Jump to content


Photo
- - - - -

......... ขอเสียงเสื้อแดงที่่ไม่เห็นด้วยกับ 6 ข้อของสุเทพครับ ........

เสื้อแดง 6 ข้อ สุเทพ

  • Please log in to reply
116 replies to this topic

#51 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 14 January 2014 - 14:55

 

ครับผม

 

1. "ให้คดีทุจริตไม่มีอายุความ"  เห็นด้วยครับ

2. "ปชช มีสิทธิ์เลือกตั้งผู้ว่าฯ เองทุกจังหวัด" เห็นด้วยครับ การกระจายอำนาจให้ท้องถิ่นน่าจะช่วยให้การพัฒนาเป็นไปได้เร็วขึ้น

 

 

หลักๆคือหลายข้อเป็นแค่นามธรรมไม่มีหลักการ และไม่ใช่ปรากฏการณ์ใหม่ในสิบยี่สิบปีที่ผ่านมา ผมไม่เห็นว่ามีความจำเป็นเร่งด่วนที่จะต้องทำนอกกรอบแบบนี้ ไม่ได้แปลว่าไม่จำเป็นต้องแก้ไขนะครับ เรื่องบทลงโทษนักการเมืองที่อ้างว่านักการเมืองคงไม่ทำเอง ผมคิดว่าถ้ามีประชาชนตั้งเป็นกลุ่มใหญ่ร้องเรียนส.ส.คนใดคนนึงร่างกฏหมายเพื่อให้ได้เป็นกฏหมายใช้ได้จริง ผมว่าก็น่าจะเป็นไปได้

 

เริ่มยาวครับ :)

 

 

เอาเป็นว่าที่คุณกับผมเห็นพ้องกันสองข้อนะครับ  ข้ออื่นเป็นในนามให้ตกไป  เลยอยากทราบว่าถ้าในระบบปัจจุบัน  

 

นักการเมืองคนไหน  จะสามารถ  ช่วยให้สิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นได้บ้างครับ

 

ไม่น่าจะมีครับ ผมไม่เห็นว่าจะมีใครไว้ใจได้สักคน



#52 กระต่ายหมายจันทร์

กระต่ายหมายจันทร์

    รู้ดินรู้ฟ้า หรือจะสู้รู้คน

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,394 posts

Posted 14 January 2014 - 14:55

 

 

ครับผม

 

1. "ให้คดีทุจริตไม่มีอายุความ"  เห็นด้วยครับ

2. "ปชช มีสิทธิ์เลือกตั้งผู้ว่าฯ เองทุกจังหวัด" เห็นด้วยครับ การกระจายอำนาจให้ท้องถิ่นน่าจะช่วยให้การพัฒนาเป็นไปได้เร็วขึ้น

 

 

หลักๆคือหลายข้อเป็นแค่นามธรรมไม่มีหลักการ และไม่ใช่ปรากฏการณ์ใหม่ในสิบยี่สิบปีที่ผ่านมา ผมไม่เห็นว่ามีความจำเป็นเร่งด่วนที่จะต้องทำนอกกรอบแบบนี้ ไม่ได้แปลว่าไม่จำเป็นต้องแก้ไขนะครับ เรื่องบทลงโทษนักการเมืองที่อ้างว่านักการเมืองคงไม่ทำเอง ผมคิดว่าถ้ามีประชาชนตั้งเป็นกลุ่มใหญ่ร้องเรียนส.ส.คนใดคนนึงร่างกฏหมายเพื่อให้ได้เป็นกฏหมายใช้ได้จริง ผมว่าก็น่าจะเป็นไปได้

 

เริ่มยาวครับ :)

 

 

เอาเป็นว่าที่คุณกับผมเห็นพ้องกันสองข้อนะครับ  ข้ออื่นเป็นในนามให้ตกไป  เลยอยากทราบว่าถ้าในระบบปัจจุบัน  

 

นักการเมืองคนไหน  จะสามารถ  ช่วยให้สิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นได้บ้างครับ

 

 

ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์

ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

 

จุ๊กกรู๊  ช่วยอธิบายความหมายของคำว่า"การปฏิรูปประเทศ" หน่อยครับ

อยากรู้คำตอบมากๆครับ  เรามาแลกเปลี่ยนกับแบบลัทธิประชาธิปไตยนะครับ


อย่าให้ความชั่วร้ายครอบงำเรา  จนไม่รู้จักผิดชอบดีชั่ว


#53 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 14 January 2014 - 14:57

 

 

ครับผม

 

1. "ให้คดีทุจริตไม่มีอายุความ"  เห็นด้วยครับ

2. "ปชช มีสิทธิ์เลือกตั้งผู้ว่าฯ เองทุกจังหวัด" เห็นด้วยครับ การกระจายอำนาจให้ท้องถิ่นน่าจะช่วยให้การพัฒนาเป็นไปได้เร็วขึ้น

 

 

หลักๆคือหลายข้อเป็นแค่นามธรรมไม่มีหลักการ และไม่ใช่ปรากฏการณ์ใหม่ในสิบยี่สิบปีที่ผ่านมา ผมไม่เห็นว่ามีความจำเป็นเร่งด่วนที่จะต้องทำนอกกรอบแบบนี้ ไม่ได้แปลว่าไม่จำเป็นต้องแก้ไขนะครับ เรื่องบทลงโทษนักการเมืองที่อ้างว่านักการเมืองคงไม่ทำเอง ผมคิดว่าถ้ามีประชาชนตั้งเป็นกลุ่มใหญ่ร้องเรียนส.ส.คนใดคนนึงร่างกฏหมายเพื่อให้ได้เป็นกฏหมายใช้ได้จริง ผมว่าก็น่าจะเป็นไปได้

 

เริ่มยาวครับ :)

 

 

เอาเป็นว่าที่คุณกับผมเห็นพ้องกันสองข้อนะครับ  ข้ออื่นเป็นในนามให้ตกไป  เลยอยากทราบว่าถ้าในระบบปัจจุบัน  

 

นักการเมืองคนไหน  จะสามารถ  ช่วยให้สิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นได้บ้างครับ

 

 

ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์

ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

 

ชอบตลกเหมือนกันนะครับคุณ Red Moron นึกว่าเป็นแต่จริงจัง



#54 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 14 January 2014 - 14:59

 

 

 

ครับผม

 

1. "ให้คดีทุจริตไม่มีอายุความ"  เห็นด้วยครับ

2. "ปชช มีสิทธิ์เลือกตั้งผู้ว่าฯ เองทุกจังหวัด" เห็นด้วยครับ การกระจายอำนาจให้ท้องถิ่นน่าจะช่วยให้การพัฒนาเป็นไปได้เร็วขึ้น

 

 

หลักๆคือหลายข้อเป็นแค่นามธรรมไม่มีหลักการ และไม่ใช่ปรากฏการณ์ใหม่ในสิบยี่สิบปีที่ผ่านมา ผมไม่เห็นว่ามีความจำเป็นเร่งด่วนที่จะต้องทำนอกกรอบแบบนี้ ไม่ได้แปลว่าไม่จำเป็นต้องแก้ไขนะครับ เรื่องบทลงโทษนักการเมืองที่อ้างว่านักการเมืองคงไม่ทำเอง ผมคิดว่าถ้ามีประชาชนตั้งเป็นกลุ่มใหญ่ร้องเรียนส.ส.คนใดคนนึงร่างกฏหมายเพื่อให้ได้เป็นกฏหมายใช้ได้จริง ผมว่าก็น่าจะเป็นไปได้

 

เริ่มยาวครับ :)

 

 

เอาเป็นว่าที่คุณกับผมเห็นพ้องกันสองข้อนะครับ  ข้ออื่นเป็นในนามให้ตกไป  เลยอยากทราบว่าถ้าในระบบปัจจุบัน  

 

นักการเมืองคนไหน  จะสามารถ  ช่วยให้สิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นได้บ้างครับ

 

 

ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์

ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

 

ชอบตลกเหมือนกันนะครับคุณ Red Moron นึกว่าเป็นแต่จริงจัง

 

ที่ผมพูดน่ะ fact ล้วนๆ เพียงแต่คนที่นี่มันไม่ยอมเข้าใจ



#55 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 14 January 2014 - 15:05

 

 

 

ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์

ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

 

ชอบตลกเหมือนกันนะครับคุณ Red Moron นึกว่าเป็นแต่จริงจัง

 

ที่ผมพูดน่ะ fact ล้วนๆ เพียงแต่คนที่นี่มันไม่ยอมเข้าใจ

 

คนอื่นที่เค้าไม่เห็นด้วยกับคุณก็พูดเหมือนกันเลยอะ ผมมีญาติที่เห็นทักษิณเป็นเทพ และก็มีญาติที่เห็นทักษิณเป็นมาร ทำให้ผมเห็นทั้งด้านดีด้านเสียครับ ทั้งสองฝ่ายเลยครับ แต่ไม่แน่ใจว่าข้อมูลที่เค้ามีกันมันเชื่อได้แค่ไหน



#56 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 14 January 2014 - 15:07

 

 

 

 

ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์

ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

 

ชอบตลกเหมือนกันนะครับคุณ Red Moron นึกว่าเป็นแต่จริงจัง

 

ที่ผมพูดน่ะ fact ล้วนๆ เพียงแต่คนที่นี่มันไม่ยอมเข้าใจ

 

คนอื่นที่เค้าไม่เห็นด้วยกับคุณก็พูดเหมือนกันเลยอะ ผมมีญาติที่เห็นทักษิณเป็นเทพ และก็มีญาติที่เห็นทักษิณเป็นมาร ทำให้ผมเห็นทั้งด้านดีด้านเสียครับ ทั้งสองฝ่ายเลยครับ แต่ไม่แน่ใจว่าข้อมูลที่เค้ามีกันมันเชื่อได้แค่ไหน

 

 

ใครจะพูดอะไรก็พูดไปเถอะ เดี๋ยวคุณยิ่งลักษณ์ก็จะชนะการเลือกตั้ง เป็นนายก และนายกทักษิณก็จะได้กลับประเทศไทย



#57 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

Posted 14 January 2014 - 15:09

 

 

 

 

 

ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์

ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

 

ชอบตลกเหมือนกันนะครับคุณ Red Moron นึกว่าเป็นแต่จริงจัง

 

ที่ผมพูดน่ะ fact ล้วนๆ เพียงแต่คนที่นี่มันไม่ยอมเข้าใจ

 

คนอื่นที่เค้าไม่เห็นด้วยกับคุณก็พูดเหมือนกันเลยอะ ผมมีญาติที่เห็นทักษิณเป็นเทพ และก็มีญาติที่เห็นทักษิณเป็นมาร ทำให้ผมเห็นทั้งด้านดีด้านเสียครับ ทั้งสองฝ่ายเลยครับ แต่ไม่แน่ใจว่าข้อมูลที่เค้ามีกันมันเชื่อได้แค่ไหน

 

 

ใครจะพูดอะไรก็พูดไปเถอะ เดี๋ยวคุณยิ่งลักษณ์ก็จะชนะการเลือกตั้ง เป็นนายก และนายกทักษิณก็จะได้กลับประเทศไทย

 

 

เอาวันนี้ให้รอดก่อนดีกว่าม่ะ

 

แล้วค่อยฝันว่าจะกลับมาเป็นนายก

 

 

 

:lol: 



#58 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 14 January 2014 - 15:12

 

 

 

 

 

 

ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์

ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

 

ชอบตลกเหมือนกันนะครับคุณ Red Moron นึกว่าเป็นแต่จริงจัง

 

ที่ผมพูดน่ะ fact ล้วนๆ เพียงแต่คนที่นี่มันไม่ยอมเข้าใจ

 

คนอื่นที่เค้าไม่เห็นด้วยกับคุณก็พูดเหมือนกันเลยอะ ผมมีญาติที่เห็นทักษิณเป็นเทพ และก็มีญาติที่เห็นทักษิณเป็นมาร ทำให้ผมเห็นทั้งด้านดีด้านเสียครับ ทั้งสองฝ่ายเลยครับ แต่ไม่แน่ใจว่าข้อมูลที่เค้ามีกันมันเชื่อได้แค่ไหน

 

 

ใครจะพูดอะไรก็พูดไปเถอะ เดี๋ยวคุณยิ่งลักษณ์ก็จะชนะการเลือกตั้ง เป็นนายก และนายกทักษิณก็จะได้กลับประเทศไทย

 

 

เอาวันนี้ให้รอดก่อนดีกว่าม่ะ

 

แล้วค่อยฝันว่าจะกลับมาเป็นนายก

 

 

 

:lol: 

 

 

นายกยิ่งลักษณ์น่ะอึดมาก พวกกบฏทำอะไรท่านไม่ได้หรอก



#59 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

Posted 14 January 2014 - 15:14

 

 

 

 

 

 

 

ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์

ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

 

ชอบตลกเหมือนกันนะครับคุณ Red Moron นึกว่าเป็นแต่จริงจัง

 

ที่ผมพูดน่ะ fact ล้วนๆ เพียงแต่คนที่นี่มันไม่ยอมเข้าใจ

 

คนอื่นที่เค้าไม่เห็นด้วยกับคุณก็พูดเหมือนกันเลยอะ ผมมีญาติที่เห็นทักษิณเป็นเทพ และก็มีญาติที่เห็นทักษิณเป็นมาร ทำให้ผมเห็นทั้งด้านดีด้านเสียครับ ทั้งสองฝ่ายเลยครับ แต่ไม่แน่ใจว่าข้อมูลที่เค้ามีกันมันเชื่อได้แค่ไหน

 

 

ใครจะพูดอะไรก็พูดไปเถอะ เดี๋ยวคุณยิ่งลักษณ์ก็จะชนะการเลือกตั้ง เป็นนายก และนายกทักษิณก็จะได้กลับประเทศไทย

 

 

เอาวันนี้ให้รอดก่อนดีกว่าม่ะ

 

แล้วค่อยฝันว่าจะกลับมาเป็นนายก

 

 

 

:lol: 

 

 

นายกยิ่งลักษณ์น่ะอึดมาก พวกกบฏทำอะไรท่านไม่ได้หรอก

 

 

 

เขียนหยั่งกะอยู่ในมดลูกท่านเลย

 

:lol: 



#60 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 14 January 2014 - 15:15

 

 

 

 

 

 

 

 

ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์

ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

 

ชอบตลกเหมือนกันนะครับคุณ Red Moron นึกว่าเป็นแต่จริงจัง

 

ที่ผมพูดน่ะ fact ล้วนๆ เพียงแต่คนที่นี่มันไม่ยอมเข้าใจ

 

คนอื่นที่เค้าไม่เห็นด้วยกับคุณก็พูดเหมือนกันเลยอะ ผมมีญาติที่เห็นทักษิณเป็นเทพ และก็มีญาติที่เห็นทักษิณเป็นมาร ทำให้ผมเห็นทั้งด้านดีด้านเสียครับ ทั้งสองฝ่ายเลยครับ แต่ไม่แน่ใจว่าข้อมูลที่เค้ามีกันมันเชื่อได้แค่ไหน

 

 

ใครจะพูดอะไรก็พูดไปเถอะ เดี๋ยวคุณยิ่งลักษณ์ก็จะชนะการเลือกตั้ง เป็นนายก และนายกทักษิณก็จะได้กลับประเทศไทย

 

 

เอาวันนี้ให้รอดก่อนดีกว่าม่ะ

 

แล้วค่อยฝันว่าจะกลับมาเป็นนายก

 

 

 

:lol: 

 

 

นายกยิ่งลักษณ์น่ะอึดมาก พวกกบฏทำอะไรท่านไม่ได้หรอก

 

 

 

เขียนหยั่งกะอยู่ในมดลูกท่านเลย

 

:lol: 

 

 

ไอ้กบฏบ้า!!! พูดจาสัปดน



#61 templar

templar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,180 posts

Posted 14 January 2014 - 15:19


 

ไม่น่าจะมีครับ ผมไม่เห็นว่าจะมีใครไว้ใจได้สักคน

 

 

ก็นั่นไง ที่ประชาชนต้องลุกมาทำเองไง  

 

ทุกวันนี้สุเทพ  บอกจะไม่เล่นการเมือง  แล้วถ้าสุเทพกลับคำเล่นการเมืองต่อ  ผมคิดว่าพรรคปชป  

 

ล่มจมแน่นอน  ยิ่งเป็นชนส่วนน้อยอยู่แล้ว  แต่ทำอย่างนั้นก็ยิ่งน้อยไปใหญ่


อย่ามาเห่าว่ากรูมาจากการเลือกตั้ง  เพราะการเลือกตั้งไม่ใช่ทุกอย่างของประชาธิปไตย

การตรวจสอบบ้านเมืองอย่างเข้มข้น  ทั้งฝ่ายนิติบัญญัติและตุลาการ  จำเป็นสำหรับประเทศไทย

 

สิ่งที่บ่งบอกว่าประเทศไหนพัฒนาแล้วไม่ได้ดูที่  มีตึกสูงมากเท่าไร  มีห้างเยอะไหม  มีจีดีพีสูงแค่ไหน

แต่ดูที่การศึกษา  และ คุณภาพของบุคลากรภายในประเทศ


#62 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 14 January 2014 - 15:21

 


 

ไม่น่าจะมีครับ ผมไม่เห็นว่าจะมีใครไว้ใจได้สักคน

 

 

ก็นั่นไง ที่ประชาชนต้องลุกมาทำเองไง  

 

ทุกวันนี้สุเทพ  บอกจะไม่เล่นการเมือง  แล้วถ้าสุเทพกลับคำเล่นการเมืองต่อ  ผมคิดว่าพรรคปชป  

 

ล่มจมแน่นอน  ยิ่งเป็นชนส่วนน้อยอยู่แล้ว  แต่ทำอย่างนั้นก็ยิ่งน้อยไปใหญ่

 

 

มันติดอยู่ที่สุเทพไม่ได้มาจากการเลือกตั้งครับ



#63 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 14 January 2014 - 15:45

 


 

ไม่น่าจะมีครับ ผมไม่เห็นว่าจะมีใครไว้ใจได้สักคน

 

 

ก็นั่นไง ที่ประชาชนต้องลุกมาทำเองไง  

 

ทุกวันนี้สุเทพ  บอกจะไม่เล่นการเมือง  แล้วถ้าสุเทพกลับคำเล่นการเมืองต่อ  ผมคิดว่าพรรคปชป  

 

ล่มจมแน่นอน  ยิ่งเป็นชนส่วนน้อยอยู่แล้ว  แต่ทำอย่างนั้นก็ยิ่งน้อยไปใหญ่

 

ครับเราไม่ละเรื่องกฏหมายไป เอาแค่เรื่องตัวแทนอย่างเดียว ถ้าคณะกปปสไม่เป็นผู้เตรียมรายชื่อ 100 คนให้คณะกรรมการเลือกจากรายชื่อนั้น ผมก็ยังพอจะทำใจได้ครับ เพราะอย่างน้อย 400 คนที่จะมาร่างกฏหมายก็ยังเป็นการเลือกกันเองถึงแม้ว่ากระบวนการเลือกจะยังไม่แน่ชัดตอนนี้ ส่วนเรื่องกลับคำมันเป็นเรื่องอนาคตผมไม่ห่วงเท่าไหร่



#64 templar

templar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,180 posts

Posted 14 January 2014 - 15:58

ครับเราไม่ละเรื่องกฏหมายไป เอาแค่เรื่องตัวแทนอย่างเดียว ถ้าคณะกปปสไม่เป็นผู้เตรียมรายชื่อ 100 คนให้คณะกรรมการเลือกจากรายชื่อนั้น ผมก็ยังพอจะทำใจได้ครับ เพราะอย่างน้อย 400 คนที่จะมาร่างกฏหมายก็ยังเป็นการเลือกกันเองถึงแม้ว่ากระบวนการเลือกจะยังไม่แน่ชัดตอนนี้ ส่วนเรื่องกลับคำมันเป็นเรื่องอนาคตผมไม่ห่วงเท่าไหร่

 

ด้วยความเคารพครับ  ทุกคนที่เข้ามาเป็นกรรมการหรือทำหน้าที่ใด ๆ ที่เกี่ยวข้องกับการออกกฎหมาย ต้องงดดำรงตำแหน่งทางการเมืองหรือกิจกรรมทางการเมือง  5 ปี

 

หลังจากออกกฎหมาย   แล้วอีกอย่างกฎหมายที่ออกมา  เขาก็บังคับใช้กับทุกคนครับ  ไม่ใช่่บังคับใช้เฉพาะสุเทพ  กับ  ทักษิณ  สองคน

 

อย่างสมมติออกกฎหมาย  สุเทพ ผิดคดีฉ้อโกง  คดีไม่มีอายุความ  สุเทพ  ก็ต้องเข้าคุก  


อย่ามาเห่าว่ากรูมาจากการเลือกตั้ง  เพราะการเลือกตั้งไม่ใช่ทุกอย่างของประชาธิปไตย

การตรวจสอบบ้านเมืองอย่างเข้มข้น  ทั้งฝ่ายนิติบัญญัติและตุลาการ  จำเป็นสำหรับประเทศไทย

 

สิ่งที่บ่งบอกว่าประเทศไหนพัฒนาแล้วไม่ได้ดูที่  มีตึกสูงมากเท่าไร  มีห้างเยอะไหม  มีจีดีพีสูงแค่ไหน

แต่ดูที่การศึกษา  และ คุณภาพของบุคลากรภายในประเทศ


#65 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 14 January 2014 - 16:14

 

ครับเราไม่ละเรื่องกฏหมายไป เอาแค่เรื่องตัวแทนอย่างเดียว ถ้าคณะกปปสไม่เป็นผู้เตรียมรายชื่อ 100 คนให้คณะกรรมการเลือกจากรายชื่อนั้น ผมก็ยังพอจะทำใจได้ครับ เพราะอย่างน้อย 400 คนที่จะมาร่างกฏหมายก็ยังเป็นการเลือกกันเองถึงแม้ว่ากระบวนการเลือกจะยังไม่แน่ชัดตอนนี้ ส่วนเรื่องกลับคำมันเป็นเรื่องอนาคตผมไม่ห่วงเท่าไหร่

 

ด้วยความเคารพครับ  ทุกคนที่เข้ามาเป็นกรรมการหรือทำหน้าที่ใด ๆ ที่เกี่ยวข้องกับการออกกฎหมาย ต้องงดดำรงตำแหน่งทางการเมืองหรือกิจกรรมทางการเมือง  5 ปี

 

หลังจากออกกฎหมาย   แล้วอีกอย่างกฎหมายที่ออกมา  เขาก็บังคับใช้กับทุกคนครับ  ไม่ใช่่บังคับใช้เฉพาะสุเทพ  กับ  ทักษิณ  สองคน

 

อย่างสมมติออกกฎหมาย  สุเทพ ผิดคดีฉ้อโกง  คดีไม่มีอายุความ  สุเทพ  ก็ต้องเข้าคุก  

 

ส่วนนี้ก็อ่านมาครับ ทั้งเรื่องงดเรื่องการเมือง การบังคับใช้กับทุกคน แต่เรื่องการเตรียมรายชื่อ 100 คนโดยคณะกรรมการกปปส ไม่ได้เกี่ยวกันนี่ครับ?



#66 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

Posted 14 January 2014 - 16:18

 

 


 

ไม่น่าจะมีครับ ผมไม่เห็นว่าจะมีใครไว้ใจได้สักคน

 

 

ก็นั่นไง ที่ประชาชนต้องลุกมาทำเองไง  

 

ทุกวันนี้สุเทพ  บอกจะไม่เล่นการเมือง  แล้วถ้าสุเทพกลับคำเล่นการเมืองต่อ  ผมคิดว่าพรรคปชป  

 

ล่มจมแน่นอน  ยิ่งเป็นชนส่วนน้อยอยู่แล้ว  แต่ทำอย่างนั้นก็ยิ่งน้อยไปใหญ่

 

 

มันติดอยู่ที่สุเทพไม่ได้มาจากการเลือกตั้งครับ

 

 

 

สุเทพจะเป็นนายกรึ ถึงต้องมาจากการเลือกตั้ง

 

:lol: 



#67 templar

templar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,180 posts

Posted 14 January 2014 - 17:20

 

 

ครับเราไม่ละเรื่องกฏหมายไป เอาแค่เรื่องตัวแทนอย่างเดียว ถ้าคณะกปปสไม่เป็นผู้เตรียมรายชื่อ 100 คนให้คณะกรรมการเลือกจากรายชื่อนั้น ผมก็ยังพอจะทำใจได้ครับ เพราะอย่างน้อย 400 คนที่จะมาร่างกฏหมายก็ยังเป็นการเลือกกันเองถึงแม้ว่ากระบวนการเลือกจะยังไม่แน่ชัดตอนนี้ ส่วนเรื่องกลับคำมันเป็นเรื่องอนาคตผมไม่ห่วงเท่าไหร่

 

ด้วยความเคารพครับ  ทุกคนที่เข้ามาเป็นกรรมการหรือทำหน้าที่ใด ๆ ที่เกี่ยวข้องกับการออกกฎหมาย ต้องงดดำรงตำแหน่งทางการเมืองหรือกิจกรรมทางการเมือง  5 ปี

 

หลังจากออกกฎหมาย   แล้วอีกอย่างกฎหมายที่ออกมา  เขาก็บังคับใช้กับทุกคนครับ  ไม่ใช่่บังคับใช้เฉพาะสุเทพ  กับ  ทักษิณ  สองคน

 

อย่างสมมติออกกฎหมาย  สุเทพ ผิดคดีฉ้อโกง  คดีไม่มีอายุความ  สุเทพ  ก็ต้องเข้าคุก  

 

ส่วนนี้ก็อ่านมาครับ ทั้งเรื่องงดเรื่องการเมือง การบังคับใช้กับทุกคน แต่เรื่องการเตรียมรายชื่อ 100 คนโดยคณะกรรมการกปปส ไม่ได้เกี่ยวกันนี่ครับ?

 

 

กลัวอะไรล่ะครับ ยังไงคนส่วนใหญ่ของประเทศก็เลือกอยู่แล้วนี่  ขนาด สภา สนช  ร่างกฎหมายออกมา พวกคุณก็ยังได้เป็นนายกกันอยู่นี่

 

อันนี้เพียงแต่เขาแก้กฎหมาย  ให้ทุจริตยากขึ้น  โกงเลือกตั้งยากขึ้น  จะกลัวไรครับ  ในเมื่อพวกคุณก็ยังเป็นคนส่วนใหญ่ของประเทศ

 

มิใช่เหรือ


อย่ามาเห่าว่ากรูมาจากการเลือกตั้ง  เพราะการเลือกตั้งไม่ใช่ทุกอย่างของประชาธิปไตย

การตรวจสอบบ้านเมืองอย่างเข้มข้น  ทั้งฝ่ายนิติบัญญัติและตุลาการ  จำเป็นสำหรับประเทศไทย

 

สิ่งที่บ่งบอกว่าประเทศไหนพัฒนาแล้วไม่ได้ดูที่  มีตึกสูงมากเท่าไร  มีห้างเยอะไหม  มีจีดีพีสูงแค่ไหน

แต่ดูที่การศึกษา  และ คุณภาพของบุคลากรภายในประเทศ


#68 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 14 January 2014 - 17:28

 

 

 

ด้วยความเคารพครับ  ทุกคนที่เข้ามาเป็นกรรมการหรือทำหน้าที่ใด ๆ ที่เกี่ยวข้องกับการออกกฎหมาย ต้องงดดำรงตำแหน่งทางการเมืองหรือกิจกรรมทางการเมือง  5 ปี

 

หลังจากออกกฎหมาย   แล้วอีกอย่างกฎหมายที่ออกมา  เขาก็บังคับใช้กับทุกคนครับ  ไม่ใช่่บังคับใช้เฉพาะสุเทพ  กับ  ทักษิณ  สองคน

 

อย่างสมมติออกกฎหมาย  สุเทพ ผิดคดีฉ้อโกง  คดีไม่มีอายุความ  สุเทพ  ก็ต้องเข้าคุก  

 

ส่วนนี้ก็อ่านมาครับ ทั้งเรื่องงดเรื่องการเมือง การบังคับใช้กับทุกคน แต่เรื่องการเตรียมรายชื่อ 100 คนโดยคณะกรรมการกปปส ไม่ได้เกี่ยวกันนี่ครับ?

 

 

กลัวอะไรล่ะครับ ยังไงคนส่วนใหญ่ของประเทศก็เลือกอยู่แล้วนี่  ขนาด สภา สนช  ร่างกฎหมายออกมา พวกคุณก็ยังได้เป็นนายกกันอยู่นี่

 

อันนี้เพียงแต่เขาแก้กฎหมาย  ให้ทุจริตยากขึ้น  โกงเลือกตั้งยากขึ้น  จะกลัวไรครับ  ในเมื่อพวกคุณก็ยังเป็นคนส่วนใหญ่ของประเทศ

 

มิใช่เหรือ

 

"พวกคุณ" นายกไม่ใช่พวกผมครับ เสียงพท.ก็แค่ 1/4 เสียงปชปก็แค่ 1/5 พวกไทยเฉยมากกว่าครับที่สัก 1/2.  ส่วนเรื่องกลัว สำหรับผมคงไม่ใช่ น่าจะเป็นเรื่องความถูกต้องชอบธรรมยุติธรรมมากกว่า ถ้าจะให้ฝ่ายใดแต่งตั้งส่วนหนึ่งก็ควรจะให้ทุกฝ่ายที่เหลือแต่งตั้งเท่าๆกันครับ



#69 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 14 January 2014 - 17:34

เสียเวลาชิบหาย เถียงแต่เรื่องเปลือกๆ แก่นมันก็คือ สุเทพมันไม่ได้มาจากการเลือกตั้งน่ะแหละ



#70 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

Posted 14 January 2014 - 17:40

 

 


 

ไม่น่าจะมีครับ ผมไม่เห็นว่าจะมีใครไว้ใจได้สักคน

 

 

ก็นั่นไง ที่ประชาชนต้องลุกมาทำเองไง  

 

ทุกวันนี้สุเทพ  บอกจะไม่เล่นการเมือง  แล้วถ้าสุเทพกลับคำเล่นการเมืองต่อ  ผมคิดว่าพรรคปชป  

 

ล่มจมแน่นอน  ยิ่งเป็นชนส่วนน้อยอยู่แล้ว  แต่ทำอย่างนั้นก็ยิ่งน้อยไปใหญ่

 

ครับเราไม่ละเรื่องกฏหมายไป เอาแค่เรื่องตัวแทนอย่างเดียว ถ้าคณะกปปสไม่เป็นผู้เตรียมรายชื่อ 100 คนให้คณะกรรมการเลือกจากรายชื่อนั้น ผมก็ยังพอจะทำใจได้ครับ เพราะอย่างน้อย 400 คนที่จะมาร่างกฏหมายก็ยังเป็นการเลือกกันเองถึงแม้ว่ากระบวนการเลือกจะยังไม่แน่ชัดตอนนี้ ส่วนเรื่องกลับคำมันเป็นเรื่องอนาคตผมไม่ห่วงเท่าไหร่

 

 

พวกเสื้อแดง ไม่รู้ว่าจะอยู่รอดในสังคมนี้ได้อย่างไร เพราะผู้ที่คิดต่างมากขึ้นเรื่อยๆ วางตัวลำบาก จึงทำตัวให้ดูว่ากลางๆ เข้าไว้ แต่ยังขาดความเข้าใจ ว่ามวลมหาประชาชน คืออะไร เนื่องจาก มวลชนมาจากคนละฐาน ยากที่จะเข้าใจ จึงมีความหวาดระแวงในมวลมหาประชาชน เป็นธรรมดา แต่ถ้าอยู่ในกลุ่มอาชีพ และมีความสามารถพอที่จะนำกลุ่มอาชีพของตนเองได้ ก็ไม่น่าจะมีอะไรที่ต้องกลัว ส่วน 100 คน ก็เอามาจากคนที่มีชื่อเสียง เป็นที่ยอมรับในสังคม ฟังมาอย่างนี้ ถ้าไม่เชื่อก็ไปค้นเอาเองในลิงค์นี้

 

http://www.youtube.c...ew=0&shelf_id=2


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#71 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

Posted 14 January 2014 - 17:47

เสียเวลาชิบหาย เถียงแต่เรื่องเปลือกๆ แก่นมันก็คือ สุเทพมันไม่ได้มาจากการเลือกตั้งน่ะแหละ

 

โทษครับ  พี่เป็น.....กับเจ๊แดง ประดำเดือน  รึเปล่าวครับ  แนวเดียวกันเลย :)


คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#72 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 14 January 2014 - 17:50

 

 

 


 

ไม่น่าจะมีครับ ผมไม่เห็นว่าจะมีใครไว้ใจได้สักคน

 

 

ก็นั่นไง ที่ประชาชนต้องลุกมาทำเองไง  

 

ทุกวันนี้สุเทพ  บอกจะไม่เล่นการเมือง  แล้วถ้าสุเทพกลับคำเล่นการเมืองต่อ  ผมคิดว่าพรรคปชป  

 

ล่มจมแน่นอน  ยิ่งเป็นชนส่วนน้อยอยู่แล้ว  แต่ทำอย่างนั้นก็ยิ่งน้อยไปใหญ่

 

ครับเราไม่ละเรื่องกฏหมายไป เอาแค่เรื่องตัวแทนอย่างเดียว ถ้าคณะกปปสไม่เป็นผู้เตรียมรายชื่อ 100 คนให้คณะกรรมการเลือกจากรายชื่อนั้น ผมก็ยังพอจะทำใจได้ครับ เพราะอย่างน้อย 400 คนที่จะมาร่างกฏหมายก็ยังเป็นการเลือกกันเองถึงแม้ว่ากระบวนการเลือกจะยังไม่แน่ชัดตอนนี้ ส่วนเรื่องกลับคำมันเป็นเรื่องอนาคตผมไม่ห่วงเท่าไหร่

 

 

พวกเสื้อแดง ไม่รู้ว่าจะอยู่รอดในสังคมนี้ได้อย่างไร เพราะผู้ที่คิดต่างมากขึ้นเรื่อยๆ วางตัวลำบาก จึงทำตัวให้ดูว่ากลางๆ เข้าไว้ แต่ยังขาดความเข้าใจ ว่ามวลมหาประชาชน คืออะไร เนื่องจาก มวลชนมาจากคนละฐาน ยากที่จะเข้าใจ จึงมีความหวาดระแวงในมวลมหาประชาชน เป็นธรรมดา แต่ถ้าอยู่ในกลุ่มอาชีพ และมีความสามารถพอที่จะนำกลุ่มอาชีพของตนเองได้ ก็ไม่น่าจะมีอะไรที่ต้องกลัว ส่วน 100 คน ก็เอามาจากคนที่มีชื่อเสียง เป็นที่ยอมรับในสังคม ฟังมาอย่างนี้ ถ้าไม่เชื่อก็ไปค้นเอาเองในลิงค์นี้

 

http://www.youtube.c...ew=0&shelf_id=2

 

:) ไม่น่าเริ่มป้ายสีกัน ผมไม่ได้มีส่วนได้เสียในระบบปกครองของประเทศไทยเพราะผมไม่ได้อยู่ในประเทศไทย ไม่แน่ใจว่าจะเข้าข้างใครไปทำไม ผมไม่ได้หวาดระแวงในกลุ่มอาชีพที่จะนำกลุ่มตัวเอง ส่วนคนที่มีชื่อเสียงยอมรับในสังคมก็ไม่ได้หมายความว่าจะเป็นคนดีเป็นตัวแทนที่เป็นกลาง ถ้าคุณฟังเสียงของกลุ่มคนที่ไม่เห็นด้วยกับวิธีของคุณสุเทพบ้าง คุณคงจะได้ยินหลายคนที่ต่อต้านการแต่งตั้ง 100 คน นี่คือส่วนหนึ่งที่สร้างความขัดแย้ง มีวิธีหลายวิธีที่จะลดความขัดแย้งลง ส่วนตัวผมว่าน่าจะเลือกจากกลุ่มอาชีพไปทั้งหมด หรือไม่ก็ให้ขั้วตรงข้ามขั้วอื่นมีสิทธิ์แต่งตั้งจำนวนเท่าๆกัน


Edited by ท้อป, 14 January 2014 - 17:52.


#73 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 14 January 2014 - 17:51

 

เสียเวลาชิบหาย เถียงแต่เรื่องเปลือกๆ แก่นมันก็คือ สุเทพมันไม่ได้มาจากการเลือกตั้งน่ะแหละ

 

โทษครับ  พี่เป็น.....กับเจ๊แดง ประดำเดือน  รึเปล่าวครับ  แนวเดียวกันเลย :)

 

 

แดงประจำเดือนอะไรวะ ไม่รู้ัจัก ไร้สาระ

 

1 คน 1 สิทธิ มุ่งหน้าสู่ลัทธิประชาธิปไตย



#74 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 14 January 2014 - 17:51

 

เสียเวลาชิบหาย เถียงแต่เรื่องเปลือกๆ แก่นมันก็คือ สุเทพมันไม่ได้มาจากการเลือกตั้งน่ะแหละ

 

โทษครับ  พี่เป็น.....กับเจ๊แดง ประดำเดือน  รึเปล่าวครับ  แนวเดียวกันเลย :)

 

ผมว่าคุณ Red Moron เหมือนแผ่นเสียงตกล่องอยู่ สะกดเป็นแต่คำว่าเลือกตั้ง



#75 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 14 January 2014 - 17:57

 

 

เสียเวลาชิบหาย เถียงแต่เรื่องเปลือกๆ แก่นมันก็คือ สุเทพมันไม่ได้มาจากการเลือกตั้งน่ะแหละ

 

โทษครับ  พี่เป็น.....กับเจ๊แดง ประดำเดือน  รึเปล่าวครับ  แนวเดียวกันเลย :)

 

ผมว่าคุณ Red Moron เหมือนแผ่นเสียงตกล่องอยู่ สะกดเป็นแต่คำว่าเลือกตั้ง

 

 

อ่าว คุณมาว่าที่นายก 2 สมัย ได้อย่างไร 

นายกฯชวนร่วมเวทีถกปัญหาเลือกตั้ง วอน กกต.-กปปส.เข้าหารือ ย้ำอยู่เพื่อทำหน้าที่ตามกฎหมายและรักษา ปชต.

http://www.matichon....atid=&subcatid=

 

เพราะเราอยากเห็นคือการเลือกตั้งที่พรรคประชาธิปัตย์แสดงเจตนารมณ์ในเรื่องนี้ เพราะทุกพรรคการเมืองมีหน้าที่ลงสมัครเลือกตั้ง หากไม่รับกติกา บ้านเมืองจะอยู่ได้อย่างไร

ขณะที่ข้อเสนอของผู้ชุมนุมที่เรียกร้องเรื่องการปฏิรูป ทำไมไม่มาพูดคุยเพื่อให้การปฏิรูปเกิดขึ้น เพราะการทำแบบนี้คือทำให้ประเทศเจ็บปวด ทุกคนได้รับความเดือดร้อน จึงขอความร่วมมือและขอร้องให้มาเข้าสู่เวทีปฏิรูป แล้วจะปฏิรูปอะไร แก้ไขอะไรเพื่อให้การปฏิรูปของภาคประชาชนให้ปลอดจากนักการเมืองและการทุจริตคอร์รัปชั่น ให้บังเกิดผลได้ หากเรียกร้องแบบนี้บ้านเมืองเดินต่อไม่ได้

 

ท่านก็บอกอยู่ปฏิรูปมีแน่ แต่ขอเลือกตั้งก่อน ถ้าไม่เลือกตั้งบ้านเมืองเดินต่อไม่ได้



#76 templar

templar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,180 posts

Posted 14 January 2014 - 18:00

"พวกคุณ" นายกไม่ใช่พวกผมครับ เสียงพท.ก็แค่ 1/4 เสียงปชปก็แค่ 1/5 พวกไทยเฉยมากกว่าครับที่สัก 1/2.  ส่วนเรื่องกลัว สำหรับผมคงไม่ใช่ น่าจะเป็นเรื่องความถูกต้องชอบธรรมยุติธรรมมากกว่า ถ้าจะให้ฝ่ายใดแต่งตั้งส่วนหนึ่งก็ควรจะให้ทุกฝ่ายที่เหลือแต่งตั้งเท่าๆกันครับ

 

แล้วท่านอยู่กลุ่มไหนล่ะครับ  แล้วก็การที่  กปปส แต่งตั้งคน 100 คนก็เพื่อให้เป้าหมายหลัก 6 ข้อมันบรรลุเป้าหมาย  ไม่ให้มันเหลวเปล๋ว 

 

เป็นอย่างอื่น  อย่างน้อยคนหนึ่งในสี่ก็ยังคงรักษาหลักการ  6 ข้อนี้ไว้  แล้วถ้าเกิดไม่มีคนของ กปปส  ออกมาเลย  

 

พอออกกฎหมายมาจริง ๆ  แนวทางหกข้อนั้นไม่เหลือเลยสักข้อเลย  จะทำยังไงล่ะครับ  เพราะในเมื่อเสียงส่วนใหญ่ 300 เสียงมาจากทุกภาคส่วน  

 

ของสังคมไทย  ซึ่งก็แน่นอนว่าต้องมีนักการเมืองในการเมืองแบบเก่าเข้ามาด้วย  ที่ยังอยากให้มีการซื้อเสียงเลือกตั้งอยู่


อย่ามาเห่าว่ากรูมาจากการเลือกตั้ง  เพราะการเลือกตั้งไม่ใช่ทุกอย่างของประชาธิปไตย

การตรวจสอบบ้านเมืองอย่างเข้มข้น  ทั้งฝ่ายนิติบัญญัติและตุลาการ  จำเป็นสำหรับประเทศไทย

 

สิ่งที่บ่งบอกว่าประเทศไหนพัฒนาแล้วไม่ได้ดูที่  มีตึกสูงมากเท่าไร  มีห้างเยอะไหม  มีจีดีพีสูงแค่ไหน

แต่ดูที่การศึกษา  และ คุณภาพของบุคลากรภายในประเทศ


#77 templar

templar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,180 posts

Posted 14 January 2014 - 18:08

 

 

 

อ่าว คุณมาว่าที่นายก 2 สมัย ได้อย่างไร 

นายกฯชวนร่วมเวทีถกปัญหาเลือกตั้ง วอน กกต.-กปปส.เข้าหารือ ย้ำอยู่เพื่อทำหน้าที่ตามกฎหมายและรักษา ปชต.

http://www.matichon....atid=&subcatid=

 

เพราะเราอยากเห็นคือการเลือกตั้งที่พรรคประชาธิปัตย์แสดงเจตนารมณ์ในเรื่องนี้ เพราะทุกพรรคการเมืองมีหน้าที่ลงสมัครเลือกตั้ง หากไม่รับกติกา บ้านเมืองจะอยู่ได้อย่างไร

ขณะที่ข้อเสนอของผู้ชุมนุมที่เรียกร้องเรื่องการปฏิรูป ทำไมไม่มาพูดคุยเพื่อให้การปฏิรูปเกิดขึ้น เพราะการทำแบบนี้คือทำให้ประเทศเจ็บปวด ทุกคนได้รับความเดือดร้อน จึงขอความร่วมมือและขอร้องให้มาเข้าสู่เวทีปฏิรูป แล้วจะปฏิรูปอะไร แก้ไขอะไรเพื่อให้การปฏิรูปของภาคประชาชนให้ปลอดจากนักการเมืองและการทุจริตคอร์รัปชั่น ให้บังเกิดผลได้ หากเรียกร้องแบบนี้บ้านเมืองเดินต่อไม่ได้

 

ท่านก็บอกอยู่ปฏิรูปมีแน่ แต่ขอเลือกตั้งก่อน ถ้าไม่เลือกตั้งบ้านเมืองเดินต่อไม่ได้

 

 

อ้อยเข้าปากช้างไปแล้วถอนคืนได้เหรอ   :D


อย่ามาเห่าว่ากรูมาจากการเลือกตั้ง  เพราะการเลือกตั้งไม่ใช่ทุกอย่างของประชาธิปไตย

การตรวจสอบบ้านเมืองอย่างเข้มข้น  ทั้งฝ่ายนิติบัญญัติและตุลาการ  จำเป็นสำหรับประเทศไทย

 

สิ่งที่บ่งบอกว่าประเทศไหนพัฒนาแล้วไม่ได้ดูที่  มีตึกสูงมากเท่าไร  มีห้างเยอะไหม  มีจีดีพีสูงแค่ไหน

แต่ดูที่การศึกษา  และ คุณภาพของบุคลากรภายในประเทศ


#78 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 14 January 2014 - 18:10

 

"พวกคุณ" นายกไม่ใช่พวกผมครับ เสียงพท.ก็แค่ 1/4 เสียงปชปก็แค่ 1/5 พวกไทยเฉยมากกว่าครับที่สัก 1/2.  ส่วนเรื่องกลัว สำหรับผมคงไม่ใช่ น่าจะเป็นเรื่องความถูกต้องชอบธรรมยุติธรรมมากกว่า ถ้าจะให้ฝ่ายใดแต่งตั้งส่วนหนึ่งก็ควรจะให้ทุกฝ่ายที่เหลือแต่งตั้งเท่าๆกันครับ

 

แล้วท่านอยู่กลุ่มไหนล่ะครับ  แล้วก็การที่  กปปส แต่งตั้งคน 100 คนก็เพื่อให้เป้าหมายหลัก 6 ข้อมันบรรลุเป้าหมาย  ไม่ให้มันเหลวเปล๋ว 

 

เป็นอย่างอื่น  อย่างน้อยคนหนึ่งในสี่ก็ยังคงรักษาหลักการ  6 ข้อนี้ไว้  แล้วถ้าเกิดไม่มีคนของ กปปส  ออกมาเลย  

 

พอออกกฎหมายมาจริง ๆ  แนวทางหกข้อนั้นไม่เหลือเลยสักข้อเลย  จะทำยังไงล่ะครับ  เพราะในเมื่อเสียงส่วนใหญ่ 300 เสียงมาจากทุกภาคส่วน  

 

ของสังคมไทย  ซึ่งก็แน่นอนว่าต้องมีนักการเมืองในการเมืองแบบเก่าเข้ามาด้วย  ที่ยังอยากให้มีการซื้อเสียงเลือกตั้งอยู่

 

ผมยังไม่ได้เลือกกลุ่มครับ กำลังพยายามเข้าใจขั้วต่างๆของการเมืองประเทศไทย ซื้อเสียงน่ะจะอีกร้อยปีก็ไม่หมดหรอกครับ มันแค่จะเปลี่ยนรูปแบบไปแค่นั้นเอง ประเทศที่เรียกตัวเองว่าเจริญแล้วก็มีความพยายามซื้อเสียง คุกคามฝ่ายตรงข้าม เมื่อมีโอกาศ ส่วนเรื่องเป้าหมายหลักก็น่าฟังครับว่ามันอาจจะไม่รุร่วงถ้าไมีมีคนของกปปส.เลย แต่การเลือกสันรายชื่อเพื่อการแต่งตั้งจากขั้วเดียวก็จะก่อให้เกิดปัญหาอยู่ดีผมว่า อีกอย่างคุณคิดว่ารายชื่อที่กปปส.จะส่งให้คณะกรรมการเลือกจะเป็นคนที่เป็นกลางทั้งหมด จะไม่ฝักใฝ่ฝ่ายหนึ่งฝายใดหรือครับ?



#79 templar

templar

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,180 posts

Posted 14 January 2014 - 18:18

ผมยังไม่ได้เลือกกลุ่มครับ กำลังพยายามเข้าใจขั้วต่างๆของการเมืองประเทศไทย ซื้อเสียงน่ะจะอีกร้อยปีก็ไม่หมดหรอกครับ มันแค่จะเปลี่ยนรูปแบบไปแค่นั้นเอง ประเทศที่เรียกตัวเองว่าเจริญแล้วก็มีความพยายามซื้อเสียง คุกคามฝ่ายตรงข้าม เมื่อมีโอกาศ ส่วนเรื่องเป้าหมายหลักก็น่าฟังครับว่ามันอาจจะไม่รุร่วงถ้าไมีมีคนของกปปส.เลย แต่การเลือกสันรายชื่อเพื่อการแต่งตั้งจากขั้วเดียวก็จะก่อให้เกิดปัญหาอยู่ดีผมว่า อีกอย่างคุณคิดว่ารายชื่อที่กปปส.จะส่งให้คณะกรรมการเลือกจะเป็นคนที่เป็นกลางทั้งหมด จะไม่ฝักใฝ่ฝ่ายหนึ่งฝายใดหรือครับ?

 

ผมก็ไม่รู้ว่าคนที่ กปปส เลือกมา กลางหรือไม่กลาง แต่เอาเป็นว่าถ้ายังรักษาแนวทาง 6 ข้อที่ กปปส  เสนอมาก็โอเคแล้วครับ   :wub:


อย่ามาเห่าว่ากรูมาจากการเลือกตั้ง  เพราะการเลือกตั้งไม่ใช่ทุกอย่างของประชาธิปไตย

การตรวจสอบบ้านเมืองอย่างเข้มข้น  ทั้งฝ่ายนิติบัญญัติและตุลาการ  จำเป็นสำหรับประเทศไทย

 

สิ่งที่บ่งบอกว่าประเทศไหนพัฒนาแล้วไม่ได้ดูที่  มีตึกสูงมากเท่าไร  มีห้างเยอะไหม  มีจีดีพีสูงแค่ไหน

แต่ดูที่การศึกษา  และ คุณภาพของบุคลากรภายในประเทศ


#80 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 14 January 2014 - 18:20



"พวกคุณ" นายกไม่ใช่พวกผมครับ เสียงพท.ก็แค่ 1/4 เสียงปชปก็แค่ 1/5 พวกไทยเฉยมากกว่าครับที่สัก 1/2. ส่วนเรื่องกลัว สำหรับผมคงไม่ใช่ น่าจะเป็นเรื่องความถูกต้องชอบธรรมยุติธรรมมากกว่า ถ้าจะให้ฝ่ายใดแต่งตั้งส่วนหนึ่งก็ควรจะให้ทุกฝ่ายที่เหลือแต่งตั้งเท่าๆกันครับ


แล้วท่านอยู่กลุ่มไหนล่ะครับ แล้วก็การที่ กปปส แต่งตั้งคน 100 คนก็เพื่อให้เป้าหมายหลัก 6 ข้อมันบรรลุเป้าหมาย ไม่ให้มันเหลวเปล๋ว

เป็นอย่างอื่น อย่างน้อยคนหนึ่งในสี่ก็ยังคงรักษาหลักการ 6 ข้อนี้ไว้ แล้วถ้าเกิดไม่มีคนของ กปปส ออกมาเลย

พอออกกฎหมายมาจริง ๆ แนวทางหกข้อนั้นไม่เหลือเลยสักข้อเลย จะทำยังไงล่ะครับ เพราะในเมื่อเสียงส่วนใหญ่ 300 เสียงมาจากทุกภาคส่วน

ของสังคมไทย ซึ่งก็แน่นอนว่าต้องมีนักการเมืองในการเมืองแบบเก่าเข้ามาด้วย ที่ยังอยากให้มีการซื้อเสียงเลือกตั้งอยู่
ผมยังไม่ได้เลือกกลุ่มครับ กำลังพยายามเข้าใจขั้วต่างๆของการเมืองประเทศไทย ซื้อเสียงน่ะจะอีกร้อยปีก็ไม่หมดหรอกครับ มันแค่จะเปลี่ยนรูปแบบไปแค่นั้นเอง ประเทศที่เรียกตัวเองว่าเจริญแล้วก็มีความพยายามซื้อเสียง คุกคามฝ่ายตรงข้าม เมื่อมีโอกาศ ส่วนเรื่องเป้าหมายหลักก็น่าฟังครับว่ามันอาจจะไม่รุร่วงถ้าไมีมีคนของกปปส.เลย แต่การเลือกสันรายชื่อเพื่อการแต่งตั้งจากขั้วเดียวก็จะก่อให้เกิดปัญหาอยู่ดีผมว่า อีกอย่างคุณคิดว่ารายชื่อที่กปปส.จะส่งให้คณะกรรมการเลือกจะเป็นคนที่เป็นกลางทั้งหมด จะไม่ฝักใฝ่ฝ่ายหนึ่งฝายใดหรือครับ?
เฮ้ย พูดงี้ได้ไง เสียงทุกเสียงที่เลือกท่านยิ่งลักษณ์ เป็นเสียงบริสุทธิ์
  • -3- likes this

#81 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 14 January 2014 - 18:36

 

ผมยังไม่ได้เลือกกลุ่มครับ กำลังพยายามเข้าใจขั้วต่างๆของการเมืองประเทศไทย ซื้อเสียงน่ะจะอีกร้อยปีก็ไม่หมดหรอกครับ มันแค่จะเปลี่ยนรูปแบบไปแค่นั้นเอง ประเทศที่เรียกตัวเองว่าเจริญแล้วก็มีความพยายามซื้อเสียง คุกคามฝ่ายตรงข้าม เมื่อมีโอกาศ ส่วนเรื่องเป้าหมายหลักก็น่าฟังครับว่ามันอาจจะไม่รุร่วงถ้าไมีมีคนของกปปส.เลย แต่การเลือกสันรายชื่อเพื่อการแต่งตั้งจากขั้วเดียวก็จะก่อให้เกิดปัญหาอยู่ดีผมว่า อีกอย่างคุณคิดว่ารายชื่อที่กปปส.จะส่งให้คณะกรรมการเลือกจะเป็นคนที่เป็นกลางทั้งหมด จะไม่ฝักใฝ่ฝ่ายหนึ่งฝายใดหรือครับ?

 

ผมก็ไม่รู้ว่าคนที่ กปปส เลือกมา กลางหรือไม่กลาง แต่เอาเป็นว่าถ้ายังรักษาแนวทาง 6 ข้อที่ กปปส  เสนอมาก็โอเคแล้วครับ   :wub:

 

ครับ อันนี้ต้องยอมรับแล้วครับ :)



#82 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

Posted 14 January 2014 - 18:37

 

 

 

 


 

ไม่น่าจะมีครับ ผมไม่เห็นว่าจะมีใครไว้ใจได้สักคน

 

 

ก็นั่นไง ที่ประชาชนต้องลุกมาทำเองไง  

 

ทุกวันนี้สุเทพ  บอกจะไม่เล่นการเมือง  แล้วถ้าสุเทพกลับคำเล่นการเมืองต่อ  ผมคิดว่าพรรคปชป  

 

ล่มจมแน่นอน  ยิ่งเป็นชนส่วนน้อยอยู่แล้ว  แต่ทำอย่างนั้นก็ยิ่งน้อยไปใหญ่

 

ครับเราไม่ละเรื่องกฏหมายไป เอาแค่เรื่องตัวแทนอย่างเดียว ถ้าคณะกปปสไม่เป็นผู้เตรียมรายชื่อ 100 คนให้คณะกรรมการเลือกจากรายชื่อนั้น ผมก็ยังพอจะทำใจได้ครับ เพราะอย่างน้อย 400 คนที่จะมาร่างกฏหมายก็ยังเป็นการเลือกกันเองถึงแม้ว่ากระบวนการเลือกจะยังไม่แน่ชัดตอนนี้ ส่วนเรื่องกลับคำมันเป็นเรื่องอนาคตผมไม่ห่วงเท่าไหร่

 

 

พวกเสื้อแดง ไม่รู้ว่าจะอยู่รอดในสังคมนี้ได้อย่างไร เพราะผู้ที่คิดต่างมากขึ้นเรื่อยๆ วางตัวลำบาก จึงทำตัวให้ดูว่ากลางๆ เข้าไว้ แต่ยังขาดความเข้าใจ ว่ามวลมหาประชาชน คืออะไร เนื่องจาก มวลชนมาจากคนละฐาน ยากที่จะเข้าใจ จึงมีความหวาดระแวงในมวลมหาประชาชน เป็นธรรมดา แต่ถ้าอยู่ในกลุ่มอาชีพ และมีความสามารถพอที่จะนำกลุ่มอาชีพของตนเองได้ ก็ไม่น่าจะมีอะไรที่ต้องกลัว ส่วน 100 คน ก็เอามาจากคนที่มีชื่อเสียง เป็นที่ยอมรับในสังคม ฟังมาอย่างนี้ ถ้าไม่เชื่อก็ไปค้นเอาเองในลิงค์นี้

 

http://www.youtube.c...ew=0&shelf_id=2

 

:) ไม่น่าเริ่มป้ายสีกัน ผมไม่ได้มีส่วนได้เสียในระบบปกครองของประเทศไทยเพราะผมไม่ได้อยู่ในประเทศไทย ไม่แน่ใจว่าจะเข้าข้างใครไปทำไม ผมไม่ได้หวาดระแวงในกลุ่มอาชีพที่จะนำกลุ่มตัวเอง ส่วนคนที่มีชื่อเสียงยอมรับในสังคมก็ไม่ได้หมายความว่าจะเป็นคนดีเป็นตัวแทนที่เป็นกลาง ถ้าคุณฟังเสียงของกลุ่มคนที่ไม่เห็นด้วยกับวิธีของคุณสุเทพบ้าง คุณคงจะได้ยินหลายคนที่ต่อต้านการแต่งตั้ง 100 คน นี่คือส่วนหนึ่งที่สร้างความขัดแย้ง มีวิธีหลายวิธีที่จะลดความขัดแย้งลง ส่วนตัวผมว่าน่าจะเลือกจากกลุ่มอาชีพไปทั้งหมด หรือไม่ก็ให้ขั้วตรงข้ามขั้วอื่นมีสิทธิ์แต่งตั้งจำนวนเท่าๆกัน

 

 

ยอมรับว่ามีสีหรือ นี่พูดทั่วไปนะ พวกเสื้อแดง กำลังดิ้นอยู่เท่านั้นเอง ส่วน 100 คนนั้น ถ้าไม่เห็นด้วยก็เอาคนมาแย้งซัก 6 ล้านคน ก็น่าจะโอเค เพราะการเอาพลังบริสุทธิ์มาเป็นๆ ล้าน ไม่มีจิตวิทยามวลชน ไม่หมูอย่างที่คิด ถ้าทำได้ อีปูมันทำไปนานแล้ว พวกที่เห็นแย้งน่าเป็นพวกตีกินแบบชูวิทย์ ที่ไม่เคยทำอะไรเลยมากกว่า และทำไม่เป็นด้วย :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

ไปรษณีย์เชียร์อีปู.jpg


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#83 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

Posted 14 January 2014 - 18:59

 

 

 

 

 

 

 

ครับถ้ามีแนวทางแล้วก็ดีครับ คุณสุเทพน่าจะประกาศให้แจ้งเลยว่าจะเอาบทไหนมาทำไม่น่า ประกาศแค่เป็นหัวข้อ เพราะถ้าประกาศให้แจ้งผมว่าคนลักษณะผมน่าจะหมดความแคลงใจเข้าร่วมได้ ผมยังไม่ได้อ่านรายงานครับ เรื่อง hidden agenda ไม่ว่ากันหรอกครับ ส่วนตัวผมยังรู้เรื่องการเมืองของไทยไม่กระจ่างเลยไม่กล้าเลือกฝ่าย

 

 

เรื่องที่ยังไม่วางแนวทางให้ชัดเจน  ผมก็ไม่เข้าใจแกเหมือนกัน  ว่าเพราะอะไร  เพราะในความคิดผม  คนไทยชอบอะไรสำเร็จรูปครับ

หากทำเป็นนโยบายออกมาเลยแล้วมันเข้าท่า  คนจะได้สนับสนุนเยอะๆ  เพิ่มพลังของ กปปส. เอง

 

แต่เท่าที่คุยๆ มา  รู้สึกทาง  กปปส.  เค้าไม่อยากล๊อกเสปก  การปฎิรูปว่าต้องเป็นอย่างไร  เพราะจะกลายเป็น  กปปส. ไปชี้นำ

การปฎิรูป  อาจทำให้คนทั่วไปมองว่า  กปปส. เป็นคนปฎิรูปเอง  เลยเอาแค่คร่าวๆ 6 ข้อ  เป็นแนวทางเท่านั้น  

ของจริงจะให้ประชาชนเป็นผู้กำหนดเองครับ  ที่เลือก 100 คนก็เพื่อให้ท่านๆเหล่านั้น  รับฟังข้อเสนอของ กปปส.  

ประมาณว่า  6 ข้อนี้  มวลมหาประชาชน  อยากได้นะ  ช่วยเอาไปพิจารณาที

ทำให้มีแนวโน้มว่าทั้ง 6 ข้อ  จะได้รับพิจารณาในสภาประชาชน  และอาจออกมาเป็นกฎหมายจริงๆ  ก็ได้

แต่ความเห็นส่วนตัวผม  ขอ 50/50  ดีกว่า  กปปส. เลือก50  ตัวแทนฝ่ายรัฐบาล 50  เท่าๆกัน

 

อีกอย่าง  หากกำหนดแนวทางการปฎิรูปโดยละเอียดออกมาเลย  เขาว่ากันว่า  อาจโดนฝ่ายรัฐบาลโจมตี  บิดเบือน

ไปจากเดิมได้  ซึ่งอาจทำให้เจตนารมณ์ของการปฎิรูปนั้นบิดเบือนไป  และนั่นจะเป็นปัญหาแก่ตัว กปปส. เอง

การปฎิรูปอาจยากขึ้น  หรือไม่สำเร็จเลยก็ได้    อย่าลืมว่าคนของฝ่ายรัฐบาลมีความสามารถทำให้คนดีที่สุดคนนึงของประเทศไทย  

กลายเป็นปิศาจร้าย   ในสายตาของคนกลุ่มนึงไปได้  โดยใช้พลังของสื่ออันทรงพลังในมือ  แต่ถ้าประชาชน

ออกแบบการปฎิรูปกันเอง  หรือ  นายกปูประกาศออกมาเอง  มันก็อีกเรื่องนึง  (สื่อฝ่ายรัฐจะบิดเบือนไม่ได้)

 

มันก็เป็นเกมส์การเมืองครับ  อันที่จริงผมไม่เห็นด้วยเท่าไหร่  แต่เค้าว่ามาแบบนั้น  ก็ตามนั่นล่ะครับ  


Edited by annykun, 14 January 2014 - 19:22.

คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#84 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

Posted 14 January 2014 - 19:19

 

พอจะเข้าใจนะครับว่ามีคนไม่ไว้วางใจในนโยบายของพท. และจะสร้างปัญหาร้ายแรง (ส่วนตัวยังไม่แน่ใจว่านโยบายไหนที่ร้ายแรง) แต่หกหัวข้อที่ยกมาปฏิรูปผมยังคิดไม่ออกว่าจะป้องกันปัญหายังไง บทลงโทษใหม่ใช่ว่าจะทำให้กลัว เช่นว่าเมืองไทยมีบทลงโทษประหารชีวิตก็ยังมีนักโทษประหารรออยู่ การเลือกตั้งผู้ว่าหรือปฏิรูปตำรวจก็ไม่น่าจะช่วยการบริหารระดับประเทศเพราะกลายเป็นเรื่องท้องถิ่นไป อย่างที่กล่าวไว้ว่าผมยังใหม่กับการเมืองของไทย ถ้าเราจะถกกันอาจจะต้องตั้งกระทู้ใหม่คุยกันเอง ผมว่า ไม่งั้นชาวประชาที่นี่อาจจะไม่พอใจที่เรา hijack กระทู้นี้นะครับ.

 

 

จำนำข้าวนี่ไม่ร้ายแรงหรอครับ  ขาดทุนปีละ  2-3  แสนล้าน  รวมกับนโยบายผลาญเงินไร้สาระอีกไม่รู้เท่าไหร่  

การกระจายอำนาจนี่  แสงสว่างในปลายอุโมงค์  เลยนะครับ  อาจถึงขั้นทำให้ประเทศสงบ  ปรองดองกันได้เลยทีเดียว

รายละเอียด  ถกกันยาวครับ  ผมขี้เกียจพิมพ์  เอาเป็นว่าพี่  ไปค้นในกระทู้เก่าๆดูแล้วกัน  มีถกกันไว้พอสมควร

ดีในหลายๆ แง่มากครับ  ไม่ใช่แค่ท้องถิ่นอย่างที่คุณเข้าใจ  บทลงโทษที่เข้มขึ้น  การตรวจสอบที่มีประสิทธิภาพมากขึ้น

อาจไม่ทำให้ปัญหาหมดไป  แต่ก็น่าจะดีกว่าเดิมนะครับ


คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#85 the Punisher

the Punisher

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 185 posts

Posted 14 January 2014 - 19:39

"ให้คดีทุจริตไม่มีอายุความ"  

 

  อันนี้ชอบๆ มาก  และขอให้ย้อนคดีทุจริตต่างๆกลับไปอีก50ปี  ยิ่งดีด้วย  ใครผิดจับเข้าคุกให้หมด  



#86 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 15 January 2014 - 01:43

 

 

พอจะเข้าใจนะครับว่ามีคนไม่ไว้วางใจในนโยบายของพท. และจะสร้างปัญหาร้ายแรง (ส่วนตัวยังไม่แน่ใจว่านโยบายไหนที่ร้ายแรง) แต่หกหัวข้อที่ยกมาปฏิรูปผมยังคิดไม่ออกว่าจะป้องกันปัญหายังไง บทลงโทษใหม่ใช่ว่าจะทำให้กลัว เช่นว่าเมืองไทยมีบทลงโทษประหารชีวิตก็ยังมีนักโทษประหารรออยู่ การเลือกตั้งผู้ว่าหรือปฏิรูปตำรวจก็ไม่น่าจะช่วยการบริหารระดับประเทศเพราะกลายเป็นเรื่องท้องถิ่นไป อย่างที่กล่าวไว้ว่าผมยังใหม่กับการเมืองของไทย ถ้าเราจะถกกันอาจจะต้องตั้งกระทู้ใหม่คุยกันเอง ผมว่า ไม่งั้นชาวประชาที่นี่อาจจะไม่พอใจที่เรา hijack กระทู้นี้นะครับ.

 

 

จำนำข้าวนี่ไม่ร้ายแรงหรอครับ  ขาดทุนปีละ  2-3  แสนล้าน  รวมกับนโยบายผลาญเงินไร้สาระอีกไม่รู้เท่าไหร่  

การกระจายอำนาจนี่  แสงสว่างในปลายอุโมงค์  เลยนะครับ  อาจถึงขั้นทำให้ประเทศสงบ  ปรองดองกันได้เลยทีเดียว

รายละเอียด  ถกกันยาวครับ  ผมขี้เกียจพิมพ์  เอาเป็นว่าพี่  ไปค้นในกระทู้เก่าๆดูแล้วกัน  มีถกกันไว้พอสมควร

ดีในหลายๆ แง่มากครับ  ไม่ใช่แค่ท้องถิ่นอย่างที่คุณเข้าใจ  บทลงโทษที่เข้มขึ้น  การตรวจสอบที่มีประสิทธิภาพมากขึ้น

อาจไม่ทำให้ปัญหาหมดไป  แต่ก็น่าจะดีกว่าเดิมนะครับ

 

ผมไม่แน่ใจว่า 2-3 แสนล้านบาทสำหรับรัฐบาลไทยนั้นเป็นกี่สัดส่วนของงบประจำปี ถ้าเป็นส่วนน้อยผมว่ามันก็ไม่ได้ร้ายแรงอะไร ถ้าเป็นส่วนมากมันก็ร้ายแรงครับ เรื่องกระจายอำนาจนี่ผมอยู่ในประเทศที่กระจายอำนาจให้ระบบท้องถิ่นครับ พอเข้าใจกับมันอยู่ แต่มันต้องมากลับการจัดเก็บภาษีและจัดการของงบในท้องถิ่นด้วยไม่งั้นก็จะมีแต่อำนาจสั่งการแต่อาจจะไม่มีงบ ยกตัวอย่างคือการเก็บภาษีของเมกาแบ่งอย่างน้อยเป็นสามส่วน county (น่าจะเป็น อำเภอ) state (จังหวัด) federal (ประเทศ) ทำให้แต่ละหน่วยงานทำงานเองได้ แต่มันก็นำมาซึ่งความเสียหายเป็นหย่อมๆได้ เช่นมีหลายอำเภอที่นี่ที่มีสถานะล้มละลาย เพราะมีการโกงกินส่วนท้องถิ่นมาก... ส่วนที่สองถ้าอำเภอใหนมีทรัพยกรณ์ดีหรือมาก ก็จำทำให้พื้นที่นั้นเจริญมากเพราะมีเงินบริหารมาก เช่นแหล่งท่องเทียว พัทยาและพื้นที่ชายทะเล ส่วนพื้นที่ใหญ่ที่ไม่มีอะไรมากเช่นพื้นที่การเกษตร์ก็จะแทบไม่มีการเจริญเข้าถึงเพราะไม่มีเงินภาษีท้องที่ ที่จะพัฒนา พอความเจริญต่างกันมากๆเข้า มันก็จะมีข้อเสียอื่นๆตามมา แต่ผมก็ชอบระบบกระจายอำนาจมากกว่าระบบกลางอยู่ครับ เห็นด้วยว่าน่าจะดีกว่าเดิมแค่ต้องระวังให้ดีเหมือนกัน



#87 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 15 January 2014 - 01:54

 

 

ครับถ้ามีแนวทางแล้วก็ดีครับ คุณสุเทพน่าจะประกาศให้แจ้งเลยว่าจะเอาบทไหนมาทำไม่น่า ประกาศแค่เป็นหัวข้อ เพราะถ้าประกาศให้แจ้งผมว่าคนลักษณะผมน่าจะหมดความแคลงใจเข้าร่วมได้ ผมยังไม่ได้อ่านรายงานครับ เรื่อง hidden agenda ไม่ว่ากันหรอกครับ ส่วนตัวผมยังรู้เรื่องการเมืองของไทยไม่กระจ่างเลยไม่กล้าเลือกฝ่าย

 

 

เรื่องที่ยังไม่วางแนวทางให้ชัดเจน  ผมก็ไม่เข้าใจแกเหมือนกัน  ว่าเพราะอะไร  เพราะในความคิดผม  คนไทยชอบอะไรสำเร็จรูปครับ

หากทำเป็นนโยบายออกมาเลยแล้วมันเข้าท่า  คนจะได้สนับสนุนเยอะๆ  เพิ่มพลังของ กปปส. เอง

 

แต่เท่าที่คุยๆ มา  รู้สึกทาง  กปปส.  เค้าไม่อยากล๊อกเสปก  การปฎิรูปว่าต้องเป็นอย่างไร  เพราะจะกลายเป็น  กปปส. ไปชี้นำ

การปฎิรูป  อาจทำให้คนทั่วไปมองว่า  กปปส. เป็นคนปฎิรูปเอง  เลยเอาแค่คร่าวๆ 6 ข้อ  เป็นแนวทางเท่านั้น  

ของจริงจะให้ประชาชนเป็นผู้กำหนดเองครับ  ที่เลือก 100 คนก็เพื่อให้ท่านๆเหล่านั้น  รับฟังข้อเสนอของ กปปส.  

ประมาณว่า  6 ข้อนี้  มวลมหาประชาชน  อยากได้นะ  ช่วยเอาไปพิจารณาที

ทำให้มีแนวโน้มว่าทั้ง 6 ข้อ  จะได้รับพิจารณาในสภาประชาชน  และอาจออกมาเป็นกฎหมายจริงๆ  ก็ได้

แต่ความเห็นส่วนตัวผม  ขอ 50/50  ดีกว่า  กปปส. เลือก50  ตัวแทนฝ่ายรัฐบาล 50  เท่าๆกัน

 

อีกอย่าง  หากกำหนดแนวทางการปฎิรูปโดยละเอียดออกมาเลย  เขาว่ากันว่า  อาจโดนฝ่ายรัฐบาลโจมตี  บิดเบือน

ไปจากเดิมได้  ซึ่งอาจทำให้เจตนารมณ์ของการปฎิรูปนั้นบิดเบือนไป  และนั่นจะเป็นปัญหาแก่ตัว กปปส. เอง

การปฎิรูปอาจยากขึ้น  หรือไม่สำเร็จเลยก็ได้    อย่าลืมว่าคนของฝ่ายรัฐบาลมีความสามารถทำให้คนดีที่สุดคนนึงของประเทศไทย  

กลายเป็นปิศาจร้าย   ในสายตาของคนกลุ่มนึงไปได้  โดยใช้พลังของสื่ออันทรงพลังในมือ  แต่ถ้าประชาชน

ออกแบบการปฎิรูปกันเอง  หรือ  นายกปูประกาศออกมาเอง  มันก็อีกเรื่องนึง  (สื่อฝ่ายรัฐจะบิดเบือนไม่ได้)

 

มันก็เป็นเกมส์การเมืองครับ  อันที่จริงผมไม่เห็นด้วยเท่าไหร่  แต่เค้าว่ามาแบบนั้น  ก็ตามนั่นล่ะครับ  

 

:) กำหนดโดยละเอียดหรือไม่ ต้องถูกโจมตีจากฝ่ายตรงข้ามแน่นอนครับ ส่วน 6 ข้อนั้นมีสองข้อที่แนวทางค่อนข้างชัดเจน อีก 4 ข้อน่าจะเป็นแนวทาง อันนี้เลยทำให้สับสนนิดหน่อย (ผมตามคนไม่ค่อยทัน) เรื่องการเลือกนี่สิตัวสำคัญ ผมว่าส่วนนี้ทำให้หลายๆฝ่ายไม่ใช่แค่ฝ่ายตรงข้ามที่ยอมรับไม่ได้ครับ 50/50 ก็น่าจะดีแต่ก็จะเจอพวกที่ไม่ได้อยู่สองฝ่ายนี้ต่อต้านเอาได้ เรื่องนี้ผมไม่ฉลาดพอที่มีทางออก ได้แค่ตั้งข้อสังเกตุเพราะผมไม่รู้ว่าความเห็น(เสียง)ของผมนี่ที่อยากมีส่วนร่วม ทั้งสองฝ่ายนี้เค้าจะเอาไปวางไว้ตรงไหน เพราะไม่รู้ว่าใครจะมาเป็นตัวแทนในการปฏิรูป



#88 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

Posted 15 January 2014 - 02:09

 

 

 

 

 

ไม่น่าจะมีครับ ผมไม่เห็นว่าจะมีใครไว้ใจได้สักคน

 

 

ก็นั่นไง ที่ประชาชนต้องลุกมาทำเองไง  

 

ทุกวันนี้สุเทพ  บอกจะไม่เล่นการเมือง  แล้วถ้าสุเทพกลับคำเล่นการเมืองต่อ  ผมคิดว่าพรรคปชป  

 

ล่มจมแน่นอน  ยิ่งเป็นชนส่วนน้อยอยู่แล้ว  แต่ทำอย่างนั้นก็ยิ่งน้อยไปใหญ่

 

ครับเราไม่ละเรื่องกฏหมายไป เอาแค่เรื่องตัวแทนอย่างเดียว ถ้าคณะกปปสไม่เป็นผู้เตรียมรายชื่อ 100 คนให้คณะกรรมการเลือกจากรายชื่อนั้น ผมก็ยังพอจะทำใจได้ครับ เพราะอย่างน้อย 400 คนที่จะมาร่างกฏหมายก็ยังเป็นการเลือกกันเองถึงแม้ว่ากระบวนการเลือกจะยังไม่แน่ชัดตอนนี้ ส่วนเรื่องกลับคำมันเป็นเรื่องอนาคตผมไม่ห่วงเท่าไหร่

 

 

พวกเสื้อแดง ไม่รู้ว่าจะอยู่รอดในสังคมนี้ได้อย่างไร เพราะผู้ที่คิดต่างมากขึ้นเรื่อยๆ วางตัวลำบาก จึงทำตัวให้ดูว่ากลางๆ เข้าไว้ แต่ยังขาดความเข้าใจ ว่ามวลมหาประชาชน คืออะไร เนื่องจาก มวลชนมาจากคนละฐาน ยากที่จะเข้าใจ จึงมีความหวาดระแวงในมวลมหาประชาชน เป็นธรรมดา แต่ถ้าอยู่ในกลุ่มอาชีพ และมีความสามารถพอที่จะนำกลุ่มอาชีพของตนเองได้ ก็ไม่น่าจะมีอะไรที่ต้องกลัว ส่วน 100 คน ก็เอามาจากคนที่มีชื่อเสียง เป็นที่ยอมรับในสังคม ฟังมาอย่างนี้ ถ้าไม่เชื่อก็ไปค้นเอาเองในลิงค์นี้

 

http://www.youtube.c...ew=0&shelf_id=2

 

:) ไม่น่าเริ่มป้ายสีกัน ผมไม่ได้มีส่วนได้เสียในระบบปกครองของประเทศไทยเพราะผมไม่ได้อยู่ในประเทศไทย ไม่แน่ใจว่าจะเข้าข้างใครไปทำไม ผมไม่ได้หวาดระแวงในกลุ่มอาชีพที่จะนำกลุ่มตัวเอง ส่วนคนที่มีชื่อเสียงยอมรับในสังคมก็ไม่ได้หมายความว่าจะเป็นคนดีเป็นตัวแทนที่เป็นกลาง ถ้าคุณฟังเสียงของกลุ่มคนที่ไม่เห็นด้วยกับวิธีของคุณสุเทพบ้าง คุณคงจะได้ยินหลายคนที่ต่อต้านการแต่งตั้ง 100 คน นี่คือส่วนหนึ่งที่สร้างความขัดแย้ง มีวิธีหลายวิธีที่จะลดความขัดแย้งลง ส่วนตัวผมว่าน่าจะเลือกจากกลุ่มอาชีพไปทั้งหมด หรือไม่ก็ให้ขั้วตรงข้ามขั้วอื่นมีสิทธิ์แต่งตั้งจำนวนเท่าๆกัน

 

 

ยอมรับว่ามีสีหรือ นี่พูดทั่วไปนะ พวกเสื้อแดง กำลังดิ้นอยู่เท่านั้นเอง ส่วน 100 คนนั้น ถ้าไม่เห็นด้วยก็เอาคนมาแย้งซัก 6 ล้านคน ก็น่าจะโอเค เพราะการเอาพลังบริสุทธิ์มาเป็นๆ ล้าน ไม่มีจิตวิทยามวลชน ไม่หมูอย่างที่คิด ถ้าทำได้ อีปูมันทำไปนานแล้ว พวกที่เห็นแย้งน่าเป็นพวกตีกินแบบชูวิทย์ ที่ไม่เคยทำอะไรเลยมากกว่า และทำไม่เป็นด้วย :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

attachicon.gifไปรษณีย์เชียร์อีปู.jpg

 

ครับแปลความหมายผิดเอง ไม่แย้งครับว่านำคนจำนวนมากออกมาไม่ใช่เรื่องง่าย ส่วน 100 คนที่กปปสมีสิทธิ์เลือกเองเพราะมีคนออกมาร่วมชุมนุมขนะนี้ใช่ใหมครับ? ถ้าใช่ก็พอเข้าใจในหลักการของคุณ แต่อาจจะไม่ค่อยเห็นด้วยที่ว่าการที่ออกมาชุมนุมจึงให้ความชอบธรรมในการมีอภิสิทธิ์พิเศษมากกว่าคนที่ไม่ได้มาร่วมชุมนุม เพราะผมคิดว่าการชุมนุมน่าจะเป็นการแสดงออกแต่ไม่ใช่การได้รับสิทธิ์พิเศษ เอาเป็นว่าถ้าใช่ ผมก็เข้าใจเหตุผลคุณแล้วกัน ขอบคุณครับ



#89 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

Posted 15 January 2014 - 07:14

 

 

 

 

 

 

ไม่น่าจะมีครับ ผมไม่เห็นว่าจะมีใครไว้ใจได้สักคน

 

 

ก็นั่นไง ที่ประชาชนต้องลุกมาทำเองไง  

 

ทุกวันนี้สุเทพ  บอกจะไม่เล่นการเมือง  แล้วถ้าสุเทพกลับคำเล่นการเมืองต่อ  ผมคิดว่าพรรคปชป  

 

ล่มจมแน่นอน  ยิ่งเป็นชนส่วนน้อยอยู่แล้ว  แต่ทำอย่างนั้นก็ยิ่งน้อยไปใหญ่

 

ครับเราไม่ละเรื่องกฏหมายไป เอาแค่เรื่องตัวแทนอย่างเดียว ถ้าคณะกปปสไม่เป็นผู้เตรียมรายชื่อ 100 คนให้คณะกรรมการเลือกจากรายชื่อนั้น ผมก็ยังพอจะทำใจได้ครับ เพราะอย่างน้อย 400 คนที่จะมาร่างกฏหมายก็ยังเป็นการเลือกกันเองถึงแม้ว่ากระบวนการเลือกจะยังไม่แน่ชัดตอนนี้ ส่วนเรื่องกลับคำมันเป็นเรื่องอนาคตผมไม่ห่วงเท่าไหร่

 

 

พวกเสื้อแดง ไม่รู้ว่าจะอยู่รอดในสังคมนี้ได้อย่างไร เพราะผู้ที่คิดต่างมากขึ้นเรื่อยๆ วางตัวลำบาก จึงทำตัวให้ดูว่ากลางๆ เข้าไว้ แต่ยังขาดความเข้าใจ ว่ามวลมหาประชาชน คืออะไร เนื่องจาก มวลชนมาจากคนละฐาน ยากที่จะเข้าใจ จึงมีความหวาดระแวงในมวลมหาประชาชน เป็นธรรมดา แต่ถ้าอยู่ในกลุ่มอาชีพ และมีความสามารถพอที่จะนำกลุ่มอาชีพของตนเองได้ ก็ไม่น่าจะมีอะไรที่ต้องกลัว ส่วน 100 คน ก็เอามาจากคนที่มีชื่อเสียง เป็นที่ยอมรับในสังคม ฟังมาอย่างนี้ ถ้าไม่เชื่อก็ไปค้นเอาเองในลิงค์นี้

 

http://www.youtube.c...ew=0&shelf_id=2

 

:) ไม่น่าเริ่มป้ายสีกัน ผมไม่ได้มีส่วนได้เสียในระบบปกครองของประเทศไทยเพราะผมไม่ได้อยู่ในประเทศไทย ไม่แน่ใจว่าจะเข้าข้างใครไปทำไม ผมไม่ได้หวาดระแวงในกลุ่มอาชีพที่จะนำกลุ่มตัวเอง ส่วนคนที่มีชื่อเสียงยอมรับในสังคมก็ไม่ได้หมายความว่าจะเป็นคนดีเป็นตัวแทนที่เป็นกลาง ถ้าคุณฟังเสียงของกลุ่มคนที่ไม่เห็นด้วยกับวิธีของคุณสุเทพบ้าง คุณคงจะได้ยินหลายคนที่ต่อต้านการแต่งตั้ง 100 คน นี่คือส่วนหนึ่งที่สร้างความขัดแย้ง มีวิธีหลายวิธีที่จะลดความขัดแย้งลง ส่วนตัวผมว่าน่าจะเลือกจากกลุ่มอาชีพไปทั้งหมด หรือไม่ก็ให้ขั้วตรงข้ามขั้วอื่นมีสิทธิ์แต่งตั้งจำนวนเท่าๆกัน

 

 

ยอมรับว่ามีสีหรือ นี่พูดทั่วไปนะ พวกเสื้อแดง กำลังดิ้นอยู่เท่านั้นเอง ส่วน 100 คนนั้น ถ้าไม่เห็นด้วยก็เอาคนมาแย้งซัก 6 ล้านคน ก็น่าจะโอเค เพราะการเอาพลังบริสุทธิ์มาเป็นๆ ล้าน ไม่มีจิตวิทยามวลชน ไม่หมูอย่างที่คิด ถ้าทำได้ อีปูมันทำไปนานแล้ว พวกที่เห็นแย้งน่าเป็นพวกตีกินแบบชูวิทย์ ที่ไม่เคยทำอะไรเลยมากกว่า และทำไม่เป็นด้วย :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

attachicon.gifไปรษณีย์เชียร์อีปู.jpg

 

ครับแปลความหมายผิดเอง ไม่แย้งครับว่านำคนจำนวนมากออกมาไม่ใช่เรื่องง่าย ส่วน 100 คนที่กปปสมีสิทธิ์เลือกเองเพราะมีคนออกมาร่วมชุมนุมขนะนี้ใช่ใหมครับ? ถ้าใช่ก็พอเข้าใจในหลักการของคุณ แต่อาจจะไม่ค่อยเห็นด้วยที่ว่าการที่ออกมาชุมนุมจึงให้ความชอบธรรมในการมีอภิสิทธิ์พิเศษมากกว่าคนที่ไม่ได้มาร่วมชุมนุม เพราะผมคิดว่าการชุมนุมน่าจะเป็นการแสดงออกแต่ไม่ใช่การได้รับสิทธิ์พิเศษ เอาเป็นว่าถ้าใช่ ผมก็เข้าใจเหตุผลคุณแล้วกัน ขอบคุณครับ

 

 

ไม่เห็นด้วยก็ออกมาแสดงตัวเลย อย่าเก็บไว้ในใจออกมาได้ ไม่มีใครห้าม มวลมหาประชาชนที่ออกมาไม่ใช่ออกมาแค่ไม่กี่ชม.เพื่อลงคะแนนเสียงเพียงไม่กี่นาที ไม่ใช่แค่เขียนไปรษณีย์บัตร เอ็งเคยเข้าใจเขาไหม  หากยังงงๆ ก็ลองออกมาทำอะไรซักอย่างซิ  มวลมหาประชาชนคงไม่ยอมให้พวกที่ไม่ทำอะไรตีกินไปอีกแล้ว เอาไปกินแล้วยังบิดเบือน กลับไปทรยศได้อีก แล้วทำตัว เป็นเจ้านาย เจ้าชีวิตมวลมหาประชาชนอีก เช่นในอดีต แย่งกันเหมือนฝูงแร้ง ไม่ออกกฎหมายที่เคยสัญญาไว้ ไม่ออกกฎหมายมรดก ไม่ยกเลิกองทุนน้ำมัน ที่ไม่ทำเพราะเริ่มไปขัดผลประโยชน์ของตัวเองแล้ว  มวลมหาประชาชนเขาที่ออกมาเป็นล้านๆ ถ้าไม่เหลืออด คงไม่ไปสั่นระฆัง ไม่ไปตีกลองเรียกร้องความเป็นธรรม

 

เอ็งทำอาชีพอะไรอยู่ล่ะ (ไม่ต้องตอบ) อาชีพของเอ็งไม่มีผลกระทบเลยหรือ จากรัฐบาลนี้ เพราะอาชีพรับจ้าง ใช้น้ำมันและแก๊สหุงต้มในราคาพิเศษ หรือ เบิกได้หมด ไม่มีปัญหาต้นทุนสินค้าเพิ่มขึ้น ไม่มีลูกจ้างเลย  ยอดสั่งซื้อสินค้าไม่ตก   ไม่เดือดร้อนอะไร  เสียภาษีนิดเดียว หรือได้คืนภาษีอีกต่างหาก ไม่เคยเข้าเซเว่น ไม่เคยเจ็บป่วย ต้องกับต้องเข้าผ่าตัด ถึงเข้าก็ใช้ 30บาทรักษาทุกโรค เป็นโรคที่ต้องส่งต่อก็นอนในห้องธรรมดาได้  มีเงินชดเชยการว่างงาน หยุดได้เป็นเดือนๆ ไม่เคยถูกรีดไถจากกรมสรรพากร ตำรวจ เอ็งนี่ได้รับสิทธิ์พิเศษจริงๆ ว่ะ ข้าเชื่อแล้วว่าเอ็งไม่เดือดร้อนอะไรเลยกับรัฐบาลโง่ๆนี้ รัฐบาลโง่ๆที่เอาวิศวะโยธามาเป็นรมว.พลังงาน ไม่รู้ว่าแอลพีจีทำมาจากอะไร ปตท.มันบอก ก็จำผิดจำถูก ว่าทำมาจากอีเทนกับโพรเพน ไม่ขอบคุณนะ เพราะเอ็งมีสิทธิ์พิเศษมามากพอแล้ว คงไม่ต้องการอะไรเพิ่มอีก


Edited by Stargate-1, 15 January 2014 - 07:20.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#90 คนอีสาน

คนอีสาน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 658 posts

Posted 15 January 2014 - 07:39

 

 

 

 

 

ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์

ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

 

ชอบตลกเหมือนกันนะครับคุณ Red Moron นึกว่าเป็นแต่จริงจัง

 

ที่ผมพูดน่ะ fact ล้วนๆ เพียงแต่คนที่นี่มันไม่ยอมเข้าใจ

 

คนอื่นที่เค้าไม่เห็นด้วยกับคุณก็พูดเหมือนกันเลยอะ ผมมีญาติที่เห็นทักษิณเป็นเทพ และก็มีญาติที่เห็นทักษิณเป็นมาร ทำให้ผมเห็นทั้งด้านดีด้านเสียครับ ทั้งสองฝ่ายเลยครับ แต่ไม่แน่ใจว่าข้อมูลที่เค้ามีกันมันเชื่อได้แค่ไหน

 

 

ใครจะพูดอะไรก็พูดไปเถอะ เดี๋ยวคุณยิ่งลักษณ์ก็จะชนะการเลือกตั้ง เป็นนายก และนายกทักษิณก็จะได้กลับประเทศไทย

 

ยังคิดอีกหรอครับชาตินี้ทักษิณจะได้กลับมาแน่ เพลอๆน้องสาวก็ไปอยู่ด้วยกัน 
ผมบอกให้ก็ได้ช่วงที่ทักษิณเป็นนายกครั้งแรกปีแรกผมก็เคยชอบๆมากๆด้วย แต่ความชอบของผมก็เปลี่ยนไปเป็นความเกลียดเพราะการทำตัวของทักษิณเอง ผมคงไม่ต้องบอกนะเพราะอะไรถ้าคนที่คิดและเอาเหตุผลมาวิเคราะห์เป็นได้คงเข้าใจครับ...


#91 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 15 January 2014 - 07:51







ผมขอตอบแทนคุณท้อปเลยนะครับ นักการเมืองที่ว่าคือ ท่านทักษิณ ชินวัตร แต่ทว่าท่านถูกกลั่นแกล้งให้ร้าย ต้องระหกระเหินไปอยู่ต่างแดนเหมือนท่านปรีดี พนมยงค์
ผมเชื่ออย่างแน่วแน่ว่าท่านทักษิณต้องได้เป็นรัฐบุรุษ ตามท่านปรีดีแน่นอน

ชอบตลกเหมือนกันนะครับคุณ Red Moron นึกว่าเป็นแต่จริงจัง
ที่ผมพูดน่ะ fact ล้วนๆ เพียงแต่คนที่นี่มันไม่ยอมเข้าใจ
คนอื่นที่เค้าไม่เห็นด้วยกับคุณก็พูดเหมือนกันเลยอะ ผมมีญาติที่เห็นทักษิณเป็นเทพ และก็มีญาติที่เห็นทักษิณเป็นมาร ทำให้ผมเห็นทั้งด้านดีด้านเสียครับ ทั้งสองฝ่ายเลยครับ แต่ไม่แน่ใจว่าข้อมูลที่เค้ามีกันมันเชื่อได้แค่ไหน

ใครจะพูดอะไรก็พูดไปเถอะ เดี๋ยวคุณยิ่งลักษณ์ก็จะชนะการเลือกตั้ง เป็นนายก และนายกทักษิณก็จะได้กลับประเทศไทย
ยังคิดอีกหรอครับชาตินี้ทักษิณจะได้กลับมาแน่ เพลอๆน้องสาวก็ไปอยู่ด้วยกัน
ผมบอกให้ก็ได้ช่วงที่ทักษิณเป็นนายกครั้งแรกปีแรกผมก็เคยชอบๆมากๆด้วย แต่ความชอบของผมก็เปลี่ยนไปเป็นความเกลียดเพราะการทำตัวของทักษิณเอง ผมคงไม่ต้องบอกนะเพราะอะไรถ้าคนที่คิดและเอาเหตุผลมาวิเคราะห์เป็นได้คงเข้าใจครับ...

หึหึหึ...ท่านนายกทักษิณน่ะมีหมากเป็นสิบล้านตัว ท่านสั่งให้เราเดินหน้าเราก็เดินหน้า ถอยหลังเราก็ถอยหลัง เรายอมพลีชีพแทนท่าน เพราะท่านเป็นนายกที่ดีที่สุดตั้งแต่มีประเทศไทยมา โกงบ้างไม่เป็นไร เรายอมได้ ใครๆเขาก็โกงกัน หึหึหึ...

เดี๋ยวก็ต้องเลือกตั้งแข่งกันแล้ว ศัตรูท่านนายกทักษิณมันต้องพ่ายพินาศ
  • -3- likes this

#92 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

Posted 15 January 2014 - 08:17

"ให้คดีทุจริตไม่มีอายุความ"  

เห็นด้วยครับ

"ปชช มีสิทธิ์เลือกตั้งผู้ว่าฯ เองทุกจังหวัด"

หมายถึงแบบกทม.ใช่มั้ย ก็ต้องไปพิจารณาเรื่องความคุ้มค่าอีกนะ  เลือกตั้งแต่ละทีต้องใช้งบประมาณเท่าไหร่ 

"ปฏิรูประบบราชการให้ไม่ยึดโยงระบบอุปถัมป์ของนักการเมือง แต่ประเมินตามความสามารถ"

พูดง่ายดีครับ แต่วิธีการคือยังไง

"ปฏิรูปให้ตำรวจ เป็นตำรวจของประชาชน รับใช้ประชาชนจริง ๆ"

พูดง่ายดีครับ แต่วิธีการคือยังไง

"ให้การซื้อเสียง มีโทษจำคุก ไม่ใช่แค่ตัดสิทธิ์ทางการเมือง"

เรื่องเพิ่มบทลงโทษก็มีทั้งข้อดีข้อเสีย แต่ปัจจุบัน จับกันจริงๆได้กี่ราย แล้วที่จับได้ผิดจริงหรือไม่ ดังนั้นจะเห็นได้ว่า ความสำคัญไม่ได้อยู่แค่บทลงโทษอย่างเดียว คงต้องช่วยกันพิจารณาให้มากกว่านี้

"ปฏิรูประบบการศึกษา สาธารณูปโภค ระบบพลังงาน ให้เป็นไปเพื่อประชาชน"

พูดง่ายดีครับ แต่วิธีการคือยังไง (ตัวเล็กๆนะคงชนได้ แต่ตัวใหญ่ๆล่ะกล้าชนจริงมั้ย)

 

ปล. เหมือนกับผมบอกว่า เลือกผมสิ ประเทศไทยจะสงบ จะเจริญขึ้น แต่วิธีการไม่รู้ ไม่บอก เลือกก่อน ถ้าได้เป็นจะรู้เองว่าทำยังไง แบบนี้ผมว่ามันแย่กว่าประชานิยมอีก ถ้าบอกนโยบาย/วิธีการจัดการมา แล้วให้คนตัดสินว่าเห็นด้วยกับวิธีการแบบนั้นหรือไม่ น่าจะมีประโยชน์กว่าครับ

 

อย่างเช่น เห็นท่านหนึ่งบอกว่า ครูสมัยนี้แย่เพราะได้คนไม่เก่งมาเป็นครู ที่ได้คนไม่เก่งก็เพราะครูเงินเดือนน้อย ... ต้องเพิ่มเงินเดือน ... ถามว่าเพิ่มเท่าไหร่ สส.ที่อยู่ในสภาเงินเดือนมากมายเป็นคนดีหรือไม่ ... เป็นต้น 

 

สรุป  ผมยังมองไม่เห็นใครที่จะมาแก้ต้นเหตุของปัญหาที่แท้จริง อาจมีคนมองเห็นอยู่ ต่างคนต่างอ้างว่าเข้าใจปัญหา ซึ่งก็ต้องพิสูจน์ติดตามกันต่อไปว่าใครกันแน่ที่พูดจริง/เห็นจริง บางคนบอกความขัดแย้งที่เห็นเป็นเพียงแค่ผิวๆ เบื้องลึกเบื้องหลังยังมีอะไรอีกเยอะ ซึ่งสุดท้ายพวกเราก็จะได้รับรู้ความจริง เมื่อคนมีปัญญา รู้จักแยกแยะ ปัญหาต่างๆก็จะดีขึ้นเอง แม้จะไม่สามารถจัดการปัญหาให้หมดสิ้นแต่ก็จะลดลง

 

ที่ทำได้ คือรอเวลาให้ความจริงปรากฏ ไม่ต้องกังวล มีคนดีที่ทำงานอยู่เบื้องหลัง สักวันจะต้องทำสำเร็จแน่ครับ


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 15 January 2014 - 08:34.


#93 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

Posted 15 January 2014 - 08:17

 

 

 

ครับถ้ามีแนวทางแล้วก็ดีครับ คุณสุเทพน่าจะประกาศให้แจ้งเลยว่าจะเอาบทไหนมาทำไม่น่า ประกาศแค่เป็นหัวข้อ เพราะถ้าประกาศให้แจ้งผมว่าคนลักษณะผมน่าจะหมดความแคลงใจเข้าร่วมได้ ผมยังไม่ได้อ่านรายงานครับ เรื่อง hidden agenda ไม่ว่ากันหรอกครับ ส่วนตัวผมยังรู้เรื่องการเมืองของไทยไม่กระจ่างเลยไม่กล้าเลือกฝ่าย

 

 

เรื่องที่ยังไม่วางแนวทางให้ชัดเจน  ผมก็ไม่เข้าใจแกเหมือนกัน  ว่าเพราะอะไร  เพราะในความคิดผม  คนไทยชอบอะไรสำเร็จรูปครับ

หากทำเป็นนโยบายออกมาเลยแล้วมันเข้าท่า  คนจะได้สนับสนุนเยอะๆ  เพิ่มพลังของ กปปส. เอง

 

แต่เท่าที่คุยๆ มา  รู้สึกทาง  กปปส.  เค้าไม่อยากล๊อกเสปก  การปฎิรูปว่าต้องเป็นอย่างไร  เพราะจะกลายเป็น  กปปส. ไปชี้นำ

การปฎิรูป  อาจทำให้คนทั่วไปมองว่า  กปปส. เป็นคนปฎิรูปเอง  เลยเอาแค่คร่าวๆ 6 ข้อ  เป็นแนวทางเท่านั้น  

ของจริงจะให้ประชาชนเป็นผู้กำหนดเองครับ  ที่เลือก 100 คนก็เพื่อให้ท่านๆเหล่านั้น  รับฟังข้อเสนอของ กปปส.  

ประมาณว่า  6 ข้อนี้  มวลมหาประชาชน  อยากได้นะ  ช่วยเอาไปพิจารณาที

ทำให้มีแนวโน้มว่าทั้ง 6 ข้อ  จะได้รับพิจารณาในสภาประชาชน  และอาจออกมาเป็นกฎหมายจริงๆ  ก็ได้

แต่ความเห็นส่วนตัวผม  ขอ 50/50  ดีกว่า  กปปส. เลือก50  ตัวแทนฝ่ายรัฐบาล 50  เท่าๆกัน

 

อีกอย่าง  หากกำหนดแนวทางการปฎิรูปโดยละเอียดออกมาเลย  เขาว่ากันว่า  อาจโดนฝ่ายรัฐบาลโจมตี  บิดเบือน

ไปจากเดิมได้  ซึ่งอาจทำให้เจตนารมณ์ของการปฎิรูปนั้นบิดเบือนไป  และนั่นจะเป็นปัญหาแก่ตัว กปปส. เอง

การปฎิรูปอาจยากขึ้น  หรือไม่สำเร็จเลยก็ได้    อย่าลืมว่าคนของฝ่ายรัฐบาลมีความสามารถทำให้คนดีที่สุดคนนึงของประเทศไทย  

กลายเป็นปิศาจร้าย   ในสายตาของคนกลุ่มนึงไปได้  โดยใช้พลังของสื่ออันทรงพลังในมือ  แต่ถ้าประชาชน

ออกแบบการปฎิรูปกันเอง  หรือ  นายกปูประกาศออกมาเอง  มันก็อีกเรื่องนึง  (สื่อฝ่ายรัฐจะบิดเบือนไม่ได้)

 

มันก็เป็นเกมส์การเมืองครับ  อันที่จริงผมไม่เห็นด้วยเท่าไหร่  แต่เค้าว่ามาแบบนั้น  ก็ตามนั่นล่ะครับ  

 

:) กำหนดโดยละเอียดหรือไม่ ต้องถูกโจมตีจากฝ่ายตรงข้ามแน่นอนครับ ส่วน 6 ข้อนั้นมีสองข้อที่แนวทางค่อนข้างชัดเจน อีก 4 ข้อน่าจะเป็นแนวทาง อันนี้เลยทำให้สับสนนิดหน่อย (ผมตามคนไม่ค่อยทัน) เรื่องการเลือกนี่สิตัวสำคัญ ผมว่าส่วนนี้ทำให้หลายๆฝ่ายไม่ใช่แค่ฝ่ายตรงข้ามที่ยอมรับไม่ได้ครับ 50/50 ก็น่าจะดีแต่ก็จะเจอพวกที่ไม่ได้อยู่สองฝ่ายนี้ต่อต้านเอาได้ เรื่องนี้ผมไม่ฉลาดพอที่มีทางออก ได้แค่ตั้งข้อสังเกตุเพราะผมไม่รู้ว่าความเห็น(เสียง)ของผมนี่ที่อยากมีส่วนร่วม ทั้งสองฝ่ายนี้เค้าจะเอาไปวางไว้ตรงไหน เพราะไม่รู้ว่าใครจะมาเป็นตัวแทนในการปฏิรูป

 

 

ผมมองว่า  คนกลางประเภทไทยเฉย  เขาจะไม่ทำอะไรทั้งสิ้นครับ  คือคนกลุ่มนี้เค้าเฉยกันจริงๆ นะ  หลายๆเหตุการณ์มันบอกแบบนั้น

หากไม่พอใจ  ก็แค่นั่งด่าตามเวปบอร์ด  ไม่ก็จุดเทียนแล้วกลับ  ไม่มีพลังมาต่อต้านใดๆทั้งสิ้น  ที่น่ากลัวก็เสื้อแดงนี่ล่ะ

แต่จนป่านนี้ก็ยังรวมตัวกันไม่ติด  กปปส. จึงเป็นม๊อบที่มีอำนาจต่อรองมากที่สุดในตอนนี้ไงครับ

 

อีกอย่างสภาประชาชน เลือกมาจากทุกสาขาอาชีพ  จึงเป็นการระดมความคิดจากทุกภาคส่วนอย่างแท้จริง  ประชาชนทั่วไปก็มีส่วนร่วมพอสมควร

ประชาชนทั่วไปที่ไม่คิดเข้าร่วม  คงปล่อย  และเฝ้าดูการปฎิรูปอยู่ห่างๆ  หากต้องการมีส่วนร่วม  ก็ตั้งกลุ่มขึ้นมา  ส่งตัวแทนไปร่วมตอนคัดเลือกสมาชิกสภาประชาชน

 

หากสมมุติว่า  รัฐบาลยอมลงจากรักษาการณ์  ให้ตั้งสภาประชาชนได้  การปฎิรูปก็จะสำเร็จแน่นอน  

หากการปฎิรูปเป็นรูปเป็นร่าง  แล้วมันดี  คนกลางๆ  ก็ไม่มีเหตุผลต้องต่อต้านใช่มั๊ยครับ

แต่หากปฎิรูปออกมาไม่ดี  เค้าก็ออกมาต่อต้านกันเองล่ะ  การเมืองก็วุ่นต่อไป  อาจมีย้ายข้างกันวุ่นวาย


Edited by annykun, 15 January 2014 - 08:23.

คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#94 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 15 January 2014 - 08:23


"ให้คดีทุจริตไม่มีอายุความ"

เห็นด้วยครับ

"ปชช มีสิทธิ์เลือกตั้งผู้ว่าฯ เองทุกจังหวัด"

หมายถึงแบบกทม.ใช่มั้ย ก็ต้องไปพิจารณาเรื่องความคุ้มค่าอีกนะ เลือกตั้งแต่ละทีต้องใช้งบประมาณเท่าไหร่

"ปฏิรูประบบราชการให้ไม่ยึดโยงระบบอุปถัมป์ของนักการเมือง แต่ประเมินตามความสามารถ"

พูดง่ายดีครับ แต่วิธีการคือยังไง

"ปฏิรูปให้ตำรวจ เป็นตำรวจของประชาชน รับใช้ประชาชนจริง ๆ"

พูดง่ายดีครับ แต่วิธีการคือยังไง

"ให้การซื้อเสียง มีโทษจำคุก ไม่ใช่แค่ตัดสิทธิ์ทางการเมือง"

เรื่องเพิ่มบทลงโทษก็มีทั้งข้อดีข้อเสีย แต่ปัจจุบัน จับกันจริงๆได้กี่ราย แล้วที่จับได้ผิดจริงหรือไม่ ดังนั้นจะเห็นได้ว่า ความสำคัญไม่ได้อยู่แค่บทลงโทษอย่างเดียว คงต้องช่วยกันพิจารณาให้มากกว่านี้

"ปฏิรูประบบการศึกษา สาธารณูปโภค ระบบพลังงาน ให้เป็นไปเพื่อประชาชน"

พูดง่ายดีครับ แต่วิธีการคือยังไง


ตอบได้ดี ตอบได้ดี ก็เพราะแบบนี้พวกเราถึงต้องไปเลือกตั้งวันที่ 2 กุมภาพันธ์ 2557 ระบบรัฐสภาไทยสามารถให้คำตอบได้หมดแน่นอน ทักษิณคิดเพื่อไทยทำ
  • -3- likes this

#95 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

Posted 15 January 2014 - 08:40

ผมเองก็ไม่อยากเห็นระบอบเผด็จการรัฐสภาครับ และผมเองก็คิดไม่ออกว่าวิธีการจัดการคือยังไง

แม้ตอนนี้จะรู้ว่ามีคนที่แก้ปัญหาได้ ซึ่งปัญหาไม่ใช่แค่เรื่องเสื้อเหลือง เสื้อแดง ไม่ใช่แค่ทักษิณ ยิ่งลักษณ์ มันมีอะไรที่สลับซับซ้อนยิ่งนัก ผมเองก็ไม่เข้าใจถ่องแท้ และก็รอหลักฐานที่แน่ชัดจึงไม่ขอพูดอะไรมากไปกว่านี้ ดังนั้นที่เราทะเลาะกันแทบเป็นเทบตาย จริงๆแล้วอาจไม่สามารถแก้ปัญหาได้ เพราะไม่ได้จัดการที่ต้นตอของมัน

 

สรุป ผมไม่รู้หรอกว่าจะแก้ยังไง แต่ที่เห็นกปปส.เสนอมามันก็ไม่ได้แก้ปัญหาตรงไหน จะเลือกตั้ง ไม่เลือกตั้ง จะเลื่อน ไม่เลื่อน แล้วยังไง น่าจะกลับมาถามตัวเองว่า ที่ทะเลาะกันมาจะฆ่าจะแกงกันได้น่ะ มันช่วยแก้ปัญหาจริงรึเปล่า เรื่องปฏิรูปน่ะดี แต่ทำยังไงล่ะ ทำแล้วดีจริงรึเปล่า บอกแต่ปฎิรูปๆก็ไม่ต่างกับเสื้อแดงที่เรียกร้องแต่ประชาธิปไตย

 

ปล. อย่างที่บอกไป สุเทพจะชนะหรือแพ้ไม่ใช่เรื่องสำคัญที่สุด คนที่แก้ไขปัญหาได้จริงๆมีอยู่ ทุกอย่างก็กำลังดำเนินไปซึ่งต้องใช้เวลาบ้าง ส่วนตอนนี้พวกเราจะทำอะไรได้บ้าง ผมคงไม่มาแนะนำ เป็นหน้าที่ของแต่ละคนที่จะย่อมรู้ตัวว่าควรทำอะไร อะไรคือสิ่งที่ถูกต้องเหมาะสม แค่ลองมาทบทวนปัญหาดีๆ แยกแยะเรื่องอารมณ์ ทัศนคติส่วนตัว กับเหตุผลที่แท้จริง ก็ย่อมจะรู้เองว่าต้องทำยังไง


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 15 January 2014 - 08:49.


#96 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 15 January 2014 - 08:52

ใช่ครับ ผมเข้าใจคุณไร้สีฯเลยครับ เพราะเรื่องมันซับซ้อนมาก ประชาชนทำอะไรไม่ได้หรอก ขนาดคุณไร้สีฯยังคิดไม่ออกเลย ระบบรัฐสภาไทยช่วยได้แน่นอน เลือกตั้ง 2 ก.พ. 2557 มุ่งหน้าสู่การสลายสี ลัทธิประชาธิปไตยจงเจริญ!!!

#97 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

Posted 15 January 2014 - 09:03

จะประชดก็ตามใจครับ ผมไม่ได้มาบอกว่าฝ่ายไหนผิด ผมเองยังแยกไม่ถูกเลย ต่างฝ่ายก็คิดว่าตัวเองทำในสิ่งที่ถูกต้องทั้งนั้น คงได้แต่รอเวลาให้ความจริงปรากฏ

 

ผมก็แค่อยากเตือนสติ เพราะเห็นบางคนยอมสละทุกสิ่งทุกอย่าง แม้แต่จะยอมทำผิดศีลธรรมเพียงเพื่อจะให้ฝ่ายตนเองชนะให้ได้ เพราะคิดว่าถ้าฝ่ายตัวเองชนะแล้วทุกอย่างจะจบ

ทั้งที่จริงๆแล้วฝ่ายสุเทพ ฝ่ายกปปส. ฝ่ายทักษิณ .... ที่เรารู้จักในปัจจุบัน มันก็เพียงแค่เปลือกของความขัดแย้ง ต่อให้ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งชนะเรื่องก็ไม่จบ ผมจึงไม่อยากเห็นใครทำอะไรผิดพลาดไปจะได้ไม่มาเสียใจภายหลัง ดังนั้น ก่อนจะทำอะไรก็ลองพจารณาให้ดีๆก่อนละกันครับ

 

ปล. อยากให้หาเวลาทบทวนเรื่องต่างๆบ้าง ถ้าคิดว่าทำในสิ่งที่ถูกต้องแล้วก็ทำต่อไป แต่ถ้าคิดว่าทำไม่ถูกต้องก็ควรแก้ไข ผมแค่ฝากแค่นี้ ไม่ได้จะมาตำหนิ หรือต่อต้านใคร


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 15 January 2014 - 09:15.


#98 RED MORON

RED MORON

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,099 posts

Posted 15 January 2014 - 09:08

ใช่ครับ แก่นของปัญหาคือ ไอ้พวกไม่ไปเลือกตั้งตามระบอบประชาธิปไตยนี่ล่ะ ทำบ้านเมืองวุ่นวายเหมือนพวกเสื้อแดง
แก้ปัญหาง่ายๆเลยครับ ไปเลือกตั้ง แล้วก็ให้พวกนักการเมืองเขาจัดการกันไป

#99 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

Posted 15 January 2014 - 09:27

พูดแบบนั้น อีกฝ่ายก็มองว่าควรมีกติกาที่เป็นธรรม ไม่ได้ไม่อยากเลือกแต่ขอปฏิรูปก่อน แล้วก็เถียงกันไปไม่จบ...

 

ที่ผมอยากสื่อสาร คือ ไม่ว่าอยู่ฝ่ายไหน ต่อให้เห็นไม่ตรงกันแค่ไหน ก็อย่าถึงกับอาฆาตพยาบาทหรือถึงกับจะทำลายฝ่ายตรงข้าม 

 

สรุป จะถกเถียงกันยังไงก็ตาม ทำยังไงอีกฝ่ายก็ไม่ยอมเห็นด้วยกับตนก็ตาม หรือฝ่ายไหนจะได้ชัยชนะก็ตาม มันก็ไม่ได้ทำให้อะไรดีขึ้น ตราบใดที่ต้นตอยังไม่แก้ อย่ามามัวทะเลาะกันเลย จะทำอะไรก็ให้นึกถึงผลดีผลเสียทั้งต่อตัวเองและคนอื่นไว้บ้าง

 

เลือก ไม่เลือก เลื่อน ไม่เลื่อน ปฏิรูป ไม่ปฏิรูป ไม่ได้มีความสำคัญถึงขั้นจะเป็นจะตายหรอกครับ ทุกคนก็อยากเห็นประเทศดีขึ้น เพราะคนเก่งมีมากก็เลยวุ่นวายกันมาก คงต้องรอให้ถึงยุคคนดี จึงจะสงบ


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 15 January 2014 - 09:31.


#100 butadad

butadad

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,119 posts

Posted 15 January 2014 - 09:31

นายก -- ไปเลือกตั้งนะค่ะ  เคาลบกติกาค่ะ ปะติดลูบหลังเลือกตั้งนะค่ะ ไม่เอาคอรับชั่นนะค่ะ  ยึดมั่นรัดทำมาซะนูนค่ะ

 

ประชาชน -- ใครเชื่อเมิงมั่งละ  ที่พูดมาเมิงนะละเมิดแม่มไปหมดเลยนะอีหรอกหัก






1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users