21 ความเห็นในกระทู้นี้

[พอล คุง]

151256เจษฎ์ โทณะวณิก ประเทศไทยของเราจะไปทางไหน

อ.เจษฎ์ โทณะวณิก ชี้ การยุบสภาเป็นการหนีปัญหา เเละปัญหาในความเป็นประชาธิปไตยเกิดขึ้นเเต่ปี 2475 ถามหามาตรฐานกลุ่มคนที่ ประณามคณะรัฐประหาร ก็ต้องควรประณามคณะราษฎรด้วย เพราะการรัฐประหารครั้งที่เเรกสมควรประณามคือการกระทำของคณะราษฎร (ขณะที่ อ.เจษฎ์ พูดมีเสียงโห่ด้วย) 

เหตุที่ต้องพูดเช่นนี้เพราะถ้าหากในตอนที่คณะราษฎรการก่อการ คณะราษฎรการได้ทำด้วยความสอดคล้องกับระบอบสมบูรณาสิทธิราชย์ในตอนนั้น สอดคล้องกับพระราชปณิธานของล้นเกล้า รัชกาลที่ 5 รัชกาลที่ 6 รัชกาลที่ 7 การคลี่คลายไปของสังคมไทย จะไม่เป็นเช่นปัจจุบันนี้ 

ถามรัฐบาล ไหนบอกว่าการขอทูลเกล้าขอพระราชทานคืนร่างแก้ไขที่มาส.ว.ไม่มีบทบัญญัติในรธน. เเต่เเล้วทำไมกลับขอทูลเกล้าขอพระราชทานคืนมาได้

/รับชมคลิปทาง youtube ได้ที่

 

 

เครดิต ขบวนการเสรีไทยเฟซบุ๊ค

 

 

 

ชัดเจนมากครับ 

Edited by พอล คุง, 15 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:22.

[คลำปม]

ผมก็มีความเห็นไปทิศทางเดียวกับอาจารย์เช่นกันครับ

 

ขอชื่นชมในความกล้าหาญของอาจารย์ด้วย 

 

แต่ผมว่าเวทีปาหี่ของรัฐบาลพูดจนคอแตกมันก็ไม่ได้เป็นผลอะไรหรอกครับ

[RaRa]

ผมไม่เคย ชื่นชม และ สนับสนุนคณะราษฎร์ หรือ แม้แต่ผู้สนับสนุน เลยแม้แต่ครั้งเดียว

 

และ ทุกๆ ครั้ง ที่เพื่อนๆ สรท. พูดถึง....ผมอดไม่ได้จริงๆ ที่จะต้องเสียมารยาท

 

ในเข้ามาแสดงผรุสวาทวาจา เพื่อ กร่นด่า และ สาปแช่ง ไอ้อัปปรี(ดีย์) และ พวกพ้อง

 

ที่มันปล้น พระราชอำนาจ ล้นเกล้า รัชกาลที่ 7..โดนอ้างแค่คำว่า "ประชาธิปไตย" ครับ

 

 

ขออภัยเพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ และ สมาชิก สรท. ทุกท่านครับ

[wat]

ผมไม่เคย ชื่นชม และ สนับสนุนคณะราษฎร์ หรือ แม้แต่ผู้สนับสนุน เลยแม้แต่ครั้งเดียว

 

และ ทุกๆ ครั้ง ที่เพื่อนๆ สรท. พูดถึง....ผมอดไม่ได้จริงๆ ที่จะต้องเสียมารยาท

 

ในเข้ามาแสดงผรุสวาทวาจา เพื่อ กร่นด่า และ สาปแช่ง ไอ้อัปปรี(ดีย์) และ พวกพ้อง

 

ที่มันปล้น พระราชอำนาจ ล้นเกล้า รัชกาลที่ 7..โดนอ้างแค่คำว่า "ประชาธิปไตย" ครับ

 

 

ขออภัยเพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ และ สมาชิก สรท. ทุกท่านครับ

 

  ใครจะบอกอับปรีดีเป็นรัฐบุรุษก็เชิญขอรับ... กระพ๊มก็อีกคนที่จะบอกว่าเพราะพวกมึงนั่นแหละ... แผ่นดินถึงฉิบหายมาจนวันนี้... ไอ้อัปปรีย์!!!

Edited by wat, 15 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:42.

[baboon]

จากหนังสือเรื่องหม่อมพี่หม่อมน้องของทหารแก่บันทึกไว้ชัดเจนเลยว่า ภายหลังจากสงครามโลกครั้งที่สองขณะกำลังเจรจาต่อรองสัญญาสมบูรณ์กับฝ่ายอังกฤษอยู่นั้น นายปรีดีพยายามกดดันทุกวิถีทางเพื่อให้หม่อมเสนีย์ลงนามไว้ก่อนแล้วค่อยมาแก้ไขกันทีหลัง แต่คุณหม่อมค้านสุดตัวแต่พยายามถ่วงเวลาทุกรูปแบบ สุดท้ายเห็นว่านายปรีดีไม่ควรจะเข้ามายุ่งเรื่องการเมืองอีกเพราะตอนนั้นทำหน้าที่ผู้สำเร็จราชการแทน ร8 อยู่ เลยวางแผนให้ ร8 ตั้งตำแหน่งรัฐบุรุษอาวุธโสขึ้นเพื่อให้ห่างจากอำนาจทางการเมือง ตำแหน่งนี้ไม่เคยมีมาก่อนเช่นเดียวกับตำแหน่าแม่ทัพใหญ่ที่นายควงตังพระยาพหลเพื่อคานอำนาจกับ ป และก็เหมือนกับตำแหน่งเชษฐบุรุษที่ ป ตั้งให้พระยาพหล สรุป ตำแหน่งรัฐบุรุษนี้เกำเนิดขึ้นเพื่อให้เอ็งออกจากการเมืองไปซะ แต่สุดท้ายท่านรัฐบุรุษผู้วางรากฐานประชาธิปไตยกับก่อกบฏซะเอง 

[foyfon]

ผมไม่เคย ชื่นชม และ สนับสนุนคณะราษฎร์ หรือ แม้แต่ผู้สนับสนุน เลยแม้แต่ครั้งเดียว

 

และ ทุกๆ ครั้ง ที่เพื่อนๆ สรท. พูดถึง....ผมอดไม่ได้จริงๆ ที่จะต้องเสียมารยาท

 

ในเข้ามาแสดงผรุสวาทวาจา เพื่อ กร่นด่า และ สาปแช่ง ไอ้อัปปรี(ดีย์) และ พวกพ้อง

 

ที่มันปล้น พระราชอำนาจ ล้นเกล้า รัชกาลที่ 7..โดนอ้างแค่คำว่า "ประชาธิปไตย" ครับ

 

 

ขออภัยเพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ และ สมาชิก สรท. ทุกท่านครับ

ผมก็คิดแบบนี้มานานแล้วครับ  ยินดีมากครับที่มีคนที่คิดแบบเดียวกัน

 

การกระทำการณ์ใดโดยไม่มีความพร้อม  ย่อมก่อเกิดปัญหาตามมาเสมอ

 

ปัญหาของประเทศเราทุกวันนี้  มันก็เกิดมาจากการเปลี่ยนแปรงการปกครอง

 

ในครั้งนั้นนั่นแหละครับ  ถึงผมเองจะเกิดไม่ทัน  แต่ไม่ยากครับที่จะเทียบความ

 

รู้ความเข้าใจเกี่ยวกับประชาธิปไตย  ของคนเมื่อ 80 ปีที่แล้วได้  ดูจากคนไทยในปัจจุบัน

 

สิครับ  มีสักกี่เปอร์เซ็นต์ครับที่เข้าใจถึงแก่นอย่างแท้จริง  คิดแล้วมันน่าเศร้าใจครับ

[Garfield]

ความเห็นโดนใจผมจริงๆ และส่วนตัวผมไม่เคยชอบไอ้ปรีดีย์เลย แต่เหตุการณ์มันผ่านไปแล้วเราไปแก้ไขอะไรไม่ได้

 

ตอนนี้ก็ต้องเดินไปข้างหน้าปฏิรูปให้เกิดระบบที่เหมาะกับประเทศไทยมากที่สุดครับ ถ้ายังเป็นแบบนี้อยู่ก็ชิบหายแน่

[kokkai]

ในบรรดานักวิชาการ ที่เป็นคนกำหนดทางเดินของประเทศไทย ผ่านทางรัฐบาลต่างๆ

 

พวกนี้บ้างก็แอบแฝงอยู่ในรูปที่ปรึกษา หรือเป็นนักการเมืองเต็มตัว

 

มักชอบเอาความคิดมาจากทางตะวันตกมายัดเยียดให้ใช้ โดยไม่ได้ดูพี้นฐานของประเทศไทย

 

ทั้งทางด้านการเมือง และทางด้านการศึกษา

 

เมื่อผมใช้คำว่ายัดเยียด ก็หมายถึงไม่สอดคล้อง ไม่ลงตัว แต่ก็จะทำ

 

ประเทศเราถึงได้ยิ่งพัฒนา(ตามที่รัฐบาลบอก) กลับยิ่งพาลงเหวดังปัจจุบัน

 

ทางแก้คือเราหารูปแบบของเราเอง ที่เหมาะสมกับประเทศเราดีไหม

 

อย่ายึดประเทศใดๆในโลกนี้เป็นต้นแบบ แล้วตามก้นเขาไปเรื่อยๆ

[ซุ่มเงียบ]

เรื่องคณะราษฎร์ตั้งแต่เด็กๆ ผมก็รู้สึกแบบเดียวกับ อ.เจษฎ์  

 

ตอนเด็กๆ ผมก็เห็นทุกคนรักสถาบันกษัตริย์แต่ก็แปลกใจว่าทำไมกลุ่มคนเหล่านี้ถึงทำให้รัชกาลที่ 7 เสด็จไปต่างประเทศไม่กลับมาเมืองไทยอีกเลย

[GKTH]

ผมก็เป็นอีกคนที่โคตรเกลียดคณะปรีดีที่ก่อการครั้งนั้น

แม้ตัวผมตอนนี้จะเป็น นศ. มธ. แต่ไม่เคยเคารพสิ่งที่ไอ้บ้าคนนี้ัมันทำแม้แต่นิดเดียว

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ผมตามผลงานอจ.เจษมานานแล้ว ตั้งแต่ตอนแกออกมาพูดต่อต้านเรื่องที่ทักษิณทำไว้ กรณี "อนุญาตอเมริกันเรื่องลิขสิทธิ์ยา"

(อเมริกาถึงรักไอ้ 5 แม้วนี้มาก  มะกันสั่งอะไร แม้วแมร่มให้หมด  )

ตอนนั้นแกมาออกรายการตาสว่างของพี่ดู๋ครับ  แกอธิบายเรื่องลิขสิทธิยาได้เข้าใจง่ายมาก

ว่าถ้าอนุมัติใช้ในเมืองไทยจะเกิดผลเสียหายร้ายแรงต่อคนไทยยังไงบ้าง

 

ตอนนั้นยังไม่มีเรื่องกรณีซุกหุ้นเลยด้วยซ้ำ

 

หลังจากนั้นแกก็ได้รับเชิญมาเป็นผู้เชี่ยวชาญพิเศษในศึกเลือกตั้งทางช่อง 3 หลายรอบ

แต่ไม่เคยแย่งพูดกับสุขุม นวลสกุลได้ทันเลย  

 

สมัยก่อนนั้นผมชอบแกรองลงมาจากอจ.ปณิธานเลย  เพราะแกไม่เคยทำตัวแบบอจ.ปริญญา คือทำเก่ง ทำสามารถ ทำเป็นผู้นำสังคม

 

พอตอนหลังอจ.ปณิธานไปทำงานกับนายกอภิสิทธิ์ อจ.เจษก็กลับไปสอนหนังสือเหมือนเดิม

แต่แกก็ได้รับเชิญออก TPBS ในหัวข้อกม.ต่างๆนอกจากการเลือกตั้งบ่อยเหมือนกัน

 

แต่พอนางปูขึ้นเป็นรัฐบาล แกก็เงียบหายไป  เพราะเป็นยุคนักวิชาการแดงแจ๋ และท่ามกลางยุคนิติเรดเบ่งบาน

 

วันนี้แกได้ออกสื่ออีกครั้ง ผมก็ดีใจมาก

ดีใจมากที่แกไม่เคยทำให้คนไทยผิดหวังในจุดยืน

 

อจ.เป็นคนมีจุดยืนมั่นคงมากครับ  ไม่เคยเปลี่ยน

และไม่เคยเป็นแบบนิติเรด ที่ใจจริงว้อนท์มาก อยากได้ตำแหน่ง อยากเป็นคนสำคัญ

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 15 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 17:36.

