142 ความเห็นในกระทู้นี้

[lnwxmanza]

วันที่ 28/11/56 สุเทพ ได้ปราศัย บนเวที เรื่องที่ คุณกรณ์ ออกมาให้ความเห็นที่ ไม่เห็นด้วยกับการยึดกระทรวงการคลัง และยุทธศาสตร์ ของผู้ชุมนุม

พี่น้องคิดเห็นอย่างไรกันบ้างครับ  ไม่อยากให้ พรรค ปชป.ลอยแพคนตัวเอง ยังไงก็ทำงานมาด้วยกันก็นาน 

[montra]

ความเห็นคุณกรณ์ คนเดียว คงไม่เกี่ยวกับพรรค

[NongGrace]

โลกนี้คือละคร

[nomoreshin]

เรางงนิดหน่อยว่าทำไมเพิ่งจะมาพูดวันนี้
เพิ่งรู้?
เราเห็นมีคนมาตั้งกระทู้ และมีข่าวให้อ่านว่าคุณกรณ์ ออกมาพูดหลายวันแล้วนะคะ
แต่ในเนื้อหานี่ พูดประมาณว่า ไม่เห็นด้วยเพราะมันผิด แต่ต้องทำ ประมาณนั้น
ซึ่งลุงกำนันพูดไม่ทราบเข้าใจว่าแบบไหน
เดี๋ยวเราไปหาอ่านอีกทีดีกว่าค่ะ
เราเริ่มงงว่านี่คือแผนหรือเกิดไรขึ้นจริงๆ

[อย่าหลอกตัวเอง]

นาทีนี้อะไรจะเกิดก็ต้องเกิดครับ 

 

สำคัญคือความหนักแน่นและมีจุดยืน  คิดจะทำการใหญ่ต้องมี 2 สิ่งนี้และรักษาไว้ให้มั่นครับ

 

สายตาคุณสุเทพมองไปข้างหน้าอย่างเดียวแล้ว  หลายท่านคงมองออก  และคงไม่มาตั้งข้อกังวลกับเรื่องนี้หรอกครับ

 

คิดต่างกันบ้างแต่ยังไม่ได้แตกแยกกัน  เสร็จศึกยังคุยกันได้ครับ  ผมเชื่อว่าอย่างนั้น

[กีรเต้]

โลกนี้คือละคร

[พอล คุง]

ผมมองว่า กำนันเทพ กัน คุณกรณ์ ให้ออกมาอยู่วงนอกมากกว่าครับ

 

คงไม่ยากให้ถูกติดร่างแหไปด้วยอ่ะครับ

Edited by พอล คุง, 28 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 21:43.

[dragon baby]

คุณ กรณ์ เสียคน อะสิ

[GKTH]

กันให้อยู่นอกวงครับ 

[Garfield]

ผมว่าก่อนจะพูดเขาวางแผนกันมาแล้วล่ะครับ

[ben10]

ผมเห็นด้วยกับกรณ์ เพราะเขาพูดถูกต้องครับ แต่ก็คิดเหมือนกรณ์เหมือนกันคือเข้าใจในสิ่งทีสุเทพทำ ดังนั้นผมก็คงต้องขอตัวเป็นกองหนุนที่สนับสนุนสุเทพต่อไปโดยการโอนค่าเสบียงทุกวัน แต่คงไม่ไปบุกสถานที่ราชการครับ แต่ถ้านัดเอาจำนวนคนนี่ไปแน่นอนครับ

[DoctorK]

ฝ่ายบุ๋นก็มีบทของฝ่ายบุ๋น ฝ่ายบู้ก็มีบทของตัวเองผมมองว่าเป็นการกันคิง,ควีน ไว้ให้ปลอดภัยมากกว่า
ที่ผ่านมาสุเทพทุ่มเพื่อพรรคมาเยอะ ไม่น่ามามีปัญหาง่ายๆหรอกครับ
น่าจะเป็นการไม่ให้โดนศาลตัดสินยุบพรรค เพราะศาลอาจเชื่อว่า ปชป ไม่เกี่ยวม็อบ

[winwin191]

ผมว่าก่อนจะพูดเขาวางแผนกันมาแล้วล่ะครับ

วางแผนอะไร ไม่ทำ5ก็หุบปากไม่เข้าใจอีกรึ

[Strangerman]

โลกนี้คือละคร

 

ตามนั้น

 

รู้ๆ กัน เรื่องนี้ไม่จำเป็นต้องอธิบายให้บรรดา "ควายแดง" เข้าใจ รู้แล้วเหยียบไว้ครับ

[aiwen^mei]

คิดว่าไม่มีอะไร ถือโอกาส "ชี้แจง" ให้หลายคนที่ไม่เห็นด้วยกับยุทธศาสตร์นี้ มั้งคะ

[tonythebest]

ผมไม่ทราบว่าพูดอะไรนะครับ

แต่ผมไม่คิดว่า คนระดับกรณ์ จะพูดอะไรโจ่งแจ้งแบบนั้นโดยไม่หวังผลครับ

อย่ามองไปเป็นมาตรฐานเช่นไอ้ตู่ เวลาน้อยใจ

หรือไอ้ลายด่าง เวลาอยากสร้างราคาให้ตัวเอง

 

ผมเป็นแฟนเพจคุณเจ

ผมไม่เห็นเธอจะลดระดับอะไรลงไปนะครับ

[Garfield]

พอดีผม quote ไม่ได้นะคุณ winwin191 คือผมก็คิดของผมแบบนี้แหละคุณจะคิดอะไรก็เรื่องของคุณ ไม่มีใครรู้จริงๆ 100% หรอกว่า ปชป คิดอะไรแน่

[lnwxmanza]

ผมว่า เรื่องนี้ มันต้อง..... แน่

[วิท]

จริงๆแล้วมันออกจะผิดธรรมเนียมที่คนระดับสูงในพรรคปชป.จะออกมาแสดงความขัดแย้งให้เห็นผ่านสื่อ. เพราะปกติแล้วพรรคนี้จะมีเรื่องอะไรจะคุยกันในพรรค

การที่สองคนนี้ซึ่งเปรียบเป็นแขนซ้ายแขนขวาของอภิสิทธิ์ ออกมาขัดแย้งกันผมมองว่าอาจเป็นแค่ละครฉากหนึ่ง. เพราะทุกการกระทำของสุเทพต้องผ่านคีย์แมนของพรรคผ่านการประชุมมาหมดแล้ว ซึ่งกรณ์ก็คือหนึ่งในนั้น

สาเหตุที่ทำเหมือนว่าทะเลาะกันอาจเพราะต้องการรักษาภาพลักษณ์ของพรรค เพราะแฟนปชป.บางส่วนหรือคนกลางๆที่ไม่ชอบม๊อบอาจไม่เห็นด้วยในการเดินเกมส์รุนแรงของสุเทพ จนมีผลต่อความนิยมในภายหลัง ดังนั้นต้องหาคนมาถ่วงดุลย์อีกฝ่าย ถ้าจะให้อภิสิทธิ์เป็นคนออกมาทักท้วงเอง. มวลชนของพรรคก็จะเทเอียงไปทางอภิสิทธิ์หมด. แต่ถ้าให้กรณ์ที่มีศักดิ์ศรีและเครดิตเทียบเท่าสุเทพเป็นคนพูดสมดุลย์ของมวลชนจะได้ไม่เสีย

ข้อสังเกตุอีกข้อคือ กรณ์ พูดเรื่องการยึดสถานที่ราชการมา2-3 วันแล้วแต่ทำไมสุเทพถึงเลือกจะโต้ตอบวันนี้ อาจเพราะต้องการย้ำให้มวลชนและประชาชนทั่วไปทราบว่า การที่สุเทพนำม๊อบยึดสถานที่ราชการเป็นการกระทำส่วนตัวของสุเทพเองไม่่ใช่มติของพรรค. สุเทพพร้อมจะรับก้อนหินทุกก้อนแทนพรรคปชป. (ตรงนี้แอบซึ้ง)

[lnwxmanza]

หน.ปชป.แถลงจุดยืนพรรค ไม่ลาออกจาก ส.ส.ออกมาสู้นอกสภา อ้างยังสามารถต่อสู้ได้ในระบบคู่ขนาน กันครหาว่าสู้เพื่อแย่งชิงอำนาจ ยันพรรคไม่แตกแยก ฉะรัฐใช้ยุทธศาสตร์ไทยเฉยให้ม็อบอ่อนแรง วอนประชาชนร่วมออกมามากๆ เผยกระแสปฏิรูปประเทศมีคนเข้าร่วมมากเท่าไหร่ยิ่งดี

     วันนี้ (28 พ.ย.) ที่พรรคประชาธิปัตย์ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ พร้อมด้วยกรรมการบริหารพรรค และ ส.ส.ร่วมกันแถลงจุดยืนพรรค ภายหลังการประชุมร่วมระหว่างกรรมการบริหารพรรค และ ส.ส.เกี่ยวกับสถานการณ์บ้านเมืองหลังเสร็จสิ้นการอภิปรายไม่ไว้วางใจ และมีการเคลื่อนไหวของประชาชนตามสิทธิในรัฐธรรมนูญ ว่า พรรคยืนยันเดินหน้าล้มล้างระบอบทักษิณ โดยสมาชิกและกรรมการทุกคนเห็นพ้องต้องกันว่า การเดินหน้าล้มล้างระบอบทักษิณนั้น พรรคจะต้องเคลื่อนไหวเข้มข้นมากยิ่งขึ้น
       
       โดยสิ่งที่ยืนยันคือจุดเริ่มต้นในการแก้ปัญหาของประเทศ ซึ่งจะเปลี่ยนแปลงไปสู่การปฏิรูปประเทศจะต้องเริ่มต้นจากการยอมรับก่อนว่ารัฐบาลชุดปัจจุบันภายใต้การนำของ น.ส.ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร หมดความชอบธรรมแล้ว แม้จะชนะเสียงในสภา แต่ไม่สามารถหนีความรับผิดชอบต่อประชาชนได้ เพราะมีการกระทำที่ประชาชนไม่ยอมรับหลายประการคือ 1.ความพยายามออกกฎหมายนิรโทษกรรมล้างผิดคนโกง คนเผาคนฆ่า โดยที่รัฐบาลไม่สามารถทำให้กฎหมายหายไปจากระบบของรัฐสภา 2.มีการประกาศไม่รับอำนาจศาล กระตุ้นให้ประชาชนจำนวนมากเกิดความรู้สึกว่าเมื่อรัฐบาลไม่รับอำนาจศาลมีเหตุผลอะไรที่ประชาชนจะต้องรับอำนาจรัฐบาล
       
       นายอภสิทธิ์ ยังแสดงความเสียใจต่อถ้อยแถลงของ น.ส.ยิ่งลักษณ์ ที่เรียกร้องให้ประชาชนยุติการชุมนุม โดยเห็นว่าไม่ได้แสดงถึงความเข้าใจหรือความสำนึกต่อความเลวร้ายที่รัฐบาลก่อขึ้นและยังคงปฏิบัติต่อไป
       
       “เรายืนยันว่านายกฯ ไม่มีสิทธิ์เรียกร้องให้ใครยุติการชุมนุม เมื่อเขาชุมนุมเพื่อพิทักษ์รัฐธรรมนูญ เนื่องจากเป็นสิทธิ์อันชอบธรรมตามรัฐธรรมนูญมาตรา 69 เพราะไม่ปรากฏว่ามีผู้ชุมนุมคนใดที่จะไม่ยอมรับกระบวนการยุติธรรม แตกต่างจากพฤติกรรมของรัฐบาลที่พยายามล้างผิดตัวเองประกาศไม่ยอมรับอำนาจศาล และพรรคพร้อมเคลื่อนไหวสนับสนุนการต่อสู้ของประชาชนที่จะเรียกร้องความถูกต้องชอบธรรมตามวิถีทางรัฐธรรมนูญ แต่ทุกคนต้องพร้อมที่จะรับผิดชอบตามกฎหมาย” นายอภิสิทธิ์ กล่าว
       
       ส่วนการเคลื่อนไหวของพรรคหลังปิดสมัยประชุมสภานั้น พรรคจะสนับสนุนกิจกรรมต่างๆ เพื่อสื่อสารถึงรัฐบาลว่าประชาชนไม่ยอมรับรัฐบาลที่ไม่ยอมรับอำนาจศาล และเรียกร้องว่าประชาชนที่รักความถูกต้องหากทำกิจกรรมที่เป็นไปตามรัฐธรรมนูญ พรรคพร้อมที่จะร่วมทำกิจกรรมด้วย ขณะเดียวกันการเคลื่อนไหวของอดีต ส.ส.ของพรรคนั้นขอยืนยันว่า ทุกคนลาออกจาก ส.ส.เพื่อเป็นอิสระทางความคิดในการเคลื่อนไหว โดยพรรคยังสนับสนุนทุกการเคลื่อนไหวที่ชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ และในฐานะ ส.ส.มีหน้าที่ดูแลทุกข์สุขของประชาชนในทุกสถานที่ว่าได้รับการดูแลมีความปลอดภัย โดยสามารถเข้าไปอำนวยความสะดวกได้ตามหน้าที่ที่กำหนดในกฎหมาย
       
       นอกจากนี้ ยังมีการพิจารณาเกี่ยวกับการปฏิรูปพรรค โดยมีความเห็นเป็นเอกฉันท์ว่าการปรับโครงสร้างพรรคจะเดินต่อ จัดประชุมใหญ่รองรับข้อบังคับพรรคใหม่ เพื่อเปิดพรรคให้บุคคลที่ไม่ได้เป็นสมาชิกพรรคเข้ามามีส่วนร่วมในการดำเนินกิจการของพรรคได้ พรรคจะอาศัยการปฏิรูปพรรคเป็นเครื่องมือสำคัญในการปฏิรูปประเทศ โดยพรรคยืนยันว่าพรรคการเมืองในการสนับสนุนปฏิรูปประเทศด้วยเช่นเดียวกัน จึงขอเชิญชวนบุคคลใดก็ตามที่มีแนวคิดปฏิรูปประเทศให้อาศัยกลไกของพรรคเป็นแนวร่วมแห่งชาติปฏิรูปประเทศในระบบพรรคการเมือง ซึ่งจะมีการเดินสายเชิญชวนให้คนที่มีแนวคิดปฏิรูปประเทศเข้ามาสู่กลไกในการเป็นหุ้นส่วนบริหารพรรคไปพร้อมๆ กัน จึงขอยืนยันว่าพรรคจะเดินหน้าต่อต้านล้มระบอบทักษิณ และรัฐบาลหมดความชอบธรรม เพราะไม่ยอมรับอำนาจศาล ผลักดันกฎหมายที่เป็นอันตรายต่อประเทศ มีการทำลายนิติรัฐ นิติธรรม มีการสกัดกั้นการแสดงออกของประชาชน อีกทั้งหัวหน้ารัฐบาลยังปราศจากสำนึกต่อการกระทำผิดของตัวเอง จึงเห็นว่านายกฯไม่มีสิทธิ์เป็นเจ้าภาพในการแก้ไขปัญหา เพราะเป็นศูนย์กลางของปัญหาขณะนี้ต้องหลบไปก่อนสังคมจึงจะเดินหน้าได้
       
       “การต่อสู้คู่ขนานนี้หากมีการเปลี่ยนแปลงโดยไม่เป็นไปตามรูปแบบของระบบรัฐสภา พรรคและ ส.ส.จะไม่รับตำแหน่งใดๆ จากผลพวงการต่อสู้นั้น นอกจากระบอบรัฐสภาตามปกติ เพื่อให้เกิดความสบายใจในการต่อสู้คู่ขนานว่าไม่เกี่ยวกับการแย่งชิงอำนาจทางการเมืองและพรรคจะไม่เป็นอุปสรรคต่อการปฏิรูปประเทศอย่างแน่นอน” นายอภิสิทธิ์ กล่าว
       
       นายอภิสิทธิ์ ยอมรับว่าในที่ประชุมได้มีการหารือว่ามีความจำเป็นที่จะต้องลาออกจาก ส.ส.เพื่อต่อสู้กับระบอบทักษิณหรือไม่ โดยยังเห็นว่าในขณะนี้พรรคสามารถต่อสู้ได้ในระบบ แต่หากการลาออกจะนำไปสู่ความสำเร็จในการต่อสู้ก็ไม่ลังเลที่จะลาออกจากการเป็น ส.ส.โดยยังไม่ขอเปิดเผยว่าเงื่อนไขและปัจจัยใดที่จะทำให้การลาออกจาก ส.ส.นำไปสู่ความสำเร็จในการต่อสู้ ถ้ามีเงื่อนไขหรือจังหวะเวลาที่เห็นว่าการลาออกจะนำไปสู่ความสำเร็จในการล้มล้างระบอบทักษิณ ก็พร้อมที่จะทำ แต่วันนี้ยังเห็นว่าบทบาทการเป็น ส.ส.ยังสามารถเคลื่อนไหวคู่ขนานได้ การดำรงตำแหน่ง ส.ส.ไม่ได้หมายถึงการยอมรับความชอบธรรมของรัฐบาล เพราะการลงมติไม่ไว้วางใจชัดเจนอยู่แล้วว่าไม่ยอมรับความชอบธรรมของรัฐบาลชุดนี้ จึงอยากให้เข้าใจว่าการทำงานของสภาเป็นคนละส่วนกับฝ่ายบริหาร และฝากถึงรัฐบาลว่าพรรคจะระดมสรรพกำลังทั้งหมดเพื่อต่อสู้ เพราะใครที่เชื่อว่าการล้มอำนาจศาล หรือการออกกฎหมายล้างผิดการทุจริตทำไม่ได้ ก็ขอให้ออกมาสู้กับเรา
       
       เมื่อถามว่าจะมีความแตกแยกระหว่างแกนนำผู้ชุมนุมกับแนวทางของพรรคประชาธิปัตย์หรือไม่ นายอภิสิทธิ์ ยืนยันว่าไม่มีความแตกแยกระหว่างพรรคกับการเคลื่อนไหวภาคประชาชน ท่ามกลางความยากลำบากในการต่อสู้ของประชาชนแม้ว่าในช่วง 2-3 วันหลังจะถูกตอบโต้จากรัฐบาลในเรื่องต่างๆ แต่พรรคขอเป็นกำลังใจให้คนทั้งประเทศได้เห็นความจริงข้อนี้ว่าประชาชนต่อสู้เพื่อความถูกต้อง ซึ่งตนมองจุดร่วมที่มีเป้าหมายเดียวกัน ไม่ได้เอารายละเอียดที่มีความแตกต่างเกี่ยวกับวิธีการ และขั้นตอนการปฏิรูปมาเป็นความขัดแย้งระหว่างกัน ทั้งนี้ไม่สามารถระบุได้ว่าการโค่นล้มระบอบทักษิณจะสำเร็จได้ภายในช่วงเวลาที่ปิดสมัยประชุมสภาหรือไม่ เพราะพัฒนาการการเคลื่อนไหวของประชาชนเป็นไปอย่างรวดเร็วมาก และยังไม่พบพฤติกรรมที่แสดงถึงความละอายของรัฐบาลยิ่งลักษณ์
       
       นายอภิสิทธิ์ จากพฤติกรรมของระบอบทักษิณทำให้ประชาชนไม่ไว้วางใจนักการเมืองซึ่งพรรคประชาธิปัตย์คือผู้เสียหายจากผลพวงของระบอบทักษิณ และอยากฝากถึงทุกภาคส่วนว่าการปฏิรูปประเทศไม่ว่าจะทำในวิธีการใดก็ตามสุดท้ายก็ต้องมีนักการเมือง พรรคการเมืองเป็นองค์ประกอบในการบริหารประเทศ จึงขอให้ไว้วางใจพรรคประชาธิปัตย์ พวกเราเป็นพรรคการเมืองต้องอยู่ในระบบ นอกจากทำให้พรรคหายไปซึ่งก็ทำไม่ได้ แต่ยืนยันว่าพรรคจะไม่เป็นอุปสรรคหรือขัดขวางการปฏิรูปใดๆ และยืนยันว่าหากการปฏิรูปมาจากนอกระบบก็จะไม่รับตำแหน่งทางการเมืองใดๆ ทั้งสิ้น
       
       นายอภิสิทธิ์ กล่าวด้วยว่า ยุทธศาสตร์ของรัฐบาลในขณะนี้คือ “ไทยเฉย” ทำให้ผู้เคลื่อนไหวอ่อนแรง เกิดแรงกดดันเพื่อลดความเข้มข้นการเคลื่อนไหวลง โดยรัฐบาลคิดว่าจะนิ่งเฉยไปเรื่อยๆ จึงขอเตือนว่ารัฐบาลอาจจะทำนิ่งเฉยได้ แต่ไม่สามารถลบล้างความรู้สึกต่อต้านของประชาชนได้ ดังนั้นการทำเป็นทองไม่รู้ร้อนไม่ใช่ทางออก เพราะในขณะนี้การชุมนุมของประชาชนไม่จำเป็นต้องนัดหมายแค่มีคนเดินออกมานำก็มีประชาชนเข้าร่วมแล้ว สะท้อนว่ารัฐบาลไม่สามารถบริหารประเทศในสภาวะแบบนี้ได้
       
       “ให้มันรู้ไปว่าคนหน้าด้านจะทนต่อสำนึกของสังคมได้ ฉะนั้นประชาชนต้องออกมาร่วมกันมากๆ บ้านเมืองมีปัญหาที่สลับซับซ้อน จึงไม่อยากให้มองข้ามความไม่ชอบธรรมของรัฐบาล นายกฯไม่มีสิทธิเป็นเจ้าภาพในการเจรจาใดๆ ทั้งสิ้น เพราะเป็นตัวปัญหา หากจะมีการเจรจาจะเชิญผมหรือนายสุเทพ ตัวแทนใครก็ตามต้องให้คนเป็นกลางหรือสื่อเป็นเจ้าภาพก็ได้ เพราะการปฏิรูปประเทศครั้งนี้พรรคตั้งเป้าปฏิรูปตำรวจ และสื่อมวลชนด้วย แต่ยังไม่ขอลงรายละเอียด ซึ่งส่วนใหญ่กรอบความคิดก็ตรงกับที่มีการเสนอในการชุมนุมของประชาชน” นายอภิสิทธิ์ กล่าว
       
       ผู้สื่อข่าวถามว่า แนวทางของพรรคยึดตามระบบ แต่ผู้ชุมนุมไม่ยอมรับการลาออกและการยุบสภาแล้วจะหาจุดร่วมกันอย่างไร นายอภิสิทธิ์ กล่าวว่า กระแสการปฏิรูปประเทศจะสำเร็จได้มีคนเข้าร่วมมากเท่าไหร่ยิ่งดี พรรคการเมืองเป็นส่วนหนึ่งถ้าพรรคใดไม่สนใจปล่อยเขาไป แต่จะมีพรรคประชาธิปัตย์ที่สนับสนุนกระบวนการปฏิรูปไม่ครอบงำ ไม่แทรกแซงแนวคิดของประชาชน ส่วนที่มีการปรามาสว่าหากยุบสภาพรรคประชาธิปัตย์ก็จะแพ้การเลือกตั้งทำให้ไม่สามารถปฏิรูปประเทศได้นั้น ตนเห็นว่าไม่มีใครบอกได้ว่าจะยุบสภาเมื่อไหร่ และยุบแล้วผลการเลือกตั้งจะเป็นอย่างไร แต่ตนเป็นนักการเมืองต้องเคารพการตัดสินใจของประชาชน ถ้าพรรคประชาธิปัตย์ชนะเลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งในการสร้างกระบวนการปฏิรูปประเทศ แต่ถ้าแพ้การเลือกตั้งพรรคก็เป็นฝ่ายค้าน แต่คนชนะเลือกตั้งก็ไม่มีสิทธิทำชั่วทำเลวเหมือนที่รัฐบาลนี้ทำ เพราะถ้าทำอีกก็เจอปัญหาอีก
       
       นายอภิสิทธิ์ กล่าวด้วยว่า วันนี้ทิศทางการปฏิรูปประเทศของพรรคและภาคประชาชนเป็นเป้าหมายเดียวกัน จึงไม่ควรเอารายละเอียด และวิธีการมาเป็นอุปสรรคในการไปสู่เป้าหมาย เพราะยังมีอุปสรรคใหญ่กว่าขวางอยู่คือรัฐบาลที่ไม่ชอบธรรม และระบอบทักษิณที่ต้องขจัดออกไปก่อน และตนเชื่อว่าไม่ว่าจะต้องใช้เวลานานแค่ไหน เวลาจะอยู่ข้างคนดีไม่ใช่คนชั่ว

 

ที่มา: http://www.manager.c...D=9560000147895

[ter162525]

น่าจะมีหนัง เรื่องสุเทพ The Dark Knight

[NongGrace]

 

โลกนี้คือละคร

 

ตามนั้น

 

รู้ๆ กัน เรื่องนี้ไม่จำเป็นต้องอธิบายให้บรรดา "ควายแดง" เข้าใจ รู้แล้วเหยียบไว้ครับ

 

ว้า มีคนรู้ทัน

[มอบฉันทะ]

 

โลกนี้คือละคร

 

ตามนั้น

 

รู้ๆ กัน เรื่องนี้ไม่จำเป็นต้องอธิบายให้บรรดา "ควายแดง" เข้าใจ รู้แล้วเหยียบไว้ครับ

 

 

 

จุ๊ ๆๆๆๆ อย่าเปิดแผน เดี๋ยวมันรู้ อิอิ

[Reds_killer]

สนับสนุนคุณสุเทพครับ

 

ที่จริง สาวก ปชป ในบอร์ดนี้ มีคนแบบ กรณ์ เยอะ....คอยตัดขาม็อบต้านตลอด

[nomoreshin]

จริงๆแล้วมันออกจะผิดธรรมเนียมที่คนระดับสูงในพรรคปชป.จะออกมาแสดงความขัดแย้งให้เห็นผ่านสื่อ. เพราะปกติแล้วพรรคนี้จะมีเรื่องอะไรจะคุยกันในพรรค
การที่สองคนนี้ซึ่งเปรียบเป็นแขนซ้ายแขนขวาของอภิสิทธิ์ ออกมาขัดแย้งกันผมมองว่าอาจเป็นแค่ละครฉากหนึ่ง. เพราะทุกการกระทำของสุเทพต้องผ่านคีย์แมนของพรรคผ่านการประชุมมาหมดแล้ว ซึ่งกรณ์ก็คือหนึ่งในนั้น
สาเหตุที่ทำเหมือนว่าทะเลาะกันอาจเพราะต้องการรักษาภาพลักษณ์ของพรรค เพราะแฟนปชป.บางส่วนหรือคนกลางๆที่ไม่ชอบม๊อบอาจไม่เห็นด้วยในการเดินเกมส์รุนแรงของสุเทพ จนมีผลต่อความนิยมในภายหลัง ดังนั้นต้องหาคนมาถ่วงดุลย์อีกฝ่าย ถ้าจะให้อภิสิทธิ์เป็นคนออกมาทักท้วงเอง. มวลชนของพรรคก็จะเทเอียงไปทางอภิสิทธิ์หมด. แต่ถ้าให้กรณ์ที่มีศักดิ์ศรีและเครดิตเทียบเท่าสุเทพเป็นคนพูดสมดุลย์ของมวลชนจะได้ไม่เสีย
ข้อสังเกตุอีกข้อคือ กรณ์ พูดเรื่องการยึดสถานที่ราชการมา2-3 วันแล้วแต่ทำไมสุเทพถึงเลือกจะโต้ตอบวันนี้ อาจเพราะต้องการย้ำให้มวลชนและประชาชนทั่วไปทราบว่า การที่สุเทพนำม๊อบยึดสถานที่ราชการเป็นการกระทำส่วนตัวของสุเทพเองไม่่ใช่มติของพรรค. สุเทพพร้อมจะรับก้อนหินทุกก้อนแทนพรรคปชป. (ตรงนี้แอบซึ้ง)

ตอนฟังแว่บแรก เราก็คิดเป็นบวกว่าเป็นการกันพรรค ปชป ออกไปค่ะ 55555

[Reds_killer]

ถ้า กำนันสุเทพ ไม่เฉียบขาด.......จะมีคนฝ่าย ปชป (หรือผู้สนับสนุน) ออกมาพูดแบบนี้อีกเยอะ จะเป็นการทำลายกำลังใจพวกเดียวกัน...

 

 

[Thai4u]

ขอให้เป็นอย่างที่เพื่อนๆในนี้วิแคะนะ เพราะไม่น่าจะทะเลอะออกสื่อขนาดนี้ พรรคนี้ไม่เคยเป็น ไม่เคยโจมตีซึ่งกันและกัน

 

ความคิดต่างได้ แต่จะไม่แตกแยกแน่ๆ กับคนระดับขุนพลของพรรคไม่น่านะ........

 

แต่...ลุงกำนัน เล่นละครเนียนเกิ๊น ใจหายว๊าบๆๆ

[พ่อไอ้ตอม]

 

ผมว่าก่อนจะพูดเขาวางแผนกันมาแล้วล่ะครับ

วางแผนอะไร ไม่ทำ5ก็หุบปากไม่เข้าใจอีกรึ

 

แนะนำให้ไปอ่านสามก๊กครับ แล้วดูแถลงการณ์ของปขป.ตอนเย็นอีกที ฟังทุกประโยคนะ

[dragon baby]

 

จริงๆแล้วมันออกจะผิดธรรมเนียมที่คนระดับสูงในพรรคปชป.จะออกมาแสดงความขัดแย้งให้เห็นผ่านสื่อ. เพราะปกติแล้วพรรคนี้จะมีเรื่องอะไรจะคุยกันในพรรค
การที่สองคนนี้ซึ่งเปรียบเป็นแขนซ้ายแขนขวาของอภิสิทธิ์ ออกมาขัดแย้งกันผมมองว่าอาจเป็นแค่ละครฉากหนึ่ง. เพราะทุกการกระทำของสุเทพต้องผ่านคีย์แมนของพรรคผ่านการประชุมมาหมดแล้ว ซึ่งกรณ์ก็คือหนึ่งในนั้น
สาเหตุที่ทำเหมือนว่าทะเลาะกันอาจเพราะต้องการรักษาภาพลักษณ์ของพรรค เพราะแฟนปชป.บางส่วนหรือคนกลางๆที่ไม่ชอบม๊อบอาจไม่เห็นด้วยในการเดินเกมส์รุนแรงของสุเทพ จนมีผลต่อความนิยมในภายหลัง ดังนั้นต้องหาคนมาถ่วงดุลย์อีกฝ่าย ถ้าจะให้อภิสิทธิ์เป็นคนออกมาทักท้วงเอง. มวลชนของพรรคก็จะเทเอียงไปทางอภิสิทธิ์หมด. แต่ถ้าให้กรณ์ที่มีศักดิ์ศรีและเครดิตเทียบเท่าสุเทพเป็นคนพูดสมดุลย์ของมวลชนจะได้ไม่เสีย
ข้อสังเกตุอีกข้อคือ กรณ์ พูดเรื่องการยึดสถานที่ราชการมา2-3 วันแล้วแต่ทำไมสุเทพถึงเลือกจะโต้ตอบวันนี้ อาจเพราะต้องการย้ำให้มวลชนและประชาชนทั่วไปทราบว่า การที่สุเทพนำม๊อบยึดสถานที่ราชการเป็นการกระทำส่วนตัวของสุเทพเองไม่่ใช่มติของพรรค. สุเทพพร้อมจะรับก้อนหินทุกก้อนแทนพรรคปชป. (ตรงนี้แอบซึ้ง)

ตอนฟังแว่บแรก เราก็คิดเป็นบวกว่าเป็นการกันพรรค ปชป ออกไปค่ะ 55555

 

ไม่น่าจะเป็นการกันพรรคออกไป  เมื่อบ่าย มาร์คเพิ่งแถลงหยกๆ ต่อสู้แบบคู่ขนาน.. ???

[ขี้ข้าทักษิณ]

แป๊ะน่าจะดีใจที่สุด รับรองเว็บแป๊ะคงด่า ปชป สนุกปาก ได้เวลาเสี้ยม

[ซุ่มเงียบ]

เครียดแทนไอ้แม้วครับ

[GuoJia]

[อย่าหลอกตัวเอง]

 

ผมว่าก่อนจะพูดเขาวางแผนกันมาแล้วล่ะครับ

วางแผนอะไร ไม่ทำ5ก็หุบปากไม่เข้าใจอีกรึ

 

 

 

กลายร่างเร็วจังน่ะ  winwin191

 

แต๊บแตกแล้วหรอ  ดี  จะได้ปรับ mode ในการคุยด้วย

 

อิแอบหน้าด้าน ใจตุ๊ด  <  สองคำนี้มันเหมือนพฤติกรรมของwinwin191เลยว่ะ  ไม่ได้ด่าน่ะ  แค่บอกว่าเหมือน  โอป่ะ !

[Garfield]

จริงๆถ้าดูตามธรรมชาติของ ปชป มันก็แปลกดูผิดปกติตั้งแต่กรณ์ออกมาสัมภาษณ์ว่าไม่เห็นด้วยแล้วครับ

[pooyong]

[Cemeterys]

เป็นผลดีกับสุเทพ ที่ทำให้ถ่างออกมาจากพรรคได้มาก ส่วนกรณ์ไม่เสียหายอะไร มวลชนจะรู้สึกกว่าเป้นเรื่องภายใน แต่ที่อึดอัดนิดหน่อยคือหลวงปู่ ท่านแจมสุ้เทพมากไปไม่นะ ดูมั่วไปนิด ทำให้ความตั้งใจฟังสุเทพติด ๆ ขัด ๆ ฝากทีมงานพิจารณา

[lnwxmanza]

 

 

ผมว่าก่อนจะพูดเขาวางแผนกันมาแล้วล่ะครับ

วางแผนอะไร ไม่ทำ5ก็หุบปากไม่เข้าใจอีกรึ

 

แนะนำให้ไปอ่านสามก๊กครับ แล้วดูแถลงการณ์ของปขป.ตอนเย็นอีกที ฟังทุกประโยคนะ

 

ผมก็ว่าน่าจะจริง ครับ เพิ่งค้นมา.....จริงคือลวง ลวงคือจริง ถ้าคิดว่าข้าศึกมีทางเลือกเพียง 2 ทาง จงแน่ใจได้ว่าเขาจะเลือกทางที่ 3

[Stargate-1]

อีกสองวัน ฝุ่นตลบแน่ ก็ขอให้มีสติ ยึดมั่น ในศรัทธาที่มีอยู่อย่างแน่วแน่ ไม่หวั่นไหว  

มาถึงทางแยกแล้ว จะไปต่อ จะหยุด จะแยกทาง ก็แล้วแต่การตัดสินใจของตัวคุณเอง

[ter162525]

จริงๆ คนที่ถูกวาง ตัวแทนกำนันในพรรค เตรียมแล้วครับ เป็น 1 ในแกนนำ เป็นกำลังหนุนกรณ์กับอภิสิทธิ์ กำนันน่าจะวางมือจริงๆ แล้ว หลังจากงานนี้

วางมือแบบ ฮีโร่ เลยนะกำนัน

Edited by ter162525, 28 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 22:22.

[Great Blood]

ผมเห็นด้วย และสนับสนุน กำนันสุเทพ ครับ กรณ์ไม่เห็นด้วยก็ไม่ควรพูดบั่นทอนกำลังใจกัน เพราะยังไงก็มีเป้าหมายเดียวกัน

[อาวุโสโอเค]

 

 

โลกนี้คือละคร

 

ตามนั้น

 

รู้ๆ กัน เรื่องนี้ไม่จำเป็นต้องอธิบายให้บรรดา "ควายแดง" เข้าใจ รู้แล้วเหยียบไว้ครับ

 

 

 

จุ๊ ๆๆๆๆ อย่าเปิดแผน เดี๋ยวมันรู้ อิอิ

 

ตกควายได้แล้ว 1 ตัวนะตะเอง 

 

 

 

สถานี RTV1 สำนักข่าวออนไลน์ 24 ชั่วโมง

รายงานพิเศษเฉพาะกิจ 

สส.สุณีย์ ปราศรัยอัดเวทีศูนย์ราชการว่าข่าวดีที่สุเทพทะเลาะกับกรณ์ 

 

 

 

 

   ได้ผลทันทีทันใด...

 

[Strangerman]

ไวจริงๆ

[phoebus]

เฉย ๆ

 

และำไม่แปลกใจอะไรด้วย

 

และก็ไม่หวั่นด้วยว่าจะมีการแตกแยกหรืออะไร

 

 

เพราะอะไร เพื่อน ๆ หลายท่านก็ได้แสดงทัศนะไว้แล้ว

 

 

อย่าได้ประเมิน ปชป. ต่ำไป บ่องได้แค่นี้

 

 

 

[ypk]

เหอะ เหอะ  กรณ์ เขาไม่ได้พูดขึ้นมาลอย ๆ แบบไม่เห็นด้วยก็พูดออกมา แต่มัน

เป็นการตอบคำถามนักข่าว ที่ไปจี้ถามเขาว่าเห็นด้วยไหม

 

คนที่เคยเป็น รมต คลัง ถ้าตอบว่า เห็นด้วย ผมก็ว่า บ้า แล้ว แต่เขาก็ตอบชัดเจนว่า 

ไม่เห็นด้วย แต่เข้าใจลุงเทือกว่ามีความจำเป็นที่ต้องทำอย่างนั้น

 

แล้วที่ลุงเทือกเอามาแยกตอบเป็นข้อ ๆ นั้น เอามาจากไหน ใครเป็นคนเรียบเรียงให้

หรือหนังสือพิมพ์มันเอาไปลงอย่างนั้น

 

ผมว่าลุงเทือกอาจจะเครียดมากเกินไป ไม่มีโอกาสติดตามข่าวสาร ควรมีโน้ตบุ๊ค ไว้เปิดดู

สักเครื่องหนึ่ง เปิดไปดูเฟซบุ๊ค ของกรณ์ ว่าเขาเชียร์ลุงอย่างไร เขาช่วยลุงอย่างไร ผมสงสัยว่า

ข้อมูลที่ลุงเทือกเอามาพูดใครเป็นคนเอาไปให้มากกว่า

[NongGrace]

 

 

 

โลกนี้คือละคร

 

ตามนั้น

 

รู้ๆ กัน เรื่องนี้ไม่จำเป็นต้องอธิบายให้บรรดา "ควายแดง" เข้าใจ รู้แล้วเหยียบไว้ครับ

 

 

 

จุ๊ ๆๆๆๆ อย่าเปิดแผน เดี๋ยวมันรู้ อิอิ

 

ตกควายได้แล้ว 1 ตัวนะตะเอง 

 

 

 

สถานี RTV1 สำนักข่าวออนไลน์ 24 ชั่วโมง

รายงานพิเศษเฉพาะกิจ 

สส.สุณีย์ ปราศรัยอัดเวทีศูนย์ราชการว่าข่าวดีที่สุเทพทะเลาะกับกรณ์ 

 

 

 

 

   ได้ผลทันทีทันใด...

 

 

5555 ควายตัวเมียล่วย

[Chet]

เลิกวิจารณ์เรื่องเล็กๆอย่างเรื่องท่านกรณ์ หรือทําไมปชปไม่ออกจากการเป็นสส

 

สาระสําคัญพรุ่งนี้เจอกันที่ศูนย์ราชการ

[ปุถุชน]

วสิษฐ เดชกุญชร ได้โพสเฟซบุ๊ค พูดถึงการเคลื่อนไหวของ สุเทพว่า..

 

ตั้งแต่เริ่มชุมนุมมา คุณสุเทพ เทือกสุบรรณ ทำให้ผมประหลาดใจมาโดยตลอด เริ่มตั้งแต่การย้ายเวทีจากสามเสนไปอนุสาวรีย์ประชาธิปไตย จนถึงการสละตำแหน่ง สส. เมื่อตอนที่เคลื่อนกำลังไปยึดกระทรวงการคลังผมวิตก เพราะเห็นว่าคุณสุเทพกำลังจะทำผิดกฎหมาย 

 

แต่แล้วผมจึงได้เข้าใจว่าการ "ทำผิดกฎหมาย" ของคุณสุเทพหมายความว่าอะไร รัฐบาลและพรรคเพื่อไทยกำลังสมคบกันทำผิดกฎหมาย ที่ร้ายแรงกว่า กระทบกระเทือนชาติทั้งชาติ แต่คุณสุเทพต่อสู้ด้วยเอาคนจำนวนแสนที่ไม่มีอาวุธไปนั่งอยู่ในกระทรวงเท่า นั้น คุณสุเทพกำลังพิสูจน์ว่าพลังมวลมหาชนชนะอาวุธของรัฐบาลได้

 

ผมขอเชิญชวนพี่น้องชาวไทยที่ห่วงชาติ ศาสนา และพระมหากษัตริย์ ให้ออกมาร่วมต่อสู้กับคุณสุเทพ

 

ผมรู้สึกเป็นเกียรติครับที่ได้ต่อสู้เคียงข้างกับคุณสุเทพในสนามรบนี้

 

 

คุณกรณ์ คุณอภิสิทธิ์ คุณชวน ดร.เจิมศักดิ์ ดร.กิตติศักดิ์ ดร.สมเกียรติพูดในทัศนะต่างกัน

เชิญใช้วิจารณญานพิจารณาเอาเอง...!

 

ทุกคนมีสถานะ มีทัศนะต่างกันครับ....

ขออย่าเลยเถิดเรียกร้องให้คุณกรณ์ คุณอภิสิทธิ์ เขียนเป็นลายลักษณ์อักษรว่า "ล้อเล่น".......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

ปล. ก่อน 17.00 น.วันนี้คุณอภิสิทธิ์ได้แถลงการณ์ จุดยืนของพรรคประขาธิปัตย์โดยมี คุณชวน คุณหญิงกัลยา เลขาธิการพรรคฯ และแกนนำพรรคจำนวนหนึ่ง....

หากฟังและคิดตามไปด้วย ไม่น่าจะสงสัยหรือคลางแคลงใจอีกแล้ว.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

http://talk.mthai.com/topic/391438

 

 

อาจารย์ไชยันต์เคยพูดถึงอารยะขัดขืนของเขา....

หากผิดกฏหมาย ต้องยอมรับผิดตามขบวนการยุติธรรมด้วย....

ศาลยุติธรรมจะวินิจฉัยว่าเขากระทำผิดเอง....!

[HiddenMan]

เป็นผลดีกับสุเทพ ที่ทำให้ถ่างออกมาจากพรรคได้มาก ส่วนกรณ์ไม่เสียหายอะไร มวลชนจะรู้สึกกว่าเป้นเรื่องภายใน แต่ที่อึดอัดนิดหน่อยคือหลวงปู่ ท่านแจมสุ้เทพมากไปไม่นะ ดูมั่วไปนิด ทำให้ความตั้งใจฟังสุเทพติด ๆ ขัด ๆ ฝากทีมงานพิจารณา

 

 เพิ่งได้อ่านบทไม่นาน อาจจะยังติดขัดบ้างครับ อยู่ดีๆให้มาเป็นแกนนำแกคงตัดสินใจยากอยู่เหมือนกัน

แต่เพื่อความเหมาะสมกับพุทธศาสนา หลังเสร็จเรื่องนี้แล้วผมอยากให้แกสึกนะครับ จะเป็นเสียสละที่สมบูรณ์มากครับ

[GKTH]

เป็นผลดีกับสุเทพ ที่ทำให้ถ่างออกมาจากพรรคได้มาก ส่วนกรณ์ไม่เสียหายอะไร มวลชนจะรู้สึกกว่าเป้นเรื่องภายใน แต่ที่อึดอัดนิดหน่อยคือหลวงปู่ ท่านแจมสุ้เทพมากไปไม่นะ ดูมั่วไปนิด ทำให้ความตั้งใจฟังสุเทพติด ๆ ขัด ๆ ฝากทีมงานพิจารณา

 

ผมโคตรรำคาญหลวงปู่นี้มาก

[จีรนุช]

อาจจะเข้าทำนองถามมาตอบไปเเล้วก็ไม่ได้มีผลอะไรในวันต่อๆไป