจงๆ
เอ 30% ของเงินกู้ในส่วนของคมนาคมเป็นเงินเท่าไหร่ครับท่าน

#7 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 21:24

ถ้าให้สุทธิชัย หยุ่นเป็น"คนกลาง".....

ชัชชาติต้องถูกหามเข้าโรงพยาบาลพระราม 9 แน่นอน.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#8 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 21:27

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร 

 

 

 

 

คนจบดอกเตอร์คนหนึ่งไม่กล้า"ดีเบท"กับคนจบปริญญาตรี.....!

roseritzt รู้จักสองคนนี้ไหม.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#9 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 21:54

*
POPULAR

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร


สงสัยว่าไม่รู้จัก PPE ของ Oxford ว่าเข้ายากแค่ไหน

คนที่เข้าได้นั้น ต้องเตรียมตัวตั้งแต่ม.ต้น และต้องสอบได้คะแนนดีเยี่ยมในทุกวิชาถึงจะได้สิทธิเข้าสัมภาษณ์ ได้ยินมาว่า คณะนี้ไม่ใช่สัมภาษณ์รอบเดียวซะด้วย แถมต่อให้สัมภาษณ์ผ่าน ก็ต้องสอบปลายปีให้ได้เกรดสูงสุดอีก คงพอจะมองออกนะครับว่าการแข่งขันมันสูงขนาดไหน?

อีกอย่างที่ได้ยินมาก็คือ ถ้าเทียบกับคณะอื่นๆแล้ว PPE ของ Oxford คือคณะที่เข้ายากที่สุดในสหราชอาราจักรครับ

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#10 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 22:04

เสียดายดูไม่ทัน มีใครพอจะสรุปคร่าวๆได้มั้ยครับ

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#11 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 22:06

อยากดูเหมือนกัน อ่าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#12 Bourne

Bourne

    สายลับ ๆ ล่อ ๆ หัดเกรียน

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,471 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 22:10

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร 

 

 

เห็นด้วยว่ะ พ่อของควายบางตัว จบ เอก แม่มฉลาดเป็นกรด ตอนนี้ได้เป็นโจรหนีคดีหางจุกตรูด แถมมีหมายจับติดตัวมากที่สุดในโลก แบบนี้ต่อให้ "มาร์คบวกกรณ์" ก็คงสู้ไม่ไหวว่ะ


ภาระกิจหลักของผมบนบอร์ดเสรีไทย คือ ด่าควายครับ เรื่องคิดต่างผมรับได้ แต่เรื่องคิดชั่วผมรับไม่ไหวครัช

#13 antiseptic

antiseptic

    น้องใหม่และซิง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,672 posts

ตอบ 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 22:24

แต่ชัชชาติโง่กว่าเด็จพี่นะ เพราะเด็จพี่เค้าจบด๊อกเตอร์
"We all make choices. But in the end, our choices make us."Andrew Ryan

#14 whiskypeak

whiskypeak

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,392 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 03:06

เสียดายดูไม่ทัน มีใครพอจะสรุปคร่าวๆได้มั้ยครับ

 

 

อยากดูเหมือนกัน อ่าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

 


ถูกใจเสื้อแดง ของแพงไม่ว่า โดนโกงไม่ด่า ขอแค่ตระกูลชินนรกเป็น นายก พอ..

 


#15 baboon

baboon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,801 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 07:31

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร


สงสัยว่าไม่รู้จัก PPE ของ Oxford ว่าเข้ายากแค่ไหน

คนที่เข้าได้นั้น ต้องเตรียมตัวตั้งแต่ม.ต้น และต้องสอบได้คะแนนดีเยี่ยมในทุกวิชาถึงจะได้สิทธิเข้าสัมภาษณ์ ได้ยินมาว่า คณะนี้ไม่ใช่สัมภาษณ์รอบเดียวซะด้วย แถมต่อให้สัมภาษณ์ผ่าน ก็ต้องสอบปลายปีให้ได้เกรดสูงสุดอีก คงพอจะมองออกนะครับว่าการแข่งขันมันสูงขนาดไหน?

อีกอย่างที่ได้ยินมาก็คือ ถ้าเทียบกับคณะอื่นๆแล้ว PPE ของ Oxford คือคณะที่เข้ายากที่สุดในสหราชอาราจักรครับ

 

เคยได้ยินว่าพี่มากเขาสอบได้คะแนนสูงสุดของที่สุดด้วย จริงมั้ยครับ



#16 phoebus

phoebus

    คณะรักษาความสงบแห่งชาติ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,636 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 07:33

 

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร


สงสัยว่าไม่รู้จัก PPE ของ Oxford ว่าเข้ายากแค่ไหน

คนที่เข้าได้นั้น ต้องเตรียมตัวตั้งแต่ม.ต้น และต้องสอบได้คะแนนดีเยี่ยมในทุกวิชาถึงจะได้สิทธิเข้าสัมภาษณ์ ได้ยินมาว่า คณะนี้ไม่ใช่สัมภาษณ์รอบเดียวซะด้วย แถมต่อให้สัมภาษณ์ผ่าน ก็ต้องสอบปลายปีให้ได้เกรดสูงสุดอีก คงพอจะมองออกนะครับว่าการแข่งขันมันสูงขนาดไหน?

อีกอย่างที่ได้ยินมาก็คือ ถ้าเทียบกับคณะอื่นๆแล้ว PPE ของ Oxford คือคณะที่เข้ายากที่สุดในสหราชอาราจักรครับ

 

เคยได้ยินว่าพี่มากเขาสอบได้คะแนนสูงสุดของที่สุดด้วย จริงมั้ยครับ

 

 

จริง

 

และนัีบเป็นคะแนนที่จบสูงสุดด้วยในรอบเป็นร้อย ๆ ปีอีกตะหาก


ข้าจักล้มล้าง ระบอบทักษิณ ให้หมดสิ้นไปจากแผ่นดินไทย 


#17 baboon

baboon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,801 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 07:36

เดินตามรอยท่านเสนีย์เลยนะเนี่ย



#18 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 08:03

เปรียบรูปมวยชัชชาติกับกรณ์แล้ว ผมว่ากรณ์ออกหมัดตรงได้ดี ออกหมัดชกเรื่อยๆ แต่ขาดน้ำหนักหมัดที่ยังน็อคไม่ได้ ได้แต่คะแนนแต่ไม่ได้เปิดแผลคู่ต่อสู้ ส่วนชัชชาติเหมือนมวยแทน ต้องมาคุยเรื่องงบประมาณที่ไม่ถนัด ถือว่าแบกน้ำหนักนิดหน่อย ดีว่าได้ฟุตเวิร์คฉากหลบ ตั้งการ์ดแน่น ประคองตัวให้ครบยกได้แบบไม่เสียมวย 



#19 gears

gears

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,450 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 08:09

ผมว่าแกเก่งนะ อ.ชัยชาติ ถ้าทำจริงขออย่าให้ รฟท.ขี้กากทำเหอะ
วิศวะกรรม MIT ก็ใช่ว่าจะเข้าง่ายนะครับ
พวกขั้นเทพทั้งนั้น ถ้าสองคนนี้ได้ร่วมมือกัน คงจะมันส์น่าดู

#20 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 08:24

ผมว่า ตรงนี้ เรากำลัง มองแต่ประเด็น

 

ที่ เกี่ยวข้อง กับการดำเนินงาน ที่เป็น

 

รูปแบบ ของการจัดการ และ การใช้เงินลงทุน

 

ที่สามารถ ทำให้ ถึงเป้าหมาย ได้

 

 

แต่เรา กำลังมองข้าม จุดตาย จุดใหญ่

 

ที่ผมคิดว่า ปชป รู้ดี และ ชัชชาติ ถ้า

 

ไม่โกหก ตัวเอง ก็ต้องรู้ เช่นกัน ว่า

 

ชัชชาติ ไม่ใช่ คนมีอำนาจการตัดสินใจ

 

สูงสุด ใน โครงการนี้ ทั้งระบบ การใช้เงิน

 

การประมูล ยิ่งเข้า แบบ การจัดซื้อจัดจ้าง แบบพิเศษ

 

 

ต่อให้ ชัชชาติ หวังดี จริง ต่อประเทศ แค่ไหน

 

ผมถามว่า ชัชชาติ ไปควบคุม ผู้มีอำนาจตัดสินใจ

 

ทั้งหมด ได้ไหม ต้องบอกว่า ชัชชาติ เอง ก็รู้ว่าไม่

 

แท้จริง อำนาจ สั่งการทั้งหมด การตัดสินใจ

 

ประเทศไทย จะได้จะเสีย ตัวจริง เป็นใคร

 

 

พวกเรา ไม่ต้องเดา ก็รู้ มันมีแค่คนเดียว

 

แล้ว ไอ้ตัวนั่น มันเคยให้ คนอื่น มาสั่ง หรือ

 

ตัดสินใจ แทนมัน หรือไม่

 

 

ทุกการตัดสินใจ ของมัน ต้องมีผลประโยชน์

 

ของมัน ของครอบครัวมัน ของพรรคมัน มาเกี่ยวข้อง

 

ด้วยเสมอ

 

 

โครงการดี แค่ไหน คนจะเก่ง แค่ไหน

 

แต่ถ้าอำนาจ ตัดสินใจ ไม่ได้อยู่กับคน ๆ นั้น

 

การจัดซื้อจัดจ้าง การจัดการเงินลงทุน

 

สมควร ต้องอยู่ ในระเบียบงบประมาณ เพื่อการ

 

ตรวจสอบ อย่างเข้มงวด

 

 

มิเช่นนั้น หากเกิดการรั่วไหล ฉ้อราษฎร์ับังหลวง

 

ไอ้ที่แน่ใจว่าจะได้ผล 100 % เหลือจริง ๆ จะสักเท่าใด

 

แล้วถ้า ที่เบียดบังเงินลงทุนไป เป็น สาระสำคัญขึ้นมา

 

โดยที่ชัชชาติ ไม่มีอำนาจ ไปยับยั้ง ผมถามว่า

 

ตอนนั้น คนที่เสียหาย จะเป็นใคร

 

 

ยังไม่ต้องคำนึงถึง ปัจจัยอื่น ที่จะมากระทบ

 

เช่น ภัยธรรมชาติ เศรษฐกิจโลก ขาลง

 

และ สิ่งไม่คาดฝันอื่น ๆ

 

 

คน อย่างชัชชาติ คนเดียว กล้ามาการันตี

 

ความสำเร็จ ทั้งที่ตัวเอง ก็ไม่ได้มีอำนาจสูงสุด

 

ได้อย่างไร เห็น ธีระชัย ภูวนารถนรานุบาล แล้วนี่

 

มีสิ่งที่อยากทำ หรือแนวทาง ของตัวเอง แล้วทำได้

 

เต็มที่ไหม เข้าไปแล้ว ติดขัดไหม คนอื่น

 

พร้อมจะไปในแนวทางเดียวกันไหม หรือ

 

พร้อมจะไปในแนวทาง ของคนที่มีอำนาจตัวจริง เท่าันั้น

 

 

อย่าให้ชาติ ต้องพัง เพราะ คนที่มีแต่ความคิด

 

แต่ภาคปฏิบัติ ยังไม่สามารถ ยืนยัน ว่าจะควบคุม มันได้จริง

 

ซึ่งความเป็นจริง ต้องยอมรับว่า ความโลภ ของ คน

 

ที่มีอำนาจตัดสินใจ จะเป็น เครื่องตัดสิน จริง ๆ

 

ว่า โครงการนี้ จะล้มเหลว หรือ สำเร็จ


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY


#21 อาวุโสโอเค

อาวุโสโอเค

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,790 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 08:34

ฟังแล้วรู้สึกสังเวชใจ ชัชชาติ พยายามชี้ในแง่มุมเดียว คือความจำเป็นต้องกู้ แต่ไม่ได้ดูถึงผลกระทบด้านอื่น

 

ขณะที่กรณ์ท้วงติง ถ้าถามใจผม พยายามคิดอย่างกลาง ๆ น้ำหนักชัชชาติมีน้อยมาก

 

หากจะบอกว่ากู้มาเพื่อโปะจำนำข้าวยังดูมีเหตุผลกว่า  -_-


การเมืองไม่ใช่เพื่อกลุ่มใด แต่เพื่อทุกคนในประเทศ

#22 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 08:35

 

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร


สงสัยว่าไม่รู้จัก PPE ของ Oxford ว่าเข้ายากแค่ไหน

คนที่เข้าได้นั้น ต้องเตรียมตัวตั้งแต่ม.ต้น และต้องสอบได้คะแนนดีเยี่ยมในทุกวิชาถึงจะได้สิทธิเข้าสัมภาษณ์ ได้ยินมาว่า คณะนี้ไม่ใช่สัมภาษณ์รอบเดียวซะด้วย แถมต่อให้สัมภาษณ์ผ่าน ก็ต้องสอบปลายปีให้ได้เกรดสูงสุดอีก คงพอจะมองออกนะครับว่าการแข่งขันมันสูงขนาดไหน?

อีกอย่างที่ได้ยินมาก็คือ ถ้าเทียบกับคณะอื่นๆแล้ว PPE ของ Oxford คือคณะที่เข้ายากที่สุดในสหราชอาราจักรครับ

 

 

 

MIT Engineering มันคนละระดับกับ PPE ของ Oxford นะครับ

 

มันเหมือนเอา Mercedes ไปเทียบกับ Camry

 

ความยากง่ายในการเข้ามันอาจจะไม่แตกต่างกัน แต่ระดับขนาดของสมองมันคนละเรื่องกันครับ

 

 

แล้ววิศวจุฬา กับ AIT เป็นอย่างไรบ้าง ไอ้หนูนักข่าว วิศวจุฬา คนแม่วงก์ คนในเขื่อน


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#23 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:15

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร


สงสัยว่าไม่รู้จัก PPE ของ Oxford ว่าเข้ายากแค่ไหน
คนที่เข้าได้นั้น ต้องเตรียมตัวตั้งแต่ม.ต้น และต้องสอบได้คะแนนดีเยี่ยมในทุกวิชาถึงจะได้สิทธิเข้าสัมภาษณ์ ได้ยินมาว่า คณะนี้ไม่ใช่สัมภาษณ์รอบเดียวซะด้วย แถมต่อให้สัมภาษณ์ผ่าน ก็ต้องสอบปลายปีให้ได้เกรดสูงสุดอีก คงพอจะมองออกนะครับว่าการแข่งขันมันสูงขนาดไหน?
อีกอย่างที่ได้ยินมาก็คือ ถ้าเทียบกับคณะอื่นๆแล้ว PPE ของ Oxford คือคณะที่เข้ายากที่สุดในสหราชอาราจักรครับ
 
 
MIT Engineering มันคนละระดับกับ PPE ของ Oxford นะครับ
 
มันเหมือนเอา Mercedes ไปเทียบกับ Camry
 
ความยากง่ายในการเข้ามันอาจจะไม่แตกต่างกัน แต่ระดับขนาดของสมองมันคนละเรื่องกันครับ

ทำไมถึงคิดว่า MIT สมองจะใหญ่กว่าคนอื่น ทำไมถึงคิดว่าคนเรียนวิศวะจะฉลาดกว่าคนเรียนเศรษฐศาสตร์

อีโก้คุณมากกว่าที่มันขนาดมันมากกว่าคนอื่น

#24 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:25

ผมยอมรับ กะ อาเฮียลี เลยว่า คนเรียน วิศวกร ได้

 

คงต้องเก่ง มาก ๆ เลย ผมเอง ก็รู้ว่า

 

อาเฮียลี หรือ คุณ Tam หรือ คุณ mmmmm

 

พวกนี้ อะต้องเก่ง อยู่แล้วล่ะ

 

 

แต่ไม่ใช่ สาขาอื่น จะไม่เก่ง ซะเมื่อไหร่ อะ

 

อย่าง คุณหมอ ของเรา คุณ ricebean อะ ก็เก่ง

 

หรือ นักวิทยาศาสตร์ด้านน้ำอย่าง คุณ pink ของเรา ก็เก่ง

 

หรืออย่าง คุณ sigree สถาปนิก ของเรา ก็เก่ง

 

 

เก่งทุกคน แต่เก่งกันคนละด้าน ใช่ไหมอะ

 

วิศวกร น่าจะเรียนหนัก ก็จริง แต่ มีเค้าคนเดียว

 

สังคม ก็ไม่สมบูรณ์แบบ ถูกม่าาาา

 

ขนาดบัญชี กระจอก ๆ อย่างผม ยังมีประโยชน์

 

เมื่อมันถึงเวลา ต้องใช้งาน วิศวกร

 

อย่าง อาเฮียลี เข้าใจบัญชี ผม ง่าย ๆ อยู่แล้ว

 

แต่มันต้องใช้เวลาเรียน สักหน่อย ซึ่ง อาเฮีย

 

ไม่มีเวลา หรอกจริงไหม งานอาเฮีย น่าจะยุ่ง

 

 

ดังนั้น คนทุกคน มันสำคัญ ทั้งนั้น อะ ไม่มี ก็ไม่ได้

 

คุณกรณ์ ก็มีความสำคัญ ระดับประเทศ

 

คุณชัชชาติ เอง ก็ดูแล เศรษฐกิจ ภาพรวม คนเดียวไม่ได้

 

หรืออาจทำสู้คุณกรณ์ ไม่ได้ เพราะถนัด คนละอย่าง อะ ถูกไหม

 

 

ดังนั้น จะวัด ที่ภาพรวม ทั้งการดูแลการเงินการคลัง

 

คุณชัชชาติ เองจะว่าไป การตัดสินใจ ยังต้อง

 

หวังพึ่งคนอื่น จะโอเค กะตัวเอง หรือเปล่าเลย

 

และมันจะเป็นสาระสำคัญ ทีหลังด้วยล่ะ


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY


#25 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:35

ในส่วนหลักการ ผมเห็นด้วยกับคุณกรณ์นะ อาจเป็นเพราะว่ารัฐบาลนี้ไม่น่าไว้วางใจในสายตาผม ทำให้การขอวงเงินกู้ที่ใหญ่ขนาดนี้ดูน่าเป็นห่วง เพราะไ่ม่สามารถตรวจสอบจากสภาได้

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#26 ชายน้ำ

ชายน้ำ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,256 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:36

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร 

 

 

ทำไมเอ็งไม่เอาดร.เหลิมมาล่ะ

 

เอาระดับดร.มาสอนมวยปริญญาตรีอย่างกรณ์เลย



#27 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:42

กำลังนั่งดู คลิป อยากจะบอกว่า ชัชชาติ นี่ 

 

คิดว่า เงินหาจากอากาศมาได้ จริง ๆ

 

ตะกี้ดูถึงช่วงที่ว่า เงินขาดทุน ค่าดำเนินงาน ปีละ 20000 ละอ่ะ ชัชชาติบอกว่า 4-5 ปีก้อกำไรละ ไม่มีขาดทุน (ตอนจำนำข้าวบอก มีกำไรแน่นอน ตอนนี้เป็นไง)

 

อยากถามมันว่า เมิงใช้อะไรคิดฟร๊ะ ราคาตั่วแพง พอ ๆ กะค่าเครื่องบิน เอ๊งคิดว่า คนจะมีเงินขนาดขึ้นรถไฟความเร็วสูง ทุกวันหรือไงฟร๊


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#28 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:46

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร

 
ทำไมเอ็งไม่เอาดร.เหลิมมาล่ะ
 
เอาระดับดร.มาสอนมวยปริญญาตรีอย่างกรณ์เลย

แค่จบมาก็คนละสาขาวิชาแล้วครับ จะไปเทียบอะไรได้

#29 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:51

โอ้วววววววววววววววววววววววววววววววว

 

ยิ่งดูคลิปช่วงท้าย ๆ อยากบอกว่า ชัชชาติมีดริฟคร่อมรางด้วย แลวยังตอบไม่ตรงคำถามอีก (หรือว่า ถามไม่ตรงคำตอบหว่า)

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#30 อาตี๋

อาตี๋

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,267 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:09

ผมนึกว่าจะเทียบ โรลส์รอยส์ กับแลมโบกีนี่ซะอีก คือหรูเหมือนกันแต่คนละแนว เทียบกันไม่ได้ว่าใครเจ๋งกว่า

 

จริงชัชชาติน่าจะเป็นคนฉลาด รู้เรื่องอะไรเยอะ แต่ปัญหาคือ จะทำอย่างจริงใจ หรือ จะโดนเงินจะบังตา

เหมือนที่แกบอกว่าจะแก้ปัญหารถเมล์ให้เห็นผลในปีครึ่ง ผมยังสงสัยท่านจะอยู่ถึงตอนนั้นรึเปล่า (กลัวถ้าอยู่ไม่ถึงเดี๋ยวก็อ้างว่าเพราะผมไม่ได้ทำอย่างต่อเนื่อง แต่ความจริงไม่ได้ทำอะไรสักอย่าง) เพราะช่วงนั้นก็ใกล้หมดสมัยของรัฐบาลชุดนี้แล้ว (ถ้าไม่มีการยุบสภา)


Edited by อาตี๋, 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:14.

สิทธิตามระบอบประชาติปไตยมีไว้สำหรับให้เสื้อแดงผู้เรียกร้องประชาติปไตยเท่านั้น


ผู้อื่นห้ามใช้มิเช่นนั้นจะโดนประชาติปไตยลงโทษ


#31 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:46

อยากรู้จริงๆ ว่าถ้าไอ้เหลี่ยมปล่อยชัชชาติไป  ให้ทำงานโดยไม่เข้าแทรกแซง  เพื่อผลประโยชน์ตัวเอง  มันจะดีรึเปล่าว?

ไอ้เหลี่ยมอาจจะยอมก็ได้  หากชัชชาติทำผลงานดีๆ ให้พรรคมันได้  หากไปได้ด้วยดี  ปชป. ก็ลำบากอีก  แน่ๆ

แต่ว่าปัจจัยที่คุมไม่ได้ยังมีอีกเยอะ  เช่น  ชัชชาติจะยอมปล่อยผ่านคอรัปชั่น  ของพรรคพวกหรือไม่  หรือสุดท้ายก็ไม่กล้ายุ่ง

ปัญหา  ของนโยบายอื่นๆ  ที่กากๆ   ที่ผิดแผน  ผิดพลาด  ที่ฉุดเศรษฐกิจของประเทศลง  รวมถึงสถาวะเศรษฐกิจโลก

การคอรัปชั่นในภาคส่วนอื่นๆ  ที่ชัชชาติเข้าไปดูแลไม่ได้  อาจจะส่งผลกระทบ  ฉุดโครงการดีๆ(แต่ไม่สุด) นี้ลงไปหรือไม่ ?


คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#32 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:50

 

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร


สงสัยว่าไม่รู้จัก PPE ของ Oxford ว่าเข้ายากแค่ไหน

คนที่เข้าได้นั้น ต้องเตรียมตัวตั้งแต่ม.ต้น และต้องสอบได้คะแนนดีเยี่ยมในทุกวิชาถึงจะได้สิทธิเข้าสัมภาษณ์ ได้ยินมาว่า คณะนี้ไม่ใช่สัมภาษณ์รอบเดียวซะด้วย แถมต่อให้สัมภาษณ์ผ่าน ก็ต้องสอบปลายปีให้ได้เกรดสูงสุดอีก คงพอจะมองออกนะครับว่าการแข่งขันมันสูงขนาดไหน?

อีกอย่างที่ได้ยินมาก็คือ ถ้าเทียบกับคณะอื่นๆแล้ว PPE ของ Oxford คือคณะที่เข้ายากที่สุดในสหราชอาราจักรครับ

 

 

 

MIT Engineering มันคนละระดับกับ PPE ของ Oxford นะครับ

 

มันเหมือนเอา Mercedes ไปเทียบกับ Camry

 

ความยากง่ายในการเข้ามันอาจจะไม่แตกต่างกัน แต่ระดับขนาดของสมองมันคนละเรื่องกันครับ

 

 

 

นั่นมันเป็นสิ่งที่คุณคิดเอาเองครับ ความจริงคุณอาจจะลืมสิ่งสำคัญอีกอย่างไปด้วยนะครับ มหาวิทยาลัยระดับท็อปของโลกนั้น การสอบเข้าเรียนระดับปริญาตรีนั้นยากกว่าระดับบัณฑิตศึกษา ชัชชาติเข้า MIT ตอนปริญญาโทนะครับ ( ผมไม่แน่ใจเหมือนกันว่ามีการจบแค่ปริญาโทในสาขาวิศวกรรมด้วยหรือ? ผมเคยเห็นแต่พวกเก่งๆ เค้าข้ามไปเรียน PhD เลย ) แต่ไม่เป็นไร ถ้าดูประวิติการศึกษาแล้ว คุณชัชชาตินั้นผลการเรียนดีเยี่ยมจริง แต่ประเด็นของผมก็คือ ผมมองว่าสองสถาบันนี้เข้ายาก และ คนที่เรียนต้องเป็นคนเก่งไม่แพ้กัน

 

สิ่งหนึ่งที่คุณอาจจะไม่ทราบคือ การเข้าเรียน PPE นั้น ผมมั่นใจว่าคนที่สมัครเรียนนั้น ต้องมีผลการเรียนคณิตศาสตร์ระดับดีเยี่ยม คือได้ค่าเฉลี่ยเกิน 90% อย่างแน่นอน ในการสมัครเข้าหลายๆคณะ ที่ประเทศไทยมองว่าเป็นสายศิลป์ อย่างนิติศาสตร์ หรือ เศรษฐศาสตร์ ในสหราชอาณาจักรนั้น ให้ความสำคัญกับวิชาคณิตศาสตร์ มากพอๆกับวิชาอื่นๆ ในการสอบเข้าเรียน  ผมมั่นใจว่า คนเข้า PPE Oxford ต้องมีผลการเรียนคณิตศาสตร์ดีมาก ชนิดที่เรียกว่าไม่เป็นรองพวกที่เข้าเรียนสายวิทย์เลย เพราะการแข่งขันของคนสอบเข้านั้นสูงมาก ถ้าคะแนนคุณเป็นรอง เค้าก็เขี่ยทิ้งทันที

 

การคิดเอาเองว่าคนเรียนสายวิทย์ หรือทางวิศวะเท่านั้นคือคนที่สมองดีกว่าสาขาอื่นๆนั้น ผมมองว่าเป็นการเข้าใจผิดอย่างสิ้นเชิง ( ส่วนหนึ่งเป็นเพราะระบบการศึกษาไทยด้วย ) ในหลายสาขาที่เรามองดูเหมือนไม่สำคัญในประเทศไทยนั้น คนดังๆในสาขานั้น เค้าเรียกันเต็มปากเต็มคำเลยว่าอัจฉริยะ อย่างปรัชญา เศรษฐศาสตร์ นิติศาสตร์ ก็มีคนในวงการเหล่านี้ที่ได้รับการยอมรับอย่างสูง ตัวอย่างง่ายๆ รางวัลโนเบล มีสาขาเศรษฐศาสตร์นะครับ


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#33 ซุ่มเงียบ

ซุ่มเงียบ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 798 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:52

อยากรู้จริงๆ ว่าถ้าไอ้เหลี่ยมปล่อยชัชชาติไป  ให้ทำงานโดยไม่เข้าแทรกแซง  เพื่อผลประโยชน์ตัวเอง  มันจะดีรึเปล่าว?

ไอ้เหลี่ยมอาจจะยอมก็ได้  หากชัชชาติทำผลงานดีๆ ให้พรรคมันได้  หากไปได้ด้วยดี  ปชป. ก็ลำบากอีก  แน่ๆ

แต่ว่าปัจจัยที่คุมไม่ได้ยังมีอีกเยอะ  เช่น  ชัชชาติจะยอมปล่อยผ่านคอรัปชั่น  ของพรรคพวกหรือไม่  หรือสุดท้ายก็ไม่กล้ายุ่ง

ปัญหา  ของนโยบายอื่นๆ  ที่กากๆ   ที่ผิดแผน  ผิดพลาด  ที่ฉุดเศรษฐกิจของประเทศลง  รวมถึงสถาวะเศรษฐกิจโลก

การคอรัปชั่นในภาคส่วนอื่นๆ  ที่ชัชชาติเข้าไปดูแลไม่ได้  อาจจะส่งผลกระทบ  ฉุดโครงการดีๆ(แต่ไม่สุด) นี้ลงไปหรือไม่ ?

 

ลองของใหม่แล้วก็ขยำทิ้งเหมือนทิชชู่ครับ ยิ่งขี้ข้าตัวไหนแสดงออกนอกหน้าว่าเป็นขี้ข้ายิ่งโดนขยำทิ้งเร็ว เช่น เป็ด, สุกำขี้



#34 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:56

 

 

เพราะ Mercedes มันเทียบกับ Camry ไม่ได้ไงครับ

 

ผมเห็นคนที่นี่เขาชอบเอา Camry มาอวดเป็นประจำ เหมือนมันเป็นรถเทวดา

 

ผมถึงเอามาบอกว่าที่เขาชอบเอามาโอ้อวดกันมันเป็นแค่รถ Camry 

 

มันเอาไปเทียบกับ Mercedes ไม่ได้หรอกครับ

 

 

ผมถามคุณจริงๆนะ เอาอีกตัวอย่างแบบเห็นชัดๆเลยนะ

 

คุณคิดว่าคนที่เข้า Harvard Law School ได้เนี่ย มันโง่กว่าคนเข้า วิศวะไฟฟ้าที่ MIT มั้ยครับ

 

ผมว่าคุณนั่นแหละ ที่เปรียบเทียบแบบไม่รู้เรื่อง โลกนี้ต้องการคนมีความสามารถ คนเก่งด้านหนึ่ง ไม่ได้แปลว่าเอาความเก่งนั้นมาข่มคนที่เรียนคนละด้านกันได้เสมอไปนะครับ


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#35 ซุ่มเงียบ

ซุ่มเงียบ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 798 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:21

ดูจากคอมเม้นท้ายคลิปที่ด่าพิธีกร แสดงว่าควายแดงเครียดที่ถามไม่ตรงคำตอบ

 

พิธีกรคนนี้คล่องกว่าพิธีกรช่องเนชั่นหลายคน เอาจริง ๆ ถ้าไม่ใช่ชัชชาติคงดริฟต์ไม่รอด



#36 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:25

ดูจากคอมเม้นท้ายคลิปที่ด่าพิธีกร แสดงว่าควายแดงเครียดที่ถามไม่ตรงคำตอบ

 

พิธีกรคนนี้คล่องกว่าพิธีกรช่องเนชั่นหลายคน เอาจริง ๆ ถ้าไม่ใช่ชัชชาติคงดริฟต์ไม่รอด

 

ผมก้อแปลกใจ กับควายแดง เหมือนกันครับ

 

อยากถามว่า มันดูคลิปเดียวกันกับผมปะ

 

คำถามก้อคำถามเดียวกัน คนหนึ่งตอบตรงประเด็น คนหนึ่งดริฟคร่อมราง

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา


Edited by พอล คุง, 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:25.

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#37 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:31

ผมว่าบางทีชัชชาติ อาจเรียนเก่งกว่ากรณ์จริง ๆ  ก็ได้...

 

แต่การที่ต้องโกหก มันทำให้ดูโง่กว่า กรณ์เยอะเลย

 

เพราะคนพูดความจริง มันจะง่ายกว่าการโกหกมาก..

 

ดูอย่าง พงษ์เทพ หรือ โภคิน สิ...บางทีก็ดูเหมือนโง่เรื่องกฏหมายเอามาก ๆ

 

นั่นแหละครับประเด็น...การโกหก แล้ว ถูกคนที่ตรงไปตรงมาจับตบเกรียน มันทำให้ดูโง่อย่างเห็นได้ชัดในแง่เหตุผล

 

กรณีเงิน 2 ล้าน ๆ มันไม่ได้มีพื้นฐานมาจากความต้องการสร้างปัจจัยโครงสร้างพื้นฐานตามที่อ้าง ๆ มา

 

แต่มันเป็นเรื่องข้ออ้างอยากใช้เงิน หลายคนรวมทั้งผม อาจมองว่ามาจากความต้องการผลประโยชน์ส่วนตัว

 

เห็นได้ชัดว่า รายละเอียดของโครงการมันมาทีหลังตัวเงิน....

 

:D 


Edited by 55555, 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:35.


#38 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:44

คนที่พูดเรื่องพื้นๆ ดูไม่น่าตื่นเต้นอะไร  บางทีอาจฉลาดเป็นกรดเลยก็ได้  ในขณะที่  คนที่พูดจาดู ฉล๊าด ฉลาดอาจโง่บัดซบเลยก็ได้

ตัวอย่างมีให้เห็น  ระหว่างนักการเมืองเลวๆ  เทียบกับ  นักวิชาการดีๆ  หลายคน   หรือวาทกรรม  "โกงแต่ทำงาน"  ที่แสดงถึง

คำพูดที่ีดูอวดฉลาด  แต่จริงๆแล้ว  บรมโง่สุดๆ


คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#39 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:57

 

roseritzy

น้องใหม่

  • default_large.png
  • Banned
  • bullet_black.png
  • 5 posts

 

 

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร 

 

 

 

นิดนึงนะ ผมว่าคนที่ชอบเอาคณะไหน สถาบันไหนมาเปรียบเทียบ  พวกนี้ต้องเป็นพวก "มีปม" แน่ๆ

 

แฟนผมคนนึงเธอจบด็อกเตอร์ Engineering MIT มาจริงๆครับ  แต่ไม่เห็นเธอจะขี้คุยเลย

ได้เงินเดือนครั้งแรก 400,000 ต่อเดือน (คือเธอเรียนมาตลอดจนจบเอก จบเอกเร็วด้วย 29 เอง  ชีวิตนี้ไม่เคยทำงานมาก่อนเลย)

แต่เธอไม่เห็นจะทำตัวแตกต่างจากคนอื่นเลย  ไม่เคยมานั่งเปรียบเทียบสถาบันนู่นนี่  

เป็นคนดีจริงๆ  ผิดกับควายขี้โอ่ในนี้มาก

 

ส่วนผมง่ะ มัธยมยังไม่จบเลย เพราะมัวแต่เกเร  

คนจบเอกวิศวะเอ็มไอที แต่มารักคนเรียนไม่จบมัธยม คิดดูจิ  ก็ไม่เห็นมีปัญหาเรื่องระดับการศึกษาหรือสถาบันอะไรเลยนะ

 

 

คุณ MOD-21 ทำหน้าที่ดีมาก  อย่างไวเลย

วันนี้สอยร่วงไปหลายอยู่นะ


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#40 ซุ่มเงียบ

ซุ่มเงียบ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 798 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 12:13

ผมว่าบางทีชัชชาติ อาจเรียนเก่งกว่ากรณ์จริง ๆ  ก็ได้...

 

แต่การที่ต้องโกหก มันทำให้ดูโง่กว่า กรณ์เยอะเลย

 

เพราะคนพูดความจริง มันจะง่ายกว่าการโกหกมาก..

 

ดูอย่าง พงษ์เทพ หรือ โภคิน สิ...บางทีก็ดูเหมือนโง่เรื่องกฏหมายเอามาก ๆ

 

นั่นแหละครับประเด็น...การโกหก แล้ว ถูกคนที่ตรงไปตรงมาจับตบเกรียน มันทำให้ดูโง่อย่างเห็นได้ชัดในแง่เหตุผล

 

กรณีเงิน 2 ล้าน ๆ มันไม่ได้มีพื้นฐานมาจากความต้องการสร้างปัจจัยโครงสร้างพื้นฐานตามที่อ้าง ๆ มา

 

แต่มันเป็นเรื่องข้ออ้างอยากใช้เงิน หลายคนรวมทั้งผม อาจมองว่ามาจากความต้องการผลประโยชน์ส่วนตัว

 

เห็นได้ชัดว่า รายละเอียดของโครงการมันมาทีหลังตัวเงิน....

 

:D 

 

ความฉลาดสมัยเรียนหนังสือยังพอใช้หลักเกณฑ์ของเกรดมาวัดความฉลาดได้ครับ

 

แต่พอในชีวิตการทำงานความฉลาดวัดจากความสำเร็จในอาชีพการงานเป็นหลักได้รึเปล่า เอาจริงๆผมว่าวัดกันยากครับเพราะต้องดูที่ปัจจัยแวดล้อมด้วย

 

ถามว่าแม้วกับเจ้าสัวไก่บินใครฉลาดกว่ากัน ถามร้อยคนยังตอบไม่ตรงกัน แต่ถ้าวัดความเลวของทั้งสองคนคงสูสีกินกันไม่ลง



#41 lagrangian

lagrangian

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 229 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 12:38

 

 

roseritzy

น้องใหม่

  • default_large.png
  • Banned
  • bullet_black.png
  • 5 posts

 

 

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร 

 

 

 

นิดนึงนะ ผมว่าคนที่ชอบเอาคณะไหน สถาบันไหนมาเปรียบเทียบ  พวกนี้ต้องเป็นพวก "มีปม" แน่ๆ

 

แฟนผมคนนึงเธอจบด็อกเตอร์ Engineering MIT มาจริงๆครับ  แต่ไม่เห็นเธอจะขี้คุยเลย

ได้เงินเดือนครั้งแรก 400,000 ต่อเดือน (คือเธอเรียนมาตลอดจนจบเอก จบเอกเร็วด้วย 29 เอง  ชีวิตนี้ไม่เคยทำงานมาก่อนเลย)

แต่เธอไม่เห็นจะทำตัวแตกต่างจากคนอื่นเลย  ไม่เคยมานั่งเปรียบเทียบสถาบันนู่นนี่  

เป็นคนดีจริงๆ  ผิดกับควายขี้โอ่ในนี้มาก

 

ส่วนผมง่ะ มัธยมยังไม่จบเลย เพราะมัวแต่เกเร  

คนจบเอกวิศวะเอ็มไอที แต่มารักคนเรียนไม่จบมัธยม คิดดูจิ  ก็ไม่เห็นมีปัญหาเรื่องระดับการศึกษาหรือสถาบันอะไรเลยนะ

 

 

คุณ MOD-21 ทำหน้าที่ดีมาก  อย่างไวเลย

วันนี้สอยร่วงไปหลายอยู่นะ

 

ติดใจนิดเดียวแหละครับคุณผึ้ง ตรงที่ทำแดง ๆ ไว้  แสดงว่ามีหลายคนเหรอครับ อิจฉาจัง



#42 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 12:59

ติดใจนิดเดียวแหละครับคุณผึ้ง ตรงที่ทำแดง ๆ ไว้  แสดงว่ามีหลายคนเหรอครับ อิจฉาจัง

 

 

ที่จริง มันเป็นสัญญาณเตือนภัยนะครับ  บอกว่าคนแบบผมนี่เป็นคนไร้ความสามารถในการผูกพันกับใคร

น่ากลัวนะครับ  ผมกำลังแก้ไขตัวเองอยู่นี่แหละ

 

เรื่องมันเศร้า....


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#43 ควันหลง

ควันหลง

    I am Royalist

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,696 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:04

 

 

roseritzy

น้องใหม่

  • default_large.png
  • Banned
  • bullet_black.png
  • 5 posts

 

 

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร 

 

 

 

นิดนึงนะ ผมว่าคนที่ชอบเอาคณะไหน สถาบันไหนมาเปรียบเทียบ  พวกนี้ต้องเป็นพวก "มีปม" แน่ๆ

 

แฟนผมคนนึงเธอจบด็อกเตอร์ Engineering MIT มาจริงๆครับ  แต่ไม่เห็นเธอจะขี้คุยเลย

ได้เงินเดือนครั้งแรก 400,000 ต่อเดือน (คือเธอเรียนมาตลอดจนจบเอก จบเอกเร็วด้วย 29 เอง  ชีวิตนี้ไม่เคยทำงานมาก่อนเลย)

แต่เธอไม่เห็นจะทำตัวแตกต่างจากคนอื่นเลย  ไม่เคยมานั่งเปรียบเทียบสถาบันนู่นนี่  

เป็นคนดีจริงๆ  ผิดกับควายขี้โอ่ในนี้มาก

 

ส่วนผมง่ะ มัธยมยังไม่จบเลย เพราะมัวแต่เกเร  

คนจบเอกวิศวะเอ็มไอที แต่มารักคนเรียนไม่จบมัธยม คิดดูจิ  ก็ไม่เห็นมีปัญหาเรื่องระดับการศึกษาหรือสถาบันอะไรเลยนะ

 

 

คุณ MOD-21 ทำหน้าที่ดีมาก  อย่างไวเลย

วันนี้สอยร่วงไปหลายอยู่นะ

 

 

แฟนผมคนนึง หมายความว่า แฟนเขาคนหนึ่ง ในเหล่าแฟนๆหลายคนที่คบอยู่ 

 

 

โหววววว... ผู้ชายคนนี้ไม่ธรรมดาซะแว้ว  -_-

 

 

ปล. ผมคิดช้าเขียน มาไม่ทันซะแล้ววว  :lol:


Edited by ควันหลง, 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:06.


#44 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:06

 

 

roseritzy

น้องใหม่

  • default_large.png
  • Banned
  • bullet_black.png
  • 5 posts

 

 

 

คนนึงจบปริญญาโทวิศวกรรมศาสตร์จาก MIT  อีกคนจบแค่ปริญญาตรีปรัชญา การเมือง และเศรษฐศาสตร์ Oxford
ไม่ต้องดูหรอกครับว่าใครฉลาดกว่าใคร 

 

 

 

นิดนึงนะ ผมว่าคนที่ชอบเอาคณะไหน สถาบันไหนมาเปรียบเทียบ  พวกนี้ต้องเป็นพวก "มีปม" แน่ๆ

 

แฟนผมคนนึงเธอจบด็อกเตอร์ Engineering MIT มาจริงๆครับ  แต่ไม่เห็นเธอจะขี้คุยเลย

ได้เงินเดือนครั้งแรก 400,000 ต่อเดือน (คือเธอเรียนมาตลอดจนจบเอก จบเอกเร็วด้วย 29 เอง  ชีวิตนี้ไม่เคยทำงานมาก่อนเลย)

แต่เธอไม่เห็นจะทำตัวแตกต่างจากคนอื่นเลย  ไม่เคยมานั่งเปรียบเทียบสถาบันนู่นนี่  

เป็นคนดีจริงๆ  ผิดกับควายขี้โอ่ในนี้มาก

 

ส่วนผมง่ะ มัธยมยังไม่จบเลย เพราะมัวแต่เกเร  

คนจบเอกวิศวะเอ็มไอที แต่มารักคนเรียนไม่จบมัธยม คิดดูจิ  ก็ไม่เห็นมีปัญหาเรื่องระดับการศึกษาหรือสถาบันอะไรเลยนะ

 

 

คุณ MOD-21 ทำหน้าที่ดีมาก  อย่างไวเลย

วันนี้สอยร่วงไปหลายอยู่นะ

 

 

พอ ๆ กับผมเลย อ่ะ

 

แฟนเก่าผมเป็น พยาบาล อ่ะ เงินเดือน 3-4 หมื่น 

 

ผมจบแค่ ปวส เอง แถมตอนนั้น ยังทำงานได้เงินเดือน 7-8 พันเอง 

 

ผมเทียบกับแฟนเก่าผมละ ผมสู้ไม่ได้จริง ๆ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา


Edited by พอล คุง, 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:06.

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#45 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:14

^

^

5555  หัวอกเดียวกัน  ยกให้เธอครับ เรายอมเธออย่างเดียว   :wub:

 

 

ปล. ขออนุญาตนอกเรื่องนิดเดียวน้า

 

คนไทยชอบคิดว่าผู้ชายมันต้องเจ้าชู้ แฟนเยอะสิดี  ผมสารภาพว่าเวลาผมอ่านที่เพื่อนๆ พี่ๆน้องๆพูดถึงภรรยาที่บ้าน

ผมอิจฉานะครับ  ผมว่ากาีรมีแฟนเยอะดูเหมือนสนุกนะ แต่ที่จริงมันมีความว้าเหว่บางอย่างที่มองด้วยตาไม่เห็น

ขณะที่คนมีครอบครัวมั่นคง อาจจะดูน่าเบื่อ  แต่มันก็มีความอบอุ่นความผูกพันบางอย่างที่ตามองไม่เห็นเหมือนกัน

 

ผมอิจฉาเพื่อนๆที่มีภรรยาคอยอยู่เคียงข้างร่วมทุกข์ร่วมสุขจริงๆครับ


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#46 juemmy

juemmy

    คนสวยประจำบอร์ด

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,307 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:20

1238951_725402267476278_1022188960_s.jpg

   
**** อ่านคำอธิบายของ คุณกรณ์ + ฟังคลิป +แล้วดูคอมเม้นท์ ข้างล่างคลิป = คนเสื้อแดงไม่เคยฟัง อ่าน และใช้สมองคิด ก่อนการ ด่า ใครสักคน // 5555555
-----------------------------------------------------------------------
Korn Chatikavanij
เมื่อสักครู่ผมไปออกรายการกับท่านรัฐมนตรีชัชชาติ เรื่องเงินกู้ ๒ ล้านล้านครับ ทางกรุงเทพธุรกิจทีวีได้กรุณาจัดให้ ผมได้บอกกับท่านรัฐมนตรีว่าท่านไม่ต้องเป็นห่วงอะไร ถึงกฎหมายเงินกู้นี้ไม่ผ่านด่านศาลรัฐธรรมนูญ กระทรวงการคลังก็ยังสามารถจัดสรรเงินงบประมาณให้ท่านได้อยู่ดีโดยทีไม่มีผลต่อเงื่อนไขเวลา แล้วยังจะทำให้มีการตรวจสอบได้ และลดโอกาสในการทุจริตลง

ส่วนท่านรัฐมนตรีก็ยืนยันว่า สุดท้ายถ้าศึกษาแล้วโครงการใดไม่คุ้ม ก็ไม่จำเป็นต้องเดินหน้าต่อ ผมก็ดีใจที่ได้ยินเช่นนี้ เพียงแต่มีความคิดในใจว่า แล้วทำไมต้องขออำนาจการกู้ก่อนที่จะรู้ว่าจะใช้เงินหรือไม่ และเมื่อมีเงินอยู่ในมือแล้วตามธรรมชาติแนวโน้มโอกาสที่จะไม่ใช้นั้นน้อยลงมาก

โดยสรุป จากจุดนี้ ข่าวดีที่สุดที่เป็นไปได้ในเรื่องนี้คือ กฎหมายถูกตีตกไป รัฐมนตรีชัชชาติก็มาของบประมาณให้กับโครงการในส่วนที่พร้อมเดินหน้าลงทุนทันที หลักวินัยทางการคลังได้มีการรักษาไว้ และสภาฯก็จะสามารถตรวจสอบโครงการเหล่านั้นได้

อย่างนี้ทุกคนได้ในสิ่งที่ต้องการ เว้นเสียแต่ผู้ที่เตรียมจะทุจริตโดยปราศจากการตรวจสอบ นี่คือเหตุที่ผมพูดไว้แต่แรกว่า 'ผมจะสู้ถึงที่สุด' ขณะนี้สำนวนฟ้องศาลรัฐธรรมนูญพร้อมแล้วครับ รอขั้นตอนวุฒิสภาฯอีกประมาณสองเดือนเท่านั้น

"กูจะสู้แม้รู้ว่าพวกกูน้อย สู้ไม่ถอยแม้รู้ว่าจะดับสลาย แผ่นดินนี้พ่อกูอยู่ปู่กูตาย กูสุดอายถ้าเสียทีไพรีครอง"


#47 อาวุโสโอเค

อาวุโสโอเค

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,790 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:21

^

^

5555  หัวอกเดียวกัน  ยกให้เธอครับ เรายอมเธออย่างเดียว   :wub:

 

 

ปล. ขออนุญาตนอกเรื่องนิดเดียวน้า

 

คนไทยชอบคิดว่าผู้ชายมันต้องเจ้าชู้ แฟนเยอะสิดี  ผมสารภาพว่าเวลาผมอ่านที่เพื่อนๆ พี่ๆน้องๆพูดถึงภรรยาที่บ้าน

ผมอิจฉานะครับ  ผมว่ากาีรมีแฟนเยอะดูเหมือนสนุกนะ แต่ที่จริงมันมีความว้าเหว่บางอย่างที่มองด้วยตาไม่เห็น

ขณะที่คนมีครอบครัวมั่นคง อาจจะดูน่าเบื่อ  แต่มันก็มีความอบอุ่นความผูกพันบางอย่างที่ตามองไม่เห็นเหมือนกัน

 

ผมอิจฉาเพื่อนๆที่มีภรรยาคอยอยู่เคียงข้างร่วมทุกข์ร่วมสุขจริงๆครับ

มันสุข ๆ ทุกข์ ๆ เบื่อ ๆ อยาก ๆ แหละครับ ยิ่งถ้าอุดมการณ์การต่างกัน

 

ต้องท่องไว้ อย่าคุยเรื่องการเมือง ไม่งั้นได้นอนตะกายฝาทั้งคืน  :D


การเมืองไม่ใช่เพื่อกลุ่มใด แต่เพื่อทุกคนในประเทศ

#48 juemmy

juemmy

    คนสวยประจำบอร์ด

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,307 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:30

ดร.ชัชชาติ สำเร็จการศึกษาจากโรงเรียนสาธิตจุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย โรงเรียนเตรียมอุดมศึกษา[2] ระดับปริญญาตรี สาขาวิศวกรรมโยธา (เกียรตินิยมอันดับ 1) จากจุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ระดับปริญญาโท สาขาวิศวกรรมโครงสร้าง จากสถาบันเทคโนโลยีแมสซาชูเซตส์ และระดับปริญญาเอก จากมหาวิทยาลัยอิลลินอยส์ เออร์แบนา-แชมเปญจน์ ด้วยทุนอานันทมหิดล ประจำปี พ.ศ. 2530[3]

ที่มา:http://th.wikipedia....g/wiki/ชัชชาติ_

%E0%B8%AA%E0%B8%B4%E0%B8%97%E0%B8%98%E0%B8%B4%E0%B8%9E%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%98%E0%B8%B8%E0%B9%8C

***ขอสมเพชแมงดาแดงหน่อยจะอวย ชัชาติ ก็หยิบมาไม่หมด***

และชัชชาติมีประวัติการเรียนเก่ง ดีมากๆจริง

แต่ตั้งแต่เป็นรัฐมนตรีมา

ไม่เคยเห็นผลงานเป็นชิ้นเป็นอัน

นอกจากผักชีโรยหน้า

ทำตัวเป็นพริตตี้ฝ่ายชายคู่กะอิปูพริตตี้ฝ่ายหญิง

เก่งแต่ทฤษฎีแบบนี้

กลับไปสอนหนังสือแบบเดิม

ยังสงสารนักศึกษาที่ต้องเรียนด้วยเลยค่ะ -_-

 


"กูจะสู้แม้รู้ว่าพวกกูน้อย สู้ไม่ถอยแม้รู้ว่าจะดับสลาย แผ่นดินนี้พ่อกูอยู่ปู่กูตาย กูสุดอายถ้าเสียทีไพรีครอง"


#49 butadad

butadad

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,119 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:32

ชัชชาติเก่งครับ  แต่ที่มีปัญหามันไม่ได้เชิงวิศวะกรรมครับ  มันมีปัญหาเรื่องที่มาที่ไปของเงินครับ

เขาไม่ได้มาคุยกันว่าสร้างไม่สร้าง  ปัญหาคือการบริหารเงินต่างหาก ไม่เกี่ยวกับ MIT เลย



#50 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:34

 

^

^

5555  หัวอกเดียวกัน  ยกให้เธอครับ เรายอมเธออย่างเดียว   :wub:

 

 

ปล. ขออนุญาตนอกเรื่องนิดเดียวน้า

 

คนไทยชอบคิดว่าผู้ชายมันต้องเจ้าชู้ แฟนเยอะสิดี  ผมสารภาพว่าเวลาผมอ่านที่เพื่อนๆ พี่ๆน้องๆพูดถึงภรรยาที่บ้าน

ผมอิจฉานะครับ  ผมว่ากาีรมีแฟนเยอะดูเหมือนสนุกนะ แต่ที่จริงมันมีความว้าเหว่บางอย่างที่มองด้วยตาไม่เห็น

ขณะที่คนมีครอบครัวมั่นคง อาจจะดูน่าเบื่อ  แต่มันก็มีความอบอุ่นความผูกพันบางอย่างที่ตามองไม่เห็นเหมือนกัน

 

ผมอิจฉาเพื่อนๆที่มีภรรยาคอยอยู่เคียงข้างร่วมทุกข์ร่วมสุขจริงๆครับ

มันสุข ๆ ทุกข์ ๆ เบื่อ ๆ อยาก ๆ แหละครับ ยิ่งถ้าอุดมการณ์การต่างกัน

 

ต้องท่องไว้ อย่าคุยเรื่องการเมือง ไม่งั้นได้นอนตะกายฝาทั้งคืน  :D

 

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ผมนี่ ดีหน่อยครับ ตั้งแต่มีแฟนมา นี่ ไม่เคยคุยเรื่องการเมืองกันเลยนะ

 

แต่ภรรยาผม กับแฟนเก่าที่เป็นพยาบาล หัวอกเดียวกัีนครับ คือ ปชป 

 

แต่ไม่ค่อยจะคุยการเมือง เพราะภรรยา ผมบอกมันเครียด มีแต่ผมอ่ะ ที่ชอบการเมือง

 

แต่เรื่องหนึ่งที่คุยกันทีไร บ้านแทบแตก คือ ผมเด็กผี ภรรยาผมไ่ม่เชียร์ทีมไหนนะ มันชอบแกล้งผม เวลาดูผีที่ไร มันชอบแช่งผี ทุกที

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ปล. วกกลับมาเรื่องกระทู้ก่อนดีกว่าครับ เด๋วจะออกทะเล ไปไกล


Edited by พอล คุง, 3 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:34.

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน