Jump to content


Photo
- - - - -

อ.ตระกูล ฟันธง ถ้าปชป.ส่งคนลงเลือกตั้งจะแพ้หลายเขต ปาร์ตี้ลิสต์จะหายไปอย่างน้อย 1 ล้านเสียง


  • Please log in to reply
16 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 dragon baby

dragon baby

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 444 posts

ตอบ 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 18:57

"ตระกูล"ชี้เวทีหาทางออกประเทศ เพื่อหาเสียงสนับสนุนแนวคิดของแต่ละฝ่าย ไม่ตอบโจทย์ วิเคราะห์การเมืองจะสู้ทางความคิดยื้ดเยื้อ

 

นายตระกูล มีชัย อาจารย์ประจำคณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย กล่าวถึงการจัดเวทีพูดคุยเพื่อหาทางออกให้กับประเทศในสัปดาห์ที่ผ่านมา ของทั้งภาคเอกชน, กองทัพ และรัฐบาล ว่าไม่ใช่เป็นเวทีที่ร่วมหาทางออกสำหรับประเทศ แต่เป็นเวทีที่ให้แต่ละฝ่ายร่วมประกาศจุดยืนของตนเองต่อสถานการณ์ทางการเมืองเท่านั้น และหาพลังเพื่อมาสนับสนุนแนวความคิดว่าจะปฏิรูปก่อนการเลือกตั้ง วันที่ 2 ก.พ. 57 หรือ จัดให้มีการเลือกตั้ง 2 ก.พ.57ก่อนการปฏิรูปประเทศ ซึ่งตนมองว่าการต่อสู้บนฐานความคิดดังกล่าวจะไม่มีฝ่ายใดชนะ หรือ แพ้ แต่จะทำให้เกิดปรากฎการณ์ของการรณรงค์ไม่ออกไปใช้สิทธิ์เลือกตั้งเพื่อเป็นสัญลักษณ์ของการคัดค้านการเลือกตั้งที่จะมาถึง ซึ่งปรากฎการณ์ดังกล่าวจะรุนแรงหรือไม่ขึ้นอยู่กับตัวแปรสำคัญ คือ พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะเป็นพรรคการเมืองที่มีส่วนได้ส่วนเสีย จะส่งบุคคลเพื่อลงสมัครรับเลือกตั้งหรือไม่

"ผมมองว่าการต่อสู้รอบนี้ ไม่ได้เป็นการต่อสู้ของพรรคการเมือง ระหว่าง พรรคเพื่อไทยหรือพรรคประชาธิปัตย์ แต่รอบนี้พรรคประชาธิปัตย์ต้องวัดใจว่าจะส่งคนลงสมัครรรับเลือกตั้งหรือไม่ เพราะประชาธิปัตย์คือพรรคการเมืองที่ยืนบนแนวคิดการเลือกตั้งตามระบอบรัฐธรรมนูญ หากประชาธิปัตย์ส่งคนลงสมัครถือเป็นการประกาศแตกหักกับมวลมหาประชาชน และอาจทำให้ประชาธิปัตย์แพ้เลือกตั้งในหลายเขต หรือคะแนนของระบบบัญชีรายชื่อจะหายไป อย่างน้อย ๆ ก็ 1 ล้านเสียง"นายตระกูล กล่าว

 

นายตระกูล กล่าวต่อว่า สำหรับการต่อสู้ทางการเมืองรอบนี้ตนมองว่าเป็นการต่อสู้ในแนวความคิดเกี่ยวกับประชาธิปไตย 2 แบบ คือ

 

1.ทุนนิยมผูกขาดที่บริหารประเทศภายใต้รัฐบาลปัจจุบัน และเครือข่ายของ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกฯ และ

2. ประชาธิปไตยแบบเสรีนิยม และอำนาจนิยม ที่รวมตัวเพื่อต่อสู้กับทุนนิยมผูกขาดพรรคการเมือง

 

ดังนั้นการจัดเวทีต่าง ๆ จึงไม่ได้ตอบโจทย์เพื่อหาทางออกแต่คือการหาคนเพื่อมาสนับสนุนแนวคิดของฝ่ายตนเท่านั้น เช่น เวทีของรัฐบาลที่จัดเมื่อวันที่ 15 ธ.ค. คือเพื่อหาการสนับสนุนให้มีการเลือกตั้งก่อนการปฏิรูปประเทศ เพราะสาระของการหารือไม่มีประเด็นว่าจะปฏิรูปเรื่องใดบ้าง ขณะที่เวทีของ กปปส. ที่เตรียมจะจัดก็เป็นเพียงการนำมวลชนมาสนับสนุนแนวคิดปฏิรูปก่อนการเลือกตั้ง โดยไม่มีข้อสรุปทีตกผลึกว่าจะปฏิรูปเรื่องใดบ้าง ทั้งนี้การต่อสู้ลักษณะดังกล่าวจะมีต่อไปเรื่อย ๆ จนกว่าฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งจะหมดแรง หรือมีอุบัติเหตุทางการเมือง

นายตระกูล กล่าวถึง พรรคร่วมรัฐบาลหรือพรรคร่วมฝ่ายค้านปัจจุบัน ทั้ง พรรคชาติไทยพัฒนา ที่มีนายบรรหาร ศิลปอาชา เป็นแกนนำ, พรรคชาติพัฒนา ที่มีนายสุวัจน์ ลิปตพัลลภ เป็นแกนนำ, พรรคพลังชล ที่มีนายสนธยา คุณปลื้ม รักษาการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรม เป็นแกนนำว่า เป็นเพียงเบี้ยทางการเมือง และเป็นองค์กรทางการเมืองที่หวังเข้ามาฉกประโยชน์ทางการเมืองเท่านั้น โดยไม่มีอุดมการณ์ทางการเมือง ไม่มีความคิดที่จะปฏิรูปการเมืองใด ๆ ส่วนทางออกของปัญหาตอนนี้ไม่มีใครมองเห็นทางออกได้ แต่เชื่อว่าสิ่งที่จะเกิดขึ้นคือการตื่นตัวของภาคประชาชนในเรื่องการเมือง และไม่ว่าพรรคการเมืองใดมาเป็นรัฐบาลจะได้รับการตรวจสอบแบบคู่ขนานจากประชาชน

 

http://www.bangkokbi...ม่ตอบโจทย์.html


Edited by dragon baby, 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 19:03.


#2 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 19:04

ขอยืมคำพูดของ ล๊อคอิน หนึ่ง ซึงได้ฉายาว่า คลังปัญญาแห่งราชดำเนิน มาละกัน

 

NO ACTION TALK ONLY

 

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: 


Edited by พอล คุง, 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 19:04.

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#3 อาวุโสโอเค

อาวุโสโอเค

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,790 posts

ตอบ 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 19:15

ผมว่าเผลอ ๆ จะมากกว่าล้านซะอีก โทษฐานไปสร้างความชอบธรรมให้พวกแม้วกลับมาครองเมือง  :angry:


การเมืองไม่ใช่เพื่อกลุ่มใด แต่เพื่อทุกคนในประเทศ

#4 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 19:24

ผมคิดว่าเค้าไม่อยากลงเลือกตั้งน๊ะ...

 

แต่มันมีปัญหาเรื่องข้อกฏหมาย ทีอาจนำไปสู่การยุบพรรคได้

 

บางครั้ง เรามองในฐานะประชาชนทั่วไป

 

แต่การตัดสินใจบางครั้งมันก็ต้องดูผลกระทบต่อองค์กรด้วยเหมือนกัน

 

รอความชัดเจนดีกว่า 1-2 วันเอง

 

โดยส่วนตัวผมค่อนข้างเชื่อว่า จะมีไม่มีการเลือกตั้งวันที่ 2 กพ.

 

:D 



#5 Ox3

Ox3

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 5 posts

ตอบ 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 19:35

ส.ส.นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ
เมื่อวานนี้ ผ่าน โทรศัพท์มือถือ
คำถามถึงประขาชน(1)
มีคนบอกว่า ปชป.อย่าลงเลือกตั้งเลย ผมยังไม่ตอบคำถามนี้ แต่ขอถามกลับก่อนว่า
1.ถ้าปชป.ไม่ลงลต.การเลือกตั้ง 2 กพ.จะมีพรรคเล็กๆเข้าไปแทนที่ปชป.
ปชป.จะหายไปจากรัฐสภา 4 ปี
รัฐสภาจะไม่มีฝ่ายค้าน
-เรารับสภาพการเมืองแบบนี้ได้หรือไม่ 
 
ส.ส.นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ
เมื่อวานนี้ บริเวณ Nonthaburi ผ่าน โทรศัพท์มือถือ
ในฐานะนักกฏหมายมีคนถามเยอะว่า เมื่อมีพระราชกฤษฎีกากำนดวันเลือกตั้งแล้ว สามารถเลื่อนหรือขยายเวลาการลต.ออกไปได้หรือไม่
ตอบ: การลต.ถูกกำหนดไว้ในรธน.มาตรา108 กรณียุบสภาต้องไม่เกิน60วันนับแต่วันยุบสภา จะเลื่อนหรือขยายอย่างไรก็ต้องเลือกใน60วัน ถ้าเกินกว่านั้นก็ต้องแก้รธน.ซึ่งทำได้ในรัฐสภา(ตามปกติ )หรือ ยึดอำนาจ(ไม่ปกติ)แต่หากการลต.กำหนดไว้ในพรบ.ก็อาจออกพรก.แก้ไขพรบ.ได้ เมื่อถูกกำหนดไว้ในรธน.ก็ไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้ ดังกล่าวแล้ว
-หากมีการลต.เกิน60วัน อาจมีผู้ไปฟ้องดำเนินคดีกับ กกต. หรือ ฟ้องให้การลต.เป็นโมฆะได้เพราะขัดรธน.มาตรา108
(ส่วนพรรคการเมืองจะส่งส.ส.ลงสมัครหรือไม่ก็อีกเรื่องหนึ่ง)
*สติปัญญาผมมีแค่นี้แหละครับ หากจะไม่ให้มีการลต.ก็ต้องปลดล็อกเรื่องนี้*


#6 dragon baby

dragon baby

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 444 posts

ตอบ 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 19:35

ส่วนตัวคิดว่า   ฐานคะแนนเสียงของปชป. มีแนวโน้ม จะแตกออกเป็นเสี่ยง

 

 

ส่วนหนึ่ง จะไปลงคะแนนให้พรรค..

 

ส่วนที่ 2  จะไปกา NO VOTE เพื่อประกาศ ไม่ยอมรับการเลือกตั้ง

 

ส่วนที่ 3  จะนอนหลับทับสิทธิ์ ไม่ไปลงคะแนน ด้วยเหตุผลเดียวกัน..



#7 วิท

วิท

    ขาแพง

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,333 posts

ตอบ 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 19:41

dragon baby, on 16 Dec 2013 - 12:35, said:

ส่วนตัวคิดว่า   ฐานคะแนนเสียงของปชป. มีแนวโน้ม จะแตกออกเป็นเสี่ยง
 
 
ส่วนหนึ่ง จะไปลงคะแนนให้พรรค..
 
ส่วนที่ 2  จะไปกา NO VOTE เพื่อประกาศ ไม่ยอมรับการเลือกตั้ง
 
ส่วนที่ 3  จะนอนหลับทับสิทธิ์ ไม่ไปลงคะแนน ด้วยเหตุผลเดียวกัน..


สุดท้ายเพื่อไทยอยู่อีก 4 ปี ชาติไทยเจริญฮวบๆ

#8 kokkai

kokkai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,237 posts

ตอบ 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 19:51

ถ้าปชป.ลงเลือกตั้งครั้งนี้ โดยอ้างเหตุผลอะไรก็ตาม

 

แสดงว่าประชาธิปไตยในสายตาของพรรค คือการไปเลือกตั้ง

 

งั้นก็ยุบรวมกับเพื่อไทยไปเลยดีกว่า เพราะแนวคิดเหมือนกัน



#9 Bourne

Bourne

    สายลับ ๆ ล่อ ๆ หัดเกรียน

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,471 posts

ตอบ 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 19:56

ถึงแม้ ปชป จะเสียโอกาสในการเลือกตั้งครั้งนี้ และอิปูว์ชนะเลือกตั้ง

ยังไงก็ตาม อิปูว์ ก็จะไม่สามารถบริหารงานได้ เพราะประชาชนรอเช็คบิล

ศึกครั้งนี้ เป็นศึกระหว่าง ประชาชน กับ "ชินวัตร"

ค่อนข้างมั่นใจว่า ประชาชน ไม่ปล่อยให้ "ชินวัตร" ลอยนวล แน่นอน


ภาระกิจหลักของผมบนบอร์ดเสรีไทย คือ ด่าควายครับ เรื่องคิดต่างผมรับได้ แต่เรื่องคิดชั่วผมรับไม่ไหวครัช

#10 THE THIRD WAY

THE THIRD WAY

    มาหาความจริง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,417 posts

ตอบ 16 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 20:07

นาทีนี้

ไม่ต้องมองตามที่มันว่า

นาทีนี้ต้องมองบนถนนราชดำเนิน

และขบวนการที่ต้องเดินหน้าต่อไป

 

แพ้ กลับบ้าน (แต่ในพจนานุกรมของการต่อสู้ ไม่มีคำนี้ครับ)

ชนะ แก้กฎ

 

เหลืออีกหลายยกครับ

ที่อ้างๆน่ะ เห็นรัฐบาลทำแล้ว พูดตามกันเป็นขบวน ทั้งอ้าย อี นาบ น้า

บอกว่าการขอพระราชทานคืนกฎหมายทำไม่ได้ ไม่ปรากฎในรัฐธรรมนูญ

 

พอโดนเข้าไปดอกหนึ่ง ดอกสอง ดอกสาม

แน่ะ มันขอพระราชทานคืนได้

 

อย่าดีฝ่า

ความคิดเด็กๆ


อยู่เฉยๆ แล้วบอกว่าเป็นกลางทีคนอื่นทำอีกอย่าง บอกว่าเอียง

#11 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

ตอบ 17 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 11:08

ไม่ลงเลือกก็ดีนะ  รัฐบาลถัดมาอยู่ลำบากหากไมาปฎิรูปตามที่ประชาชนเสนอ  สุดท้ายก็ต้องให้ ปชป. ออกมาลงเลือกตั้ง  เพื่อต่อสู้ว่าจะปฎิรูปยังไง


คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#12 กีรเต้

กีรเต้

    เราเป็นอย่างไร เรารู้ตัวเอง

  • Validating
  • PipPipPipPipPip
  • 6,208 posts

ตอบ 17 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 11:31

THE THIRD WAY, on 16 Dec 2013 - 13:07, said:

นาทีนี้

ไม่ต้องมองตามที่มันว่า

นาทีนี้ต้องมองบนถนนราชดำเนิน

และขบวนการที่ต้องเดินหน้าต่อไป

 

แพ้ กลับบ้าน (แต่ในพจนานุกรมของการต่อสู้ ไม่มีคำนี้ครับ)

ชนะ แก้กฎ

 

เหลืออีกหลายยกครับ

ที่อ้างๆน่ะ เห็นรัฐบาลทำแล้ว พูดตามกันเป็นขบวน ทั้งอ้าย อี นาบ น้า

บอกว่าการขอพระราชทานคืนกฎหมายทำไม่ได้ ไม่ปรากฎในรัฐธรรมนูญ

 

พอโดนเข้าไปดอกหนึ่ง ดอกสอง ดอกสาม

แน่ะ มันขอพระราชทานคืนได้

 

อย่าดีฝ่า

ความคิดเด็กๆ

ตบมือ 1.jpg


ถึงสูงศักดิ์อัครฐานสักปานไหน.ถึงวิไลเลิศฟ้าสง่าศรี..ถึงเก่งกาจฉลาดกล้าปัญญาดี..ถ้าไม่มี "คุณธรรม" ก็ต่ำคน.... พระราชนิพนธ์ในล้นเกล้า รัชกาลที่ ๕ "   https://www.facebook...akwarakfromyala   https://www.facebook.com/NARAPEACE

 

 


#13 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 17 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 11:48

..... มีอยู่ ๒ กรณี  ที่ ปชป ต้องคิด ... 

 

..รัฐฯนี้ เถื่อนไหม.?? ที่ไม่รับอำนาจศาล รธน.

 

..ถ้าเถื่อน ควรร่วม..สังฆกรรม..ด้วยไหม.??

 

.. และ  ปชป  .ยึดหลัก กฏหมาย รัฐธรรมนูญ .หรือไม่.?



#14 OSR

OSR

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,365 posts

ตอบ 17 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 12:14

ปชป.ครับ พวกคุณคิดอะไรมากมายวะครับ มันซับซ้อนซ่อนเงื่อนขนาดนั้นเชียวหรือ ???

ยุบสภากลายเป็นผีไม่มีศาล ได้เลือกตั้งเมื่อไหร่ก็เท่ากับ ไปล้างผิดให้มันแจ้งเกิดได้อีก

พรรคเพื่อโจร มันร้องโหยหวนแต่ว่า "กุจะเลือกตั้งๆ" เหมือนผีห่าร้องขอ ของเซ่นไหว้

คิดไม่เป็น คิดไม่ออก ก็เลิกเล่นการเมืองออกมายืนกับประชาชนเหอะ อย่ากระแดะ

หายจน ทั้งแผ่นดิน ด้วยการต่อต้าน นกม.ชั่ว และเอา ปตท กลับคืนมาเป็นของคนไทย


#15 prisonbreak

prisonbreak

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,138 posts

ตอบ 17 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 15:06

ถ้าปชป. ไม่ส่งคนงเลือกตั้ง ก็ไม่ผิดกฎหมายใช่หรือเปล่าครับ ?



#16 kokkai

kokkai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,237 posts

ตอบ 17 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 18:33

พระฤๅษี, on 17 Dec 2013 - 04:48, said:

..... มีอยู่ ๒ กรณี  ที่ ปชป ต้องคิด ... 

 

..รัฐฯนี้ เถื่อนไหม.?? ที่ไม่รับอำนาจศาล รธน.

 

..ถ้าเถื่อน ควรร่วม..สังฆกรรม..ด้วยไหม.??

 

.. และ  ปชป  .ยึดหลัก กฏหมาย รัฐธรรมนูญ .หรือไม่.?

 

 

OSR, on 17 Dec 2013 - 05:14, said:

 

ปชป.ครับ พวกคุณคิดอะไรมากมายวะครับ มันซับซ้อนซ่อนเงื่อนขนาดนั้นเชียวหรือ ???

ยุบสภากลายเป็นผีไม่มีศาล ได้เลือกตั้งเมื่อไหร่ก็เท่ากับ ไปล้างผิดให้มันแจ้งเกิดได้อีก

พรรคเพื่อโจร มันร้องโหยหวนแต่ว่า "กุจะเลือกตั้งๆ" เหมือนผีห่าร้องขอ ของเซ่นไหว้

คิดไม่เป็น คิดไม่ออก ก็เลิกเล่นการเมืองออกมายืนกับประชาชนเหอะ อย่ากระแดะ

 

 

ถ้าโง่เดินตามเกมส์แม้ว ก็เลิกเล่นการเมืองเถอะ



#17 Novice

Novice

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,353 posts

ตอบ 17 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 20:05

prisonbreak, on 17 Dec 2013 - 08:06, said:

ถ้าปชป. ไม่ส่งคนงเลือกตั้ง ก็ไม่ผิดกฎหมายใช่หรือเปล่าครับ ?

 

ผิดครับ แต่ต้องไม่ลงติดต่อกัน 3 ครั้ง หรือไงนี่แหละครับ






ผู้ใช้ 0 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 0 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน