8 ความเห็นในกระทู้นี้

[annykun]

มองข้ามการเลือกตั้ง  เกิดขึ้นได้หรือไม่ได้ก็ไม่เกี่ยว  รัฐสภาจะเกิดได้หรือไม่เกิด  ช่างมัน

 

ทำไมไม่ตั้งสภาประชาชนขึ้นมาเลย  ไม่ต้องรอให้ปูนาลาออก  แม้จะไม่มีกฎหมายใดยอมรับก็ช่างมันสิ  ออกกฎหมายไม่ใด้ก็ช่างสิ

ทำเป็นองค์กรณ์  นำการปฎิรูปด้วย  กปปส. เองเลย   เชิญชวนคน/องค์กรณ์ที่ต้องการ+ประชาชนที่สนใจ  มาเข้าร่วมเลย  แล้วร่างแนวทางปฎิรูปออกมาให้ชัดเจนเป็นข้อๆ  เสนอออกสื่อ  ประกาศให้ประชาชนทั่วไปทราบแนวคิดของ  กปปส.  เชิญชวนประชาชนออกมาเสวนากันมากๆ  เห็นด้วย  ไม่เห็นด้วย  อย่างไร  จะแก้ไขปรับปรุงเพิ่มเติมตรงไหน  ให้ประชาชนมีส่วนร่วมให้หมด  แล้วพยายามโน้มน้าวให้ประชาชนเห็นว่า  หากให้รัฐบาลเพื่อไทยเป็นเจ้าภาพอาจจะไม่ได้ตามต้องการ  ไปด้วย  แต่ในขณะเดียวกัน  ก็พร้อมตอบรับเสียงที่แตกต่าง  เช่น  ให้เสื้อแดงให้มาร่วมด้วย  หรือผนวกรวมกับการปฎิรูปของฝ่ายอื่นๆ (รวมทั้งรัฐบาลเอง)  หากมันเข้าท่า

 

ประชาชนทั่วไป  เค้าไม่เห็นด้วย+ไม่ไว้ใจ  กปปส.  ไม่กล้าแสดงความคิดเห็นในการปฎิรูปประเทศไทย  งั้นเราก็ชี้นำนิดๆ  เสนอแนวทางออกมาเรื่อยๆ  อันไหนดี  เดี๋ยวประชาชนจะตอบรับเอง  เมื่อมีประชาชนตอบรับมากๆ  คนอื่นๆ  ก็จะเริ่มเข้ามาร่วมมากขึ้นเรื่อยๆ   

 

ฝ่ายรัฐเองก็คงมีแนวทางของตนเองเหมือนกัน  แต่ถ้าเรามีเหตุผลดีกว่า  คนเห็นด้วยมากกว่าเดี๋ยวก็มีพลัง  กดดันรัฐสภา(ชุดใหม่)  หรือ  องค์คาพยบฝากฝั่งรัฐบาลให้ยอมเอง  หรืออย่างน้อยที่สุดคือ  ยอมส่งตัวแทนเสื้อแดงมาร่วมปฎิรูปด้วย  เพื่อรักษาฐานอำนาจตนให้มากที่สุด

[Stargate-1]

 

ขอเป็นเจ้าหนูจำไมกันอีกรอบ ทำไมต้องรอให้ปูลาออก?

ขั้นตอน ตอนนี้ยังอยู่ที่ ข้อ 3 ยังไม่ได้คืนอำนาจให้มวลมหาประชาชน มาตรา 3 หากรัฐบาลเป็น Fail State ก็เข้ามาตรา 3 ได้

 

 พิชาย รัตนดิลก ณ ภูเก็ต

27 พฤศจิกายน

 อำนาจรัฐล่มสลายแล้วครับ
เห็นภาพการปฏิบัติการของพี่น้องประชาชนวันนี้ทั้งในกรุงเทพและต่างจังหวัด บอกถึงความล่มสลายของอำนาจรัฐอย่างสิ้นเชิง
ปฏิบัติการขั้นต่อไปคือการประกาศชัยชนะของประชาชนอย่างเป็นทางการครับ
และให้เหล่าทัพทุกเหล่า ตลอดจนปลัดกระทรวงทุกกระทรวง ออกมาประกาศปฏิเสธอำนาจรัฐบาลอย่างเป็นทางการ
และให้การสนับสนุนรับรองอำนาจของประชาชนแทน   

            

พิชาย รัตนดิลก ณ ภูเก็ต

2 ธันวาคม

ข้อเสนอเฉพาะกิจวาาด้วยขั้นตอนการคืนอำนาจประชาชน

1. รัฐบาลขาดความชอบธรรมทั้งทางกฎหมายและทางการเมือง

2. มวลมหาประชาชนใช้สิทธิตามรัฐธรรมนูญมาตรา 69 และ มาตรา 3 เพื่อพิทักษ์รัฐธรรมนูญและทวงอำนาจอธิปไตยกลับคืนมา

3.การเปิดประตูแห่งโอกาส
3.1 รัฐบาลและส.ส.พรรครัฐบาลลาออกทั้งหมด จากนั้น ส.ส. พรรคฝ่ายค้านทั้งหมดก็ลาออกตาม และสว.ที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญก็ลาออกตาม
ในรัฐสภาก็จะเหลือเพียง สว.ส่วนหนึ่งซึ่งมีประม...าณ 90 กว่าคนที่ยังปฏิบัติหน้าที่ได้อยู่ ซึ่งทำให้เกิดสูญญากาศอำนาจในฝ่ายบริหารและนิติบัญญัติ
หรือ
3.2 รัฐบาลยุบสภา และจากนั้นก็ลาออก รวมทั้ง สว.ที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญก็ลาออกตาม ซึ่งจะนำไปสู่ภาวะสูญญากาศเช่นเดียวกันกับข้อ 3.1

4. การสถาปนาอำนาจชั่วคราว
ภาคประชาชน ซึ่งประกอบด้วย กปปส. และตัวแทนกลุ่มต่างๆร่วมกับ สว.ที่เหลืออยู่ปรึกษาหารือ เพื่อเสนอชื่อนายกชั่วคราว โดยอาศัยรัฐธรรมนูญมาตรา 7 และยกเว้นการใช้รัฐธรรมนูญมาตราอื่นๆที่เกี่ยวข้องที่ระบุว่า นายกต้องมาจาก ส.ส. และ ประธานรัฐสภาเป็นผู้สนองพระบรมราชโองการ รวมทั้งหมวดว่าด้วย สมาชิกสภาผู้แทน กกต. และมาตราอื่นๆที่เกี่ยวข้องและจำเป็นต่อการเปิดทางในการปฏิรูปด้วยเอาไว้ก่อน
ผู้ที่ได้รับการเสนอเป็นนายกจะต้องได้รับการยอมรับจากสังคม และประธานวุฒิสภาที่เลือกกันใหม่เป็นผู้รับสนองราชโองการ

5. จากนั้นแก้ไขรัฐธรรมนูญเพิ่มเติมในหมวดบทเฉพาะกาล จัดตั้งสภาประชาชน ให้ทำหน้าที่เสมือนสภาผู้แทนราษฎร

6 ฝ่ายบริหารและสภาประชาชนตลอดจนวุฒิสภาที่เหลืออยู่ เริ่มกระบวนการปฏิรูปโดยใช้เวลาประมาณสองปี โดยการแก้กฎหมายให้การทุจริตไม่มีอายุความ แก้โครงสร้างตำรวจ รวมทั้งแก้รัฐธรรมนูญหลายมาตราที่จำเป็นต่อการปฏิรูป เช่นว่าด้วยที่มาของส.ส.และ สว. ว่าด้วยพรรคการเมือง เพื่อให้หลุดพ้นจากการครอบงำของนายทุนเจ้าของพรรค เป็นต้น

7 การดำเนินงานนี้ใช้เวลา 2-3 ปี จากนั้นให้ใช้รัฐธรรมนูญที่ปรับปรุงใหม่ดูเพิ่มเติม

Edited by Stargate-1, 24 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:21.

[annykun]

รัฐบาลปูนา  ยังไงก็ไม่ยอมออก  เราก็จะประท้วงเรื่อยๆไป   จะไม่ทำอะไรอย่างอื่น  เพื่อให้ชาวบ้านชาวช่องเค้า  

เขาเข้าใจในตัว กปปส. มากขึ้นเลยงั้นหรือ?  ไม่หาแนวร่วมเพิ่ม?

[dragon baby]

เห็นด้วยกับ จขกท. 

[dragon baby]

   สภาประชาชนตั้งได้ และควรตั้งเลย..

 

     สิ่งที่เกิดขึ้นในเยอรมันตะวันออกนั้น เป็นสิ่งที่สามารถนำมาปรับใช้ได้  ข้อที่เป็นข้อเท็จจริงก็คือ สิ่งที่เป็นอยู่ในเยอรมันตะวันออก  สภาประชาชนหรือสภาโต๊ะกลมนั้น เป็นสภาตามข้อเท็จจริง ซึ่งเกิดจากประชาชนที่แข็งขันทางการเมือง ในหัวเมืองต่างๆ ส่งตัวแทนเข้ามาประชุม  แล้วยื่นข้อเสนอต่อรัฐสภา ให้รัฐสภานำไปปฎิบัติ  รัฐบาลนำไปปฎิบัติ แล้วรัฐสภากับรัฐบาลเนื่องจากตกอยู่ในอำนาจกดดันของประชาชนที่ต้องการเปลี่ยนแปลงทั้งประเทศ เขาก็ยอมทำตาม มีทั้งหมด 17 มติ มติสุดท้ายคือ ยุบตัวเอง ซึ่งอันนี้ก็เป็นเรื่องใหญ่มาก แต่ว่าเขาไม่ได้ออกกฎหมายนะครับ  สภาประชาชนไม่ได้ออกกฎหมาย  สภาประชาชนเพียงแต่เสนอหัวข้อ ประเด็นให้กับรัฐสภา ซึ่งก็มาจากการเลือกตั้ง เป็นผู้ที่ดำเนินการ

 

      ผมอยากจะเรียนอย่างนี้นะครับ

 

      ถ้าถามความเห็นของผมนะครับ ไม่ใช่เป็นความเห็นของ กปปส. ความเห็นของผมก็คือว่า

 

       สภาประชาชนตั้งได้ และควรตั้งเลย แล้วก็ดำเนินการเสนอข้อปฎิรูปต่างๆ  แล้วเลือกตั้งก็มีได้เลย

แล้วก็ทำข้อเสนอ ให้กับผู้ที่ได้รับเลือกตั้งเข้ามานั่นแหละ ดำเนินการไป ถ้าไม่เห็นด้วย ประชาชนไม่พอใจ ประชาชนก็

ประท้วงหรือประชาชนก็กดดันไป  แล้วแน่นอนมันมีบางข้อที่ไม่เห็นด้วยกัน เรื่องบางเรื่องสภาประชาชนในเยอรมันตะวันออกทำ

รัฐสภาเค้าก็ไม่เห็นด้วย เค้าก็ทำบางส่วน ทำบางส่วนประชาชนก็กดดัน  กดดัน..ในที่สุดรัฐสภาก็ทำทั้งหมด เท่านั้นเองครับ

 

       กระบวนการปฎิรูปเนี่ย มันไม่สามารถเกิดขึ้นด้วยกฎหมายครับ

 

       ปัญหาในประเทศนี้ มันไม่ได้เกิดขึ้นเพราะมีกฎหมายจึงเกิดเป็นปัญหา แต่เป็นเพราะคนมันไม่ทำตามกฎหมาย และคนมันฉ้อฉล ปัญหาคือออกกฎหมายไม่ให้คนมันฉ้อฉล ยังไงก็แก้ไม่ได้

 

        มันต้องแก้ด้วยกระบวนการชะล้าง ความเข้าใจ โต้เถียงกัน ใช้เหตุผลที่มีอำนาจชักจูงใจสูงกว่า ทำให้ต้องทำตาม

แล้วก็ค่อยๆทำทั้งประเทศติดต่อกัน มันไม่มีทางสำเร็จด้วยการตรากฎหมาย จะมีพระบรมราชโองการกี่ชุดๆ ก็แก้อะไรไม่ได้

 

         เพราะเหตุว่า เรามีรัฐธรรมนูญ 2540 อยากจะให้มันปฎิรูป แต่ผลที่สุดเป็นยังไง มีกรรมการ มีศาล มีอะไรต่างๆที่เป็นอิสระขึ้นมาแล้วท่านเหล่านั้นก็ยังทำการปฎิรูปไม่สำเร็จ เผอิญประชาชนนึกว่าฝากความหวังเอาไว้กับท่านเหล่านั้นได้  ก็เลยไม่ได้กดดันกันต่อ เท่านั้นเอง  สิ่งที่มีหน้าที่คือ ประชาชนที่ตื่นตัว เห็นว่าอะไรควรทำก็รวมตัวกัน แล้วก็เสนอไปยังผุู้ที่มีอำนาจหน้าที่ ให้เค้าทำเป็นขั้นเป็นตอน การปฎิรูปมันก็จะเกิดขึ้นได้เอง........

 

                                                                                                                   

บางส่วนจาก เสวนาวิชาการ "วิกฤตรัฐธรรมนูญ "ไทย" ใครบิดเบือน?"

 16 ธันวาคม 2556 

ผศ.ดร.กิตติศักดิ์ ปรกติ

[annykun]

ได้ข่าวคร่าวๆ  ว่า  คุณอภิสิทธิ์ หลังจากบอตคอตเลือกตั้งแล้ว  กำลังดำเนินการเรื่องนี้อยู่  

โดย พรรค. ปชป.  จะดำเนินการ  แยกเป็นเอกเทศจาก  กปปส. ไม่รู้จริงรึเปล่าว?

ถ้าจริง  มันคงจะดีมากๆ

[khlongez]

รัฐบาลปูนา  ยังไงก็ไม่ยอมออก  เราก็จะประท้วงเรื่อยๆไป   จะไม่ทำอะไรอย่างอื่น  เพื่อให้ชาวบ้านชาวช่องเค้า  

เขาเข้าใจในตัว กปปส. มากขึ้นเลยงั้นหรือ?  ไม่หาแนวร่วมเพิ่ม?

 

คิดว่าควรต้องหาแนวร่วมเพิ่มเป็นอย่างยิ่ง  ข้ออ้างหากินของฝ่ายคัดค้านสภาประชาชนอย่างหนึ่งก็คือ มันยังไม่มีอะไรที่เห็นได้ชัดเจนเป็นรูปธรรมนั่นแหละครับ

 

ส่วนตัวผมก็พยายามทำเท่าที่ทำได้อยู่เรื่อยๆ เช่น เวลามีคนให้ข้อมูลเกี่ยวกับแนวทางของสภาปฏิรูปหรือสภาประชาชนว่า คืออะไร ทำไม อย่างไร  ก็เอาไปแชร์ในเฟสบุ๊คตลอด

 

ซึ่งเท่าที่เรามี  มันก็ยังไม่ชัดเจนพอให้ไทยช่างติทั้งหลายขยับได้อยู่ดี    เห็นสมควรทำเพิ่มอีกเยอะๆให้เป็นรูปธรรมชัดเจนยิ่งกว่านี้ครับ

 

ถึงแม้ว่าต่อให้ทำออกมาแล้ว ลูกอีช่างติทั้งหลายจะอ้างว่า มันคือระบอบสุเทพ ที่คนเพียงกลุ่มเดียวคิด   เราก็ต้องควรทำออกมาก่อนครับ

Edited by khlongez, 24 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 18:18.

[CrazyDaimon]

ปูไม่ออก เราใช้ ม.7 บ่ได้ก๊า

[dragon baby]

ปูไม่ออก เราใช้ ม.7 บ่ได้ก๊า

 

 สภาประชาชน ไม่จำเป็นต้องมีกฎหมายอื่น รองรับ..

 

      รัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๔

 

บุคคลย่อมมีเสรีภาพในการรวมกันเป็นสมาคม สหภาพ สหพันธ์ สหกรณ์

กลุ่มเกษตรกร องค์การเอกชน องค์การพัฒนาเอกชน หรือหมู่คณะอื่น.