[kokkai]

สังเกตุไหม สื่อตะวันตกมักไม่ค่อยจี้ถามรัฐบาลแม้วเรื่องธรรมาภิบาล

 

ถ้ามีบ้างก็เป็นกรอบข่าวหรือคอลัมภ์เล็กๆ

 

ไม่ค่อยมีคำถามเรื่องกรือเซะ ตากใบ อุ้มทนายสมชาย  ฆ่าตัดตอนเรื่องยาเสพติด

 

ล้มประชุมอาเซียน ทุบรถอภิสิทธิ์ ชุมนุมแต่ตั้งบังเกอร์ เผาเมือง ข่มขู่ศาล ทุจริตในโครงการณ์ต่างๆ

 

ไม่รับอำนาจศาล หนีคดีทุจริต  โฟนอินมาสั่งงานรัฐบาลได้ สั่งม็อบได้ 

 

ข้าราชการ นักการเมืองต้องวิ่งไปขอตำแหน่งจากนักโทษหนีคุก 

 

ทั้งที่เรื่องนี้ถ้าเกิดในประเทศเขา เป็นเรื่องใหญ่มาก หมดโอกาสเล่นการเมืองตลอดชีวิต

[kokkai]

[koong]

มันแปลกใจ ที่ เป็นประชาธิปไตย มา 80 ปี แต่ต้องมาสอนคนกากบาท เลือกตั้งทุกครั้ง 

จะบอกว่าว่าคนแก่ไม่รู้เรื่อง ไม่รู้หนังสือ  ก็แก่มาจนป่านนี้ เลือกตั้งมากี่ครั้ง ต้องมาจับมือสอน (แหม สมัยนี้เลือกตั้งบ่อยจะตาย อบต อบจ )

จะบอกว่าเด็ก 18 เพิ่งเลือกตั้งครั้งแรก โธ่ ประถมศึกษา มันก็กาเลือกประธานนักเรียนกันแล้ว กะอีแค่ กากบาท กับ  เครื่องหมายถูก วงกลม ยังแยกไม่ออก  ต้องมาทำตัวอย่างหน้าคูหา ทุกครั้ง 

[so what?]

1-fb17.jpg

 

ท่านนี้คือผู้บัญชาการทหารบกที่ผมชื่นชมมากที่สุด รองจากท่านพลเอกเปรมเท่านั้น

[กระต่ายหมายจันทร์]

ผมในฐานะศิษย์เก่า มสธ ลุกพระปกเกล้า มีความสำนึกในพระมหากรุณาธิคุณต่อพระองค์เป็นล้นพ้น ขอสัญญาว่า

จะปลุกฝังความคิดและทัศนคติให้แก่อนุชนรุ่นหลัง ว่าพระองค์เป็นแบบอย่างของประชาธิปไตยที่ดีงาม แต่กับ

ไอ้คณะราษฎร์ชาติชั่วหลายๆคน  ผมจะบอกอนุชนรุ่นหลังว่า  ไอ้พวกนี้เป็นเพียงโจรการเมือง ที่แสวงหาอำนาจ

เพื่อตนเองและพวกพ้องเท่านั้น  ไม่สมควรเป็นแบบอย่างทางการเมืองที่ดี ไม่สมควรยกย่องในวิชาประวัติศาสตร์

การเมืองไทยอีกต่อไป         

[เรื่อยๆเอื่อยๆ]

ผมอยากจะตั้งกระทู้ชมอ.เจษฐ์พอดีเลยครับ กับบทบาทที่เป็นนักวิชาการจริงๆ ทั้งคำพูด ท่าทาง การวางตัว ที่สำคัญคือเนื้อหาที่พูดออกมา เป็นไปด้วยเหตุผล ไม่ใช่อคติส่วนตัว หรือวาระซ่อนเร้นอะไร ยิ่งถ้าเทียบกับพวกแดงเสนอหน้า ที่เดินสายออกทีวีเป็นว่าเล่น อ.เจษ ยิ่งดูเป็นผู้ดีขึ้นมาอีกเท่าตัวเลยครับ

[nf9]

ผมตามผลงานอจ.เจษมานานแล้ว ตั้งแต่ตอนแกออกมาพูดต่อต้านเรื่องที่ทักษิณทำไว้ กรณี "อนุญาตอเมริกันเรื่องลิขสิทธิ์ยา"
(อเมริกาถึงรักไอ้ 5 แม้วนี้มาก มะกันสั่งอะไร แม้วแมร่มให้หมด )
ตอนนั้นแกมาออกรายการตาสว่างของพี่ดู๋ครับ แกอธิบายเรื่องลิขสิทธิยาได้เข้าใจง่ายมาก
ว่าถ้าอนุมัติใช้ในเมืองไทยจะเกิดผลเสียหายร้ายแรงต่อคนไทยยังไงบ้าง

ตอนนั้นยังไม่มีเรื่องกรณีซุกหุ้นเลยด้วยซ้ำ

หลังจากนั้นแกก็ได้รับเชิญมาเป็นผู้เชี่ยวชาญพิเศษในศึกเลือกตั้งทางช่อง 3 หลายรอบ
แต่ไม่เคยแย่งพูดกับสุขุม นวลสกุลได้ทันเลย

สมัยก่อนนั้นผมชอบแกรองลงมาจากอจ.ปณิธานเลย เพราะแกไม่เคยทำตัวแบบอจ.ปริญญา คือทำเก่ง ทำสามารถ ทำเป็นผู้นำสังคม

พอตอนหลังอจ.ปณิธานไปทำงานกับนายกอภิสิทธิ์ อจ.เจษก็กลับไปสอนหนังสือเหมือนเดิม
แต่แกก็ได้รับเชิญออก TPBS ในหัวข้อกม.ต่างๆนอกจากการเลือกตั้งบ่อยเหมือนกัน

แต่พอนางปูขึ้นเป็นรัฐบาล แกก็เงียบหายไป เพราะเป็นยุคนักวิชาการแดงแจ๋ และท่ามกลางยุคนิติเรดเบ่งบาน

วันนี้แกได้ออกสื่ออีกครั้ง ผมก็ดีใจมาก
ดีใจมากที่แกไม่เคยทำให้คนไทยผิดหวังในจุดยืน

อจ.เป็นคนมีจุดยืนมั่นคงมากครับ ไม่เคยเปลี่ยน
และไม่เคยเป็นแบบนิติเรด ที่ใจจริงว้อนท์มาก อยากได้ตำแหน่ง อยากเป็นคนสำคัญ

มีสำนักงานกฏหมายค่ะ นอกจากเรื่องสิทธิบัตรแล้ว เคยเป็นเลขาฯ หรือนายกสมาคม เกี่ยวกับเรื่องอนุรักษ์สิ่งแวดล้อมด้วย จำได้ว่าเคยโดนนักวิชาการสายแดงนี่ล่ะแขวะเอา

[nf9]

พูดถูกอยู่อย่างนึง ที่คิดว่าใครก็เถียงไม่ได้
"ถ้ามาตรา7ไม่มีประโยชน์จะบัญญัติไว้ทำไม"

ไม่ใช่ว่าไม่มีความเคารพครูบาอาจารย์นะคะ แต่ไอ้เค้าโครงเศรษฐกิจ ของอาจารย์ปรีดี ที่แท้งไป ดูยังไงก็พิกล เปลี่ยนแปลงการปกครอง2475 ประชาธิปไตยก็แค่ข้ออ้าง ที่จะกระชากพระราชอำนาจ มาแบ่งปันกันในคนไม่กี่คนเท่านั้น

อย่าเรียกว่าวีรกรรมเลยนะ วีรเวรน่าจะเหมาะกว่า

[อาวุโสโอเค]

ขำว่ะ ขนาดแบบนี้ธงทองยังบอกว่าเสียงข้างมากอยากเลือกตั้ง 2 ก.พ. 

[Sand]

นับถือความกล้าของอาจารย์มากมากครับ. โดยเฉพาะกรณีคณะราษฎร

[kokkai]

ขำว่ะ ขนาดแบบนี้ธงทองยังบอกว่าเสียงข้างมากอยากเลือกตั้ง 2 ก.พ. 

 

นี่คือจุดประสงค์ที่ตั้งธงใว้ เมื่อคิดจะทำเรื่องนี้ให้ดูดี 

 

เวทีเสวนาหาทางออกบ้าอะไร ที่เอาเฉพาะคนฟากตัวเองมาเป็นส่วนใหญ่

 

คนอื่นเข้าฟังได้ แต่ห้ามพูด ห้ามถาม

 

ให้แต่ละคนพูดสั้นๆ  แล้วสรุปว่าพอแล้ว ไม่ทำอีกแล้ว ได้ข้อสรุป หาทางออกได้แล้ว

 

เออ...มันคงชินกับการสั่งไพร่แดงมั้ง

 

มันนึกว่าคนทั้งประเทศ จะโง่เหมือนนายก