Jump to content


Photo
- - - - -

(พลีชีพ) ไม่เห็นด้วยกับการปิดกรุงเทพ


  • Please log in to reply
30 replies to this topic

#1 BeastGuy

BeastGuy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,364 posts

Posted 2 January 2014 - 09:47

*
POPULAR

ออกตัวไว้ก่อน

ไม่ชอบรัฐบาล ไม่ชอบพท. ไม่ชอบทักษิณ ไม่เคยเลือกทักษิณ เกลียดมันตั้งแต่ซุกหุ้นภาคแรก

เลือก ปชป มาตลอด แต่ก็ไม่ชอบสุเทพ

 

ผมไม่เห็นด้วยกับมาตรการนี้นะ

การปิดกรุงเทพ มันไม่ต่างอะไรกับ นปช ตอนราชประสงค์เลย ขาดแค่ตอนเผาแค่นั้น

จะปิดกรุงเทพ จะปิดได้กี่วันครับ จะปิดอีกกี่ครั้งครับ

ฟังสุเทพบอก จะเดินรณรงค์ให้ออกมา 5 - 8 ม.ค.

เอาอีกละ คราวที่แล้วก็มีเดินรณรงค์ คราวนี้ก็มีอีก

เข้าใจว่าต้องเพิ่มความกดดันให้รัฐบาล

แต่ถ้ารัฐบาลมันไม่สนใจละ ยังหน้าด้าน หน้าทนอยู่ต่อ จะทำยังไง

อย่างมากรัฐบาลมันก็คงประเมินว่า คนที่เดือดร้อนเป็นคนกรุงเทพ ไม่ใช่ฐานเสียงสำคัญ

ถ้าถามผม ผมก็คงไม่รู้เหมือนกันว่าจะทำยังไงที่จะกดดันรัฐบาลมากกว่านี้

ถ้าถามผม ผมเดือดร้อนไหมกับการปิดกรุงเทพ ไม่เดือดร้อนครับ ทำงานชานเมือง

 

เคยไปราชดำเนินตอน พรบ. นิรโทษกรรม

เริ่มถามตัวเองว่า ตอนนี้กำลังทำอะไรกันอยู่หว่า

หลายคนรอบตัวเริ่มตามไม่ทันความคิดของสุเทพ

คนรอบตัวที่เคยไปราชดำเนินเหมือนกันเริ่มแซว ๆ กันแล้วว่า ประธานาธิบดีสุเทพ

 

และเมื่อไหร่ที่สุเทพจะให้ความรู้เรื่องสภาประชาชนมากกว่านี้

แดงรอบตัวผมถาม แต่ผมให้คำตอบอะไรไม่ได้เลย

จะปฎิรูป จะปฎิรูปยังไง

ผมว่าสิ่งนี้น่าจะเป็นสิ่งที่สมควรทำควบคู่ไปด้วย

ตอนนี้เหมือนจะมุ่งเน้นเรื่องไล่อย่างเดียว เรื่องสภาประชาชนเหมือนจะเงียบ ๆ ไป

 

อาจจะมีคนไม่พอใจ

ก็ขอโทษด้วยนะครับ
ผมเอาใจช่วยละกันครับ แต่ไม่สนับสนุน

ผมยังสนับสนุนให้มีการปฎิรูปก่อนการเลือกตั้ง
ผมยังหวังอยูลึก ๆ ว่าวันที่ 2 ก.พ. จะไม่มีเลือกตั้ง

ผมพิมพ์ด้วยความหวังดี ไม่อยากให้ก้าวพลาดและเสียมวลชนครับ



#2 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

Posted 2 January 2014 - 09:52

ไม่เป็นไรครับ  เห็นต่างกันได้


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#3 ธีรเดชน้อย

ธีรเดชน้อย

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,659 posts

Posted 2 January 2014 - 09:58

เข้าใจเจตนา จขกท.ครับ  รอดูไปเรื่อยๆครับ  :)


" จุดเริ่มของการรัฐประหาร 22 พ.ค. 2557 หลังจากรัฐบาลเพื่อไทยได้บริหารประเทศล้มเหลวมาตลอด 2 ปีเศษ มีการทุจริตคอรัปชั่นมากมาย มีการนำพรบ.นิรโทษกรรมมาอนุมัติผ่านสภาฯเพื่อช่วยเหลือ น.ช. ทักษิณ ทำให้มวลมหาประชาชนลุกขึ้นประท้วงต่อต้าน แม้จนกระทั่ง ศาลรัฐธรรมนูญและปปช. ได้ตัดสินและชี้มูลความผิดจนต้องพ้นออกจากตำแหน่งแล้วก็ตาม ทำให้ประเทศชาติต้องหยุดนิ่ง สุดท้ายเมื่อ พลเอก ประยุทธ ผบ.ทบ.ได้เรียกทุกฝ่ายเข้ามาคุยเพื่อหาทางออกแล้ว โดยขอให้ ครม.ที่ยังคงเหลือลาออกเพื่อตั้งนายกฯเพื่อการปฎิรูปประเทศ แต่ไร้ซึ่งการตอบสนองและการเสียสละ ทำให้พลเอกประยุทธ จันทร์โอชา จำเป็นต้องประกาศยึดอำนาจ   "

 

 


#4 zeed~ko

zeed~ko

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,745 posts

Posted 2 January 2014 - 10:19

ประชาชนแค่เสียโอกาศทำมาหารับทานนิดๆหน่อยๆไม่กี่วัน

แต่กำนันอาจต้องเสียชีวิตจากการลอบสังหารใครเสียสละกว่ากัน

อาจคิดว่าเป็นเรื่องตลกขบขัน..แต่ไอ้เหลิมมันแบไต๋ออกมาแล้วว่า..

กำนันอาจย้อนรอยแป๊ะลิ้ม 100 นัด ตอนนั้นก็เชิญท่านเป็นขี้ข้าใน

ระบอบไอ้เหลี่ยมกันต่อไปอีกทั้งชาติ...



#5 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

Posted 2 January 2014 - 10:22

ปิดกรุงเทพฯ ของตาเทพ  ก็เดินขบวนธรรมดาๆ  เหมือนวันที่9 วันที่ 22  นี่ล่ะ  พูดให้น่ากลัวเวอร์  และเสื้อแดงก็เอาไปโจมตี


Edited by annykun, 2 January 2014 - 11:41.

คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#6 ไทยไม่ทน

ไทยไม่ทน

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,381 posts

Posted 2 January 2014 - 10:28

ขอพูดถึงในหัวข้อ ทำยังไงมันก็ไม่ยอมออกสักที

เดี๋ยวมันก็ออกครับ ตอนนี้รัฐบาลแค่ยื้อชีวิตให้นานที่สุด
เพื่อรอ กปปส แผ่วลง ซึ่งไม่แผ่วแน่นอน

ผมบอกเลย ปลายทางน่ะมีแน่ แล้วมันอาจจะใกล้กว่าที่คิดก็ได้
ยิ่งรัฐบาลดิ้นหนักแค่ไหน แสดงว่ามันใกล้ตายแล้ว

llllllllllllllllllllllllllllll

llllllllllllllllllllllllllllll

llllllllllllllllllllllllllllll

 


#7 Gohell

Gohell

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,027 posts

Posted 2 January 2014 - 10:28

การปิด กทม มีผล แค่สร้างความกดดันแก่รัฐมารเท่านั้น...จะปิดยังไง คนเยอะแค่ไหน นานแค่ไหน ราชการเดินไม่ได้ยังไง ..ไม่สามารถทำให้มันยอมลาออกได้

 

ผมขอย้ำว่า ต้องมีมาตราการอื่นร่วมด้วย (เอาเป็นว่า...ไม่ใช่จับอาวุธไปสู้กับ ตร และ เสื้อแดง)



#8 หน้าใหม่

หน้าใหม่

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 25 posts

Posted 2 January 2014 - 10:29

เห็นด้วยกับ จขกท. ที่ว่าเน้นไล่รัฐบาลมากเกินไป

 

ถ้ามาเน้นเหมือนตอน พรบ.นิรโทษกรรม แต่เปลี่ยนเป็น ปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง ผมว่าคนจะร่วมด้วยและดูดีกว่าคับ ทุกวันนี้เน้นไล่เกิ๊น



#9 sorablade

sorablade

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 150 posts

Posted 2 January 2014 - 10:39

ตามความเข้าใจของผม ปิดกรุงเทพของลุงสุเทพ ก็เหมือนกับที่ชุมนุมใหญ่ครั้งล่าสุดนั่นแหละครับ ปิดจราจรซะมากกว่า เชื่อว่าห้างร้านก็คงเปิดได้ตามปกติ ขอบเขตก็คงไม่กว้างกว่าเดิม เพียงแต่เน้นพื้นที่ใจกลางกรุงเทพซะมากกว่า แต่ก็หนักใจเรื่องคนนี่แหละ กลัวข้ามวันคนจะน้อยลง



#10 ซุ่มเงียบ

ซุ่มเงียบ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 798 posts

Posted 2 January 2014 - 10:41

เห็นด้วยกับ จขกท. ที่ว่าเน้นไล่รัฐบาลมากเกินไป

 

ถ้ามาเน้นเหมือนตอน พรบ.นิรโทษกรรม แต่เปลี่ยนเป็น ปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง ผมว่าคนจะร่วมด้วยและดูดีกว่าคับ ทุกวันนี้เน้นไล่เกิ๊น

 

 

ตอนนี้ชัดเจนว่ารัฐบาลไม่ยอมให้เกิดการปฏิรูปก่อนการเลือกตั้ง  มันก็ทำให้เราต้องไล่รัฐบาลนี้ไปให้ได้ไงครับ

 

เทพเทือกอาจจะไม่ได้พูดชัดๆว่าทำไม แต่ข้อเท็จจริงคือถ้ารัฐบาลของทักษิณยังอยู่เราก็ไม่สามารถปฏิรูปประเทศได้



#11 Thai4u

Thai4u

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,398 posts

Posted 2 January 2014 - 11:05

เชื่อแกนนำกำนันฮะ เป็นยุทธวิธี่ยกระดับที่จะทำให้รัฐบาลโมฆะมันลาออกโดยจุดยืนนคือเปลี่ยนแปลงประเทศโดยประชาชน โดยสันติ โดยสงบ อหิงสา ปราศจากอาวุธ

ความเห็นส่วนตัวคิดว่ามีคนเอาด้วยกะกำนันแน่ๆ ความหมายของการปิดกรุงเทพไม่ใช่ใช้คนมาปิดล้อมกรุงไม่ให้เข้าหรือออกเหมือนที่เสื้อแดงมันทำ แต่การ Shutdown

คือใช้ความร่วมมือร่วมใจของประชาชนด้วยพลังที่อาจจะเท่าเดิม หรือมากกว่าเดิมเพื่อตอกย้ำว่าการเลือกตั้งต้องไม่เกิด หากประชาชนมาน้อยการปิดกรุงก็จะไม่เกิด

 

ลองไปอ่านที่ นพ.ประเวศ วะสี เขียนถึงสภาประชาชนว่ารูปธรรมเป็นยังไง การปฏิวัติโดยประชาชนทำได้แน่ๆ และอาจารย์หมอเน้นการเปลี่ยนจิตสำนึก วิธีคิด ระบบคุณค่า และระบบการปกครอง คุณภาพของคน

 

คุณเห็นวันนี้เวลานี้ของบังคลาเทศ/ยูเครน/กัมพูชา ไหม???

 

ไม่เห็นด้วยไม่เป็นไร คิดต่างไม่เป็นไร แต่เราคิดว่าทิศทางของลุงกำนันด้วยสถานการณ์แบบนี้ เงื่อนไขนี้บริบทแบบนี้.... มีคนเอาด้วยแน่ๆ


คุณต้องลงมือ จึงจะเห็นการเปลี่ยนแปลง "คานธี"

 

กฏของเสียงข้างมาก จะใช้กับเรื่องของมโนธรรมไม่ได้ "คานธี"

 


#12 ben10

ben10

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 401 posts

Posted 2 January 2014 - 11:14

ผมไม่เห็นด้วย แต่ก็ต้องร่วมครับ จริงๆแล้วผมว่าตอนนั้นถ้า ลงเลือกตั้ง ผมว่า แค่บอกว่า เพื่อไทยเอาจำนำข้าวต่อ คะแนนจะมาที่ ปชป. เยอะขึ้นมาก รวมกับกระแส พรบ. แตกแยก มาผสมโรง รวมทั้งให้เอา การปฎิรูปมาหาเสียงว่าจะทำแบบที่ กปส. เสนอ คือ เลิกผู้ว่า ปรับโครงสร้างตำรวจ ปราบคอรับชั่นจริงจัง โดยเสนอง่ายเช่นโครงการ รถไฟความเร็วสูงว่า เงินเท่ากัน ของ ปชป. ได้ไกลกว่า 30% เผลอๆจะตั้งรัฐบาล พรรคเดียวเอา แต่เอาเถอะครับ ถ้า กปปส. ไม่หยุด แล้ว ปชป. ลงเลือกตั้ง ผลมันจะกลายเป็น ปชป. ได้น้อยกว่าเดิมแน่ ดังนั้น บวกลบ แล้ว ถึงไม่เห็นด้วยก็ต้องสนับสนุนต่อไปครับ



#13 koong

koong

    ใช้ชีวิตกลางดงแดง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,147 posts

Posted 2 January 2014 - 11:14

คิดต่างแบบนี้ ชอบนะ 

บางครั้งก็ต้องหยุดคิดเหมือนกันว่า จะเดินต่อ หรือหยุดเดินกันดี 

ทำไงได้ ปูมันด้าน ไปลั้นลา ตจว ซะงั้น 

จนบางที สงสัยนะ ว่าจริงๆ ความโง่ กับความหน้าด้าน ของปู อันไหนมันมีมากกว่ากันแน่ 



#14 Thai4u

Thai4u

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,398 posts

Posted 2 January 2014 - 11:16

เห็นด้วยกับ จขกท. ที่ว่าเน้นไล่รัฐบาลมากเกินไป

 

ถ้ามาเน้นเหมือนตอน พรบ.นิรโทษกรรม แต่เปลี่ยนเป็น ปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง ผมว่าคนจะร่วมด้วยและดูดีกว่าคับ ทุกวันนี้เน้นไล่เกิ๊น

จุดยืนคือต้องไล่มันออกไปให้ก่อน คนไทยยุคใหม่ไม่ค่อยมีความอดทน จะเอาแต่ผลลัพท์

 

ลุงกำนันก็พูดมาหลายวันแล้วเรื่องบั ด ซ บ เลวทรามที่รัฐบาล ร า ยำ นี้มันทำ คนทั่วไปรู้เช่นเห็นชาติถ้าไม่หูดับตาบอด

 

คุณลองไปอ่านที่นพ.ประเวศ วะสี ได้เขียนบทความเรื่อง การปฏิวัติประชาธิปไตยโดยคนไทยทั้งมวล อันนี้เป็นรูปธรรมที่จะทำได้ที่สุด 

 

โดยระบุว่า ประเทศไทยพยายามเป็นประชาธิปไตยตั้งแต่เปลี่ยนแปลงการปกครอง พ.ศ. 2475 แต่ไม่สำเร็จ เพราะทำกันแต่รูปแบบ ไม่ได้ปฏิวัติจิตสำนึกประชาธิปไตย

 

ยากหน่อยนะ เพราะเรื่องตัณหา ราคะ ทิฐิ มันฝังรากลึกกับคุณภาพของนักการเมืองไทย

 

วิธีการหลายอย่างอาจไม่ตรงใจกัน แตกต่างกัน แต่มีทิศทางเดียวกันก็น่าจะเพียงพอแล้ว


คุณต้องลงมือ จึงจะเห็นการเปลี่ยนแปลง "คานธี"

 

กฏของเสียงข้างมาก จะใช้กับเรื่องของมโนธรรมไม่ได้ "คานธี"

 


#15 แม้ว ม.7

แม้ว ม.7

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,237 posts

Posted 2 January 2014 - 11:17

แค่สร้างภาพว่ารัฐทักษิณเป็ดง่อยไม่มีปัญญาบริหาร

ประชาชนทั่วๆไปไม่เดือดร้อน

พ.ต.ท.ทักษิณ ยังได้พูดตัดพ้อกับคนที่เดินทางไปพบว่า “พรรคเพื่อไทยมีคนเก่งๆ เยอะ ทั้งนักวิชาการ ด็อกเตอร์ ทูต แต่ไม่กล้าออกมาสู้ คนหน้าตาดีไม่ออกมา พวกที่ออกมาหน้าตาไม่ค่อยดี ไม่เหมือนกับพรรคประชาธิปัตย์ ฝ่ายตรงข้าม คนมีความรู้ นักวิชาการออกมาเยอะแยะเลย คนจริงใจกับผมมันน้อย วางยาผม เพราะตัวเองอยากอยู่นานๆ เห็นว่านายกฯ ไม่แข็ง แต่ท่านนายกฯ ก็ดี แต่คนรอบข้างไม่เป็นการเมือง ผมส่งคนเป็นการเมืองไปนายกฯ ก็ไม่เอา ผมก็สงสารนายกฯ จึงไม่อยากจู้จี้ แต่คนที่เมืองไทยมันไม่ได้ดั่งใจ” 

http://astv.mobi/AlgEYM7

แปลสั้นๆ เขาด่าไอ้เสร่อแกนนำแดงว่า"โง่แต่ขยัน"


#16 แตงโมเหลือง

แตงโมเหลือง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 495 posts

Posted 2 January 2014 - 11:21

จริงๆแล้ว มันเป็นการปิดการจราจรของรถยนต์   ในเขตชั้นในของกรุงเทพครับ 

เชื่อว่าแม้แต่วินมอเตอร์ไซด์เสื้อแดง  ก็คงแอบดีใจ ที่มีรายได้พุ่งระหว่างปิดการจราจรในกรุงเทพชั้นใน

 

คงลืมกันไปแล้ว  ตอนน้ำท่วมใหญ่จากการบริหารจัดการผิดพลาดของยิ่งลักษณ์  กรุงเทพถูกปิดจริงๆ นานเป็นเดือนๆ

ไม่ใช่ปิดแค่การจราจร


Edited by แตงโมเหลือง, 2 January 2014 - 12:50.


#17 kanokporn

kanokporn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,330 posts

Posted 2 January 2014 - 11:29

เราคิดว่า มันเป็นมาตรการนึงของมวลชนในการสร้างความรู้สึกของการประกาศรัฐถาธิปัตย์ต่อกลุ่มคนที่ยังไม่เลือกข้าง เช่น ทหาร ตำรวจอ่ะ คือ ปปช. คงชี้มูลแล้วสองคน  ประธานวุฒิกับประธานสภาใช่มั้ย รัฐบาลรักษาการณ์ก็เริ่มง่อยแระ ไอ้คนที่ไม่เลือกข้างก็ต้องคิดได้แล้วว่าจะอยู่ฝ่ายไหน ฝ่ายนึงมีคนเป็นล้านจ่อรอคำตอบอยู่หน้าบ้าน อีกฝ่ายนึงจ่อโดนคดีอีกไม่กี่วัน แลัวที่สำคัญ มันมีเวทีสำหรับพวกนักกฏหมายอธิบายความด้วยนะว่า รัฐถาธิปัตย์จะเริ่มยังไง สภาประชาชนจะทำแบบไหน เขาจะอธิบายกันวันนั้น

 

การปิดกทม. หลายวัน มันก็ประมาณ กดดันทุกคนว่าพวกกรูหลักล้านต้องการปฏิรูปจริงๆ นะ ไม่ได้พูดเล่น ไม่ได้มาเดินไม่กี่ชม. ขำๆ แล้วกลับบ้าน

 

ในความคิดเรา จะลองทำอะไรแบบนี้ดูก็ไม่แปลกนะ ตายเอาดาบหน้าก็ดีกว่าโดนตระกูลชินฯ ครอบงำด้วยรูปแบบการปกครองเดิมๆ ไปอีกสิบปี

 

มันไม่เห็นจะหนักหนาสาหัสไปกว่าครั้งรัฐบาลปู บริหารจัดการผิดพลาด ปล่อยน้ำท่วมใหญ่ในกทม.และปริมณฑล จนทำงานทำการไม่ได้เป็นเดือนสองเดือนซะหน่อย :)



#18 kairyuramon

kairyuramon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 336 posts

Posted 2 January 2014 - 11:31

ผมเข้าใจความรู้สึกนะครับ เพราะผมก็เคยคุยกับกลุ่มคนที่เห็นด้วยกับการเลือกตั้งมาพอสมควร (ผมไม่ขอเหมาว่าพวกเขาเป็นเสื้อแดงนะครับ)

 

สิ่งที่พวกเขากลัวคือตอนนี้การปฏิรูปยังไม่ชัดเจน เขาไม่ไว้ใจแกนนำที่ส่วนหนึ่งมาจากพรรคประชาธิปัตย์ แล้วก็กลัวว่าถ้าเกิดการปฏิรูปขึ้นจริงพวกเขาจะโดนกีดกันออกไป

 

อันนี้ผมมองว่าเป็นปัญหาสำคัญว่า ทำอย่างไรถึงจะทำให้พวกเขามีสิทธิ์มีเสียงในการพูดคุยหรือปฏิรูป ทำอย่างไรถึงจะเกิดการพูดคุยกับทั้งสองกลุ่ม

 

 

เท่าที่ตามฟังลุงกำนันพูด ผมว่าการปิดกรุงเทพฯครั้งนี้จะเป็นการเปิดเวทีพูดคุยถึงการปฏิรูป ก่อนหน้านี้ก็บอกแล้วว่าให้กลุ่มผู้ชุมุนมเริ่มคุยกันเองได้แล้วว่าจะให้ปฏิรูปอย่างไร

 

สิ่งสำคัญตอนนี้คือคุณควรจะชัดเจนในตัวเองว่า คุณอยากให้ประเทศไทยปฏิรูปอะไรบ้าง ต้องแตกฉานในตัวเอง สามารถแสดงความคิดเห็นอิสระได้โดยไม่ต้องรอแกนนำ

 

อย่าลืมว่าถ้าอยู่ ๆ แกนนำยกแผนปฏิรูปขึ้นมาชัดเจนมาก (ตอนนี้มีการพูดแบบภาพกว้าง) โอกาสที่คนจะมองว่าเป็นระบบที่เกิดจากแกนนำ ไม่ได้เกิดจากประชาชนจะสูงมาก

 

ตอนนี้ผมเลยมองว่าเราต้องคุยกันเป็นกลุ่มก่อน (ผมเริ่มคุยกับเพื่อนพี่น้องที่รู้จัก) แล้วรวบรวมความเห็นไปที่กลุ่มแกนนำ เวลามีคนเห็นต่างมาถามเราก็ตอบตามที่เราเข้าใจนั่นแหละ

 

อย่างน้อย ๆ เวลาเราไปคุยกับคนเห็นต่างจะได้มีจุดยืนในการปฏิรูป แล้วก็เป็นการเปิดช่องให้กลุ่มคนเห็นต่างมีความกล้าที่จะแสดงความเห็นในการปฏิรูปด้วย

 

พอพวกเขากล้าแล้ว ทางเลือกของเขาจะได้มีมากกว่าการเลือกตั้งครับ


Edited by kairyuramon, 2 January 2014 - 11:32.


#19 กระต่ายหมายจันทร์

กระต่ายหมายจันทร์

    รู้ดินรู้ฟ้า หรือจะสู้รู้คน

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,394 posts

Posted 2 January 2014 - 11:32

เห็นด้วยกับ จขกท. ที่ว่าเน้นไล่รัฐบาลมากเกินไป

 

ถ้ามาเน้นเหมือนตอน พรบ.นิรโทษกรรม แต่เปลี่ยนเป็น ปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง ผมว่าคนจะร่วมด้วยและดูดีกว่าคับ ทุกวันนี้เน้นไล่เกิ๊น

แค่ตรรกะก็วิบัติแล้ว  กรุณาทบทวนและเรียบเรียงความคิดมาใหม่

กปปส เขาชัดเจนเรื่องปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง แต่ติดปัญหาที่ความหน้าด้าน

ของรัฐบาลชั่วๆ เขาจึงต้องไล่มันออกไปก่อน การปฏิรูปมันถึงจะเกิดได้


อย่าให้ความชั่วร้ายครอบงำเรา  จนไม่รู้จักผิดชอบดีชั่ว


#20 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 2 January 2014 - 11:32

คิดต่างแบบนี้ ชอบนะ 

บางครั้งก็ต้องหยุดคิดเหมือนกันว่า จะเดินต่อ หรือหยุดเดินกันดี 

ทำไงได้ ปูมันด้าน ไปลั้นลา ตจว ซะงั้น 

จนบางที สงสัยนะ ว่าจริงๆ ความโง่ กับความหน้าด้าน ของปู อันไหนมันมีมากกว่ากันแน่ 

นังนี่มันขาดความรับผิดชอบครับ มันเลยไม่สนใจใครจะเป็นยังไง มันไม่มีสำนึกว่ากินเงินเดือนจากภาษีประชาชนอยู่ 



#21 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

Posted 2 January 2014 - 11:43

นังนี่มันขาดความรับผิดชอบครับ มันเลยไม่สนใจใครจะเป็นยังไง มันไม่มีสำนึกว่ากินเงินเดือนจากภาษีประชาชนอยู่ 

 

 

พนันร้อยนึงเอาอีปูไปโยนทิ้งน้ำ ว่า... นังนี่ไม่คิดถึงเงินเดือน 121,990 บวกเงินเดือนสส.อีก 113,560 บาท หรอกครับ

เงินแค่ 235K ได้ค่ากระเป๋าใบเดียวที่มันถือเองครับ


Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 2 January 2014 - 11:43.

gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#22 sigree

sigree

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,883 posts

Posted 2 January 2014 - 12:05

ดีใจ

 

ผมดีใจที่เรามีวัฒนธรรมคิดต่าง และพูดคุยกันได้

 

ผมกล้าพูดว่าเราเคยแตกทางความคิดจนแตกแยก

 

กว่าจะได้วัฒนธรรมการคิดต่างแล้วพูดคุยไม่ง่าย

 

อย่า อย่ามีวัฒนธรรมแบบแดงเลย ที่แม่น้องเกดเจอ  เสียลูกแล้วเสียผู้เสียคนจากเพราะเหตุต่างจากแกนนำ................

 

เคารพหลักการดีแล้ว อย่าเคารพหลักกู เดี๋ยวจะสับสน เอาแน่นอนไม่ได้

 

เหมือนเมื่อคราว ปชป จะลาออก ไม่ลาออกนั้นแหละครับ  เห็นต่างในวิธี แต่ไม่ต่างในหลักการ

.
.
มาถึงเรื่องนี้  ส่วนตัวผมไม่แน่ใจคำว่า "ปิด กทม"

 

อย่าลืมนะ  ปิดศาลากลางเสื้อแดง จบด้วยการเผา  ปิดศาลากลางของ กปปส ศาลากลางอยู่ดี

 

ปิดราชประสงค์แดงมีปล้น มีเผา  ปิดราชประสงค์ของ กปปส ห้างขายได้กำไรสูงสุด

 

ล้อมบ้านอภิสิทธิ์ สาดเลือด กับล้อมบ้านยิ่งลักษณ์ คนละความหมายกันเลย

 

คำว่า  "  ปิด  "  การปฎิบัติขึ้นกับการตีความโดยแท้จริง  โดส่วนตัวไม่แน่ใจคำว่า ปิด ของ กปปส ว่าหมายถึงอะไร

 

ผมว่าเราทุกคนทราบถึงการเดินของ กปปส มีการปิดบางส่วนเพื่อให้การทำงานสำเร็จ เช่นปิดเส้นทาง การเปลี่ยนที่ชุมนุม ฯลฯ ผมเลยเข้าใจได้ว่ารายละเอียดหนนี้ก็คงปิดด้วยและทำให้ลุุ้นพอควรว่าเขาจะตีความยังไง

 

ผมว่า กปปส หรือ สุเทพ ทราบดี คนมาวันนี้ไม่ใช้เพราะสุเทพหรือกลุ่ม  แต่มาเพราะมีแนวคิดร่วม  มั่นใจว่าเขาไม่ทำลายจุดนั้น  แต่ต้องลุ้นเช่นกันว่า จะเป็นไง

 

หากปิดแบบที่คิดๆไว้จริง  มวลชนหลายคนคงเดินออกมาจากการร่วมกับ กปปส

 

แต่

 

ไม่ได้เดินออกมาจากการกำจัดระบบทักษิณ



#23 sigree

sigree

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,883 posts

Posted 2 January 2014 - 12:07

ซ้ำ


Edited by sigree, 2 January 2014 - 12:10.


#24 คลำปม

คลำปม

    สลิ่มเต็มขั้นจ้า

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,657 posts

Posted 2 January 2014 - 12:09

ผมก็ไม่เห็นด้วย  แต่ผมยอมรับได้ครับ

 

ตอนนี้การเมืองไทยเรามันเละมาก  มันเหมือนเราเป็นมะเร็งทักษิณ

 

วิธีการปรกติคงรักษายากครับ  คงต้องใช้ยาแรง ไซด์เอฟเฟกซ์เยอะแน่

 

ผมทำใจยอมรับทุกสถานการณ์อยู่แล้วครับ


วิธีการยุติระบอบทักษิณ

ก็แค่เพียงทำให้คนไทยส่วนใหญ่ "ฉลาด"


#25 MuuSang

MuuSang

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,604 posts

Posted 2 January 2014 - 12:11

ผมก็ไม่เห็นด้วยกับการปิดกรุงเทพ แต่ไม่เห็นด้วยกับการหน้าด้านของรัฐบาลโมฆะมากกว่า

เราทำเพื่อให้มีเสียงมีสิทธิ์ ไม่ใช่อยากทำก็ทำ หนุกๆ


แม้นใครรัก รักมั่ง ชัง ชังตอบ

#26 OSR

OSR

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,365 posts

Posted 2 January 2014 - 12:15

ถ้าผมเป็นคนกรุงนะ เดือดร้อนแค่เดือนเดียว ยอมครับ

ดีกว่า ต้องตกเป็นทาสระบอบทักษิณไปจนโงหัวไม่ขึ้น

ไม่มีม็อบไหนในโลกที่สุภาพเท่านี้อีกแล้ว จ้าาาา


หายจน ทั้งแผ่นดิน ด้วยการต่อต้าน นกม.ชั่ว และเอา ปตท กลับคืนมาเป็นของคนไทย


#27 dek-harte

dek-harte

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 162 posts

Posted 2 January 2014 - 12:18

ผมมองการดำเนินการครั้งนี้ เหมือนนัดหยุดงานครับ

เพราะในความเป็นจริงผมก็ต้องทำงานลุยให้เสร็จมากที่สุดก่อนช่วงนี้เหมือนกัน

การให้เวลาเตรียมตัว สองอาทิตย์ เป็นสิ่งที่แตกต่างโดยสิ้นเชิงกับการชุมนุมเสื้อแดง หรือการชุมนุมอื่นๆที่เคยมีมาที่มักจะไม่รู้ว่าจะยืดเยื้อหรือเปล่า เริ่มเมื่อไหร่ จบยังไง

แต่อันนี้กำนันบอกว่าเอาจริงแน่ยืดเยื้อแน่ ประกาศเริ่มแน่ และจะมีการเดินชวนอีกด้วย การเดินรณรงค์ก็คือ "การประชาสัมพันธ์และชิงพื้นที่ข่าว"

ช่วงชิงพื้นที่การให้ข้อมูล เพราะเป็นข้อมูลใหม่ ทางเลือกใหม่ รูปแบบใหม่ในสังคมไทยครับ

 

ส่วนฝ่ายรัฐบาลมีแต่ข้อมูลเก่า เลือกตั้งแล้วจะแก้ปัญหาทุกอย่างได้...แต่ตอนนี้สังคมจะเริ่มตั้งคำถามว่า "จริงหรือ เลือกตั้งแก้ปัญหาจริงหรือ"

เลือกตั้ง แก้ปัญหาคอรัปชั่นได้...จริงหรือ

 

การหนีไปเลือกตั้งของรัฐบาลเป็นเพราะดันไปยุบสภาเอง คือทำโง่ๆ เลวๆ แบบที่ทักษิณชอบทำ ล้มกระดานเอาใหม่(ตอนนั้นมันคิดว่าฉลาดแล้ว)

และคนส่วนใหญ่ทีเดียวที่เห็นว่าการเลือกตั้งจะแก้ปัญหา...ในช่วงประกาศยุบสภาใหม่ๆ

แต่ลองมองดูอีกทีสิครับ ผ่านมาสามอาทิตย์ ผมว่าตอนนี้คนจำนวนนั้นกำลังลดลง เพราะคนก็กำลังเรียนรู้...สังคมกำลังเรียนรู้ ว่าการเลือกตั้ง "อาจ"ไม่แก้ปัญหาก็ได้

ตอนนี้กระแสปิดกรุงเทพแรงขึ้นแล้ว...คนหันมาสนใจ และจะมีการเรียนรู้เกิดขึ้นครับ

 

เตรียมพร้อมกันให้ดีครับ กระแสการเปลี่ยนแปลงทางสังคมคราวนี้จะแรงมากทีเดียว

การที่ผบตร.ออกมาวันนี้ และกระแสข่าวเรื่องกองทัพปัดรับปากเรื่องพรก.ฉุกเฉิน เริ่มทำให้สิ่งที่ผมเคยแอบหวังไว้กลับมามีหวังอีกครั้งครับ

การปฏิวัติประชาชนจะมีขึ้นจริงได้ เมื่อกระแสประชาชนมีมาก มีกำลัง และมีความชอบธรรมเพียงพอ จนฝ่ายคุมกองกำลังหันมาสนับสนุนเต็มตัว

ถึงเวลานั้น ความเป็นรัฏฐาธิปัตย์ ก็เกิดขึ้นครบครับ

 

การปิดกรุงเทพคราวนี้ไม่เหมือนที่ผ่านมาหรอกครับ ผมมั่นใจ แต่ก็มั่นใจเหมือนกันว่าทักษิณจะทำแบบเดิมๆ คือบิดเบือน ใส่ร้าย และใช้ความรุนแรง

ผมจึงถือเป็นหน้าที่ ที่จะต้องทำงานตัวเองให้เสร็จมากที่สุด เพื่อไปร่วมปิดกทม. คอยอัพข่าวสาร แชร์ข่าวสารที่เป็นจริง

และระมัดระวังการใช้ความรุนแรงของฝ่ายรัฐบาล ซึ่งจะไม่มาตรงๆ แต่จะมาแบบหมาลอบกัดแน่ๆ

 

ขอบคุณครับ



#28 พ่อไอ้ตอม

พ่อไอ้ตอม

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,823 posts

Posted 2 January 2014 - 12:23

เหมือนขอพรปีใหม่ อยากให้สังคมไทยสงบสุข คนไทยไม่ทะเลาะกัน

ขอพรเสร็จก็กลับไปนอน ภาวนาขอให้เป็นจริงเร็ว   มันคงได้อยู่

 

รัดทะบานหน้าด้าน เห็นด้วย

แต่ไม่ทำอะไร ไม่เห็นด้วย

ยึดกทม. รัดทะบานไม่สน เราเดือดร้อน เห็นด้วย

นอนเกาพุงอยู่บ้าน ภาวนาให้คนไทยรักกัน ไม่เห็นด้วย

 

 

มันเป็นสัญลักษณ์ว่ารัดทะบานไร้อำนาจคุมศูนย์กลางอำนาจแค่นั้น

มันเป็นสัญลักษณ์ให้พวกไทยสารพัดชื่อเห็นว่า ตอนนี้มันมีอะไรในบ้านเมือง


Edited by พ่อไอ้ตอม, 2 January 2014 - 12:23.

*** ช่วยกันไม่ตอบกระทู้ป่วน เพราะมันไม่ได้ต้องการคำตอบ หรือเหตุผล แค่มายั่ว

ปล่อยให้ตกๆไป...การที่ไม่มีใครสนใจ  เป็นการทำลายจิตใจพวกมันมากที่สุด เดี๋ยวกระทู้ก็หล่นแล้ว


#29 kanokporn

kanokporn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,330 posts

Posted 2 January 2014 - 12:23

สิบกว่าวัน เขาให้เวลาพวกคุณเคลียร์งานให้จบไง ถ้าไม่จบก็ต้องพึ่งอินเตอร์เนตส่งงานหรือส่งด้วยมอไซค์หรือเอาไฟล์ใส่แล็บท็อปไปทำงานที่บ้าน แค่นั้นเองที่คุณต้องบริหารจัดการ อ้อ สนามบินกะโรงพยาบาลไม่ได้ปิดนะ ใครจะนัดแพทย์ หรือเดินทางก็วางแผนกันแต่เนิ่นๆ มันก็เหมือนเตรียมตัวหยุดยาวนั่นแหล่ะ



#30 ชามู

ชามู

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,296 posts

Posted 2 January 2014 - 12:23

เห็นท่าน Beastguy มานาน

มั่นใจว่าท่านติเพื่อก่อครับ

 

ความเห็นผมคือว่า

สถานการณ์มันมีการเปลี่ยนปลง พัฒนาไปมาก

ดังนั้น อาจจะเหมือนหรือไม่เหมือนการเดินวันที่ 22 วันที่ 9 ก็เป้นได้ครับ

 

ก็คงต้องรอดูล่ะครับ


ชามู ปลาวาฬตัวใหญ่ ใจดี

#31 papa05

papa05

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,166 posts

Posted 2 January 2014 - 12:31

ผมไม่เห็นด้วย  ในการปิดกรุงเทพฯ   (แต่จริงๆแล้วไม่ใช่)

 

 

 แต่ผมก้เข้าใจ เพราะเป็นหน้าที่ของคนไทยจะปกป้อง  ประเทศจากรัฐบาลที่ทำผิดซ้ำผิดซ้อน  ยกการเลือกตั้งมาเพื่อฟอกตัวเองแบบนี้

 

 

เป็นสิทธิ  และหน้าที่ที่เราจะแสดงออกทางความคิดในระบอบ  ประชาธิปไตย      แต่รัฐบาลกลับบอกว่าเป็นกบฏ   เขาไม่รู้เลยเหรอว่านี้คือการแสดงออกตามรัฐธรรมนูญ 

 

 

                          ประชานมีส่วนร่วม  ในการคิดตรวจสอบรัฐบาล  ที่ทำผิด


ขอฝันใฝ่ในฝันอันเหลือเชื่อ ขอสู้ศึกทุกเมื่อไม่หวั่นไหว ขอทนทุกข์รุกโรมโหมกายใจ ขอฝ่าฟันผองถัยด้วยใจทนง[b] http://www.facebook....me.php?sk=group




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users