56 ความเห็นในกระทู้นี้

[ปลายอ้อกอแขม]

โพสท์แบบนี้ ได้ยังไง ใครดลใจ ??

 

 

[น้องจุบุจุบุ]

แล้วทำไมโพสไม่ได้ ???

[Moo3storey]

อะไรดลใจให้ปลายอ้อตั้งกระทู้ ??

[Bookmarks]

ไอ่ งั่ง ปลายdอนี่ คงฟังภาษาคนไม่รู้เรื่องแหงๆ 

[เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง]

โพสท์แบบนี้ ได้ยังไง ใครดลใจ ??

 

 

 

ใครดลใจไม่จี๊ดใจเท่าความจริงที่ว่า เสื้อแดงกำลังถูกถีบหัวส่ง พวกที่ออกมาตายก็ตายไป บาดเจ็บก็ช่างแม่มัน ไอ้แม้วสบายลอยลำอยู่คนเดียว ปลายอ้อรู้สึกอะไรบ้างที่เห็น พรบ ฉบับไอ้แม้วกำลังทำให้มาร์คพ้นผิด   

[เมพเชือก]

โพสท์แบบนี้ ได้ยังไง ใครดลใจ ??

 

 

 

แบบนี้ ถ้าม๊ากติดคุก  หริต้องรับผิดชอบสิ กีากๆๆๆ

[นิจนิรันดร์]

ก่อนอื่นขอถามปลายดอ ก่อนว่าเอามาให้อ่านเฉย ๆ หรือว่าจะถกกันด้วยเหตุผล

[Moo3storey]

-----------------

http://m.youtube.com...h?v=fO_uDuDxeOI

Sirichok Sopha

พี่น้องเสื้อแดง ดูกันให้ชัด ฟังกันให้ดี ทักษิณบอก "คนฆ่า 91 ศพไม่ติดคุก" นี่คือธงของทักษิณตั้งแต่ต้น เพียงแต่เราศรัทธา เรารักเขา จนไม่คิดว่าเขาจะหักหลังเรา พูดอะไรก็มองไปในแง่ดีตลอด แต่สุดท้ายคือเขาหลอกครับ ตายฟรี เพื่อทักษิณ


-------------

จขกท.พลาดแล้วล่ะ เอ๊ะ! หรือว่าไม่พอใจแม้ว เลยแกล้งเนียนตั้งกระทู้ ห้าๆๆ

[ซุ่มเงียบ]

[ปลายอ้อกอแขม]

ก่อนอื่นขอถามปลายดอ ก่อนว่าเอามาให้อ่านเฉย ๆ หรือว่าจะถกกันด้วยเหตุผล

 

สิ่งที่หริโชคโพสท์

คือสิ่งที่เสื้อแดงเรียกร้อง

เอาคนผิดมาลงโทษ

 

คดีร้อยศพ มาร์ค เทือกต้องรับผิดชอบ

[HiddenMan]

 บางทีผมก็แอบสะใจนะ... ที่เสื้อแดงโดนถีบหัวส่งแบบนี้

[Kyubey]

เขาโพสแบบนั้นก็ดีแล้วครับ  หรือจะเอาแบบคุณทักษิณพูดจากใจจริงๆ แบบนี้

 

http://youtu.be/nBUjdqc6XKI?t=30m36s

 

／人◕ LOL ◕人＼

[ปลายอ้อกอแขม]

อะไรดลใจให้ปลายอ้อตั้งกระทู้ ??

 

พะเยาว์ อัคฮาด กับ น้องเกด

 

ก็เหมือน ..

 

หม่อมอุ๋ย กับ หม่อมปลื้ม

 

คนละทาง !

[Moo3storey]

ก่อนอื่นขอถามปลายดอ ก่อนว่าเอามาให้อ่านเฉย ๆ หรือว่าจะถกกันด้วยเหตุผล

สิ่งที่หริโชคโพสท์
คือสิ่งที่เสื้อแดงเรียกร้อง
เอาคนผิดมาลงโทษ

คดีร้อยศพ มาร์ค เทือกต้องรับผิดชอบ

อยากวอนนาบีดีนัก อย่างงี้ต้องเจอ..ตบดิ้น!!

[เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง]

 

ก่อนอื่นขอถามปลายดอ ก่อนว่าเอามาให้อ่านเฉย ๆ หรือว่าจะถกกันด้วยเหตุผล

 

สิ่งที่หริโชคโพสท์

คือสิ่งที่เสื้อแดงเรียกร้อง

เอาคนผิดมาลงโทษ

 

คดีร้อยศพ มาร์ค เทือกต้องรับผิดชอบ

 

 

แต่พ่อแม้วของปลายอ้อบอกไม่ต้องหรอกเฟ้ย นิรโทษกรรมให้หมดเพื่อตรูจะได้กลับบ้านอย่างเท่ๆ แล้วเสื้อแดงจะทำไง

[HiddenMan]

 ตอนนี้แดงอำมาตย์เขาลืมพวกที่โดนหลอกออกมาตายหมดแล้ว... นิรโทษเพื่อความสุขส่วนตัวดีกว่า

[tonythebest]

ก่อนอื่นขอถามปลายดอ ก่อนว่าเอามาให้อ่านเฉย ๆ หรือว่าจะถกกันด้วยเหตุผล

สิ่งที่หริโชคโพสท์
คือสิ่งที่เสื้อแดงเรียกร้อง
เอาคนผิดมาลงโทษ

คดีร้อยศพ มาร์ค เทือกต้องรับผิดชอบ

เอ๋า คุณปลายอ้อไปอยู่ไหนมา

มาร์กกับสุเทพแอ่นอกรอมาตั้งแต่ไหน
หริโชคเค้าก็มาย้ำอีก
แล้วทำไมเพื่อไทยถึงคิดถอยล่ะ
ทำไมทักษิณถึงคิดถอยล่ะ
ทำไมน้ิงเดียร์ถึงไม่คิดเอาผิดคนที่ฆ่าพ่อมันล่ะ

เสื้อแดงอย่างคุณปลายอ้อล่ะ จะยอมถอยด้วยรึปล่าว
จะยอมให้คนสั่งฆ่า 91-99 ศพลอยนวลเหรอ

หริโชคเค้าออกมาถามคุณนะ

[CrazyDaimon]

ปลายdอ เรารู้และเข้าใจความรู้สึกนายนะ โดนถีบหัวส่งแบบนี้

อย่าคลั่งต่อไปอีกเลย T_T

[JSN]

ก่อนอื่นขอถามปลายดอ ก่อนว่าเอามาให้อ่านเฉย ๆ หรือว่าจะถกกันด้วยเหตุผล

สิ่งที่หริโชคโพสท์
คือสิ่งที่เสื้อแดงเรียกร้อง
เอาคนผิดมาลงโทษ
คดีร้อยศพ มาร์ค เทือกต้องรับผิดชอบ

อยากวอนนาบีดีนัก อย่างงี้ต้องเจอ..ตบดิ้น!!

เขาพร้อมเข้ากระบวนการยุติธรรมอยู่แล้ว แต่แหมหาศพครบร้อยแล้วเหรอ อุตส่าห์รวมทหารด้วยนะเนี่ย ดีนะไม่รวมอีก 2500 กับที่ตากใบ

[JSN]

โพสท์แบบนี้ ได้ยังไง ใครดลใจ ??
 
 

 
แบบนี้ ถ้าม๊ากติดคุก  หริต้องรับผิดชอบสิ กีากๆๆๆ

เอาน่า เรารู้ว่านายเจ็บ กวนส้นใครไม่ออกเบย

[JSN]

อะไรดลใจให้ปลายอ้อตั้งกระทู้ ??

 
พะเยาว์ อัคฮาด กับ น้องเกด
 
ก็เหมือน ..
 
หม่อมอุ๋ย กับ หม่อมปลื้ม

 
คนละทาง !

5555555

[หงส์แดง]

แต่ผมว่าคุณปลายมือตกนะ

[นิจนิรันดร์]

 

ก่อนอื่นขอถามปลายดอ ก่อนว่าเอามาให้อ่านเฉย ๆ หรือว่าจะถกกันด้วยเหตุผล

 

สิ่งที่หริโชคโพสท์

คือสิ่งที่เสื้อแดงเรียกร้อง

เอาคนผิดมาลงโทษ

 

คดีร้อยศพ มาร์ค เทือกต้องรับผิดชอบ

 

ปลายดไปมุดอยู่ในรูไหนมาครับ

มาคร์เขาค้านนริโทษมาตั้งแต่ต้นแล้ว

 

วิปฝ่ายค้าน” จี้ “นายกรัฐมนตรี” ตอบคำถามก่อนออกพ.ร.ก.นิรโทษกรรม “อภิสิทธิ์” ยืนกรานขวางแน่นอน

 

 

แต่รัฐบาลปูก็ยังดึงดันที่จะ นริโทษ

'วรชัย'ลั่นเปิดสภาฯนิรโทษคิวแรก ค้านพรบ.นิรโทษฉบับประชาชน

นี่แสดงว่า เสื้อแดงมีจุดมุ่งหมายเดียวกับมาคร์ ใช่ไหมครับ

ปลายดอช่วยตอบหน่อยนะ

ส่วนคดีร้อยศพ คนทำผิดจะต้องรับผิดชอบ

ผมเน้นให้นะครับว่า คนทำความผิดจะต้องรับผิดชอบ

 

[เนติ อหิงสวน]

คุณปลายอ้อ คงรับไม่ได้ ถ้ารู้ความจริงว่าฆาตกร มันแฝงตัวอยู่ในกลุ่มของตัวเอง ใช่ไหมครับ

[numdee]

เอ๊า รีบหาเหตุผลสนับสนุนเจ้านายหน่อยก่อนจะลอยตัวออกนอกจักวาล ถ้าคิดไม่ได้เดี๋ยวช่วย

[grand_v]

หมดราคา
ขี้ข้าโดนถีบทิ้ง
ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆ

[whiskypeak]

คุณปลายอ้อคิดเหมือนกันมั้ย...ว่ามันต้องมีอะไรไม่ปรกติสักอย่าง
คนที่บอกตัวเองว่าไม่ได้ทำอะไรผิด กลับพยายาม เสนอทุกวิธีทาง ให้มีการนิรโทษ
ส่วนคนที่โดนกล่าวโทษ ว่ากระทำผิด กลับบอก อยากให้ทุกอย่างเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม แม้มีเหตุพิสูจน์ ให้ตนนั้นมีความผิด ก็ไม่ขอนิรโทษ
ลองถามตัวเอง แล้วลองตอบตัวเอง ด้วยใจที่ไม่อคติดูสักนิด หน่อยเป็นไร...ได้คำตอบแบบไหน
ลองเล่าสู่กันฟัง อยากรู้ว่าคิดเห็นอย่างไร

[น้องจุบุจุบุ]

 

ก่อนอื่นขอถามปลายดอ ก่อนว่าเอามาให้อ่านเฉย ๆ หรือว่าจะถกกันด้วยเหตุผล

 

สิ่งที่หริโชคโพสท์

คือสิ่งที่เสื้อแดงเรียกร้อง

เอาคนผิดมาลงโทษ

 

คดีร้อยศพ มาร์ค เทือกต้องรับผิดชอบ

 

 

คดีร้อยศพอะไร เพี้ยนเปล่าเนี่ย

มันมีคดีนี้ที่ใหน ?? โดนกล่อมจนประสาทกินแล้วเหรอ ??

 

แล้วมาคกลัวที่ใหน ประกาศกลางที่ประชุมกรรมมาธิการ

ว่าเขาพร้อมจะเข้าสู่กระบวนการสอบสวน

และต้องหาตัวคนผิดมาลงโทษให้ได้

คนโดนกล่าวหายังไม่กลัวเลยแล้วแม้วจะเป็นห่วงมาคทำไมนักหนา

พูดอยุ่ได้ว่ามาคจะโดนนิรโทษด้วย งงชิบมาคมันโดนคดีอะไรฟระ ??

 

คดี 91 ศพ 100 ศพ นี่มันก็ป่าหี่พอๆกับสภาปฏิรูปนั้นละ

พูดอยู่ได้มาค 91 ศพ เห็นแล้วน่าสงสารนัก เห็นพูดมา 3 ปีแล้ว

ไม่เห็นการสอบสวนจะเริ่มสักที อัยการก็ไม่ส่งฟ้องสักทีเลื่อนมาเป็นปีแล้ว 

[Wuddy]

แต่ผมว่าคุณปลายมือตกนะ

ใช่ๆ เลยโดนแบนจาก พันดิ๊บ ไง ข้อหา ทำให้ควายแดงเชื่ออีกต่อไปไม่ได้

[phoebus]

อะไรดลใจให้แม่น้องเกดให้สัมภาษณ์แบบนี้

 

   

 

 

พะเยาว์ อัคฮาดให้สัมภาษณ์คลื่น 101 RR1 
 

“ไปเจอทักษิณ โดนกอด เลยเกาะแขนแล้วบอกว่าปรองดองได้ แต่อย่านิรโทษคนสั่งการ ดูทักษิณตกใจมากึงกับผงะ ได้แต่เอ้อๆ วันต่อมาขึ้นเวทีถึงกับกล่าวออกมาว่า คนสูญเสียต้องฟังเสียงส่วนใหญ่ เสียงส่วนน้อยต้องยอมเสียสละ“ 
“ฉันเพิ่งถึงความจริงวันนี้เอง แปลกใจมานานแล้ว อภิสิทธิ์ไม่อยากได้นิรโทษ ไปยัดใส่มือเขาทำไม“ # 21 ต.ค. 2556

[sigree]

 

โพสท์แบบนี้ ได้ยังไง ใครดลใจ ??

 

 

 

แบบนี้ ถ้าม๊ากติดคุก  หริต้องรับผิดชอบสิ กีากๆๆๆ

 

ติดคุก  แล้วไงโทษสูงสุดที่พวกคุณยัดให้อภิสิทธิ์คือประหารชีวิต

 

เขายังไม่กลัว  สู้ตามกระบวนการทางกฏหมาย

 

คนเคารพกฏหมายไปเทียบ คนใจมดที่ทำผิดกฏหมาย

 

มันคนละเรื่อง

[Robin]

รู้สึกลุงเย็น จะมีคู่แข่งเพิ่มมาอีกหนึ่งคน

[Super@2]

มีบางคนยังไม่รู้ว่าโดนหลอก....

[น้ำหวาน]

เอ๊ะ หรือว่ามาร์คกับเทือกไม่ได้สั่งฆ่า

[plunk]

สรุป ควายโง่ๆ ตายฟรี แกนนำ รอดหมด

[นิจนิรันดร์]

 

อะไรดลใจให้ปลายอ้อตั้งกระทู้ ??

 

พะเยาว์ อัคฮาด กับ น้องเกด

 

ก็เหมือน ..

 

หม่อมอุ๋ย กับ หม่อมปลื้ม

 

คนละทาง !

 

พะเยาว์ อัคฮาด คุณได้รับสิทธิ์เป็นแดงเทียมเดี๋ยวนี้

55555+

[nunoi]

สิทธิ์ที่จะโพส ก็แค่นั้น 

 

 

แต่ จขกท ช่วงนี้ตกไปเยอะนะครับ 

[สิงห์สนามซ้อม]

ท่านทักษิณนี้เป็นคนดีซะจริง ๆ ขนาดคนสั่งฆ่าประชาชนคนไม่อยากล้างผิด ก็พยายามจะล้างผิดให้เขาให้ได้

[G.Maniac]

 

 

โพสท์แบบนี้ ได้ยังไง ใครดลใจ ??
 
 

 
แบบนี้ ถ้าม๊ากติดคุก  หริต้องรับผิดชอบสิ กีากๆๆๆ

เอาน่า เรารู้ว่านายเจ็บ กวนส้นใครไม่ออกเบย

 

 

 

เจ็บหนัก

 

แต่ปลายD กับ ขนหมีทหาร ก็ต้องกล้ำกลืนหัวเราะและพยายามตั้งกระทู้แสดงความไร้ปัญญา-สถุนเยี่ยง.....ต่อไป

 

คงหวัง แก้เก้อ แก้เสียหน้า แต่แก้ไม่ได้เลย ฮ่าๆๆ

 

ยิ่งแก้ คนยิ่งดูถูก

 

[นิจนิรันดร์]

ผมเจอแดงเทียมอีกคนแล้วครับ ท่านปลายดอ 

 

นายสมบัติ บุญงามอนงค์ แกนนำคนเสื้อแดงคนสำคัญคนหนึ่ง ได้โพสต์ข้อความสั้นๆลงเฟซบุ๊คส่วนตัวที่ใช้ชื่อว่า “สมบัติ บุญงามอนงค์” แสดงความเห็นต่อกรณีกรรมาธิการเสียงข้างมาก ซึ่งอยู่ในซีกรัฐบาลแปรญัตติร่าง พ.ร.บ.นิรโทษกรรม ฉบับของ นายวรชัย เหมะ ส.ส.สมุทรปราการ พรรคเพื่อไทย ให้ล้างความผิดคดีการเมืองที่เกิดขึ้นตั้งแต่ 47 ถึงปี 56 รวมไปถึงคดีทุจริตอื่นๆ ด้วยว่า ถ้าจะดันนิรโทษกรรมสุดซอย ก็ไม่ต้องเสนอ พ.ร.บ. นิรโทษกรรมประชาชน เอาฉบับของพล.อ.สนธิ บุณยรัตน์กลิน ส.ส.บัญชีรายชื่อ และหัวหน้าพรรคมาตุภูมิ ซึ่งเป็นอดีตประธาน คมช.ก็จบไปแล้ว มาอ้างประชาชนตอนผ่านวาระหนึ่ง แล้วไปแก้เนื้อหาวาระสอง พูดได้เลยว่า วิธีแบบนี้ บัดซบ

 

แต่ผมสงสัยว่า แกนนำเป็นแดงเทียม แล้วขี้ข้าทั้งหลายเป็นแดงอะไรเหรอครับ

[พอล คุง]

ว้าววววววววววววววววววววววว

 

มีแดงเทียม เพิ่มอีกคน แล้ววววววว

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[จูกัดขงเบ้ง]

ปลายอ้อเปลี๊ยนไป๋แหล่ว

 

เฮ้ย นี่มัน แดงQC นี่หว่า!!!!!

ยินดีต้อนรับน้องใหม่ประจำที่นี่นะน้อง

 

55555555

[นิจนิรันดร์]

ขอเรียนถาม MOD ครับ ว่า มีใครมา hack id ปลายdอหรือเปล่าครับ

ผมไม่อยากจะเชื่อเลยว่าเป็นกระทู้คุณภาพของคลังปัญญา แห่งลากดำนา

[promotion]

คุณสิริโชค เขียนไว้ถูกต้องแล้วครับ ซึ่งสิ่งนี้ ไม่ว่าใครจะเป็นผู้เรียกร้อง ก็ถูกต้องทั้งนั้น คือ ต่อต้านการนิรโทษกรรมแบบยกเข่ง ผู้ที่สั่งฆ่าประชาชนต้องมาเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม ไม่ว่าเขาคุณนั้นจะเป็นนักการเมืองหน้าไหนก็ตาม ถ้าทำผิด ก็ต้องรับโทษทั้งนั้นครับ แบบนี้ ถึงจะเรียกว่าความเป็นธรรมครับ

[อาวุโสโอเค]

"ธิดา โตจิราการ" ค้านนิรโทษกรรมสุดซอย "เราไม่สามารถทรยศประชาชนได้" (ชมคลิป)

 

ข่าวสด 21 ตุลาคม 2556


สัมภาษณ์โดย ฟ้ารุ่ง ศรีขาว

ความเคลื่อนไหวเรื่องร่างกฎหมายนิรโทษกรรม กลับมาเป็นประเด็นอีกครั้ง เมื่อในชั้นกรรมาธิการ ส.ส.พรรคเพื่อไทย มีแนวคิดให้แก้ไขร่างกฎหมายให้รวมถึงระดับนำของทุกสีเสื้อ และผู้สั่งการกรณีปราบปรามประชาชนเมื่อปี 2553

เสียงคัดค้านจากทุกฝ่ายจึงตามมาทันที โดยฝ่ายค้านที่นำโดยนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ อดีตนายกรัฐมนตรี แสดงความไม่เห็นด้วยหาก พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรีจะได้รับประโยชน์จากการนิรโทษกรรมรวมทั้งได้รับการคืนทรัพย์สิน ขณะที่ฝ่ายคนเสื้อแดงเองก็รับไม่ได้หากนายอภิสิทธิ์ และนายสุเทพ เทือกสุบรรณ อดีตรองนายกรัฐมนตรี จะได้รับการนิรโทษกรรมไม่ต้องเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม กรณีเหตุการณ์ความสูญเสียจากการสั่งปราบปรามประชาชน

“ธิดา โตจิราการ” ประธาน นปช. ให้สัมภาษณ์ถึงจุดยืนในการแสดงความไม่เห็นด้วยกับการนิรโทษกรรมแบบสุดซอยด้วยเหตุผลที่ไม่ต้องการให้ประวัติศาสตร์ซ้ำรอย และไม่ต้องการทรยศประชาชนหากการฆ่าบนท้องถนนเกิดขึ้นได้โดยไม่มีใครต้องรับผิดชอบ

@นปช. จะวางท่าทีอย่างไร ต่อการแก้ไขกฎหมายนิรโทษ เป็นแบบสุดซอย ซึ่งมาจาก ส.ส.พรรคเพื่อไทย 

ไม่เห็นด้วยกับการนิรโทษแบบสุดซอย จากการใคร่ครวญมาดีพอสมควร เป็นมติแกนนำ นปช. และการฟังเสียงประชาชนโดยเฉพาะคนเสื้อแดง แม้เขาจะรักคุณทักษิณแต่เขาไม่เห็นด้วย 

ที่จริงก็มีความเปลี่ยนแปลงจากเดิม เมื่อครั้งมีการปราบปรามประชาชนใหม่ๆ เราบอกว่าเราไม่ต้องการนิรโทษกรรมเลย เพราะเราเชื่อมั่นในความถูกต้องของเรา และต้องการเอาคนผิดมาลงโทษสถานเดียว

แต่เมื่อเวลาผ่านไป กลายเป็นว่าความยุติธรรมยังมาช้าเกินไปหรือเปล่า เราจึงจำเป็นต้องบรรเทาทุกข์พี่น้องประชาชน โดยการนิรโทษกรรม ให้ประชาชนเสียก่อน เอาแค่นี้เราเปลี่ยนมาเพียงแค่นี้

ถ้าเปลี่ยนเป็นนิรโทษกรรมทั้งหมดมันไม่ไหว เพราะว่านี่มันไม่ใช่ตัวเรา มันเกินไป เพราะฉะนั้นพรรคเพื่อไทยและคุณทักษิณต้องเข้าใจ และเห็นใจ นปช. ด้วย เพราะเราเป็นองค์กรของประชาชนในการต่อสู้ ไม่ใช่พรรคการเมือง เพราะฉะนั้น เราไม่สามารถจะทรยศกับประชาชนได้

องค์กรเราเป็นองค์กรประชาชนที่เป็นพลังประชาธิปไตย ประชาชนมีวุฒิภาวะ ไม่ได้หมายความว่า แกนนำจะสั่งซ้ายหันขวาหันได้ เพราะการก่อตัวของพลังประชาธิปไตย ก่อด้วยความรู้และความจริง สิ่งที่เราต้องสะท้อนคือต้องเป็นตัวแทนฝ่ายประชาธิปไตย คือ ต้องฟังเสียงประชาชน

ที่ผ่านมา เราได้ประเมินสถานการณ์ของฝ่ายขัดขวางประชาธิปไตย และฝ่ายที่สนับสนุนประชาธิปไตย เราจึงได้เสนอพระราชกำหนด ซึ่งมีเนื้อหาเหมือน พระราชบัญญัติของคุณวรชัย เหมะ เพราะเราต้องการที่จะให้เสียงคัดค้านเสียงต่อต้านมีน้อยที่สุด

ทั้งที่ถ้าคิดแบบเราแน่นอนก็ต้องการนิรโทษ เฉพาะฝั่งเสื้อแดงและเอาผิดเฉพาะแกนนำฝั่งเสื้อเหลือง รวมทั้งคนที่ปราบปรามประชาชน แต่ในความเป็นจริงคุณทำแบบนั้นไม่ได้ เมื่อเป็นเช่นนี้ทางเลือกของเราจึงนิรโทษกรรมประชาชน โดยเสนอทั้งที่เป็นพระราชกำหนดและพระราชบัญญัติเหมือนกัน โดยยกเว้นแกนนำ 2 สีเสื้อและผู้สั่งปราบปรามประชาชนไม่ให้ได้รับประโยชน์จากการนิรโทษกรรม เพื่อให้มีการต่อต้านน้อยที่สุด จากฟืนแห้งให้เป็นฟื้นเปียกจุดไม่ติด และมีความชอบธรรมที่สุด ทั้งที่ความชอบธรรม ควรจะเป็นฝั่งเราในฐานะผู้ถูกกระทำ

@ การนิรโทษกรรมแบบสุดซอย จะเป็นเงื่อนไขให้ฝ่ายตรงข้ามนำไปใช้อย่างไร

ถ้าพูดภาษาชาวบ้านคือ “เรียกแขก” เพราะฝั่งที่ต่อต้านรัฐบาล โจมตีโค่นล้มระบอบทักษิณก็จะฉวยโอกาสนี้ ความจริงคุณทักษิณก็ถูกกระทำอย่างไม่เป็นธรรม แต่วิธีคิดของเราเพื่อความชอบธรรมและความสง่างาม ควรจะไปแก้ตรงรัฐธรรมนูญ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง มาตรา 309 แล้วก็ครั้งนี้ เราก็ไม่แน่ใจนะว่า พ.ร.บ.นิรโทษกรรมอันนี้จะสามารถช่วยคุณทักษิณได้ตรงไหน เพราะรัฐธรรมนูญมาตรา 309 ยังอยู่ ยังคุ้มครองสิ่งที่ไม่ถูกต้อง ยังคุ้มครององค์กรต่างๆ อยู่ เช่น คตส. ก็ยังอยู่ในมาตรา 309 แล้วนี่ยังไม่ได้แก้เลย ฉะนั้นต้องคิดให้รอบด้านเพราะมันซับซ้อนอยู่ จำเป็นต้องคิดให้รอบด้านทั่วด้าน

ถ้าคิดด้านเดียวคิดด้านบวก รักคุณทักษิณอยากให้คุณทักษิณกลับมาอาจจะคิดน้อยไปหน่อยหรือเปล่า แล้วจากการไปซาวเสียงคนเสื้อแดง เวลาลงพื้นที่ อาจารย์ได้ถามปัญหานี้ เกือบ 99% ต้องการให้กระบวนการยุติธรรม เอาคนผิดมาลงโทษ ไม่ได้ต้องการให้ซ้ำรอยแบบ 14 ตุลา หรือ 6 ตุลา เพราะว่า มันมากเกินไปแล้ว สำหรับประวัติศาสตร์ไทยที่ฆ่าคนกลางถนนแล้วไม่ผิด แล้วนี่เป็นครั้งแรกที่กระบวนการของประชาชนที่ลุกขึ้นมาต่อสู้ เป็นขบวนการที่ใหญ่ที่สุด แน่นอน 14 ตุลา 16 คนก็มากแต่ไม่ยืดเยื้อยาวนานหรือมีคนมากขึ้นเรื่อยๆ

ฉะนั้น ถ้าประชาชนในยุคนี้ พ.ศ.นี้ ยังไม่กล้าหาญพอจะลุกขึ้นมาทวงความยุติธรรมให้คนตาย คนบาดเจ็บ แล้วคุณจะไปรอยุคไหน แล้วสิ่งเหล่านี้จะเกิดซ้ำแล้วซ้ำอีก คนที่ผ่านชีวิตเหล่านี้มาอย่างอาจารย์ธิดา ก็ผ่าน 14 ตุลา 6 ตุลา แล้วมองประวัติศาสตร์ย้อนหลังด้วยความขมขื่น เพราะคนในยุคก่อนยังไม่สามารถที่จะทวงความยุติธรรมให้กับคนตาย นอกจากนั้นประวัติศาสตร์การต่อสู้ประชาชนไทย เมื่อมา พ.ศ.นี้ ความเข้มแข็งของประชาชนนั้นมีมาก ความกล้าหาญที่จะทวงคืนก็ต้องมี

ฉะนั้น คนที่มองบางอย่างด้านเดียว ขอให้คำนึงถึงประชาชนคนส่วนใหญ่ด้วยรวมทั้งคนเสื้อแดง
นิรโทษกรรมในอดีตที่ผ่านมาเป็นแบบนี้ ถ้าว่าไปการเสนอนิรโทษกรรมสุดซอยครั้งนี้ก็ไม่ต่างจากที่แล้วมา ทั้งหมด 14 ตุลา 6 ตุลา พฤษภา 35 คือนิรโทษทั้งหมด แบบไทยๆ ทำรัฐประหารแบบไทยๆ แล้วก็นิรโทษแบบไทยๆ คือ เลิกแล้วต่อกัน

@ เหตุผลที่คนเสื้อแดงยอมรับไม่ได้ หากนิรโทษกรรมทั้งเข่ง

คนเสื้อแดงที่มีอยู่ในขณะนี้เป็นคนเสื้อแดงที่คิดว่าเขามีตัวตนของเขา จากการต่อสู้ เมื่อเมษา พฤษภา เขาไม่สามารถที่จะทำให้มันหายไปนั่นก็คือ คนเหล่านี้ อาจจะไม่ได้เป็นคนในประวัติศาสตร์ 14 ตุลา 6 ตุลา พฤษภาทมิฬ เขาเป็นคนอยู่กับปัจจุบัน แต่เพียงแค่ปัจจุบันอย่างเดียว ไม่สามารถทำให้ประวัติศาสตร์หน้านี้ หายไปเฉยๆ ได้ เพราะเป็นการทรยศต่อตัวเขา ทรยศต่อเพื่อนที่ตายไปแล้ว

ตัวเองยังอยู่ แล้วไปคิดแต่เรื่องผลประโยชน์ ฉะนั้นไม่ว่าจะคำนึงถึงอดีตหรือปัจจุบัน คนเหล่านี้ก็ไม่ยอมแม้ว่าเขาจะรักคุณทักษิณแต่ถ้าต้องเอาคุณทักษิณ มาแลกกับการที่คุณอภิสิทธิ์และคุณสุเทพ ไม่ต้องเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม เขาไม่ยอมแลก

เพราะฉะนั้นเราก็คิดว่า นปช. ไม่มีทางเลือกอื่นแม้ว่าแกนนำอาจจะสุ่มเสี่ยงที่จะต้องเจอข้อหาหนักในคดีก่อการร้าย แต่เมื่อเราคำนึงถึงพี่น้องร่วมชะตากรรม ที่เขายากลำบาก เราจึงขยับจากนิรโทษกรรมเลย เป็นนิรโทษเฉพาะประชาชน แต่ถ้าจะให้สุดซอยนิรโทษกรรมแกนนำด้วย นิรโทษผู้สั่งการทั้ง 2 ข้าง ซึ่งแน่นอน คุณทักษิณอาจจะได้หรือเปล่าก็ไม่รู้เราไม่เห็นด้วยเพราะเราต้องการให้มีการไต่สวนต้องการให้มีการฟ้องร้อง ต้องการให้มีการทำความจริงให้ปรากฏ นี่คือสิ่งที่เราต้องการ แม้จะแลกด้วยความสุ่มเสี่ยงต่ออิสรภาพและชีวิตของแกนนำก็ตาม เพราะนี่คือการพิสูจน์ภาวะผู้นำ ภาวะผู้นำคือ ต้องพิสูจน์ตัวเองว่า กล้าต่อสู้ กล้าเสียสละ อย่างถึงที่สุดหรือเปล่า หรือคุณเพียงแต่มาอยู่ข้างหลังแล้วปล่อยให้มวลชนไปตาย ต้องพิสูจน์ตรงนี้ 

@ อาจารย์ประเมินว่าพรรคเพื่อไทยจะถอยเรื่องนิรโทษสุดซอย หรือไม่

ถ้าหากว่ามีการแสดงออกของประชาชนเสื้อแดงมาก แล้วรวมทั้งมีการต่อต้านจากคนเสื้อเหลืองมาก เขา (พรรคเพื่อไทย) อาจจะถอยก็ได้เพราะอาจารย์คิดว่า สิ่งที่เขาควรจะทำมากกว่าคือ แก้รัฐธรรมนูญมาตรา 309 องค์กรอะไรต่างๆ ที่ฝ่ายรัฐประหารตั้งขึ้นมานั่นแหละ ต้องถูกจัดการแต่ตอนนี้ถ้าคุณแก้เรื่องนิรโทษกรรม แต่รัฐธรรมนูญมาตรา 309 ยังอยู่ แล้วจะช่วยได้จริงหรือเปล่านี่คือคำถามที่อาจารย์สงสัยอยู่

ถ้าแก้นิรโทษกรรมแล้วคนส่วนอื่น (ฝ่ายตรงข้าม) อาจจะไม่เป็นไร แต่คุณทักษิณก็อาจจะไม่ได้ประโยชน์จากตรงนี้ก็ได้

@ประเมินฝ่ายต่อต้านรัฐบาลอย่างไร

คงไม่เยอะเหมือนตอนพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยชุมนุม สมัยก่อนคุณทักษิณจะถูกรัฐประหาร แต่เรื่องที่อาจจะน่ากลัวที่เขาคิดว่าจะใช้ได้ผลมากกว่า คือ เขาอาจจะเอาผลของศาลโลกคดีพระวิหาร มาผนวกกับเรื่องนี้ (นิรโทษกรรมสุดซอย)

แต่ในทรรศนะอาจารย์มองว่า ประชาชนในขณะนี้เริ่มมอง 2 ด้านมากขึ้น เพราะฉะนั้น อาจารย์ไม่คิดว่าประชาชนจะเข้ามาล้มรัฐบาลนี้ เพราะเขาต้อนรับนโยบายรัฐบาลค่อนข้างมาก ม็อบเสื้อแดงเองก็ไม่ออกมาเพราะลำพังแค่นี้ประชาชนก็ปวดหัวแล้ว ถ้ามีเสื้อแดงด้วยความเครียดอาจจะสูง

เชื่อว่า ม็อบต่อต้านรัฐบาลส่วนหนึ่งเป็นผลจากการปลุกระดมตั้งแต่รอบก่อน เป็นกลุ่มสุดโต่ง มาจากพันธมิตรฯ และบางส่วนจากพรรคประชาธิปัตย์ น่าสังเกตว่าคุณสุเทพ เทือกสุบรรณ เดินหน้า แปลว่าเขามุ่งมั่นมาตั้งแต่ต้นว่าจะเอาดี นอกสภา

ฟังที่เขาพูด เขามุ่งมั่นตั้งแต่ต้น ฉะนั้นการตั้งเวทีต่างๆ เป็นการผลักดันของคุณสุเทพ เขามุ่งมั่นพยายามจะเปิดโรงเรียนแต่ก็ล้มเหลว แล้วก็พยายามจะตั้งเวทีนอกสภา ไม่รู้จะแข่งกับ จตุพร (พรหมพันธุ์) ณัฐวุฒิ (ใสยเกื้อ) หรืออย่างไร ก็คงจะมีคนส่วนหนึ่งมาร่วม แต่อย่างที่บอกประชาชนมีความเครียดยาวนาน คงไม่อยากล้มรัฐบาล ประชาชนอยากตั้งต้นชีวิตประเทศ

พรรคฝ่ายค้าน ถ้าคุณว่ารัฐบาลไม่ดี คุณก็โฆษณาไปสิว่าเขาไม่ดีตรงไหน แล้วคุณก็พยายามฟังคุณอลงกรณ์ (พลบุตร) เสียบ้าง แล้วเลือกตั้งเที่ยวหน้าคุณจะได้เสียงมากขึ้น ถ้าคุณเลือกตั้งแล้วชนะ ไม่มีคนเสื้อแดงมาต่อต้านหรอก เพราะเป้าหมายเราคือ ระบอบประชาธิปไตย


@ถ้าให้อ่านใจคุณทักษิณ คุณสุเทพ และคุณอภิสิทธิ์ เกี่ยวกับนิรโทษกรรมสุดซอย อาจารย์คิดว่าพวกเขาคิดอย่างไร  

ก็สงสัยนะ รู้สึกว่าคุณอภิสิทธิ์ไม่เห็นจะโต้เท่าไหร่ ไปพูดแต่เรื่องเงิน คือ อาจารย์รู้สึกว่าเขาน่าจะต้องโวยวายมากกว่านี้ เราก็เลยสงสัยว่าหรือเขาได้ประโยชน์ เพราะว่าคดีของคุณอภิสิทธิ์ สุเทพ นี่หนักนะ ส่วนคุณทักษิณถ้าว่าไปก็แค่นิดเดียว

แล้วอาจารย์ว่าคุณทักษิณ ก็ไม่ได้เครียดเพราะเงิน 4 หมื่นกว่าล้านหรอก เพราะ วิธีคิดของพวกอนุรักษนิยม กับนายทุนยุคใหม่แตกต่างกัน

พวกอนุรักษนิยมทำมาหากินไม่เป็น มีสมบัติเท่าไหร่ก็ต้องกอดเอาไว้นะ แล้วก็โอ้โห ฆ่ากันตายเลยถ้าแย่งสมบัติ แต่ถ้าคนที่คิดเป็น เขาก็มองว่าเอาไปเลย... ก็ไปหาเอาใหม่ คือ ทำมาหากินใหม่ นี่คือความแตกต่างระหว่างนายทุนใหม่ กลุ่มใหม่ กับพวกที่กอดที่ดิน กอดอะไร หรือไปเอาที่ป่าสงวน ทำมาหากินไม่เป็นก็เป็นแบบนี้แหละ ไปเอาที่ป่าสงวน บ้างอะไรบ้าง เพราะทำไม่เป็นก็คิดแบบนี้ แล้วไปคิดว่าคนอื่นเขาเสียดายเงิน 4-5 หมื่นล้าน อาจารย์ว่าไม่สำคัญตรงนั้นหรอก เขากลับมาพูดเรื่องเงินเป็นเรื่องใหญ่ ก็งงเหมือนกัน สงสัยเขาท่าจะชอบ

ทั้งที่คุณทักษิณอาจจะไม่ได้ประโยชน์ จาก พ.ร.บ.นิรโทษกรรม เพราะมีมาตรา 309 ขวางอยู่ แต่คนที่จะได้เต็มๆ คือ อภิสิทธิ์ กับสุเทพ คดีหนักนะคนตายตั้งเท่าไหร่ ไม่ต้องรอ 99 ศพ เพียง 30-40 ศพ ก็หวั่นไหวไหม

อาจารย์คิดว่าคุณสุเทพ คุณอภิสิทธิ์ สบายใจ (กับกฎหมายนิรโทษกรรมสุดซอย) มากกว่าแกนนำ นปช. เพราะแกนนำ นปช. โดนคดีก่อการร้ายก็ไม่เบา ทั้งที่ไม่ได้ฆ่าใคร ไม่ได้ทำให้ใครตาย แล้วแกนนำ นปช. ก็บอกแล้วว่าเขาไม่เอาประโยชน์ จาก พ.ร.บ.นิรโทษกรรม แต่คุณสนธิ ลิ้มทองกุล ยังเงียบอยู่นะ 

ลึกๆ คุณอภิสิทธิ์คงดีใจกับการนิรโทษกรรมแบบสุดซอย แต่ถ้าจะไม่ค้านเลยก็ไม่ได้ แต่ดันไปค้านเรื่องเงิน 4 หมื่นกว่าล้านเป็นหลัก

@ตอนนี้คนเสื้อแดงอยู่ในเรือนจำกี่คน

ที่เรือนจำชั่วคราวหลักสี่ ตอนนี้ 27 คน แต่บางคนก็เป็นคดีที่เกิดขึ้นก่อนการชุมนุม นอกจากนั้น มีคดีที่โดนคดีตามประมวลกฎหมายอาญามาตรา 112 อยู่เรือนจำพิเศษ และคลองเปรม เช่น คุณสมยศ พฤกษาเกษมสุข คุณดารณี ชาญเชิงศิลปกุล ส่วนตัวอาจารย์ธิดาก็อยากให้คนที่โดนคดี มาตรา 112 ได้รับการนิรโทษด้วย

นอกจากคนที่ถูกคุมขังยังมีคนที่หลบหนี ไม่อยากติดคุก คาดว่ามีเป็นร้อยถ้านิรโทษกรรมเขาก็ได้ด้วย รวมถึงบางคนถูกตัดสิน 30 กว่าปี แต่ได้ประกันตัวออกไปก็มีรวมๆ ก็หลายร้อยคน

@มีความผิดพลาดอะไร ทำให้แนวคิดนิรโทษกรรมสุดซอย ออกมาจาก ส.ส.พรรคเพื่อไทย

อาจารย์ว่าเขามองด้านเดียวแบบนักการเมืองไม่ใช่นักต่อสู้ ตรงนี้สำคัญที่สุด มองแบบนักการเมือง พรรคการเมือง มองแบบธุรกิจการเมือง หรือมองแบบคนบนยอดปิรามิดที่สามารถเจรจาแล้วอยู่ร่วมกันบนยอดปิรามิดได้ แต่คนที่มาจากฐานมวลชนเติบโตขึ้นมาจากการต่อสู้ เขาคิดไม่เหมือนกัน แตกต่างกัน วิญญาณคนละแบบจึงทำให้เกิดการตัดสินใจคนละแบบ ถ้าถามนักต่อสู้ทำแบบนี้ไม่ได้

 

ที่มา http://uddred.blogsp...-post_8464.html

[Bookmarks]

 

ก่อนอื่นขอถามปลายดอ ก่อนว่าเอามาให้อ่านเฉย ๆ หรือว่าจะถกกันด้วยเหตุผล

 

สิ่งที่หริโชคโพสท์

คือสิ่งที่เสื้อแดงเรียกร้อง

เอาคนผิดมาลงโทษ

 

คดีร้อยศพ มาร์ค เทือกต้องรับผิดชอบ

 

ทุกคนต้องเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม ไม่ใช่เลือกปฎิบัติ ไอ่ งั่ง 

[nunoi]

 

ก่อนอื่นขอถามปลายดอ ก่อนว่าเอามาให้อ่านเฉย ๆ หรือว่าจะถกกันด้วยเหตุผล

 

สิ่งที่หริโชคโพสท์

คือสิ่งที่เสื้อแดงเรียกร้อง

เอาคนผิดมาลงโทษ

 

คดีร้อยศพ มาร์ค เทือกต้องรับผิดชอบ

 

คดีร้อยศพ

 

ไม่เคยได้ยินนะครับ

 

ต้องรับผิดชอบ อ้าว

 

นึกว่าเสือแดง เห็นชอบรับชอบ แต่ไม่เคยรับผิด

 

แต่ฝ่ายอื่น ต้องรับทั้งผิด รับทั้งชอบ หรือให้รับ ผิดอย่างเดียวหว่าว

Edited by nunoi, 22 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:00.

[ริวมะคุง]

ปชป เขาออกจุดยืนชัดเจนว่าจะไม่ล้างผิด ไม่เอานิรโทษ

 

แต่ควายแดงทำไมยังโง่ดักดานอยู่แบบนี้นะ งง งง งง กับความโง่ไร้ที่สิ้นสุดของควายแดงจริงๆ

[สมชายสายชม]

เมื่อก่อนตอนที่ไอ้แม้วพาไอ้เหลิมเข้าพรรค พวกควายแดงดิ้นกันใหญ่ และออกอาการไม่พอใจ

 

พอเวลาผ่านไปไม่กี่วัน พวกควายแดงบอกว่า "ยอมรับได้" แถมตอนนี้ยังเชียร์ให้เหลิมหายป่วย

 

ช่วงนี้พวกควายแดงออกอาการไม่พอใจ พรบ.นิรโทษกรรมแบบสุดซอยหรือทะลุซอย

 

งานนี้ ขอรับรองล้านเปอร์เซ็นต์ว่า "ไม่มีพวกควายแดงออกมาประท้วง" แล้วสุดท้ายก็จะบอกว่า ..

 

"ยอมรับได้"

 

 

อยากจะบอกพวกควายแดงว่า อย่าไปเครียดกับไอ้พวก "เxี้ยหลอกควาย"

 

มาฟังเพลง "สวยในซอย" แก้เครียดกันดีกว่า

 

[จีรนุช]

ดีเเค่ไหนเเล้วที่ไม่สั่งฆ่าพวกเผาบ้านเผาเมืองทั้งตระกูล