Jump to content


Photo
- - - - -

กปปส. VS คปท.


  • Please log in to reply
53 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 Manners

Manners

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 623 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:33

อาจไม่ถูกใจบางท่าน แต่ผมเห็นว่า กปปส.ควรมีการทบทวนการร่วมมือกับกลุ่มคปท.

ที่ผ่านมา เหตุการปะทะต่างๆที่บานปลายมักจะมีกลุ่มคปท.นำเสมอๆ

หากการควบคุมมวลชนของคปท.เป็นแบบนี้ น่าจะทำให้เกิดผลร้ายตามมาจนยากจะแก้ไข

ส่วนตัวเชื่อว่า อากำนันเพียงกลุ่มเดียวก็สามารถดำเนินการต่อไปได้ ถึงจะขาดกลุ่มคปท. แต่ก็จะได้คนเข้ารวมมากขึ้น หากไม่ใช้ความรุนแรงตอบโต้

หากเมื่อวานนี้บุกเข้าไปได้ มีความสูญเสียจำนวนมาก ชนะตรงนั้นด้วยความรุนแรงแล้วจะได้อะไร ปชช.ที่นั่งดูอยู่จะรู้สึกอย่างไร

 

ปล.เชื่อว่าการปฎิรูปครั้งนี้จะสำเร็จได้ ต้องไม่เกิดความรุนแรงจากผู้ชุมนุม ต้องยอมเป็นผู้ถูกกระทำ ต้องอดทน( ที่อยากตอบโต้ขอเอาไว้ในใจก่อน)


Edited by Manners, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:40.


#2 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:43

ผมมองว่า ลุง เอง ก็คุยกับ พี่นกเขา อยู่ตลอด นะครับ

 

แต่ที่เมื่อวาน เกิดรุนแรง เพราะ

 

มันมี พวก ที่อยู่บนดาดฟ้า อะครับ

 

มันคอยโจมตี ทั้งสองฝ่าย อยู่นะครับ

 

 

แถมยังมี รถขยายเสียง แฝงตัว

 

มา เพื่อปลุกปั่น พวกเรา นะครับ

 

ลำพัง พวกเรากันเอง จะมีใคร มีอาวุธ อะครับ

 

ไม่งั้น คงไม่โดน ตำรวจลาก

 

ไปจับขัง แถมซ้อม ซะอ่วมอรทัย

 

จนต้องไปนอนหยอดน้ำเกลือ หลังได้รับการประกันตัว

 

นะครับ อันนี้ ต้องเห็นใจด้วย

 

 

ส่วนใหญ่ที่ไป ก็ผู้หญิง เรื่องที่ว่า

 

จะแรงจากเรา อันนี้ ผมว่า ยากอยู่ นะครับ

 

 

ส่วนพี่นกเขา ผมว่า เค้าก็พยายามเต็มที่แล้ว

 

อย่างน้อย เค้าก็มีให้พวกเรา ถอยฉาก

 

มาบริเวณ วิภาวดีแล้ว เพราะพวกเรา

 

โดนต่อเนื่อง 7 ชม. อะครับ (เห็นพี่ สุทิน บอก)

 

 

เอาเป็นว่า ถ้าจะมีบางคน เน้น ว่า บางคน

 

อารมณ์ร้อนไปบ้าง อันนั้น ก็อาจจะมี

 

ก็คิดว่า เมื่อวาน ลุงกำนัน เอง ก็ย้ำ

 

กับพวกเราแล้ว ว่าให้คุม สติ ให้ดี ๆ

 

ยังไง ตำรวจ ชั้นผู้น้อย ก็ยังเป็นคนไทย เหมือนกัน

 

 

ก็ให้คิดซะว่า มันมี พวกสวมรอย พวกขวัญชัย

 

ปลอมปน รวมถึง พวก สัตว์นรกไม่ทราบ ชาติกำเนิด

 

มาคอยทำร้าย ผู้ชุมนุม กับ ตำรวจ

 

พวกนี้ มันยาก จะควบคุม อะครับ

 

มันเป็นพวก หน้าเหลี่ยม ส่งมา


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY


#3 กรรมกรไอที

กรรมกรไอที

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,208 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:44

เข้าใจคำว่า ยุทธวิธี รึเปล่าครับ

 

ตามนั้น

 

:ph34r:



#4 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:53

*
POPULAR

ที่สะพานชมัยมรุเชฐ ทางคปท.ก็ห้ามไว้ ถึงกับประกาศว่าถ้าไม่ใช่เป็นมือที่สาม ให้ถอยออกมา

ที่สะพานอรไทก็ไม่ใช่คปท. พลเอกปฐมพงษ์ เกษรศุกร์ เข้าไปห้ามยังถูกปาด้วยขวดน้ำ

ที่สนามกีฬา ก็มีคนนำรถไปนำมวลชนให้บุกเข้าไป บอกว่าตำรวจเผาก.แรงงานแล้ว ตามที่คุณสุทินพบเห็น จนต้องขอไมค์พูด

 

จุดอ่อนอยู่ที่ มีการแซกแทรกจากมือที่สาม แต่โชคดี ที่มวลชนส่วนใหญ่ ยังมีระเบียบ มีประสพการณ์มาแล้ว ไม่หลงกล ถอยออกมาที่ถ.วิภาวดี จึงไม่สูญเสียมาก


Edited by Stargate-1, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:17.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#5 Manners

Manners

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 623 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:08

ขอเพิ่ม

ฝั่งรัฐบาลและสตช. กำลังพยายามปลุกระดมให้จนท.ตำรวจ โกรธแค้นผู้ชุมนุม มีการออกข่าวซ้ำๆตามคลื่นวิทยุของจนท.

ฝั่งผู้ชุมนุม เราได้เห็นข่าวว่าจนท.ปฎิบัติหน้าโดยมิชอบ

สิ่งที่น่าจะเกิด ต่อไปคือ จนท.ตำรวจในเครื่องแบบ(จราจร,ออกตรวจพื้นที่)ถูกทำร้าย ผลที่ตามมาคงต้องคิดกันเอาเอง

 

หวังว่าสิ่งดังกล่าวจะไม่เกิดขึ้น และเป็นสิ่งที่หลายคนไม่อยากเห็นเช่นกัน  การจะพิสูจน์ว่าใครทำ กว่าจะรู้(หรือไม่) เหตุการณ์มันเดินต่อทันที่

มันรับรู้ผล ไม่ว่าจะเกิดจากตัวจริงหรือตัวปลอม นี่คือความยากของแกนนำที่จะควบคุมมวลชน


Edited by Manners, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:16.


#6 Thaiss

Thaiss

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 22 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:09

อาจไม่ถูกใจบางท่าน แต่ผมเห็นว่า กปปส.ควรมีการทบทวนการร่วมมือกับกลุ่มคปท.

ที่ผ่านมา เหตุการปะทะต่างๆที่บานปลายมักจะมีกลุ่มคปท.นำเสมอๆ

หากการควบคุมมวลชนของคปท.เป็นแบบนี้ น่าจะทำให้เกิดผลร้ายตามมาจนยากจะแก้ไข

ส่วนตัวเชื่อว่า อากำนันเพียงกลุ่มเดียวก็สามารถดำเนินการต่อไปได้ ถึงจะขาดกลุ่มคปท. แต่ก็จะได้คนเข้ารวมมากขึ้น หากไม่ใช้ความรุนแรงตอบโต้

หากเมื่อวานนี้บุกเข้าไปได้ มีความสูญเสียจำนวนมาก ชนะตรงนั้นด้วยความรุนแรงแล้วจะได้อะไร ปชช.ที่นั่งดูอยู่จะรู้สึกอย่างไร

 

ปล.เชื่อว่าการปฎิรูปครั้งนี้จะสำเร็จได้ ต้องไม่เกิดความรุนแรงจากผู้ชุมนุม ต้องยอมเป็นผู้ถูกกระทำ ต้องอดทน( ที่อยากตอบโต้ขอเอาไว้ในใจก่อน)

ความเห็นส่วนตัวนะคับ.........ผมเกรงว่าถ้านิ่งนอนใจนัก อาจเห็นคิลลิ่งฟิลล์มากกว่าคับ

เคยได้ยินไหมคับ......บ่อนทำลายความสามัคคี


Edited by Thaiss, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:11.


#7 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:15

สื่อนอกที่สนามกีฬาดินแดง.jpg

 

ทหารและตำรวจระดับล่างและภรรยา ก็เป็นส่วนหนึ่งของมวลมหาประชาชน มีหลายนายที่ไม่ได้สวมเครื่องแบบและภรรยา ก็เข้าร่วมชุมนุม


Edited by Stargate-1, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:25.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#8 Garfield

Garfield

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,107 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:20

ผมเข้าใจกลุ่ม คปท นะ แต่เหตุการณ์ครั้งนี้ผมไม่พอใจแกนนำอย่างทนายนกเขา เพราะผมไม่เห็นความจำเป็นที่จะต้องบุกเข้าไปบาดเจ็บล้มตายเลย

 

ตอนแรกที่ตำรวจยิงแก็สน้ำตานั่นผมก็เข้าใจว่าตำรวจทำแบบนี้มันไม่มีเหตุผล ผู้ชุมนุมก็คงมีอารามณ์กัน แต่ตอนที่รู้ว่าเขาจับสลากกันไปแล้วนี่

 

ควรจะประกาศให้คนถอยออกมาได้แล้ว บุกเข้าไปมันก็ไม่ได้อะไร ถ้าบอกให้ถอยตอนนั้นอาจจะมีพวกมีอารมณ์ค้างบ้างแต่ก็คงไม่บาดเจ็บล้มตายแบบนี้

 

ไม่ว่าเหตุการณ์ครั้งนี้จะเรียกว่าเป็นกลยุทธหรือะไรก็ตาม แต่มันไม่ใช่สงครามแบบฆ่าฟันกัน ผู้ชุมนุมไม่ใช่เบี้ยหรือทหารเลวที่ให้ไปตายยังไงก็ได้

 

ผมเคยโพสความเห็นไว้เมื่อวานตั้งแต่ยังไม่รุนแรงมากว่าตอนนี้ไอ้ทนายนกเขามันหายหัวไปใหน ถ้าแกนนำไม่มีปัญญาจะตัดสินใจอะไรในสถานการณ์คับขัน

 

ก็ควรถอยออกมาปล่อยให้คนอื่นที่เหมาะสมกว่าคุมแทน เรื่องนี้ผมแยกกับเรื่องที่ตำรวจทำเลวๆนะครับ ยังไงนั่นก็ของจริง



#9 zeedzaad

zeedzaad

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,963 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:23

คปท. ใช้แผนยั่วยุจุดชนวนมาตลอด

ต้องการรุนแรง จบเร็ว

ท่าน Manners กล่าวถูกต้องแล้ว

มือที่หนึ่ง มือที่สอง มือที่สาม มีทุกฝ่าย

รัฐสร้างความหวาดกลัวให้ผู้ชุมนุม

แกนนำสร้างความโกรธแค้นให้ผู้ชุมนุม

ผล ... ฝ่ายหนึ่งอยากให้ฝ่อ ... อีกฝ่ายหนึ่งอยากให้ร่วม

ในฐานะแกนตาม ใช้วิจารญาณในการเสพ

และเลือกอยู่ให้ถูกที่ ถูกเวลา
“A fool's brain digests philosophy into folly, science into superstition, and art into pedantry. Hence University education. ”George Bernard Shaw

#10 Garfield

Garfield

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,107 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:25

คปท. ใช้แผนยั่วยุจุดชนวนมาตลอด

ต้องการรุนแรง จบเร็ว

 

ผมมองว่าคนคิดแผนเมื่อวานอาจจะเป็นจำลอง



#11 Manners

Manners

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 623 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:32

ผมเข้าใจกลุ่ม คปท นะ แต่เหตุการณ์ครั้งนี้ผมไม่พอใจแกนนำอย่างทนายนกเขา เพราะผมไม่เห็นความจำเป็นที่จะต้องบุกเข้าไปบาดเจ็บล้มตายเลย

 

ตอนแรกที่ตำรวจยิงแก็สน้ำตานั่นผมก็เข้าใจว่าตำรวจทำแบบนี้มันไม่มีเหตุผล ผู้ชุมนุมก็คงมีอารามณ์กัน แต่ตอนที่รู้ว่าเขาจับสลากกันไปแล้วนี่

 

ควรจะประกาศให้คนถอยออกมาได้แล้ว บุกเข้าไปมันก็ไม่ได้อะไร ถ้าบอกให้ถอยตอนนั้นอาจจะมีพวกมีอารมณ์ค้างบ้างแต่ก็คงไม่บาดเจ็บล้มตายแบบนี้

 

ไม่ว่าเหตุการณ์ครั้งนี้จะเรียกว่าเป็นกลยุทธหรือะไรก็ตาม แต่มันไม่ใช่สงครามแบบฆ่าฟันกัน ผู้ชุมนุมไม่ใช่เบี้ยหรือทหารเลวที่ให้ไปตายยังไงก็ได้

 

ผมเคยโพสความเห็นไว้เมื่อวานตั้งแต่ยังไม่รุนแรงมากว่าตอนนี้ไอ้ทนายนกเขามันหายหัวไปใหน ถ้าแกนนำไม่มีปัญญาจะตัดสินใจอะไรในสถานการณ์คับขัน

 

ก็ควรถอยออกมาปล่อยให้คนอื่นที่เหมาะสมกว่าคุมแทน เรื่องนี้ผมแยกกับเรื่องที่ตำรวจทำเลวๆนะครับ ยังไงนั่นก็ของจริง

เห็นด้วยครับ แต่ไม่อยากให้แตกแยกกัน และเหตุการณ์ก็ผ่านไปแล้ว

สิ่งที่อยากเห็น คือการป้องกันไม่ให้เกิดขึ้นอีก แกนนำทุกกลุ่มควรป้องปรามกัน และแก้ไข

อย่างไรเสีย เรายังต้องการความสนับสนุนจากปชช.ให้มากที่สุด

การปิดถนนวิภาวดี โดยไม่มีการแจ้งล่วงหน้าและเหตุอันควร ก็ทำให้ปชช.ไม่พอใจเป็นจำนวนมาก ได้ไม่คุ้มเสีย 



#12 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:33

ในตอนเช้า หลังแกนนำบนรถถูกยิงที่มือ จากกระสุนจริง หรือ ปลอมก็ไม่ทราบ จนเลือดออก ที่ประตู 1 ก็ไม่เห็นแกนนำขึ้นพูดอีก มีแต่ผู้หญิงคนหนึ่งขึ้นพูดบนรถ พอนักข่าวบลูสกายสอบถาม ก็พบว่าไม่ใช่แกนนำ คงได้รับมอบหมาย ให้ทำหน้าที่แทน แกนนำที่ถูกยิง ต่อมาก็เห็นว่าแกนนำและคุณอุทัยพาคนกลับไปสะพานชมัยมรุเชฐแล้ว หลังกกต.มีแถลงการณ์

 

ภายหล้งทนายนกเขานำคปท.กลับมาอีกที เพื่อเจรจาขอตัวผู้ถูกจับคืน จนสุดท้าย การเจรจาไม่เป็นผล ต้องถอนตัวเมื่อใกล้มืด ไปปิดถนนวิภาวดีแทน แต่ที่นั่นมีตึกสูงอยู่จำนวนมาก สุ่มเสี่ยงต่อการสูญเสีย จึงต้องกลับที่ตั้ง  


Edited by Stargate-1, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 16:50.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#13 134340

134340

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 387 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:40

*
POPULAR

โดยส่วนตัวคิดว่า แนวทางแบบนี้ถูกแล้วครับ
ใครฮาร์ดคอร์หน่อยก็ไปกับ คปท. ใครที่เน้นสันติวิธีก็มาทาง กปปส.
ไม่อย่างนั้นก็ไม่สามารถรักษามวลชนทั้งสองแนวทางไว้ได้ เพราะไม่มีทางที่แกนนำกลุ่มเดียวจะทำถูกใจทั้งสองทาง

ซึ่ง กปปส.เองก็จำเป็นต้องมี คปท.ไว้เป็นหน่วยหน้าในงานที่จำเป็น และ คปท.เองก็ต้องการการซัพพอร์ทจากมวลชนขนาดใหญ่ของ กปปส.
โมเดลนี้จะเห็นได้ชัดเจนตั้งแต่ตอนบุก บชน.เมื่อต้นเดือนครับ ที่ คปท.เป็นฝ่ายตะลุยแนวแบริเออร์ ส่วน กปปส.คอยสนับสนุนทั้งกำลังคนและสิ่งของ
(ซึ่งเหตุการณ์คราวนั้นทำให้เห็นพลังที่แท้จริงของมวลชนครับ เพราะไม่ว่าเจ๊ปองประกาศขออะไร
ทุกอย่างจะมาถึงเวทีด้วยปริมาณที่เหลือเฟือในเวลาอันรวดเร็ว แม้กระทั่งรถไถ)

สิ่งที่ยากในตอนนี้และจะยากขึ้นไปอีกก็คือ การควบคุมมวลชนของ คปท.ครับ
เพราะยิ่งเวลาผ่านไปและสถานการณ์เขม็งเกลียวมากขึ้น อารมณ์ของมวลชนก็จะยิ่งรุนแรงขึ้น

และขอความกรุณาเถอะครับ เราอย่าแบ่งแยกมวลชนกันเลยว่าเธอกลุ่มนั้น-ฉันกลุ่มนี้
อย่างไรเสียก็เป็นมวลชนกลุ่มเดียวกัน มีจุดมุ่งหมายเดียวกัน เพียงแต่ต่างแนวทาง

อันที่จริงผู้ชุมนุมก็ถ่ายเทกันไปมาครับ เวลาลุยก็มีหลายคนออกจากราชดำเนิน หรือแม้แต่ออกจากบ้านไปร่วมลุยด้วย
และที่สำคัญคือ คนที่สนับสนุนเขาไม่ได้สนใจหรอกครับว่ากลุ่มนี้ฉันช่วย กลุ่มนั้นฉันไม่ช่วย ลองได้เห็นคนที่มีใจเดียวกันออกไปลุยแล้วเขาก็ช่วยหมดครับ

สิ่งที่สำคัญที่สุดจริงๆ สำหรับงานใหญ่ก็คือ การรักษาความชอบธรรมของการชุมนุมเอาไว้ครับ
มีความพยายามร้องต่อศาลว่าการชุมนุมนี้ผิดกฎหมาย ขัดต่อรัฐธรรมนูญหลายครั้ง แต่ศาลก็ยกคำร้องไปทุกครั้ง
ทำให้รัฐบาลไม่สามารถทำอะไรกับกลุ่มผู้ชุมนุมได้ถนัดนัก(นอกจากออกมาตอแหลไปวันๆ)

#14 aukkara

aukkara

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 110 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:48

*
POPULAR

เรียนด้วยความเคารพครับ
มีแต่พวกมวลชนอย่างเรานี้แหละครับที่คิดมากเรื่องแบ่งกลุ่ม แบ่งฝ่าย
แกนนำแต่ละกลุ่มเค้าจับมือเอาหัวชนกันตั้งนานแล้วหละครับ
ถ้าย้อนกลับไปคิดดีๆนะครับ
ทุกกลุ่มมันมาผูกกันได้เนียนมากทั้งๆที่เป้าหมายหลักตอนแรกแตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง
เหตุการณ์เมื่อวาน ผมก็เป็นคนนึงที่ไม่ค่อยเห็นด้วย แกนนำพาคนมาปล่อยแล้วหายไปทั้งวัน มันดูแปลกๆ
แต่ไม่อยากให้เป็นแบบพอสุข สุขด้วยกัน แต่พอทุกข์ดันผลักคว่มผิดให้คนอื่น
แต่เดินมาไกลกันขนาดนี้เรื่องเล็กๆน้อยๆปล่อยเถอะครับ เก็บแรงไว้ยืนระยะกันดีกว่าคนับพี่น้อง

#15 Garfield

Garfield

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,107 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:57

เรียนด้วยความเคารพครับ
มีแต่พวกมวลชนอย่างเรานี้แหละครับที่คิดมากเรื่องแบ่งกลุ่ม แบ่งฝ่าย
แกนนำแต่ละกลุ่มเค้าจับมือเอาหัวชนกันตั้งนานแล้วหละครับ
ถ้าย้อนกลับไปคิดดีๆนะครับ
ทุกกลุ่มมันมาผูกกันได้เนียนมากทั้งๆที่เป้าหมายหลักตอนแรกแตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง
เหตุการณ์เมื่อวาน ผมก็เป็นคนนึงที่ไม่ค่อยเห็นด้วย แกนนำพาคนมาปล่อยแล้วหายไปทั้งวัน มันดูแปลกๆ
แต่ไม่อยากให้เป็นแบบพอสุข สุขด้วยกัน แต่พอทุกข์ดันผลักคว่มผิดให้คนอื่น
แต่เดินมาไกลกันขนาดนี้เรื่องเล็กๆน้อยๆปล่อยเถอะครับ เก็บแรงไว้ยืนระยะกันดีกว่าคนับพี่น้อง

 

ความเห็นผมนะ เรื่องแกนนำนี่ก็เหมือนเราทำสงคราม แม่ทัพถ้าเป็นคนดีแต่โง่ก็คงไม่ไหวครับ คงดูแค่ว่าเคยร่วมทุกข์ร่วมสุขกันมาไม่ได้



#16 DarkSwan

DarkSwan

    Reporter Activated

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,689 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:01

*
POPULAR

ดีอย่างเดียวก็โดนเหยียบเท่านั้นครับ พิสูจน์มาแล้ว ที่อุดรฯ

ถ้าไม่มีกลุ่มทะลวงฟันนำหน้า ก็ไม่สามารถรุกคืบได้หรอกครับ

ผมว่าเขาคุยกันตลอดนั่นแหละ

 

แต่บางเรื่องที่เกินเลยไป ก็ต้องมาคุยกันใหม่ตกลงกันใหม่

และพยายามทำใ้ห้ทุกสิ่งเป็นประโยชน์ให้มากที่สุดครับ


Edited by DarkSwan, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:06.

ถ้าอยากได้ความเท่าเทียม

ก็ปีนป่ายขึ้นไปให้อยู่เทียบเท่ากับคนอื่นเค้า

อย่าได้กระชากฉุดให้คนอื่นเขาลงมาตกต่ำเท่ากับตน


#17 prisonbreak

prisonbreak

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,138 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:05

เป็นการเดินบนแนวทางคนละสาย

 

คปท. ออกจะเป็นแนวบู๊ หวังผลในการกดดัน อาจเพราะส่วนใหญ่เป็น อาชีวะ เด็กช่าง และพวกฮาร์ดคอร์

แต่จะมี การ์ดคอยกำกับ ถ้าเดินตามแผนปกติ เหมือนวันก่อน คือ ล้อมตำรวจ จัดแถวเปิดทาง กกต. 

 

แต่เมื่อวาน อาจเพราะ เจอสถานการณ์คุ้นเคย คือ แก๊สน้ำตา

มันก็เริ่มคุมไม่อยู่ เหมือน วันที่ 2 ธค. ที่มีการปะทะกันตอนกลางคืน ขนาดทนายนกเขาเรียกกลับ ยังไม่กลับ

ความเห็นผมคิดว่า อาจมีคนมาแจมด้วย แล้วติดลม หรือยังแค้นอยู่

 

สรุป ทนายนกเขามีการจัดการม๊อบตัวเองดีมากในการเคลื่อนปิดล้อม

แต่ถ้าวุ่นวาย หรือมีคนมาแจมเมื่อไหร่ จะคุมไม่อยู่



#18 spartacus

spartacus

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 810 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:08

*
POPULAR

เมื่อวาน..ขอติง แกนนำ คปท. เรื่องที่ ช่วงสายๆ แกนนำสั่งการถอนตัว..ตัวเองเอาคนส่วนนึงกลับไป..แต่ไม่ยอมเอามวลชน ที่ อารมณ์ขึ้นแล้วถอยกลับไปให้ได้...ปล่อยพวกเขาไว้..ลุยแบบไร้การควบคุมวางแผน..
แกนนำมาอีกที ตอนมาเจรจาบ่ายแก่ๆแล้ว..จะมาเอาคนที่ถูกจับออกมา
แต่มันก็..ใกล้ค่ำแล้ว..

สุดท้ายต้องถอย..ซึ่งผมเข้าใจ และเห็นด้วย...
เชื่อไหมตอนใกล้ค่ำ ที่แกนนำบนรถกำลังสั่งถอนตัว..รถแกนนำ ถูกพี่น้อง..บางส่วน ที่ยังไม่ยอมกลับ เพราะต้องการ กลับไปช่วย พี่น้บางคนที่ ติดค้าง อยู่ข้างใน..แกนนำถูกด่าว่าขี้ขลาด..เกือบจะต้องเข้าไปลุยกันอีกรอบ..ช่วงใกล้ค่ำ.. แต่ผมบอกตรงๆ ว่า อยากเสนอกับพี่น้อง..ว่า..การจะลุยจะสู้..อย่ามุทะลุ..ต้องสู้อย่างมีแผน จะเข้าตี จะกลับไปช่วย..ยังไง ต้องมีการวางแผน ประเมินกำลัง..ผม อยู่ตรงนั้น..บอกตรงๆ ถ้ากลับไปลุยก็ลุย..อย่างน้อยต้องช่วยกันอยู่แล้ว..แต่กันจะเฮ..เข้าไปอย่างเดียว ใช้แต่ใจอย่างเดียว ไม่ได้ เราต้องใช้ความคิดความอ่านด้วยนะครับ

แต่..ยังไง ขอติงและตำหนิแกนนำ ที่ไม่สามารถ เอาพี่น้อง ถอยออกมาให้ได้ตั้งแต่ช่วงสายๆ..

และที่อยากย้ำ เสนอแน่ะ..อีกครั้ง อยากให้พี่น้อง..ทุกๆคน..ว่า การมาชุมนุมร่วมกัน ต่างคนต่างมาจากคนละสถานที่ แต่มาด้วยใจ จิตใจอันเข้มแข็ง และ กล้าหาญ..
ผมอยากขอร้อง..ว่า..เมื่อมาสู้ด้วยกัน..เราจำเป็นต้องมีแกนนำ เราจำเป็นต้องฟังแกนนำ เพราะนี่ คือ สิ่ง สำคัญใน การต่อสู้ ไม่ว่าจะเป็นรูปแบบไหนก็ตาม .. เราจำเป็นต้องมีผู้นำแกนนำ .. และจำเป็นต้อง ช่วยกันให้ความร่วมมือ.รับฟัง เพราะ ไม่เช่นนั้นการต่อสู้จะขาดพลัง..ลอง จินตนาการดูนะครับถ้าหาก ทุกคน ที่มาต่างคนต่าง ทำในสิ่งที่ตัวเองต้องการ ขาดการประสานงาน มันจะวุ่นวาย และ ไม่มี พลัง ประสิทธิภาพ อย่างที่ควรจะเป็นครับ..มีอะไรที่ เป็นข้อเสนอแน่ะ เราก็ขอเสนอกับ..แกนนำ..

ผมขอเสนอแน่ะ ตามนี้นะครับ..หากมีอะไรที่อาจจะเขียนแล้ว ไม่ถูกต้อง หรือไม่สมควร ผมก็ขออภัยไว้ ณ ที่นี่ครับ

Edited by spartacus, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:20.


#19 น้องโรส

น้องโรส

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 376 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:10

ผมเชื่อว่าเค้ามีการคุยกันมาก่อนแล้ว

#20 Gohell

Gohell

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,027 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:12

ผมเห็นด้วยกับการปฏิบัติการของ คปท อย่างยิ่ง...มิงั้น กกต คงไม่ขอให้รัฐมารเลื่อนการเลือกตั้ง

 

เพียงแต่อยากให้แกนนำวางแผนให้ดี ต้องพึงระลึกไว้เสมอว่า รัฐมารสัตว์ร้ายระบอบทักษิณ มันโหด***มอำมหิต มองชีวิต ปชช เหมือนผักปลา

 

อย่างเช่น เมื่อวาน น่าจะนำโล่พลาสติกแข็ง (เคยเห็นว่า มีผู้บริจาคมาจำนวนหนึ่ง) ไปด้วย อย่างน้อยป้องกันกระสุนยางได้

 

และ ควรวางกลยุทธ รุก ถอย ตามจังหวะและสถานการณ์

 

 

 

-------------------

 

ส่วนชุดดำที่อยุ่บนตึก นั่นมันเป็น ตำรวจ (หรือ อย่างน้อยก็พวกเดียวกับตำรวจ)

 

เพราะถ้าไม่ใช่พวกเดียวกัน ตำรวจคงกรูกันขึ้นไปลากคอลงมากระทืบแล้ว (ตรงนี้ อย่าได้สงสัยว่าเป็นมือที่ 3 เป็นอันขาด)

 

 

 



#21 Chet

Chet

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 305 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:21

 

คปท. ใช้แผนยั่วยุจุดชนวนมาตลอด

ต้องการรุนแรง จบเร็ว

 

ผมมองว่าคนคิดแผนเมื่อวานอาจจะเป็นจำลอง

 

เป็นการวางเเผนของขี้ข้าทักสินครับ

 

คปท กะไปประท้วง ไม่ได้เตรียมอุปกรณ์ป้องกันเเก๊ซนํ้าตา ไม่ได้เตรียมมวลชนมากพอที่จะลุย

พอมวลชนเริ่มเข้าใกล้ประตู มันเริ่มยิงออกมาโดยไม่ได้เเจ้งเตือนก่อน เเละใส่เป็นชุดใหญ่ ยิ่งเข้าเเนวตรงเพื่อยั่วยุ

ในรถ ตํารวจ ที่ สห เเละ สว ไพบูลย์เข้าไปดู นอกจากกระสุนจริง ระเบิด ก็ยังพบซีดีล้างสมองให้ตํารวจเกลียดผู้ชุมนุม

 

เจตนารัฐบาลต้องการให้เกิดความรุนเเรงครับ



#22 spartacus

spartacus

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 810 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:31

*
POPULAR

และ ผมขอกราบพี่น้อง ทุกท่าน..ทุก กลุ่ม..เรายังจำเป็นที่จะต้อง ร่วมมือกัน สามัคคี กันต่อไปครับ..อาจจะ มี อารมณ์ กันบ้าง..แต่ผมเชื่อว่า เราจะคิดได้ และมองให้รอบด้าน และ จะเดินต่อไปด้วยกัน เพื่อ ปฏิรูป และกำจัดระบอบทักษิณ..ให้ได้ครับ

ผมขอยืนยันว่า พรรค พท.กลัว เรื่อง ความสามัคคีของทุกกลุ่มอย่างมาก..อันนี้เรื่องจริงครับ..และ..ขอบอกว่า กลุ่ม คปท.เป็น กลุ่มที่ ทม ยุทธศาสตร์ ของ ขี้ข้า ทักษิณกลัว..ครับ..เราจำเป็นต้องมีทุกกลุ่มและร่วมมือร่วมใจกันต่อไปครับ..
เมื่อวานนี้ ที่รุนแรงมาก เป็น เพราะนายตำรวจใหญ่ ต้องการโชว์ผลงานให้เข้าตานายใหญ่ เพื่อแสดงว่าตัวเองจะเป็นขี้ข้าที่ดีได้..และถ้าเราติดตามข่าว..เราจะได้ข่าว่า ไอ้เหลี่ยมมันไฟเขียวให้เล่นแรงกับผู้ชุมนุม
ครับ ลองเช็คข่าวดูครับ
ขอบคุณมากครับ

Edited by spartacus, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 10:38.


#23 ชาตินี้ไม่เอาตระกูลชินวัตร

ชาตินี้ไม่เอาตระกูลชินวัตร

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,098 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 11:54

กปปส.เหมือนกองบัญชาการ กองทัพธรรมเป็นฝ่ายเสบียงและเตือนสติผู้ชุมนุม คปท. คือทหารกล้าออกรบ ทำหน้าที่ปกป้องพี่น้องประชาชนทุกกลุ่มที่ออกมาชุมนุม ผมนับถือความเสียสละและความกล้าหาญ ทุกกลุ่มสำคัญหมด


Edited by ชาตินี้ไม่เอาตระกูลชินวัตร, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 11:59.


#24 kanokporn

kanokporn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,330 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 11:58

เลือดทุกคนมีค่า ไม่ว่าแผนจะผิดคาด ผิดพลาด บานปลายอย่างไร ฉันเคารพในความเสียสละของทุกคนที่ร่วมต่อสู้



#25 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 12:01

เมื่อวานเห็นว่า มวลชน จับ คนยิงหนังสติ๊กใส่ ตำรวจด้วยนี่

 

 



#26 teethai

teethai

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 123 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 12:03

เล่นสองทางครับ ทาง คปท.ลุยครับ อย่างเมื่อวาน กปปส.ก็ไม่ต้องออกหน้า ถัา คปท.พลาดโดนจับ ยังเหลือ กปปส.เล่นต่อได้
เรียกว่า เอาเบี้ยแลกม้า เมื่อวานได้มาคุ้มครับ ลองนับดูหลายเรื่องครับ
ตำรวจเริ่มเสียขบวน ปปช.ทำงาน กกต.ทำงาน ดูทีท่าทหาร

#27 templar

templar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,180 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 12:18

เรื่องนี้ต้นเหตุเกิดจากตำรวจจุดชนวน  จับตัวประชาชนไปครับ  

 

แล้วประชาชนที่โดนจับตัวไปส่วนมากจะทำหน้าที่ยันทัพกับตำรวจ

 

ทำให้ตำรวจไม่กล้าออกมาด้านนอก  เพราะถ้าตำรวจออกมาด้านนอกได้

 

มันจะจัดการสลายกับประชาชนคนบริสุทธิ์ทั้งหมด  ไม่ว่าจะเป็นคนแก่

 

คนส่งเสบียง  อาสาพยาบาล  ไม่มีอะไรใต้พระอาทิตย์นี้ที่ตัวเหี้ ยทำไม่ได้

 

แต่ที่ คปท ไม่ยอมออกมาก็น่าจะเพราะ ต้องการต่อรอง กะ ตะกวด

 

ให้รีบปล่อยตัวประชาชน  ไม่งั้น 14 คนนั่นอันตรายแน่ครับ

 

อีกอย่างถ้าเราถอยเร็ว  ตำรวจก็จะไล่ยิงเราเหมือนหมูเหมือนหมา

 

แล้วมันก็จะได้ใจคราวหน้ามันก็จะไล่ยิงคนมือเปล่า  แบบนี้อีก

 

แต่คราวนี้แรงมาก็ยันไว้  แรงมาก็ยันไว้  ไม่ถอยแต่ก็ไม่ได้ทำรุนแรง

 

ตอบโต้ไป  


Edited by templar, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 12:21.

อย่ามาเห่าว่ากรูมาจากการเลือกตั้ง  เพราะการเลือกตั้งไม่ใช่ทุกอย่างของประชาธิปไตย

การตรวจสอบบ้านเมืองอย่างเข้มข้น  ทั้งฝ่ายนิติบัญญัติและตุลาการ  จำเป็นสำหรับประเทศไทย

 

สิ่งที่บ่งบอกว่าประเทศไหนพัฒนาแล้วไม่ได้ดูที่  มีตึกสูงมากเท่าไร  มีห้างเยอะไหม  มีจีดีพีสูงแค่ไหน

แต่ดูที่การศึกษา  และ คุณภาพของบุคลากรภายในประเทศ


#28 เหลืองฟ้า ไม่เอาแดง

เหลืองฟ้า ไม่เอาแดง

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 29 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 12:37

 

คปท. ใช้แผนยั่วยุจุดชนวนมาตลอด

ต้องการรุนแรง จบเร็ว

 

ผมมองว่าคนคิดแผนเมื่อวานอาจจะเป็นจำลอง

 

อย่าแบ่งแยกว่าใครพวกใคร แตกแยกกันเปล่าๆ ส่วนลุงจำลองยังพักฟื้น หลังผ่าตัด



#29 SINANJU

SINANJU

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 683 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 12:40

ผมมีความเชื่อว่า พวกคนชั่วมันกลัวคนที่หมัดใหญ่กว่าครับ ทักษิณที่มันได้ความเคารพจากกลุ่มตะกวดเพราะมันแสดงความเป็นมาเฟียมากกว่าครับ จริงๆผมก็ไม่ชอบความรุนแรงเลยครับมันไม่ดีอยู่แล้วชีวิตผู้ชุมนุมหรือตำรวจระดับล่างที่โดนให้มาทำหน้าที่ เค้ามีค่ามากกว่าตระกูลทักษิณที่มันมีค่าแค่ลูกตะกั่วลูกเดียว

 

เอาจริงๆเลยนะครับ ยิงหัวทักษิณ จบครับ กลุ่มแตกแน่นอน



#30 Garfield

Garfield

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,107 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 12:41

 

 

คปท. ใช้แผนยั่วยุจุดชนวนมาตลอด

ต้องการรุนแรง จบเร็ว

 

ผมมองว่าคนคิดแผนเมื่อวานอาจจะเป็นจำลอง

 

อย่าแบ่งแยกว่าใครพวกใคร แตกแยกกันเปล่าๆ ส่วนลุงจำลองยังพักฟื้น หลังผ่าตัด

 

 

ผมก็คิดของผมแบบนี้แหละ พักฟื้นออกความเห็นไม่ได้หรือไง ผมไม่ได้ว่าอะไรมวลชน คปท แต่ผมไม่ชอบที่แกนนำทำเมื่อวาน ถ้าจะหลับหูหลับตาเชียร์ไม่ต้องใช้สมองมันก็แล้วแต่คุณ



#31 SINANJU

SINANJU

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 683 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 12:52

 

 

 

คปท. ใช้แผนยั่วยุจุดชนวนมาตลอด

ต้องการรุนแรง จบเร็ว

 

ผมมองว่าคนคิดแผนเมื่อวานอาจจะเป็นจำลอง

 

อย่าแบ่งแยกว่าใครพวกใคร แตกแยกกันเปล่าๆ ส่วนลุงจำลองยังพักฟื้น หลังผ่าตัด

 

 

ผมก็คิดของผมแบบนี้แหละ พักฟื้นออกความเห็นไม่ได้หรือไง ผมไม่ได้ว่าอะไรมวลชน คปท แต่ผมไม่ชอบที่แกนนำทำเมื่อวาน ถ้าจะหลับหูหลับตาเชียร์ไม่ต้องใช้สมองมันก็แล้วแต่คุณ

 

อย่าทะเลาะกันๆ ที่นี่รับฟังกันอยู่แล้วครับ



#32 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 13:12

ด้วยความเคารพ

สิ่งหนึ่งที่ผมหวั่นใจไว้ ไม่อยากให้มีเกิดขึ้น

คือความตาย

ตั้งแต่กรณีนักศึกษาราม ที่มีผู้เสียชีวิตแล้ว 1 คน

ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลและเงื่อนไขอย่างไร

ผมก็ไม่อยากให้มีการตาย

 

หากนับเป็นกลยุทธ์ การจะมีการตายเกิดขึ้นสักไม่กี่ศพ

ถือเป็นเบี้ย ไว้สำหรับแลกขุน อาจมองว่าคุ้มค่า

แต่นี่เป็นเพียงการต่อสู้ทางการเมือง การต่อสู้ทางความขัดแย้งทางความคิด

ที่เมื่อจบการต่อสู้ไปแล้ว นักการเมืองต่างก็ขึ้นสู่อำนาจ หรือถอยลงจากอำนาจ

แต่ประชาชนอย่างเราเล่า จะเป็นอย่างไรต่อไป 

กับบางครอบครัว ที่มีคนตาย

ชีวิตของพวกเขาต้องเปลี่ยนแปลงไปโดยสิ้นเชิง เพียงเพราะเหตุทางการเมืองเช่นนั้นหรือ

 

ถามท่านสมาชิก

ถ้าคนตาย เป็นพ่อ แม่ พี่ น้อง หรือลูกชายลูกสาวของเรา

เราจะรู้สึกอย่างไร 

นึกภาพดูนะครับ ว่าหากประเทศ สามารถไล่นักการเมืองชั่วออกไปได้

แต่เราต้องสูญเสียใครสักคนในครอบครัวของเรา เราจะรู้สึกอย่างไร

 

ผมเข้าใจ คนที่อยู่ในเหตุการณ์ ย่อมมีอารมณ์ร่วม

ย่อมต้องขมึงตึงเครียด ย่อมต้องรู้สึกรุนแรง

เพราะเห็นความไม่ยุติธรรม เห็นการใช้อำนาจหน้าที่โดยมิชอบ

เห็นความเลวร้ายของฝ่ายตรงกันข้ามที่เราไม่ชอบ

 

แต่เรากำลังก้าวข้ามคำว่า สันติ อหิงสาไปแล้ว

เรากำลังจะก่อสงครามโดยบางคนเริ่มขาดการยับยั้งไปแล้ว

แล้วฝ่ายตรงกันข้ามล่ะ ฝ่ายที่เขาเห็นมวลชนของเขาเป็นเพียงเครื่องมือรับใช้

เขาไม่คิดจะตอบรับสงครามที่เราเสนอไปงั้นหรือ

จะเกิดอะไรขึ้นต่อไป

 

สำหรับรัฐบาลที่มีจิตใจชั่วร้ายขนาดนี้

ให้มีคนตายไปสัก 10 หรือ 100 หรือ 1000 ศพ ถามตัวเองสิว่า 

คิดว่ารัฐบาลมันจะสนหรือ คนตายไปเท่าไหร่ เจ็บไปเท่าไหร่ จากเหตุการณ์ที่ผ่านมา

รัฐบาลเคยแยแสหรือ ... คำตอบที่ผมเห็นคือไม่

นักสิทธิมนุษยชน องค์กรต่างๆ หรือต่างประเทศ มีคำถามกลับมาที่รัฐบาลสักคำหรอยัง

รัฐบาลหนังหนาเคยสนใจบ้างไหม

 

ความรู้สึกของผมคือ มันไม่ใช่แค่ได้ไม่คุ้มเสีย

เพราะเราไม่ได้ เราไม่ได้อะไรเลย กกต ทำอะไรบ้าง นอกจากยังปล่อยให้การจับฉลากดำเนินไป

ใครที่มีหน้าที่ ยังนั่งกระดิกเท้ามองดูคนต่อสู้ บาดเจ็บ ล้มตายอย่างนิ่งนอนใจ

 

ผมไม่ทราบว่า จุดประสงค์ของการพยายามขวางการจับฉลากคืออะไร

แต่การจับฉลากนั้น มันสำคัญเพียงพอที่จะต้องเอาชีวิตมนุษย์ไปแลกมาอย่างนั้นหรือ

 

ผมเข้าร่วมม็อบ 3-4 ครั้ง

เพราะเชื่อว่า นั่นเป็นการแสดงออกของคน 1 คน ให้โลกรู้ว่าเราไม่พอใจกับการบริหารของรัฐบาล

ให้รัฐบาลรู้ว่า เรารังเกียจการทำงานขี้ฉ้อข้ฉลของพวกมัน

และเชื่อว่า ต่อให้ม็อบออกมาเป็น 10 ล้าน ก็ไม่อาจทำให้รัฐบาลสะดุ้งสะเทือนได้

เพราะเรากำลังสู้อยู่กับรัฐบาลหน้าด้าน ไร้สำนึก ไร้ความรู้สึกผิดชอบชั่วดี

และสำหรับคู่ต่อสู้ที่ต่ำช้าเพียงนี้ 1 แผล ก็มากไปแล้ว

 

ผมเชื่อว่า สิ่งที่จะทำให้รัฐบาลเปลี่ยนได้ คือกฏหมายและผลการตัดสินของ ปปช หรือศาล 

ไม่ใช่ด้วยกำลังคน ไม่ใช่ด้วยความรุนแรง หรือแม้แต่ไม่ใช่ด้วยสำนึกใดๆ

 

ผมไม่อยากจะแยกกลุ่ม ว่าจะเป็นกลุ่ม คปท หรือ กปปส

เมื่อเกิดเหตุการณ์ใดๆ ผู้ที่ต้องรับผิดชอบและปฏิเสธไม่ได้ คือผู้นำของทั้ง 2 กลุ่ม

รวมทั้งฝั่งตรงข้าม ไม่ว่าจะเป็นตำรวจหรือรัฐบาล

 

เพื่อนสมาชิกท่านใดจะเห็นต่างกับผม และมองว่าผมโลกสวยก็ได้นะครับ

หรือจะว่าผมขลาดเขลาต่อเหตุการณ์รุนแรง ก้ไม่ผิดครับ

แต่ขอออกความเห็นว่า ผมไม่เห็นด้วยกับความรุนแรงที่เกิดขึ้น

ผมขอประนามตำรวจและรัฐบาล ที่เลือกใช้การปราบปรามที่รุนแรง

และขอไม่เห็นด้วย กับความพยายามให้เกิดความรุนแรงบางระดับของ คปท ครับ

 

ขอถอนตัวออกชั่วคราว จนกว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงในวิธีการครับ


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#33 Gohell

Gohell

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,027 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 13:21

หนี้เลือด ต้องให้คนตระกูลชิน ชดใช้ถึงจะสาสม



#34 kanokporn

kanokporn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,330 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 13:22

ขอความกรุณา อย่าพูดมั่วเรื่องแผนประเภทเอาเบี้ยแลกขุน วิเคราะห์สภาพจิตหน่อยว่าคนนำม็อบคือ ทนายความและนักศึกษา มีการศึกษา มีจิตวิญญาณความเป็นมนุษย์เต็มเปี่ยม หากเคยได้ฟังที่เขาพูดในที่สาธารณะ คุณนกเขาจดจำทุกรายละเอียดที่ พี่น้องพธม. บาดเจ็บล้มตายได้ดีและให้ความสำคัญกับคุณค่าชีวิตของมนุษย์มากๆ  ไม่ใช่นายทหารที่รุกรบ โดยไม่สนใจกำลังพลของตัวเอง เรื่องเมื่อวานคือ เรื่องที่คาดไม่ถึงและไม่มีใครอยากให้เกิด



#35 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 13:36

จำได้มั๊ยครับ เหตุการณ์ที่สะพายชมัยฯ

มีการใช้แกสน้ำตาระดมยิง รวมถึงอาวุธนานาชนิด

มีรูปถ่ายการใช้ปืนจริงมาให้เห็นด้วย

 

ไม่มีใครรู้กันเลยหรือครับ

ขนาดสภาเปล่าๆ ไม่มีคน มันยังป้องกันขนาดนั้น

แล้วกับการจัลฉลกเลือกตั้ง เพื่อให้กระบวนการเลือกตั้งในวันที่ 2 สมบูรณ์

มันจะไม่ป้องกันกันสุดชีวิต

 

ประสบการณ์สมัย 7 ตุลา มาจนม็อบเสธ อ้าย

มาจนถึงสะพานชมัยฯ ไม่บอกอะไรเราเลยหรือ


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#36 Manners

Manners

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 623 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 13:37

ขอบคุณทุกความเห็นครับ เราอาจเห็นต่างกันได้ ตราบใดที่เรารับฝังกันและกัน เราก็อยู่ร่วมกันได้ เพราะนี่คือพื้นฐานของประชาธิปไตย

ไม่ว่ากลุ่มไหนทำอะไร คนภายนอกก็เหมารวมว่าเป็นการกระทำของกลุ่มผู้ชุมนุมอยู่ดี

เหมือนที่เราก็รู้ว่า ตำรวจมีทั้งดีและเลว แต่เวลาเผชิญหน้าเราคงไม่รอถามหรอก ในทางกลับกัน ตำรวจก็คงไม่ดูว่าเป็นผู้ชุมนุมกลุ่มไหน

 

เชื่อว่าเราส่่วนใหญ่ต้องการ การปฎิรูป ต้องการล้างระบอกทักษิน ที่สำคัญชาติเราต้องเดินต่อไปข้างหน้าในทางที่ดีขึ้น

เมื่อเราประกาศว่าเราต้องการความถูกต้องเที่ยงธรรม เราก็ถูกผูกมัดด้วยสิ่งนั้นๆด้วย ใครจะตามเรา ถ้าเราทำไม่ถูกต้องเกินจะยอมรับได้เสียเอง!! 



#37 ไทยไม่ทน

ไทยไม่ทน

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,381 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 13:37

ขอ ออกความเห็น ที่เกี่ยวกับการสูญเสียนะครับ

ผมเชื่อว่า ถ้าเราชนะรัฐบาลได้จริงๆ

การเยียวยาจะเกิดขึ้นแน่นอนครับ
เกิดขึ้นกับผู้เสียหายทุกๆคนอย่างเท่าเทียมแน่นอน

llllllllllllllllllllllllllllll

llllllllllllllllllllllllllllll

llllllllllllllllllllllllllllll

 


#38 dek-harte

dek-harte

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 162 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 13:40

ขอความกรุณา อย่าพูดมั่วเรื่องแผนประเภทเอาเบี้ยแลกขุน วิเคราะห์สภาพจิตหน่อยว่าคนนำม็อบคือ ทนายความและนักศึกษา มีการศึกษา มีจิตวิญญาณความเป็นมนุษย์เต็มเปี่ยม หากเคยได้ฟังที่เขาพูดในที่สาธารณะ คุณนกเขาจดจำทุกรายละเอียดที่ พี่น้องพธม. บาดเจ็บล้มตายได้ดีและให้ความสำคัญกับคุณค่าชีวิตของมนุษย์มากๆ  ไม่ใช่นายทหารที่รุกรบ โดยไม่สนใจกำลังพลของตัวเอง เรื่องเมื่อวานคือ เรื่องที่คาดไม่ถึงและไม่มีใครอยากให้เกิด

 

ผมคนหนึ่งที่ไม่เชื่อเรื่องเบี้ยแลกขุนอะไรพวกนี้

 

ถ้าคุณอยู่แต่หน้าจอ กรุณาใส่ความเห็นพอประมาณ อย่าให้มันมากนัก เพราะไม่สร้างสรรค์ ถ้าไม่ไปเห็นเองกับตา ว่าเขามากันเพื่ออะไร สู้ไปทำไม ทิ้งบ้านทิ้งที่มานอนกลางถนนทำไม อย่ามาพูดมั่วๆในเนต โตๆกันแล้วมีวิจารณญาณกันแล้ว ถ้าไม่เคยไปชุมนุมก็ไปซะ และดูให้รู้ด้วยใจคุณเองว่าเขามาทำไมกันแน่ และคนที่มาคราวนี้กับคนที่นำคราวนี้ไม่เหมือนที่เคยเป็นมา

 

 

ออกห่างจากจอบ้าง ไปดูของจริงบ้าง ถ้าเคยไปอย่ามัวแต่คุยกันเอง อย่าเพลินถ่ายรูป ไปรับรู้จิตใจคนที่มาร่วมรวมกัน ไปรับรู้สิ่งที่แกนนำทำ ทั้งดีและพลาด ไปมองให้เห็นว่าทำไมถึงมีวันนี้ขึ้นมาได้ ไปมองให้เห็นความจริงว่ามวลชนครั้งนี้จะไม่มีวันแพ้ ผมไม่ได้ชื่นชมหรือยกยอมวลชนคราวนี้...แต่มันเป็นอย่างนั้นจริงๆ สิ่งที่ผลักดัน นกเขากับสุเทพ มันมหาศาลเกินกว่าที่คุณจะคิดเอาเองหน้าจอ

ผมว่าแค่นี้ละกัน ไม่อยากให้มันแรง

 

ขอบคุณครับ

 

แก้ไข *(ถึงท่านอื่นที่ไม่ใช่คุณ kanokporn นะครับ การที่ผมไปโควทข้อความคุณมา เพราะอยากบอกว่าเห็นด้วยมากๆครับ ขอบคุณครับ)


Edited by dek-harte, 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 13:42.


#39 kanokporn

kanokporn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,330 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 13:42

เรากำลังรบกับรัฐตำรวจ ส่วนตัวเชื่อว่าหลายๆ คนใน คปท. เค้ารู้ว่าต้องเจอกับอะไรบ้าง แต่เสียสละเพื่อคนที่อยู่ข้างหลัง สังเกตจาก เมื่อวานผู้ชายที่ถูกจับไป อายุเกิน 60 เยอะมาก คนวัยนี้โดยธรรมชาติจะห่วงลูกหลานมากกว่าตัวเอง และแก่แดดแก่ลม มาพอสมควร ใครบอกให้เขาหยุด เขาถอน ในนาทีนั้น เขาคงไม่เชื่อง่ายๆ หรอก



#40 TFEX

TFEX

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,704 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:00

ถ้าไปม็อบตั้งแต่แรกจะรู้ว่า หากไม่มีคปท.ก็ไม่มีวันนี้ ที่มาได้ไกลขนาดนี้ เค้าเสียสละ เสี่ยงเป็นเสี่ยงตายมามาก

ปิดทองหลังพระ ไม่มีใครชื่นชม..

#41 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:15

ผมไม่ได้โกรธเกลียดใครนะครับ

และไม่ได้แสดงความเห็นเอามันส์ปาก เพราะผมพูดถึงคนตาย

เพราะผมรู้หัวใจของนักสู้ทุกคนที่ไป ว่ารู้สึกอย่างไร เสียสละกันแค่ไหน

ถูกครับ ผมไปที่ไรก็ไปถ่ายรูป ไปคุยกันเอง ไม่ได้ไปฟังแกนนำบนเวทีเค้าพูด

ไม่ได้ไปมีอารมณ์ร่วม เพราะหลายเรื่องที่พูดกันบนเวที

ที่นี่ก็เอามาพูดกัน ทั้งก่อนและหลังบนเวทีจะพูดเสียด้วยซ้ำ

 

ปัญหาของผม คือการไม่สามารถควบคุมความสุญเสีย

คนบาดเจ็บแค่ 1 รอยแผล ก็คือความสูญเสีย

การมองเห็นตรงนี้ของผม เพราะผมไม่ได้มองคนเหล่านี้ว่าเป็นม็อบ 1 กลุ่ม

แต่ผมมองคนเหล่านี้เป็นปัจเจก คนหนึ่งคน มีพ่อแม่พี่น้องลุกหลานอีกมากมายอยู่ข้างหลัง

แน่นอน พวกเขาไปด้วยความเสียสละ ด้วยความกล้าหาญกว่าผม ที่นั่งจิ้มแป้นอยู่หน้าจอคอม

ที่นั่งขี้ขลาดกลัวตายอยู่ที่ทำงาน ซึ่งผมให้ความเคารพ ยกย่อง

ผมจึงไม่อยากเห็นพวกเขาต้องตายไงครับ

ผมก็เชื่อ ว่าบนเวทีคงไม่มีใครอยากให้คนข้างล่างต้องตาย 

เพียงเพื่อใช้เป็นเบี้ยแลกขุน เพราะมันไม่ใช่ ทุกคนที่ไป ไม่ว่าจะหลักร้อยหรือหลักล้าน

ทุกคนต่างเป็นขุน ที่มีความสำคัญต่อคนอีกมากมายที่อยู่เบื้องหลัง

หรือบางคน อาจมีความสำคัญต่อชีวิตคนข้างหลังมากเสียกว่าชาติเสียอีกด้วยซ้ำ

 

ผมแสดงความเห็น ไม่ได้หวังจะเหยียบย่ำคนตาย

ไม่ได้ต่อว่า ว่าแกนนำพาคนมาตาย

แต่ผมมองและต้องการแค่ว่า ไม่อยากให้มีคนเจ็บตายครับ


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#42 kanokporn

kanokporn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,330 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:19

เราเข้าใจคุณโทนี่ เข้าใจมากๆ แต่ในมุมมองของเราคือ ถ้าเอ่ยถึงเรื่องเบี้ยขุนฯ มันจะทำให้มวลชนเคลือบแคลงในตัวผู้นำ ซึ่งไม่ส่งผลดีต่อกระบวนการทำงานในขั้นต่อไป เอาเป็นว่าทุกคนเข้าใจในเหตุผลของแต่ละคน โอเคนะ?



#43 analysis

analysis

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 350 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:28

พวกเราก็ไม่อยากให้เกิดการสูญเสียกันอยู่แล้ว ไม่เหมือนฝั่งแดง53

เมื่อวานที่เพื่อนคปท.ไปกันก็ชัดเจนอยู่แล้ว ว่าไปแสดงความไม่เห็นด้วยครับการเลือกตั้งครั้งนี้ พอแก็สน้ำตาลูกแรกมา อารมณ์มวลชนแถวหน้าก็มีอารมร่วม ใครเคยไปหน้างานจะรู้ บางคนสู้สุดตัว

#44 Garfield

Garfield

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,107 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 14:57

ถ้าเอ่ยถึงเรื่องเบี้ยขุนฯ มันจะทำให้มวลชนเคลือบแคลงในตัวผู้นำ ซึ่งไม่ส่งผลดีต่อกระบวนการทำงานในขั้นต่อไป

 

ผมเห็นต่างข้อนี้ครับ มวลชนควรจะเห็นต่างจากผู้นำได้ ถ้าผู้นำไม่มีความสามารถพอหรือนำไปในแนวทางที่ผิดครับ

 

แล้วบางคนที่เที่ยวบอกว่าคนอื่นอยู่แต่หน้าจอน่ะ อย่ามาปากดีแบบนี้ดีกว่าครับ ผมอาจจะออกไปมากกว่าคุณด้วยซ้ำ

 

แต่ไม่จำเป็นต้องโม้อะไร ที่มาออกความเห็นนี่ก็เพราะผมไม่เห็นด้วยก็แค่นั้น แล้วผมก็คิดว่าผมไม่จำเป็นต้องเห็นด้วย

 

กับแกนนำไปซะทุกอย่าง



#45 ถึงจะบิ่นแต่ยังคม

ถึงจะบิ่นแต่ยังคม

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,106 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 15:01

ผมเข้าใจความรู้สึกนะครับว่าทุกคนไม่อยากให้มีการเสียชีวิต หรือบาดเจ็บสาหัส

กรณีที่สนามกีฬานั้น ตะกวดระดมยิงไม่หยุดนะครับม่านควันแก๊สน้ำตานี่เป็นกลุ่มก้อนหนาแน่นมาก ๆ ตะกวดยิงมา ขว้างมามวลชนก็ขว้างกลับบ้างเอากระสอบชุบน้ำไปปิดบ้าง แต่ที่มันแย่กว่านั้น มันเล่นแก๊สน้ำตาเสร็จมันตามด้วยการยิงปืนทันที แก๊สตกพื้นกระสุนวิ่งตามคิดเอาเองนะครับ

การยิง ยิงตั้งแต่เช้าจนบ่ายแก่ ๆ ก็ช่วงที่แกนนำมานั่นแหละครับ ในช่วงที่มีการยิงถ้ามวลชนเบาบางหรือถอนตัวผมว่าการเสียหายหนักกว่านี้เยอะ สภาพตอนนั้นผู้ที่เอารถไปออกยากมาก และสถานที่ราชการบางที่ปิดรั้วประตูล๊อกกุญแจ  ถ้ามันออกมาตีได้ตอนนั้นจบเห่ครับมากกว่านี้แน่นอน

จุดเสี่ยงอีกอย่างคือกองทัพมดที่วิ่งส่งเสบียง พวกนี้จะไม่เห็นอะไรได้ละเอียดเพราะพะวงกับการขี่รถเดี๋ยวจะไปชนรถ ชนคนเข้า ถ้าเมื่อวานมีการตัดกำลังกองทัพมด ด้านในจุดปะทะนี่ลำบากสาหัสไม่มีน้ำเกลือ น้ำเปล่าที่จะล้างตากันเลย

สุภาพสตรีที่อยู่แนวหน้ามีตั้งแต่วัยรุ่นจนอาวุโส สู้ไม่ถอยเพราะถ้ามีแค่แก๊สน้ำตาทุกคนทนได้ ป้องกันได้ เอาตัวรอดได้ เพราะมันเห็นจุดตำบลกระสุนตก เห็นควัน แต่กระสุนยาง กระสุนจริงมันมองไม่เห็นได้ยินแต่เสียง พวกเค้ายังสู้ยังเสี่ยง

ถ้าถามว่าไม่ถอย แล้วทำไมตะกวดไม่หยุดยิงขนาด กกต หรือพวกพรรคการเมืองนั่ง ฮ กลับไปแล้วมันยังยิงอยู่ มันก็มีคำตอบเดิม ๆถ้าถอยเละแน่ ขนาดแกนนำประกาศออกไปปิดถนนรถออกไปเยอะแล้วบางส่วนไม่ได้ออกนั้นยังโดนตีรถซะยับ แกนนำออกไปแล้วมันยังยิงอีก 

ที่ตรงขั้นขวัญและกำลังใจคือสิ่งสำคัญ ถ้าไม่มีผมว่าคนหายตั้งแต่แก๊สชุดแรกแล้ว ผมไปยืนดูแนวหน้าแต่ละคนโทรมสุด ๆ เหนื่อยและล้า เพราะใช้แรงคน

 

ไม่มีเครื่องทุ่นแรง แต่ละคนมะล่อกมะแล่ก น้ำเกลือล้างตา น้ำเปล่าล้างตัว เหงื่อ ปะปนกันไปหมด

เจตนาบางอย่างพวกเราไม่เข้าใจหรอกครับ ว่า กปปส กับ คปท แยกการทำงานกันยังไง แต่แนวทางที่ต้องการมันคือแนวทางเดียวเหมือนกับเรา ๆ ท่าน ๆ นี่แหละครับ


ครั้งได้สวมเครื่องแบบ ได้ติดพระปรมาภิไธยย่อ ภปร ที่หน้าอกด้านขวา จนถังวันนี้ไม่ได้สวมเครื่องแบบแล้ว แต่พระปรมาภิไธยย่อ ภปร ยังคงตรึงอยู่ที่หน้าอกด้านขวาตลอดเวลา

#46 kanokporn

kanokporn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,330 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 15:01

เราคิดว่า ต้องไปคุยกับเขาเลยอ่ะ คุยตรงๆ กับเจ้าตัวเมื่อมีโอกาสเจอในที่ชุมนุม คิดกันเองในบอร์ด มันเหมือน มโนฝ่ายเดียวโดยไม่ได้ฟังข้อเท็จจริงจากปากแกนนำ



#47 ด๋อยแทง

ด๋อยแทง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 15:04

ไม่มีใครอยากให้มีคนตายหรอกครับ

 

แต่ความรุนแรงต้องมีบ้าง เพื่อป้องกันตัวเอง อหิงสาแบบไร้การป้องกัน มันสู้คนถ่อยหน้าด้านไม่ได้หรอกครับ

ยิ่งเขาต้องการจะชูเรื่องความรุนแรง เพื่อ ทั้ง ขู่ให้กลัว และยั่วยุให้อีกฝ่ายทำรุนแรง

ถ้าเราไม่หวดคืนบ้าง มันยิ่งได้ใจครับ มันยิ่งสะใจที่เห็นเราเจ็บ และฝ่ายเราก็อาจจะลอบไปเอาคืน จนความรุนแรงบานปลาย ฉะนั้นสิ่งที่ต้องมี คือ สามารถปกป้องตัวเองได้ และถอยเมื่อเห็นฝ่ายเขารุนแรงเกินกว่าเหตุ มันมีจุดที่เหมาะสม แต่ก็ยากที่จะทำได้แบบนั้นทุกครั้งที่ปะทะกัน

 

ก็เห็นอยู่ว่าพอไม่มีคนกันแนวหน้า มันก็ออกมาอาละวาดไล่ทุบทำลายเพื่อระบายอารมณ์ ยิ่งถ้ามันจงใจใช้ปืนบวกกับเป็นขี้ข้าทักสินเต็มตัว มันยินดีที่จะยิงเราแน่นอนครับ ทางนึงก็ต้องขู่มันให้กลัวบ้าง มรึงยิงกรูเมื่อไร ถ้าจับได้กรูก็จะเอาคืน (ส่งตามกฏหมายบางส่วนครับ แต่บางส่วนต้องเอาคืนเพื่อขู่ให้มันไม่กล้าบ้าง)

 

ในบริเวณพื้นที่ใหญ่ก็พยายามรักษากฏหมายไปครับ แต่เวทีย่อย จุดย่อยๆ มันมีอีกหลายเรื่องที่ควบคุมยาก



#48 Garfield

Garfield

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,107 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 15:07

ผมเข้าใจความรู้สึกนะครับว่าทุกคนไม่อยากให้มีการเสียชีวิต หรือบาดเจ็บสาหัส

กรณีที่สนามกีฬานั้น ตะกวดระดมยิงไม่หยุดนะครับม่านควันแก๊สน้ำตานี่เป็นกลุ่มก้อนหนาแน่นมาก ๆ ตะกวดยิงมา ขว้างมามวลชนก็ขว้างกลับบ้างเอากระสอบชุบน้ำไปปิดบ้าง แต่ที่มันแย่กว่านั้น มันเล่นแก๊สน้ำตาเสร็จมันตามด้วยการยิงปืนทันที แก๊สตกพื้นกระสุนวิ่งตามคิดเอาเองนะครับ

การยิง ยิงตั้งแต่เช้าจนบ่ายแก่ ๆ ก็ช่วงที่แกนนำมานั่นแหละครับ ในช่วงที่มีการยิงถ้ามวลชนเบาบางหรือถอนตัวผมว่าการเสียหายหนักกว่านี้เยอะ สภาพตอนนั้นผู้ที่เอารถไปออกยากมาก และสถานที่ราชการบางที่ปิดรั้วประตูล๊อกกุญแจ  ถ้ามันออกมาตีได้ตอนนั้นจบเห่ครับมากกว่านี้แน่นอน

จุดเสี่ยงอีกอย่างคือกองทัพมดที่วิ่งส่งเสบียง พวกนี้จะไม่เห็นอะไรได้ละเอียดเพราะพะวงกับการขี่รถเดี๋ยวจะไปชนรถ ชนคนเข้า ถ้าเมื่อวานมีการตัดกำลังกองทัพมด ด้านในจุดปะทะนี่ลำบากสาหัสไม่มีน้ำเกลือ น้ำเปล่าที่จะล้างตากันเลย

สุภาพสตรีที่อยู่แนวหน้ามีตั้งแต่วัยรุ่นจนอาวุโส สู้ไม่ถอยเพราะถ้ามีแค่แก๊สน้ำตาทุกคนทนได้ ป้องกันได้ เอาตัวรอดได้ เพราะมันเห็นจุดตำบลกระสุนตก เห็นควัน แต่กระสุนยาง กระสุนจริงมันมองไม่เห็นได้ยินแต่เสียง พวกเค้ายังสู้ยังเสี่ยง

ถ้าถามว่าไม่ถอย แล้วทำไมตะกวดไม่หยุดยิงขนาด กกต หรือพวกพรรคการเมืองนั่ง ฮ กลับไปแล้วมันยังยิงอยู่ มันก็มีคำตอบเดิม ๆถ้าถอยเละแน่ ขนาดแกนนำประกาศออกไปปิดถนนรถออกไปเยอะแล้วบางส่วนไม่ได้ออกนั้นยังโดนตีรถซะยับ แกนนำออกไปแล้วมันยังยิงอีก 

ที่ตรงขั้นขวัญและกำลังใจคือสิ่งสำคัญ ถ้าไม่มีผมว่าคนหายตั้งแต่แก๊สชุดแรกแล้ว ผมไปยืนดูแนวหน้าแต่ละคนโทรมสุด ๆ เหนื่อยและล้า เพราะใช้แรงคน

 

ไม่มีเครื่องทุ่นแรง แต่ละคนมะล่อกมะแล่ก น้ำเกลือล้างตา น้ำเปล่าล้างตัว เหงื่อ ปะปนกันไปหมด

เจตนาบางอย่างพวกเราไม่เข้าใจหรอกครับ ว่า กปปส กับ คปท แยกการทำงานกันยังไง แต่แนวทางที่ต้องการมันคือแนวทางเดียวเหมือนกับเรา ๆ ท่าน ๆ นี่แหละครับ

 

ผมไม่เคยสงสัยในตัวผู้ชุมนุมเลย เข้าใจอยู่ว่าเจอแบบนั้นแล้วรู้สึกยังไง เพราะเคยเจอกับตัวเองเหมือนกันครับ



#49 ม่านน้ำ

ม่านน้ำ

    ผมเพิ่งมาครับ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,373 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 15:09

ที่ไหนก็มี สายเหยี่ยว - สายพิราบ


Posted Image


#50 Pasitnat

Pasitnat

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 594 posts

ตอบ 27 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 16:28

สนับสนุนทุกฝ่ายที่ก้าวกันมาแต่ต้นและยังคงจุดหมายเดียวกัน ด้วยยุทธการที่ต้องการให้มีการสูญเสียน้อยที่สุด หน่วยที่คอยปะทะหรือกองหน้าผมถือว่าเขาเสียสละอย่างยิ่ง ไม่ว่าจะเป็นใครก็ตาม เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นผมใช้คอมมอนเซ็นต์อย่างเดียวเลย เพราะไม่สามารถใช้ข้อมูลมากมายที่ปลิวว่อนในอินเตอร์เน็ทและสื่อต่าง ๆ มาใช้วิเคราะห์ ผมตัดสินเลยว่าเป็นการจงใจใช้ความรุนแรงของทางตำรวจ การปลุกปลั่น ยั่วยุผู้ชุมนุม ให้โมโห ให้ใช้ความรุนแรง การซัดด้วยแก๊สน้ำตา การเสียชีวิตและบาดเจ็บของตำรวจและการใช้กระสุนจริงและวิธีการท่ีรุนแรง ผมเชื่อสนิทใจในตอนนี้ว่าไม่ได้เกิดจากผู้ชุมนุมแน่ ผมเคยไปร่วมเดินมาก็พบว่าผู้ชุมนุมส่วนใหญ่ที่รวมกับปกกสนั้นก็เรา ๆ ท่าน ๆ ที่มีจิตใจอยากเห็นประเทศไร้คนโกงและไร้จริยธรรม

 

การเสียชีวิตและบาดเจ็บครั้งนี้ ผมว่าน่าจะเป็นบทเรียนที่ดีที่จะให้กปปสและคปทระมัดระวังเพิ่มขึั้น (ซึ่งผมเชื่อว่ามีมาตรการอยู่แล้วแต่อาจต้องวางมาตรการเพิ่มขึ้น) แผนที่่ใช้อาจต้องปรับเปลี่ยนเพื่อลดความสูญเสียที่อาจเกิดขึ้นอีก

 

ผู้รักษากฏหมายเมื่อเอากฏหมายมาใช้ในทางที่ผิด ผมยังมองไม่ออกว่าปชชจะต่อสู้อย่างไรนอกจากการปะทะแล้วเกิดการสูญเสียเลือดเนื้อ

 

ผมรู้สึกขอบคุณพี่น้องทุกคนที่เสียสละออกไปต่อสู้ครั้งนี้ ในขณะที่ผมเองก็รู้สึกละอายใจเป็นอย่างยิ่งด้วยว่าไม่อาจออกไปต่อสู้ร่วมกับพี่น้องบนท้องถนน

 

ผมยังเชื่อว่าเราจะชนะ เพราะเมื่อมันมึดถึงขีดสุด ความสว่างก็จะเข้ามา


ผมเกลียดนักการเมืองเลวๆ นายทุนเลวๆ มาเฟียและคนทำตัวกักขฬะครับ




ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน