17 ความเห็นในกระทู้นี้

[RED MORON]

นิยาม คนจน

คนจนคือ ผู้ที่มีรายได้ต่ำกว่าเส้นความยากจน ซึ่งเส้นความยากจนคำนวณจากค่าใช้จ่ายในการดำรงชีวิต เส้นความยากจนปี พ.ศ. 2554 คือ 2,422 บาท ต่อคนต่อเดือน หรือเฉลี่ยวันละ 81 บาท

 

เพื่อนๆ คิดว่าชาวนาส่วนใหญ่รายได้ต่อคนมากกว่าวันละ 81 บาท หรือไม่?

 

 

 

[เสือยิ้มยาก]

ผมขอเดานะ

 

ว่าชาวนา (ชาวนาคือคนมีที่ดิน มีที่ทำนา) ผมว่ารายได้มากกว่านั้นแน่นอน เอาเฉพาะชาวนา ส่วนคนยากจนไร้ที่ทำกิน ไม่พูดถึง

ผมขอมองที่เส้นยากจน 81/ วัน มันก็พูดยากนะเรื่องเส้นยากจนเนี่ย

 

นาย ก. มีที่ทำกิน 5 ไร่ รายได้เดือนละ 2,000 บาท แต่ในที่ดินนั้นมีอาหาร ปลูกพืชผัก เลี้ยงสัตว์ หมูเห็ดเป็ดไก่ปลา ออฟชั่นครบ /เงิน 2,000 แทบไม่ได้จ่ายเลย

นาย ข. มีที่ทำกิน 5 ไร่ รายได้เดือนละ 5,000 บาท แต่ในที่ดินนั้นไม่มีอะไรเลย รอปลูกข้าว รอน้ำรอฝน ตามบุญตามกรรม มีรายจ่ายทุกวันซื้อกับข้าวทุกมื้อ

 

งานนี้ผมว่า นาย ข. ไม่ใช่แค่อยากจนธรรมดา อาจถึงขั้น ผู้ยากไร้ อดมื้อกินมื้อ เพราะเงินไม่พอใช้ จะลำบากกว่านาย ก.เยอะ เส้นยากจนคงจะชี้วัดยากหน่อย

ส่วนนาย ก. รายได้ต่ำกว่าเส้น ยากจน แต่มีอาหารปลอดสารพิษกินทุกมื้อ(แม้คนรวยเงินเดือนเป็นแสน ก็หากินไม่ได้)   ไม่เครียด สุขภาพดี มีฟามสุข

[เทพเปโตร]

ถ้าทำงานได้เงินเดือนไม่ถึง สามหมื่น สี่หมื่น นี่แพ้ชาวนานะครับ คนแถวบ้านหลายคนปีนึงได้ ที ห้า แสน นะครับ มากกว่า ลูกจ้างอีก ชาวนารวยก็เยอะแยะ ชาวไร่อ้อย ไร่ข้าวโพด รวยกว่ามนุษย์เงินเดือนเสียอีก ออกรถไถกัน รถกระบะกัน ด้วยเงินสดเลย คนเสียภาษีแบบจัดเต็มคือ มนุษย์เงินเดือน ส่วนชาวนา เสียภาษีน้อยหรือปล่าว ไม่แน่ใจ

[ppneer]

ชาวนาจะจนได้ไง มีที่ดิน 50 ไร่ แบ่งขายสัก 5 ไร่ๆละ 2ล้าน ได้ 10 ล้าน จนจริงๆ

 

แต่ชาวนาอิสาน ยอมรับว่ามีจนจริงๆ แต่ไม่ถึงกับไม่มีกิน

 

ส่วนชาวนาภาคอื่นๆ มีรถปิดอัพทุกบ้าน

[กระต่ายหมายจันทร์]

นิยาม คนจน

คนจนคือ ผู้ที่มีรายได้ต่ำกว่าเส้นความยากจน ซึ่งเส้นความยากจนคำนวณจากค่าใช้จ่ายในการดำรงชีวิต เส้นความยากจนปี พ.ศ. 2554 คือ 2,422 บาท ต่อคนต่อเดือน หรือเฉลี่ยวันละ 81 บาท

 

เพื่อนๆ คิดว่าชาวนาส่วนใหญ่รายได้ต่อคนมากกว่าวันละ 81 บาท หรือไม่?

สงสัยนิดนึง สหายแนวร่วม คนมีปม เป็นอย่างไร  แล้วเป็นปมเด่นหรือปมด้อย

[RED MORON]

เท่าที่ค้นหาในอินเตอร์เน็ต ต้นทุนการทำนา 1 ไร่ คือ 3,000 - 8,000 บาท ที่ต้นทุนขึ้นไปได้ถึง 8,000 บาท คือ การทำนาแบบผู้บริหาร จ้างคนอื่นทำเกือบหมด (เหมือนอย่างตอนที่มีคนเหน็บชาวสวนยางว่า ทำไมไม่กรีดยางเอง) 

 

ดังนั้นแล้วถ้าเป็นชาวนาที่จ้างคนอื่นมาทำนา แล้วโวยวาย ผมว่าผิดเรื่องแล้ว

 

อีกอย่างถ้ามีที่ดินเป็นของตนเอง มีรถไถ มีมอเตอร์ไซค์ขี่ ไม่นับเป็นคนจนแล้ว

บางคนมีรถกระบะขับ ยังบอกว่าตัวเองจน (มันต้องมีเบนซ์ขับหรืออย่างไรถึงไม่จน???)

 

รัฐจะไปช่วยควรจะไปช่วยชาวนาที่ไร้ที่ดินนอกเขตชลประทาน และเน้นส่งเสริมการทำการเกษตรแบบลดต้นทุน และการรวมกลุ่มเกษตรกรจะดีกว่า

[RED MORON]

 

นิยาม คนจน

คนจนคือ ผู้ที่มีรายได้ต่ำกว่าเส้นความยากจน ซึ่งเส้นความยากจนคำนวณจากค่าใช้จ่ายในการดำรงชีวิต เส้นความยากจนปี พ.ศ. 2554 คือ 2,422 บาท ต่อคนต่อเดือน หรือเฉลี่ยวันละ 81 บาท

 

เพื่อนๆ คิดว่าชาวนาส่วนใหญ่รายได้ต่อคนมากกว่าวันละ 81 บาท หรือไม่?

สงสัยนิดนึง สหายแนวร่วม คนมีปม เป็นอย่างไร  แล้วเป็นปมเด่นหรือปมด้อย

 

 

เป็นคนที่ทำตัวเอง แต่โทษคนอื่น ชอบเสแสร้ง หลอกลวง ดำเนินชีวิตด้วยอารมณ์ ความรู้สึก จินตนาการ มีตรรกะประหลาด เช่น

 

เมื่อวานผมได้ฟังในรายการวิทยุ เกี่ยวกับเรื่องบัตรเครดิต มีผู้โทรเข้ามา"บ่น"

- คนแรก ฟังแล้วจับใจความได้ว่า จงใจเป็นหนี้บัตรเครดิต ในระดับที่ไม่คุ้มค่าในการฟ้องของเจ้าหนี้ ไม่ยอมจ่ายทั้งต้นและดอก พอเจ้าหนี้ไม่ฟ้อง คิดเองเออเองว่าเจ้าหนี้ยกหนี้ให้ แต่ ปรากฎว่าตัวเองติดเครดิตบูโร กู้เงินไม่ได้ โวยวายใหญ่

- คนที่สอง ถามว่ามีเครดิตบูโรไปทำไม ธนาคารต้องรับผิดชอบสิ (อ่าว ก็เอ็งจะไปยืมเงินเขานิ แล้วเขาไม่มีสิทธิรู้ภูมิหลังเอ็งเลยรึ)

 

คนพวกนี้ถ้าทำมาหากินเก่ง หรือเกิดมารวยก็แล้วไป แต่ถ้ามีทุนชีวิตต่ำ ก็...

[jimmydna95]

ชาวนาเป็นคนจนแน่นอน เหตุเพราะขายข้าวแล้วไม่ได้เงิน

[ธีรเดชน้อย]

ขอมองภาพรวมดีกว่านะครับ สำหรับเมืองไทย เกษตร(ผู้ผลิต) มีรายได้น้อยจริงในทุกๆอาชีพ

 

มีความเสี่ยงในเรื่องของราคา ฤดูกาล ความเสี่ยงเรื่องผลผลิตตกต่ำเสียหายมากมาย ฯลฯ

 

ส่วนเรื่อง รถหรือสิ่งฟุ่มเฟือยอื่นๆกลายเป็นสิ่งจำเป็นไปแล้วครับ แต่ไม่ได้บ่งบอกฐานะ

 

ส่วนการส่งเสริมจากภาครัฐฯพูดกันมานานแล้วครับ แต่ไม่ลงมือทำ 

[zitingzan]

จนหรือรวยก็เหมือนอาชีพอื่นรู้จักหารู้จักเก็บถึงผลผลิตจะไม่ดีราคาไม่ได้ก็พอจะเลี้ยงชีพได้ แต่ถ้าไม่รู้จักออมให้ได้ราคาดีผลผลิตสูงพอเกิดปัญหาก็ช๊อต ถ้าถามว่าเสียงดังคือจำนวนเสียงที่พรรคการเมืองต้องการก็คือใช่ครับชี้แพ้ชี้ชนะได้ชาวนาเขามีมากจริงๆ

[wat]

ถ้าทำงานได้เงินเดือนไม่ถึง สามหมื่น สี่หมื่น นี่แพ้ชาวนานะครับ คนแถวบ้านหลายคนปีนึงได้ ที ห้า แสน นะครับ มากกว่า ลูกจ้างอีก ชาวนารวยก็เยอะแยะ ชาวไร่อ้อย ไร่ข้าวโพด รวยกว่ามนุษย์เงินเดือนเสียอีก ออกรถไถกัน รถกระบะกัน ด้วยเงินสดเลย คนเสียภาษีแบบจัดเต็มคือ มนุษย์เงินเดือน ส่วนชาวนา เสียภาษีน้อยหรือปล่าว ไม่แน่ใจ

 

  อาชีพเกษตรกรเค้ายกเว้นภาษีเงินได้ไม่ใช่หรือขอรับ???

[ctpk05]

ไม่ได้จะซ้ำเติมเกษตรกรนะครับ คุณยายผมก็เป็นเกษตรกรเหมือนกัน

 

แต่ผมมองว่าการเกษตรเชิงเดี่ยว ที่มีการแข่งขันกันสูง ราคาสูงเป็นบางช่วง มันทำให้เกิดผลเสียมากครับ

เพราะหากเกษตรกรปลูกพืชอย่างเดียว แล้วแข่งกันขายเนี่ย หากราคาสูงก็ดีไปครับ แต่ถ้าหากราคาตกต่ำล่ะ ก็เจ๊งหมดตัวได้เหมือนกัน

ไหนจะรอฤดูกาลเพาะปลุกพืชนั้นๆ อีก ไหนจะค่าปุ๋ย ค่ายา ค่าเมล็ดพันธุือีกล่ะ หนี้บานกันเลย

 

อยากแนะนำให้เกษตรกรทุกคน นำเกษตรแบบผสมผสาน หรือเกษตรทฤษฎีใหม่ตามแนวพระราชดำริไปลองปฏิบัติดูครับ ปลูกหลายๆอย่าง อาจจะเลี้ยงสัตว์ไปด้วย

เราก็สามารถนำไปขายได้หลายอย่าง หากผลผลิตอย่างหนึ่งราคาตก เราก็นำอีกอย่างไปขายได้ ไม่ต้องรอช่งเวลาเพาะปลูกของพืชนั้นๆอีก ของเสีย เช่น มูลสัตว์หรือเศษใบไม้ นำมาทำปุ๋ย ก็สามารถลดค่าปุ๋ยไปได้แล้ว อีกทั้งดินในพื้นที่ของเราก็ไม่เสือมโทรมจากปุ๋ยเคมี และสุดท้ายทำบัญชีรายรับรายจ่ายด้วย 

บางคนอาจบอกว่า ทำแบบนี้ละจะรวยได้ยังไง ถึงจะไม่รวยมากมาย แต่ก็มีเงินเหลือเก็บ ไม่เป็นหนี้ และไม่มีวันหมดตัวด้วยครับ 

 

ปล.ทำไมผมรู้ดีจัง คุณยายผมได้นำมาปฏิบัติครับ ได้ผลจริงๆ  

ยายผมยังบอกตอนพรรค ทรท.มีโยบายประชานิยมใหม่ๆเลยว่า นโยบายนี่แหละ จะทำให้ประชาชนเป็นง่อย

 

 

Edited by ctpk05, 1 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 12:39.

[cyberbob39]

สมัย สปก ก็เคยเถียงเรื่องคำนิยามของเกษตรกรมานึงแล้ว
เกษตรกร กับเกษตรกรผู้ยากไร้

[Bourne]

ไม่รู้ครับ รู้แต่ว่า ชาวนาเป็นกลุ่มที่ "ใครให้มากกว่า" ก็เลือกคนนั้น โกงตังค์ใครมาไม่เป็นไร ขอให้ตรูได้ตังค์เป็นพอ

รู้แค่นี้เจง ๆ 

[เสือยิ้มยาก]

ไม่รู้ครับ รู้แต่ว่า ชาวนาเป็นกลุ่มที่ "ใครให้มากกว่า" ก็เลือกคนนั้น โกงตังค์ใครมาไม่เป็นไร ขอให้ตรูได้ตังค์เป็นพอ

รู้แค่นี้เจง ๆ 

นี่แหละที่มันเจ็บใจ

เมื่อไหร่มันจะจด จะจำ จะมีสำนึกคิดถึงส่วนรวมซะที

[Shariff]

เราลืมพูดถึงหนี้+ดอกเบี้ยนะครับ

 

ที่ชาวนาที่ลำบากไม่ได้มีแค่

 

รายได้-ต้นทุน-ค่าใช้จ่ายในการดำรงชีวิต = เงินเก็บ

 

แต่มันพ่วง เงินต้น + ดอกเบี้ยจ่ายไปด้วย

 

 

นี่แหละมันถึงไม่ได้ลืมตาอ้าปากสักที

[ปุถุชน]

นิยาม คนจน

คนจนคือ ผู้ที่มีรายได้ต่ำกว่าเส้นความยากจน ซึ่งเส้นความยากจนคำนวณจากค่าใช้จ่ายในการดำรงชีวิต เส้นความยากจนปี พ.ศ. 2554 คือ 2,422 บาท ต่อคนต่อเดือน หรือเฉลี่ยวันละ 81 บาท

 

เพื่อนๆ คิดว่าชาวนาส่วนใหญ่รายได้ต่อคนมากกว่าวันละ 81 บาท หรือไม่?

 

 

ก่อนนั้นชาวนาอาจจะเป็นกลุ่มใหญ่...

เป็น"เนื้อนาบุญ"สำหรับนักการเมือง เอ็นจีโอ นักบุญ ไพร่เสื้อแดง ฯลฯ ให้ทำบุญ อวดอ้าง สงเคราะห์...

 

แต่เวลานี้คนชั้นกลางในกรุงเทพ หัวเมืองใหญ่ อบจ. อบต. เป็นคนกลุ่มใหญ่แล้ว...

 

การเรียกร้องมหามวลชน กปปส.จึงมากกว่าแกนนำไพร่เสื้อแดง....

ความเปลี่ยนแปลงนี้เห็นได้ชัดแล้ว......!

[RED MORON]

ข้อมูลเสริม

 

ประมาณจำนวนคนจนในประเทศไทย โดยปี 54 มีคนจน 8.8 ล้านคน

คนจนผู้มีสิทธิเลือกตั้งประมาณ 6 ล้านคน (อันนี้ผมประมาณเองจากข้อมูลสัดส่วนคนจนตามวัยประชากร)

 

ประมาณการคนจนผู้ออกมาใช้สิทธิ 4.5 ล้านคน (การเลือกตั้งปี 54 มีผู้ใช้สิทธิ 75%)

 

ตัวชี้วัดความยากจนและการกระจายรายได้ ทั่วราชอาณาจักร ปี พ.ศ. 2531 - 2554  รายปี

http://social.nesdb....e=M&subcatid=71

 

สัดส่วนคนจนและจำนวนคนจน เมื่อวัดด้านรายจ่ายเพื่อการอุปโภคบริโภค จำแนกตามกลุ่มวัยประชากรและเขตพื้นที่ ปี พ.ศ. 2531 - 2554  รายปี

http://social.nesdb....e=M&subcatid=62