Jump to content


Photo
- - - - -

สาส์น ถึง ประชาธิปัตย์ เรื่องการลงสมัครเลือกตั้ง


  • Please log in to reply
36 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 06:55

คือ อยากบอกว่า เมื่อเช้าเห็นจากข่าวใน กรุงเทพธุรกิจ

 

แล้วไม่ค่อยสบายใจ จึงอยากให้ ปชป รับรู้

 

จากใจ ของผู้สนับสนุน อย่างดี มาตลอด

 

 

ผมได้ยินว่า สส ส่วนใหญ่ อยากลงเลือกตั้ง

 

แต่ทางลุง สุเทพ อยากให้ บอยคอต

 

 

ผมอยากให้ การประชุม พรรค ครั้งนี้

 

อย่าเพิ่งด่วนตัดสินใจ ใด ๆ ไปก่อน

 

 

เพราะการหักหาญ น้ำใจ ประชาชน

 

เพื่อไปลงเลือกตั้ง โดยไม่สนใจ คำทักท้วง

 

นั้น ทำไปแล้ว มีแต่สร้างรอยร้าวลึก

 

 

ในใจของผู้ไม่เห็นด้วย และก็ เป็นการ

 

ทำลายขวัญ ของมวลชน กปปส

 

 

เมื่อวานนี้ ผมไปนั่งคิด ดู ดี ๆ แล้ว

 

การไม่ลงสมัคร แม้ทำให้ เพื่อไทย

 

ได้คะแนนเสียงมาก และ การคัดค้านใด ๆ

 

อ่อนไป ก็ตาม แต่ว่า ปชป

 

ตราบเท่าที่พรรค ยังอยู่ ยังสามารถ

 

 

ดำเนินการใด ๆ ได้บ้าง แม้จะไม่มากเ่ท่า

 

ตอนเป็น สส เพียงแต่ ปชป

 

ต้องหาเหตุผล ที่ดีเพียงพอ

 

เพื่อจะบอกแก่ ผู้สนับสนุน ให้ลงเลือกตั้ง

 

ให้ดีที่สุด เพื่อความเข้าใจ ร่วมกัน

 

ของมวลชนที่อยากให้ลง และ ไม่อยากให้ลง

 

 

การ ลงมติ แล้วไปลงสมัคร

 

จริงอยู่ ผมก็ยังคงเลือก ปชป อยู่ดี

 

แต่ผมเชื่อว่า อีกหลายคน อาจไม่เลือก

 

ทั้งที่เคยเลือก ซึ่งนั่นทำให้ ความเป็น เอกภาพ

 

สูญเสีย และ ความแตกแยก ครั้งนี้

 

อาจไม่สามารถ ประสานกันอีกเลย

 

 

ผมไม่อยากให้ กปปส ไปตั้งพรรคใหม่ ขึ้นมา

 

เพราะนั่นหมายความว่า ฝ่ายเรา จะอ่อนแอ

 

หนักเข้าไปอีก

 

 

หลังจากคิดถึง ผลได้ ผลเสียทั้งหมดแล้ว

 

ถ้า กปปส ไม่สนับสนุน ให้ ปชป

 

ลงเลือกตั้ง ผมหวังว่า ปชป จะฟัง

 

หรือ อย่างน้อย ควรจะคุยกัน หาข้อตกลง

 

กันให้เรียบร้อย

 

 

ผมซึ่งเป็นคนกลางระหว่างทั้งสอง

 

ไม่อยากให้ ความสมานฉันท์ ที่เพิ่งสร้าง

 

ที่เพิ่งรวมตัวกันได้ ต้องร้าวฉาน ไปอีก

 

 

หวังว่า ทาง ปชป คงสละ เวลา มาอ่าน

 

ผมเชื่อว่า ถ้า ปชป ฟัง กปปส เที่ยวนี้

 

เที่ยวหน้า ที่มี เลือกตั้ง หลัง ปฏิรูปแล้ว

 

ปชป จะได้รับการสนับสนุน อย่างล้นหลาม


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY


#2 วิท

วิท

    ขาแพง

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,333 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 07:50

มวลชนของปชป.มีบางส่วนเชื่อแกนนำสุเทพที่ต้องการให้บอยคอตการเลือกตั้ง

แต่คนที่ตรงกลางหรือมีแนวโน้มว่าจะเลือกปชป. เขาอยากให้ปชป.ลงสมัครเลือกตั้ง ไม่อยากให้ม๊อบมากำหนดทิศทางพรรค

อย่างเมื่อวานญาติผมที่เป็นฟ้าอ่อนๆ เข้ามาถามว่าทำไมปชป.ไม่ลงเลือกตั้ง แล้วไม่ลงสมัครได้เหรอ?

ดังนั้นปชป.ต้องคิดให้ดี ถ้าเชื่อสุเทพที่ดึงดันเกินไปมวลชนจากที่เคยสนับสนุนจะหายไป กระแสจะตีกลับ

การตัดสินใจต้องเร็ว วันที่ 16 นี้เห็นว่าจะประชุมใหญ่พรรคเพื่อกำหนดทิศทางของพรรคก็วรตัดสินใจให้เด็ดขาด. และต้องมีเหตุผลรองรับ

และสมมุติปชป.ไม่ลงเลือกตั้ง. แต่สุดท้ายเพื่อไทยจัดการเลือกตั้งสำเร็จจนสภาสมารถเปิดได้ตอนนั้นปชป.จะกลายเป็นพรรคไร้ค่าไม่สามรถตรวจสอบรัฐบาลได้อีกเลย (จากที่ทำยากอยู่แล้ว)

#3 Solid Snake

Solid Snake

    แดงกำมะลอ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,892 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:17

ก็เลือกทางสายกลางไปสิ ลงเลือกตั้ง แต่ประกาศว่าขอเป็นฝ่ายค้านเสียงข้างมาก


Edited by Solid Snake, 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:17.


#4 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:18

ผมอยาก ให้ ปชป ก่อนตัดสินใจ ใด ๆ ลงไป

 

ควร ทำการประเมินผล ฐานเสียง ของตน

 

ให้แน่ชัด เพราะผมเชื่อว่า

 

ผู้ชุมนุม ที่เข้าร่วมกับ กปปส เป็นผู้ สนับสนุน

 

ปชป อยู่มาก และน่าจะมากกว่า

 

 

พธม สรส หรือ คปท เสียด้วย

 

ดังนั้น การทำอะไร ที่เป็นการ แตกแยก

 

ตามแนวความคิด จึงต้องคำนึง ถึง

 

คนกลุ่มนี้ด้วย เพราะต้องสร้างความสับสน

 

แน่นอน ว่าจะ ชุมนุมต่อ หรือ จะไปเลือกตั้ง

 

 

ปชป ต้องวาง ตุ๊กตา ผู้สนับสนุน ให้ดี

 

ผมว่า ผู้ที่จะเลือก ปชป มีหลายกลุ่ม มาก

 

เช่น ผู้สนับสนุน ดั้งเดิม เป็นฐานเสียงหลัก

 

ผมเชื่อว่า กลุ่มนี้ ไม่ว่า ปชป จะตัดสินใจ

 

อย่างไร ก็ต้องให้การ สนับสนุน (ผม แม้ไม่ใช่

 

แฟนพันธุ์แท้ แต่จัดอยู่ในกลุ่มนี้)

 

 

และ คนชั้นกลาง ที่ไม่เอาทักษิณ แต่ไม่ได้

 

สนับสนุน กปปส อย่างเด่นชัด

 

ผมเชื่อว่า กลุ่มนี้ อยากให้ ปชป ลงสมัคร

 

แต่ไม่ได้หมายความว่า ถ้า ปชป ไม่ลง

 

แล้วเขาจะตัด ปชป ไปเลย

 

 

และกลุ่มที่ สนับสนุน แนวทางการเลือกตั้ง

 

แนวการเคารพกฏหมาย แต่ไม่ชอบทักษิณ

 

กลุ่มนี้ คงเป็นกลุ่ม ที่อาจจะเปลี่ยนไปเลือก

 

พรรคอื่น อย่างที่คุณ วิท ว่าไว้

 

 

และ สุดท้าย คือ กลุ่ม ที่เป็นแนวร่วม กปปส

 

ที่ไม่ได้มีแนวโน้ม จะเลือก ปชป มาก่อน

 

แต่ถ้า ปชป เดินตามแนวทาง ที่สนับสนุน

 

กปปส พวกเขา ย่อมมีความรู้สึกว่า อาจ

 

ต้องสนับสนุน ปชป เพื่อให้ มีพรรคการเมือง

 

ที่จะต่อสู้ กับ ทักษิณ อย่างจริงจัง

 

 

แต่กลุ่มนี้ จะเลือก เมื่อ ปฏิรูป แล้ว

 

หรือ เมื่อ ปชป เดินตามแนวทาง ของ

 

กปปส เพื่อให้เขาพอใจก่อน

 

 

เนื่องจาก กลุ่มผู้สนับสนุน ปชป

 

จำเป็นต้องรวมกันให้เหนียวแน่น

 

จึงจะมีโอกาส ชนะ หรือ สูสี กับเพื่อไทย

 

 

ดังนั้น ถ้า ปชป จะตัดสินใจ อะไร

 

ย่อมลำบากกว่า เพื่อไทย อยู่แล้ว

 

 

การจะตัดสินใจ ใด ๆ เพื่อให้ได้

 

ประสิทธิภาพ สูงสุด จึงควรต้อง

 

คำนึง ถึงเอกภาพ เป็นสำคัญ

 

 

หาไม่แล้ว การดำเนินงานต่อไป

 

จะเป็นลักษณะ ต่างคน ต่างทำ

 

เหมือนเมื่อครั้ง พธม แยกจาก ปชป

 

ซึ่งนั่น ไม่เป็นผลดี กับ แนวทางการ

 

ต่อสู้ กับ ระบอบทักษิณ เลย

 

 

แต่ถ้าสุดท้าย เรา รวมกัน ไม่ได้จริง ๆ

 

ผมก็ยังคง เลือก ปชป และ สนับสนุน

 

แนวทางของทุกฝ่าย ที่ต่อต้าน ระบอบทักษิณ

 

 

ยังไง เสีย ระบอบทักษิณ ยังเป็นจุดให้

 

เราต้องดำเนินการ อย่างใด ต่อไป

 

แต่ ถ้ารวมกันได้ คงดีกว่าไม่น้อย


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY


#5 ขี้ข้าทักษิณ

ขี้ข้าทักษิณ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,507 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:26

สนับสนุนให้ลงเลือกตั้งค่ะ หากยังไม่มีสภาประชาชน หรือเหตุการณ์คั่นกลางการเลือกตั้งได้ โดยให้ชูการปฏิรูปการเมืองในนโนบาย

 

พรบ นิรโทษกรรมยังรอข้างหน้าอยู่ และกฏหมายหลายอย่างที่พรรคเพื่อควายหวังจะใช้สภาเป็นเครื่องมือทำชั่วมีอีกมากมาย

ระบบทักษิณมันไม่ได้จบเพราะสภาประชาชนหรอก หากทักษิณยังมีชึวิตอยู่ การต่อสู้ยังอีกยาวไกลนานหลายปี


"ไม่เอานิรโทษกรรมของขี้ข้าทักษิณเพื่อทักษิณที่ขี้ขลาด"


#6 idecon

idecon

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,580 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:34

ถ้าได้ สส ไม่ครบ
จะเปิดสภาได้มั๊ย

#7 tigermao

tigermao

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,976 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:46

ถ้าได้ สส ไม่ครบ
จะเปิดสภาได้มั๊ย

รัฐธรรมนูญปี 50 มี สส. ครบ 95% จะเปิดสภาได้ครับ



#8 สิงห์สนามซ้อม

สิงห์สนามซ้อม

    คนดีไม่กลัวการตรวจสอบ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,757 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:32

ผมว่า บอยคอต ดีกว่าครับ จะได้ไม่เสียฐานเสียง กปปส.

และอีกอย่าง ยังไงซะก็ต้องมีเลือกตั้งอีกรอบอยู่แล้ว :lol:


" ประกาศบอยคอต ช่อง 3 ไม่ว่าจะข่าว ละคร หรือการ์ตูนลูก  กรูไม่ดู !!! "


#9 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:35

เมื่อเปิดรับสมัคร ต้องลงแข่งจามหลักประชาธิปไตย ต้องไปสู้ในสนามหลัก
ด้านนอกสนาม ก้อต้องผลักดันต่อไป
จะเว้นให้เกียรติผู้ที่ลงเล่นนอกสนาม คือเว้นไม่ส่งในเชต/จังหวัดนั้น
ไม่งั้น แป๊ะลิ้ม หัวเราะฟันหักแน่

Posted Image

#10 Novice

Novice

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,353 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:06

ผมว่าไม่ต้องบอยคอตหรอกครับ แค่อภิสิทธิ์ประกาศไม่เป็นนายกไม่ว่าจะแพ้หรือชนะผมว่าก็พอที่จะเรียกว่าชอบธรรมได้แล้ว

 

แต่ความเห็นผมยังให้น้ำหนักการกดดันให้พรรคการเมืองลงสัตยาบรรณในการปฏิรูปประเทศมากที่สุดครับ  :)



#11 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:15

ประกาศเลยครับว่าจะเป็นฝ่ายค้าน

#12 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:15

..... ถ้ามีการเลือกตั้ง  ก่อนการ ปฏิรูป.. 

 

...ถ้า ปชป. ลงเลือกตั้ง  คิดว่า ปชป.ก็จบ แค่นั้น.....



#13 เหลืองฟ้า ไม่เอาแดง

เหลืองฟ้า ไม่เอาแดง

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 29 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:16

ความแตกแยกกำลังจะกลับมา เหมือนตอนที่ี ปชป จะลาออก ซึ่่งมวลชนมีความเห็นแย้งสองฝ่าย



#14 จีรนุช

จีรนุช

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,934 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:43

อยากรู้จริงๆว่าเเกนนำปัจุจบันม็อบมีใครบ้าง  นอกจากคุณสุเทพเเล้ว      


รำคาญสลิ่มเที่ยมที่เข้ามาปล่อยสารพิษเรียกร้องความรุนเเรงเสดงออกถึงความคลั่งสงครามกลางเมืองยุเเยงสร้างภาพชั่วๆ

เอียนวะ   เห็นคนเเถวนี้ไอคิวต่ำกว่า 90 หรือไง


#15 ขี้ข้าทักษิณ

ขี้ข้าทักษิณ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,507 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:47

แตกแยกสมใจแป๊ะเขาแล้วหล่ะ


"ไม่เอานิรโทษกรรมของขี้ข้าทักษิณเพื่อทักษิณที่ขี้ขลาด"


#16 หงส์เฒ่าเสาร์ธรรม

หงส์เฒ่าเสาร์ธรรม

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,408 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:49

ถึง ปชป.

 

ขอให้เกิดการปฏิรูป ก่อนการเลือกตั้ง น่ะครับ พี่น้องพลพรรค ปชป.

 

ปชป. สามารถช่วยให้เกิดการเร่งปฏิรูปการเมืองไทย ได้โดยการ ยังไม่ลงสนามเลือกตั้ง และ นำมวลชน ร่วมปฏิรูปประเทศไทยก่อน ไม่ผิด รัฐธรรมนูญด้วยน่ะครับ

 

ประชาชนที่สนับสนุน ปชป. และสมาชิกพรรค ปชป ส่วนใหญ่คิดอย่างนั้น.....   ลองยั่งเสียง ดูซิครับ 


จินตนาการสำคัญกว่าความรู้ ... ศีลธรรม เป็นกรอบรักษาจินตนาการให้ดำรงอยู่ด้วยความดีงาม... -_- 


#17 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:50

ประกาศเลยครับว่าจะเป็นฝ่ายค้าน

 
 
ไม่ต้องประกาศหรอกครับ เลือกตั้งกี่ครั้งก็ได้เป็นฝ่ายค้านอยู่แล้ว  :D

เรื่องปชป.ไม่เท่าไหร่ ผมกำลังจ้องเสียงของเพื่อไทยต่างหาก อยากรู้ว่าบริหารห่วยขนาดนี้จะเหลือกี่เสียง

#18 ธีรเดชน้อย

ธีรเดชน้อย

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,659 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:50

http://www.bangkokbi...เลือกตั้ง!.html

 

หมายถึงข่าวนี้หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ผมว่าฟังหูไว้หูก่อนดีกว่าครับ

 

เพราะต้องดูว่าแหล่งข่าวที่ว่าเป็นใคร ใช่ที่เคยให้ข่าวไม่ดีปชป.มาตลอดหรือเปล่าครับ 


" จุดเริ่มของการรัฐประหาร 22 พ.ค. 2557 หลังจากรัฐบาลเพื่อไทยได้บริหารประเทศล้มเหลวมาตลอด 2 ปีเศษ มีการทุจริตคอรัปชั่นมากมาย มีการนำพรบ.นิรโทษกรรมมาอนุมัติผ่านสภาฯเพื่อช่วยเหลือ น.ช. ทักษิณ ทำให้มวลมหาประชาชนลุกขึ้นประท้วงต่อต้าน แม้จนกระทั่ง ศาลรัฐธรรมนูญและปปช. ได้ตัดสินและชี้มูลความผิดจนต้องพ้นออกจากตำแหน่งแล้วก็ตาม ทำให้ประเทศชาติต้องหยุดนิ่ง สุดท้ายเมื่อ พลเอก ประยุทธ ผบ.ทบ.ได้เรียกทุกฝ่ายเข้ามาคุยเพื่อหาทางออกแล้ว โดยขอให้ ครม.ที่ยังคงเหลือลาออกเพื่อตั้งนายกฯเพื่อการปฎิรูปประเทศ แต่ไร้ซึ่งการตอบสนองและการเสียสละ ทำให้พลเอกประยุทธ จันทร์โอชา จำเป็นต้องประกาศยึดอำนาจ   "

 

 


#19 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:53

เหอะ เหอะ น้าทรงธรรม อย่าไปวิตกกังวลเลยครับ ข่าวมันก็คือข่าว เขาไปถาม

ความเห็นอดีต สส บางคน ก็เอามาเป็นข่าวได้แล้ว

 

ผมมองว่า การตัดสินใจในภาพรวมของพรรค ปชป เขาตัดสินใจได้ครับว่าจะทำ

อะไรอย่างไร เพียงแต่ตอนนี้มันยังไม่ใช่เวลาที่จะตัดสินใจ แต่สื่อชอบไปถาม

คนโน้นทีคนนี้ทีแล้วก็เอามาเป็นข่าวให้วิพากษ์วิจารณ์กันเท่านั้น แต่การตัดสินใจ

ของทั้งพรรคมันยังไม่เกิดขึ้น

 

ผมไม่ได้เชื่อถืออะไรกับ สส ในพรรค ปชป หรอกครับ แต่ผมคิดว่า การที่อภิสิทธิ์เป็น

หัวหน้าพรรค ปชป ผมยังไม่เคยเห็น ปชป ตัดสินใจ เพื่อประโยชน์ของตนเองเลย

ส่วนใหญ่การตัดสินใจอะไรแต่ละครั้งเขาจะคำนึงถึงประโยชน์ของส่วนรวมเสมอ มันทำให้

เขาตอบคำถามต่อสังคมได้อย่างมีเหตุมีผลทุกครั้งที่ตัดสินใจ

 

เพราะฉะนั้น เขาจะส่งผู้สมัครเลือกตั้งหรือไม่ มันอยู่ที่สถานการณ์ในวันที่เขาจะตัดสินใจครับ

และผมก็คิดว่า เมื่อถึงวันนั้น เขาต้องตัดสินใจเลือกวิธีที่มันเป็นประโยชน์ต่อประชาชนแน่ครับ



#20 คนไทยคนหนึ่ง

คนไทยคนหนึ่ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,626 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:57

ถ้าปชปลงเลือกตั้งก่อนการปฎิรูปนี่ ปชปจะยืนอยู่ตรงกันข้ามกับมวลชน ที่ออกมาประท้วงคราวนี้ทันที


ประชาธิปไตย คือการที่ฟังเสียงส่วนน้อย แต่ทำเพื่อคนส่วนใหญ่ประชาธิปไตยต้องมีศีลธรรมเป็นรากฐาน ไม่อย่างนั้นจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้ เมื่อไม่มีศีลธรรมเป็นพื้นฐานแล้ว ระบบประชาธิปไตยนั่นแหละ จะเป็นระบบที่เลวร้ายที่สุด

#21 tigermao

tigermao

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,976 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 11:02

  ความเห็นส่วนตัวครับ  ปชป. ต้องลง...

 

           1. พรรคการเมืองขนาดกลาง  3 พรรคประกาศลงเลือกตั้งกันหมด และ ทั้ง 3 พรรคนั้นมีสมาชิกทึ่สามารถลงได้ทุกเขต...

               จะไม่เกิด เหตุการณ์เหมือน การเลือกตั้งในปี 2548 ที่มี ไทยรักไทย ลงพรรคเดียว + พรรคเล็ก..

               

           2. รัฐธรรมนูญปี 2550 กำหนดให้มี สส. 500 คน เป็น สส. เขต 375 ถ้ามี 95% ขั้นไปจะเปิดสภาได้...  ปัญชีรายชื่อคง

               ได้ครบอยู่แล้ว  มี สส. เขตครบ 350 คนก็เปิดสภาได้แล้ว

 

              ดังนั้นถ้าถีงวันเลือกตั้งแล้ว ปชป. ไม่ลงผมมองว่าอาจเสียเปรียบ แต่ในเขตที่ ฐานเสียง ปชป. แน่ๆอาจได้พรรคอื่นที่ไม่ใช่ พท.

  แต่ถ้า  no vote ได้เกินครี่งของคนมาใช้เสียงก็อาจเป็นข้ออ้างในการต่อสู้ได้ 

 

               ในเขตที่ ฐานเสียง ปชป. ใกล้เคียงกับพรรคอื่นอาจทำให้ พรรคอื่นที่ได้เป็น สส. และถ้าเป็นอยู่นาน สส. คนนั้นอาจสร้างบารมี

   จนมีฐานเสียง เป็นคู่แข่งในอนาคตได้



#22 กระต่ายหมายจันทร์

กระต่ายหมายจันทร์

    รู้ดินรู้ฟ้า หรือจะสู้รู้คน

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,394 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:14

ความเห็นส่วนตัว ครั้งนี้ ปชป ไม่ลงเลือกตั้งก็ดี เป็นการบอยคอต

และไม่เสียน้ำใจมวลชน กปปส หรือจะสู้เลือกตั้งก็ได้ มีคนพร้อม

ที่จะเลือก(เชื่อว่ามากกว่าเดิมแน่นอน) แต่อยากให้ ปชป ชูแคมเปญ

สนับสนุนสภาประชาชนของกปปสไปเลยว่า อยากได้สภาประชาชน

ให้เลือก ปชป อยากเป็นทาสแม้วให้เลือกเผาไทย แล้วสัญญากับ

ประชาชนว่าจะทำทันที เมื่อแล้วเสร็จให้ยุบสภา เลือกตั้งใหม่เลย


อย่าให้ความชั่วร้ายครอบงำเรา  จนไม่รู้จักผิดชอบดีชั่ว


#23 metalcore

metalcore

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 29 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:36

ประชุมใหญ่พรรควันที่ 16 ธันวาคม 56 นี้( ถ้าจำไม่ผิด) น่าจะมีอะไหร่ใหม่ๆออกมานำเสนอให้ประชาชนทราบแนวทางที่ชัดเจนยิ่งขึ้นแน่ๆครับ แล้วกำหนดวันรับสมัครเลือกตั้งวันสุดท้ายวันที่เท่าไหร่ผมก็จำไม่ได้ครับ แต่คุ้นๆว่าปลายเดือนนี้หรือปล่าว



#24 pooyong

pooyong

    สมาชิกขั้นไม่สูง แต่สูงอายุ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,292 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:44

ทำไมไม่รณรงค์ กดดันให้ เพื่อไทย ไม่ลงสมัครเลือกตั้งกันบ้าง

เดินขบวนไปที่ทำการพรรคเพื่อไทย ปักหลักนอนกันที่นั่นเลย

เรียกร้องให้พรรคเพื่อไทย ออกมาปฏิรูปกันก่อนจะเลือกตั้ง

 

เราต้องกดดันทั้ง 2 ฝ่ายสิ ไม่ใช่กดดันแต่ ปชป.ให้ปฏิรูปฝ่ายเดียว


การรับใช้แผ่นดิน คือความเบิกบาน

#25 จาฤก

จาฤก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 916 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:45

ผมก็ยังแปลกใจทำไม  กปปส. ไม่เสนอแนวทางการปฎิรูปการเมืองหรือปฎิรูปประเทศไทย

ที่อยากจะให้เกิดขึ้น  เสนอผ่านนโยบายหาเสียงของ  ปชป.  ทั้งนี้เพื่อที่จะได้เป็นการยืนยันว่า

ถ้าหากประชาชนชนส่วนมากเห็นด้วยกับแนวทางดังกล่าว  ก็ต้องเลือก  ปชป  เข้ามาจำนวนมากแน่นอน

และถ้าหากมากจนถึงขั้นที่  ปชป.  สามารถเป็นแกนนำจัดตั้ง  รบ. ได้  การปฎิรูปการเมืองหรือปฎิรูปประเทศไทย

ภายใต้แนวคิดของ  กปปส.ก็จะเกิดขึ้นได้อย่างง่ายดาย  ภายใต้บทบัญญัติของกฎหมาย  จะได้ไม่ต้องมีข้อถกเถียง

ในเรื่อง  ม3  หรือ  ม7  ว่าทำได้หรือไม่ได้  เหมาะสมหรือไม่เหมาะสม


เลือกตั้ง =ทางออก .......นายกฯเถื่อน  คือทางตัน

 


#26 กีรเต้

กีรเต้

    เราเป็นอย่างไร เรารู้ตัวเอง

  • Validating
  • PipPipPipPipPip
  • 6,208 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:46

ทำไมไม่รณรงค์ กดดันให้ เพื่อไทย ไม่ลงสมัครเลือกตั้งกันบ้าง

เดินขบวนไปที่ทำการพรรคเพื่อไทย ปักหลักนอนกันที่นั่นเลย

เรียกร้องให้พรรคเพื่อไทย ออกมาปฏิรูปกันก่อนจะเลือกตั้ง

 

เราต้องกดดันทั้ง 2 ฝ่ายสิ ไม่ใช่กดดันแต่ ปชป.ให้ปฏิรูปฝ่ายเดียว

 

ตรงประเด็น

:) 


ถึงสูงศักดิ์อัครฐานสักปานไหน.ถึงวิไลเลิศฟ้าสง่าศรี..ถึงเก่งกาจฉลาดกล้าปัญญาดี..ถ้าไม่มี "คุณธรรม" ก็ต่ำคน.... พระราชนิพนธ์ในล้นเกล้า รัชกาลที่ ๕ "   https://www.facebook...akwarakfromyala   https://www.facebook.com/NARAPEACE

 

 


#27 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:49

ปชป. ต้องลงเลือกตั้ง อภิสิทธิ์ต้องหัดฟังผู้ใหญ่ในพรรคบ้าง

สุเทพไม่ใช่พรรค ปชป. และพรรค ปชป. ก็ไม่ใช่สุเทพ

อนาคตการปฏิรูปประเทศ อยู่ในมือของ ปชป. โดยผ่านทางการเลือกตั้ง

ที่จะบ่งบอกได้อย่างชัดเจนและเป็นรูปธรรมที่สุดว่ามีผู้สนับสนุนมากเพียงใด

ในทางกลับกัน พรรคเพื่อไทยไม่มีทางชูการต่อต้านการปฏิรูปเป็นนโยบายหาเสียง

ดังนั้นเพียงแค่มีคนเลือก ปชป. มากพอ ก็จะมีความชอบธรรมรองรับแล้วครับ


" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#28 nhum

nhum

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,056 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:51

ผมยังเชื่ออยู่อย่างนึงว่า ช่วงเวลานี้ไม่ว่าคุณอภิสิทธิ์หรือพรรคปชปตัดสินใจทำ

มันย่อมเป็นการกรองการตัดสินใจที่ดีแล้ว ที่จะเป็นทางออกของประชาชนส่วนใหญ่

#29 analysis

analysis

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 350 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:54

ถ้าเขาลงผมไม่กล้าไม่ไปออกเสียงหรอกครับ ผมกลัวพื้นที่กทม.ของผมจะไปอยู่กับทักษิณ ผมไม่ได้คลั่งปชปแต่อย่างใด

 

ถามใจเพื่อนๆ กทม. ยอมกันได้ไหม 

 

เลือกตั้งก็เลือกไป ทำไงได้เรายังทำงานไม่สำเร็จ 

 

ชูธงไปเลย ปฏิรูปประเทศไทย

 

เราจะเป็นคนดี แต่เพื่อไทยมันเคยสนอะไรไหมครับ



#30 pooyong

pooyong

    สมาชิกขั้นไม่สูง แต่สูงอายุ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,292 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:55

อย่าคาดหวัง ผลเลิศจากการปฏิรูป จนลืมความเป็นจริงครับ

เพื่อเพื่อไทย และ ประชากรเสื้อแดง ก็ยังเป็นคนไทย

เราจะปฏิรูป โดยไม่มีพวกเค้าได้ยังไง


การรับใช้แผ่นดิน คือความเบิกบาน

#31 aumstar

aumstar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,707 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:58

ปชป ต้องส่งคนเลือกตั้ง และนำเรื่องปฏิรูปมาเป็นนโยบายหาเสียง

ประกาศชัดๆ ดังๆ ไม่ต้องมาอ้อมแอ้ม 



#32 ขี้ข้าทักษิณ

ขี้ข้าทักษิณ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,507 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 15:09

กปปส ต่อสู้นอกสภา ปชป ต่อสู้ในสภา ทุกคนต้องแยกการต่อสู้ให้เป็น พวกเราประชาชนก็สนับสนุนทั้งสองฝ่าย

 

หากทุ่มการต่อสู้ไปเพียงด้านเดียวมันเสี่ยง และไม่คุ้มไม่ใช่เพื่อปชป แต่เพื่อประเทศชาติ

เว้นแต่มีเหตุการณ์อะไรวิกฤติจริงๆถึงจะกล้าเสี่ยงสู้นอกสภาอย่างเดียว ยกตัวอย่างเหตุการณ์ก่อนรัฐบาลเพื่อควายยุบสภา สส ปชป ลาออกหมด ผลปรากฏว่าจังหวะถูกต้องได้ผล

อันนี้ต้องชมจังหวะของปชปที่ลาออกช่วงเวลานั้น หากลาออกช่วงก่อนหน้านั้น ฝ่ายเราอาจเพลี่ยงพล้ำ

 

คิดว่าปชป คงประเมิณเหตุการณ์ได้ถูกจังหวะอีกเช่นกัน คงต้องดูสถานการณ์ใกล้ๆนี้ด้วย


"ไม่เอานิรโทษกรรมของขี้ข้าทักษิณเพื่อทักษิณที่ขี้ขลาด"


#33 น้องจุบุจุบุ

น้องจุบุจุบุ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,006 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 15:09

ผมว่า ปชป ไม่ลงเลือกตั้ง 

เพราะผมรู้สึกตงิดๆว่าการเลือกตั้งจะเกิดขึ้นจริง

แต่จะกลายเป็นการเลือกตั้งที่โมฆะ 

หรืออาจจะเลื่อนการเลือกตั้งออกไป

อย่าไปฟังว่าเลื่อนการเลือกตั้งไม่ได้

น้ำท่วมที่ผ่านมา หลายที่เลื่อนการเลือกตั้ง อบต.ออกไปเหมือนกัน

ทำไมทำได้ละคิดแค่นี้พอ  ก็เป็นวันที่ประกาศในราชกิจจานุเบกษาเหมือนกัน

 

สส หลายคนของ ปชป เขาก็อยากให้ลงนะจริงๆผมก็อยากให้ลง

เพราะผมดูเหตุการณ์และความรู้สึกหลายๆคน พท ไม่น่าจะชนะ

ปชป อาจจะชนะด้วยซ้ำแต่จะชนะไม่เยอะแต่ก็จะจัดตั้งรัฐบาลได้

แต่...

ถ้าเอาการปฏิรูปเข้าไปทำในตอนที่ตัวเองอยู่เหนือกว่าคนอื่นแล้ว

การที่จะสำเร็จมันยากครับ การปฏิรูปที่ดีคือการให้คนกลางเข้ามาเป็นคนทำ

แล้วคนที่มีส่วนได้เสียรอจนทำเสร็จค่อยเข้ามา นั้นคือจุดที่ดีที่สุดแล้ว

 

ทาง พท มุ่งไปทางนิรโทษมากเกินไป จนลืมความทุกข์ของฐานเสียงและประชาชน

 

น้ำท่วมก็ไม่เหลียวแลกับส่งปลอดประสก ไปเสนอหน้าแต่ไม่ทำอะไร พอทำก็ล้มเหลวอีก

กลับมาทำร้ายประชาชนด้วยการทำฟลัดเวย์ที่ใหญ่กว่าแม่น้ำอีก 

แล้วพอชาวบ้านจะเข้าให้แสดงความคิดเห็นก็ไม่ให้เข้า จนการประชุมพังไปแล้วหลายจังหวัด

 

จำนำข้าวก็โกงจนไม่มีเงินจ่ายให้ชาวนา ปล่อยให้ชาวนาโดนดอกเบี้ยเงินกู้ ดอกเบี้ยสินเชื่อกิน

จนแย่ มีนายทุนเข้าทำการซื้อใบประทวนหัก 10-20% ชาวนาไม่มีทางเลือก

ก็ต้องเอาไปขายให้นายทุนเพื่อใช้หนี้ จนท้ายสุดเขาก็กลับมาเรียกร้องให้ทำประกันราคาซึ่ง พท ไม่มีวันทำแน่ๆ

คะแนนเสียงส่วนนึงของชาวนาจะกลับมาเข้าสู่ปชป แทนแน่ในรอบนี้

 

เน้นแต่ข้าวลืมผลผลิตอื่นๆจนเขาต้องออกมาประท้วงกันมากมาย ทั้งที่หลายๆคนก็คือคะแนนเสียงของตัวเอง

แต่ท่านไม่เหลียวแลพวกเขาเลย 

 

ที่สำคัญคือการออกนิรโทษกรรม ซึ่งเป็นประเด็นที่แนวร่วมสำคัญของตัวเองหลายคนหลุดไป

[ไม่รวมพวกดีแต่แพล่มที่อยู่แต่หน้าจอ] ขนาดต้องเอาเขมรไปโป้ะการชุมนุมเสื้อแดง

 

และอีกหลายๆอย่างซึ่งผมว่ามันเป็นการที่ผมคิดว่ามันจะเป็นการทำให้เพื่อไทยไม่ชนะในการเลือกตั้งครั้งนี้แน่ 

แต่ที่เพื่อไทยของมาร้องเย้วๆให้ปชป ลงเลือกตั้งนั้นไม่ใช่เพราะเหตุใดๆ จริงๆน่าจะเป็นเพราะ

 

เพื่อไทยอยากจะทำให้มวลชลที่หันไปมอง ปชป คิดว่า ปชป ทำเพื่อตัวเองไง 

ผมเลยว่า ปชป ไม่น่าจะลงเลือกตั้งในครั้งนี้เพราะถ้าลงภาษาบ้านๆก็คือ " เสียหมา "

 

เพราะคนที่ลุกฮือกันทั้งประเทศในตอนนี้ ไม่ได้ชอบ ปชป ทุกคน 

แต่เขาลุกฮือออกมาเขาเกลียดในการกระทำของ พท ซึ่งพวกเขาได้ข้ามคำว่าพรรคไปแล้ว

เขาต้องการประเทศไทยใหม่ที่มีการปฏิรูปและพัฒนาประเทศให้ดีกว่านี้ไม่ใช่วงเวียนกับเรื่องเดิมๆ

 

ถ้าจะจัดการเลือกตั้งผมว่าเก็บเงินไว้เลือกตั้งคนที่จะเข้ามาในสภาประชาชนดีกว่า

หรือเก็บไว้ทำประชามติหลังปฏิรูปเสร้จแล้วที่สำคัญสัดส่วนที่เทือกพูด

300 เลือกตั้งจากทุกสาขาอาชีพ 100 เลือกโดน กปปส 

ผมจะเสนอแย้งไปว่า 300 ทำเหมือนกันแต่เปลี่ยนเป็น 50 โดย กปปส 50 โดย นปช หรือกลุ่มอื่นๆทีไม่ใช่กปปส

 

การปฏิรูปต้องการความเห็นต่างแต่ต้องไม่มีการแตกแยก ต้องทำให้ทุกฝ่ายเห็นชอบในหลักการเดียวกัน

นั้นถึงจะกลายเป็นการปฏิรูปประเทศไทยอย่างแท้จริง



#34 คนเล็กของเล่นใหญ่

คนเล็กของเล่นใหญ่

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,473 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 15:18

ผมไม่ต้องการรัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์ที่มาครองอำนาจโดยใช้ระบบการเมืองเดิมก่อนการปฏิรูปประเทศไทย 

 

เพราะเท่ากับที่ทำๆกันมานี่เปล่าประโยชน์โดยสิ้นเชิง

 

ประชาธิปัตย์จะลงเลือกตั้งก็เป็นสิทธ์ของ ปชป แต่ถ้าชนะได้เก้าอี้เกินกึ่งหนึ่งและเดินหน้าจัดตั้งรัฐบาลเมื่อไหร่ง

 

ได้เจอกันบนท้องถนนแน่นอนครับ



#35 chackrapbong

chackrapbong

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,057 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 16:03

 

ทำไมไม่รณรงค์ กดดันให้ เพื่อไทย ไม่ลงสมัครเลือกตั้งกันบ้าง

เดินขบวนไปที่ทำการพรรคเพื่อไทย ปักหลักนอนกันที่นั่นเลย

เรียกร้องให้พรรคเพื่อไทย ออกมาปฏิรูปกันก่อนจะเลือกตั้ง

 

เราต้องกดดันทั้ง 2 ฝ่ายสิ ไม่ใช่กดดันแต่ ปชป.ให้ปฏิรูปฝ่ายเดียว

 

ตรงประเด็น

:) 

 

เสื้อแดงฝากบอกมาว่า จะเดินมากดดัน ให้ ป.ช.ป. ลงเลือกตั้งเหมือนกัน

 

ตรงประเด็น

แต่ไม่จบ....


Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy


#36 เชียร์คนดี

เชียร์คนดี

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 991 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 16:15

เอาอิโง่ ออกจากรักษาการ ให้ได้ก่อนดีกว่า อย่างอื่นค่อยคิด


"ทำดี(ผู้อื่น)เห็นผลช้า"


#37 คลำปม

คลำปม

    สลิ่มเต็มขั้นจ้า

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,657 posts

ตอบ 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 16:36

ถ้า ปชป.ไม่ลงเลือกตั้งเที่ยวนี้ 

 

ผมว่าอนาคตทางการเมืองของ ปชป.อาจต้องไปอยู่ข้างถนนอีกนานครับ

 

อันที่จริงจะเป็นการเมืองข้างถนน หรือภาคประชาชนผมก็รับได้นะครับ ทว่า ปชป.เถอะจะไหวหรือเปล่า?

 

ถ้าอนาคตคนเบื่อหน่ายรำคาญรถติด เบื่อม๊อบ 

 

คนไม่เข้าใจ เขาด่าว่าเสียๆหายๆว่าเป็นพรรคการเมืองแล้วไม่ยอมเลือกตั้งเพราะกลัวแพ้อย่างที่เสื้อแดงพยายามสร้างกระแสอยู่

 

ปชป.จะรับไหวหรือเปล่าล่ะครับ  ดีไม่ดีอนาคต ปชป.จะกลายเป็นพรรคขนาดเล็กมี สส.หลัก 10 คนได้เลยด้วยซ้ำ

(ซึ่งก็ไม่แปลกเพราะ ปชป.ก็เคยเป็นพรรคขนาดกลางๆมายาวนาน)

 

ผมน่ะเข้าใจในแนวทางของ กปปส.นะครับ  แต่ก็รู้ว่ามันเป็นไปได้ยากๆๆ

 

ทว่าคนเราถ้าเห็นว่ามันยากแล้วงอมืองอเท้าบ้านเมืองก็คงติดหล่มทักษิณกันอีกหลายสิบปี

 

ดังนั้นเรื่องคิดใหญ่นะคิดไปเถอะครับ  แต่ขอให้ทำทีละน้อย ทีละคืบทีละศอกก็เอาเถอะ

 

หากเลือกตั้งแล้วครั้งนี้มันจะแพ้ผมก็ยังรับได้

 

อย่าลืมนะครับว่าอย่างน้อยเราได้ระดมคนต่อต้านทักษิณออกมาได้อย่างมหาศาล 

 

ได้ชี้ให้สังคมเห็นถึงความพิกลพิการของพรรคเพื่อไทย  สาธารณชนส่วนหนึ่งก็รับรู้ถึงฝีมือการบริหารงานของปูว่าย่ำแย่ขนาดไหน

 

ถึงเขาได้กลับมาบริหารต่อผมก็คิดได้ไปได้อีกไม่กี่น้ำหรอกครับ

 

ความมูมมามของรัฐบาลนี้ก็เห็นกันอยู่  คนต่อต้านก็มากขึ้นๆ

 

อย่าพึ่งคิดว่าหาทางออกด้วยช่องพิเศษหรือวิธีพิสดารเลยครับ

 

เอามันลงในเวทีเลือกตั้งนี่แหละ  ถ้าทำได้จะกำหราบระบอบทักษิณได้แน่นอนและยั่งยืน

 

ผมว่าที่ระบอบทักษิณมันลามลึกมาถึงขนาดนี้ ส่วนหนึ่งก็เพราะการปฎิวัตินี่และครับ

(อีกส่วนก็เพราะแป๊ะดึงการเมืองออกนอกสภาจนเสื้อดงมันเลียนแบบแล้วก็เละมาแต่นั้น)

 

ถ้าประชาชนมีได้ครับ แต่ต้องสลับกับการเจรจา

 

คนกรุงเทพสะดวกออกไปชุมนุมแค่วันหยุดครับ  นัดกันทุกวันอาทิตย์สลับกับการเจรจากัดดันรัฐบาลก็อาจพอทำได้

 

ลองขอฉันทามติ+สัตยาบรรณ จากผู้ชุมนุมดูสิครับ   เอาไงก็เอากัน


วิธีการยุติระบอบทักษิณ

ก็แค่เพียงทำให้คนไทยส่วนใหญ่ "ฉลาด"





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน