94 replies to this topic

[phat21]

โดย ASTVผู้จัดการออนไลน์ 12 กุมภาพันธ์ 2557 20:43 น.

 

 

“ม.ล.กรกสิวัฒน์”เผย“เสวนาลับ”ปฏิรูปพลังงาน เวที กปปส. ตะลึง วิทยากรเอาข้อมูล ปตท.มาพูด ปกป้องนายทุนพลังงาน ดิสเครดิตภาคประชาชน แฉลดเวลาพูดคุยจาก 7 ชั่วโมงเหลือแค่ชั่วโมงเดียว หลังมวลชนบุกขอเข้าฟังสำเร็จ รวบรัดจบแบบไร้ข้อสรุป
       
       วันนี้(12 ก.พ.) เมื่อเวลา 19.36 น. ม.ล.กรกสิวัฒน์ เกษมศรี อนุกรรมาธิการเสริมสร้างธรรมาภิบาลด้านพลังงาน วุฒิสภา และนักวิชาการอิสระ ได้โพสต์ข้อความในเฟซบุ๊กแฟนเพจ คุยกับหม่อมกร ถึงการเสวนาสานพลังสู่การปฏิรูป ประเด็นการปฏิรูปพลังงาน ซึ่งจัดโดยคณะกรรมการประชาชนเพื่อการเปลี่ยนแปลงประเทศไทยให้เป็นประชาธิปไตยที่สมบูรณ์อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข (กปปส.) ที่หอศิลปวัฒนธรรมกรุงเทพมหนคร เมื่อช่วงเช้าที่ผ่านมา ซึ่งเป็นการเสวนาลับไม่ให้สื่อมวลชนเข้าร่วมว่า
       
       "และแล้วการประชุมเรื่องปฏิรูปพลังงานก็ผ่านไป อย่าถามว่าหน้าห้องประชุมเกิดอะไรขึ้น ผมไม่รู้เพราะผมอยู่ในห้องประชุม ต้องถาม พ.ท.รัฐเขต ครับ แต่ผลของมันก็คือ ทำให้การประชุมปิด กลายเป็นการประชุมเปิดให้ประชาชนร่วมฟังได้
       
       “พอย้ายมาห้องประชุมใหญ่ ผมก็เปิดด้วยการชี้แจงว่าที่ผมได้ไม่ขึ้นเวทีปทุมวันนั้น ไม่เกี่ยวข้องกับลุงกำนันและผู้ใหญ่บ้านสาทิตย์เลย แต่เป็นเรื่องของเจ้าหน้าที่เท่านั้น(แต่ผู้ที่แอบอยู่เบื้องหลังเรื่องนี้เป็นใคร ผมจะเปิดเผยให้ทราบต่อไปครับ) จากนั้นผมก็ต่อด้วยเรื่องที่มีคนดิสเครดิตภาคประชาชนที่เคลื่อนไหวด้านพลังงาน โดยกล่าวว่า ถ้าเห็นภาคประชาชนพูดไม่ถูกต้องตรงไหนขอให้คุณอนิก(เมียนายปิยะสวัสดิ์ อัมระนันทน์)และดร.รักษ์ไทย ช่วยชี้แนะกันตรงๆ เพื่อนำไปสู่การปฏิรูปที่ถูกต้อง
       
       “เริ่มที่ ดร.รักษ์ไทย กล่าวว่าน้ำมันแพงเพราะภาษี และราคาหน้าโรงกลั่นไม่แพงเลย!!! ผมถึงกับตะลึงในคำตอบ เพราะเป็นคำตอบของ ปตท.นั่นเอง ซึ่งถ้าเป็นคนรู้จริงก็จะทราบว่าราคาหน้าโรงกลั่นที่ขายคนไทยนั้นแพงกว่าราคาส่งออกขายต่างชาติ โดยระบุในหนังสือชี้ชวนการขายหุ้นของโรงกลั่นทุกโรง ที่บอกว่าราคาหน้าโรงกลั่นที่ขายคนไทยใช้ราคาสมมติว่านำเข้าจากสิงคโปร์ จึงสามารถบวกค่าใช้จ่ายเทียม ทั้งค่าขนส่งจากสิงคโปร์ ค่าประกันภัย ค่าสูญเสียระหว่างขนส่งได้ ทั้งที่มันบวกไปแล้ว 1 รอบในการนำเข้าน้ำมันดิบ ส่วนการส่งออกให้ใช้ราคาส่งออก ซึ่งราคาทั้ง 2 แตกต่างกันมาก
       
       “สรุปว่ากลั่นเมืองไทย มลภาวะอยู่เมืองไทย แต่คนไทยจ่ายแพงกว่าส่งออก(ขัดหลักกลไกตลาดเสรีมาก) ที่ถูกต้องก็คือราคาเฉพาะเนื้อน้ำมันขายคนไทยหรือต่างชาติต้องเท่าๆ กันตามกลไกตลาดโลกครับ การให้บวกค่าใช้จ่ายเทียมได้นี้ คือเงินกินเปล่าของโรงกลั่นครับ ปรับลดลงได้แน่นอน
       
       “ส่วนที่บอกว่าแพงเพราะภาษีก็ไม่จริงอีก เพราะภาษีมิได้สูงเมื่อเทียบกับต่างประเทศ แต่สิ่งที่บวกเข้าไปแล้วไม่ควรบวกคือ กองทุนน้ำมัน ที่ปิโตรเคมีลูกของบริษัทพลังงานได้ประโยชน์ไปเต็มๆ ในการซื้อก๊าซหุงต้มราคาต่ำเพียงประมาณ 17 บาทต่อกิโลกรัม โดยใช้สิทธิพิเศษที่มีมติออกมาสมัย นายกฯ สมชาย วงศ์สวัสดิ์ โดยให้ธุรกิจปิโตรเคมีใช้ก๊าซจากอ่าวไทยก่อนเสมอกับภาคครัวเรือน ผลคือปิโตรเคมีดูดก๊าซไปใช้อย่างก้าวกระโดด ทำให้ก๊าซในประเทศขาดแคลน ภาระของการนำเข้าก๊าซตกจึงแก่กองทุนน้ำมันและภาคประชาชน
       
       “วิธีแก้คือให้ภาคประชาชนใช้ก๊าซจากอ่าวไทยก่อนเท่านั้น และให้ปิโตรเคมีไปนำเข้าก๊าซเอาเอง เท่านี้ภาระกองทุนน้ำมันก็หมดลง เบนซินก็จะถูกลงลิตรละ 10 บาท ทีเดียว
       
       “สรุปว่าที่กล่าวหาภาคประชาชนว่าข้อมูลไม่ตรงกับเขา ก็เป็นความจริงครับ เพราะเราใช้ข้อมูลมากกว่าที่ปรากฏในเว็บไซต์ของ ปตท.และกระทรวงพลังงานครับ จึงอยากให้ผู้เห็นต่างเปลี่ยนจากการดิสเครดิต ไปเป็นค้นคว้าหาข้อมูลตามที่ผมบอก ก็จะหูตาสว่างกว้างไกลครับ
       
       “ผมเชื่อว่าปฏิรูปพลังงานจะไม่ทำให้ประชาชนแตกแยก แต่จะทำให้สีดำแทรกมาในสีขาวหลุดร่วงออกไปเองครับ
       
       "ปล.เวทีปิด เร็วกว่ากำหนด….เพราะเหตุใด….ไม่ทราบครับ"
       
       ต่อมานายปานเทพ พัวพงษ์พันธ์ อดีตแกนนำรุ่นที่ 2 และโฆษกพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ได้โพสต์ข้อความในเฟซบุ๊กแฟนเพจปานเทพ พัวพงษ์พันธ์ ว่า หลังจากประชาชนเข้าไปฟังได้ จึงมีการตัดการประชุมเสวนาเรื่องพลังงานจากเดิม 10.00 น.-17.00 น. เหลือเพียงแค่ครึ่งวัน 11.30 น. เลิกเวลา 12.30 น.(1 ชั่วโมง) เนื่องจากมีเข้าผู้ร่วมเสนาหลายคน ม.ล.กรกสิวัฒน์ เกษมศรี ได้พูดแค่ 7 นาที การเสวนาไม่มีข้อสรุป ที่ไม่ชัดเจนว่าจะยอมรับการปฏิรูปพลังงานอย่างไร และจะให้พูดนำเสนอบนเวทีหลักโดยให้มีการถ่ายทอดสดหรือไม่ แต่ดร.เจิมศักดิ์ ปิ่นทอง สรุปตอนท้ายว่า "ให้ล้มทักษิณก่อน" เป็นการเสวนาลับที่จบแบบน่ากระอักกระอ่วนใจอย่างยิ่ง ม.ล.กรกสิวัฒน์ให้ความเห็นกับผมว่า "ถ้าคิดว่าข้อมูลที่ตนนำเสนอไม่ถูก ก็ควรจะให้ประชาชนรับรู้เพื่อที่จะได้แก้ไข ไม่ใช่ปิดลับแบบนี้"

 

 

 

http://www.manager.c...D=9570000017163

 

 

ด้วยความเคารพ คนที่รัก กปปสหรือ คนที่รัก ปชปอย่าหาว่าเสี้ยมเลยไปกราบกรานให้ แกนนํา กปปสหรือ ปชปสละผลประโยชน์ใน ปตทเถอะ ครับถ้าไม่สละแบบนี้ไม่เห็นหนทางชนะัแม้วเลย  

 

 

 

เรียกร้องให้ กปปส ปชปปฏิรุปพลังงานเหมือนที่ มวลชน กปปสให้ สส ปชปลาออกได้ไหม

Edited by phat21, 12 February 2014 - 21:18.

[angelaomaim]

รำคาญหม่อมนี่จริงๆ จะให้เป็นอย่างนั้น อย่างนี้ ทำเองซิ ASTV ก็ถ่ายเวที คปท. คุณพูดในแบบที่ต้องการไปเลย อย่ามาทำลายกันเอง 

[phat21]

รำคาญหม่อมนี่จริงๆ จะให้เป็นอย่างนั้น อย่างนี้ ทำเองซิ ASTV ก็ถ่ายเวที คปท. คุณพูดในแบบที่ต้องการไปเลย อย่ามาทำลายกันเอง 

กปปสก็เอามาพูดสิไม่ใชตัวเองไม่ทําแล้วให้คนอื่น ทํา  กปปสคนเยอะเวทีหลักก็สมควรรับผิดชอบเรื่องนี้ให้สุดสิครับด้วยความเคารพ

[SKV24]

ต่างคนต่างมีความคิดคนละขั้ว...หาจุดร่วมไม่ได้ก็แยกกันเดินครับ...ง่ายดี...

[phat21]

ต่างคนต่างมีความคิดคนละขั้ว...หาจุดร่วมไม่ได้ก็แยกกันเดินครับ...ง่ายดี...

กปปส ไม่พูดปฏิรุปพลังงาน สินะครับ  คงจะให้ตัวเองจวนตัวใกล้แพ้ถึงจะยอมพูดสินะพุดเถอะจะได้ชัยชนะเร็วขึ้น

[grand_v]

     ไอ้สนธิบังเละ ไอ้ขิงเน่า+ไอ้มาร์คไอ้เทพเทือกคือตัวการให้ระบอบทักษิณยังลอยนวล

 

อ่านลายเซ็นไอ้แพร่ดแล้วขำ

ด่าว่ากำนันสุเทพ

แต่ เ สื อ ก แ ห ก ป า ก

โอครวญอยากให้แก๊งไอ้แป๊ะขึ้นเวทีกำนัน

 

ถุ้ยยส์ 

[phat21]

ปชป อยากปฏิรุปก็ปฏิรุปให้สุดๆเลิกแทงกั๊กสิ    อยากให้เราเลิกด่า ปชปไม่ใช่เหรอก็ปกิรุปให้สุดๆ สิ

[Stargate-1]

ต่างคนต่างมีความคิดคนละขั้ว...หาจุดร่วมไม่ได้ก็แยกกันเดินครับ...ง่ายดี...

 

เดินไปเลย กำลังถ่ายทอดสดอยู่ ไม่เห็นมีความขัดแย้งอะไร เลย มีแต่เอ็งเท่านั้น ที่ไม่รู้เรื่องอะไรเลย เกี่ยวกับน้ำมัน        

http://www.manager.co.th/home/astv/ ดูย้อนหลังได้ ภายใน 1 ชม.เหมือน You Tube

 

ดูคลิปย้อนหลัง แล้วจะจับตัวไอ้เสี้ยมได้ 2 .. .

 

http://www.manager.c...line - การเมือง

 

วันที่ 12 ก.พ. ม.ล.กรกสิวัฒน์ เกษมศรี อนุกรรมาธิการเสริมสร้างธรรมาภิบาลด้านพลังงาน วุฒิสภา และนักวิชาการอิสระพร้อมด้วย นายอิฐบูรณ์ อ้นวงษา หัวหน้าศูนย์พิทักษ์สิทธิผู้บริโภค มูลนิธิเพื่อผู้บริโภค ขึ้นสนทนาบนเวทีเครือข่ายนักศึกษาประชาชนปฏิรูปประเทศไทย (คปท.) บริเวณสะพานชมัยมรุเชฐ ถึงประเด็นปฏิรูปพลังงาน       
       โดยนายอิฐบูรณ์กล่าวถึงการเสวนาเวที กปปส.ว่า วันนี้ชัดเจนมากขึ้น กปปส.ยืนยันเดินหน้าปฏิรูปพลังงานไทย ที่ต้องมีการเสวนาก็เพื่อมาชี้ทิศทางกันหลังจากที่ผ่านมาถูกวางไว้เฉยๆ พวกเราสามัคคีเป็นอันหนึ่งอันเดียวกัน แม้มีรายละเอียดบางอย่างไม่ตรงกัน แต่เรื่องผูกขาดกิจการพลังงานไทย อันนี้เห็นพ้องกันว่าต้องปฏิรูป       
       ม.ล.กรกสิวัฒน์กล่าวว่า เป็นเรื่องเข้าใจผิดกันตามโซเชียลมีเดีย วันที่ตนไปเวทีปทุมวันแล้วไม่ได้ขึ้น เพราะเด็กที่คุมเวทีอาจไม่เข้าใจว่าตนต้องไปขึ้น ไม่ได้เกี่ยวข้องกับนายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย และนายสุเทพ เทือกสุบรรณ ไม่ได้มีความขัดแย้งกันเลย นายสาทิตย์เคยบอกเลยว่าหนุนการปฏิรูปพลังงานไทยแน่นอน       
       นายอิฐบูรณ์กล่าวถึงการแปรรูป ปตท.เชื่อมโยงกับ พ.ต.ท.ทักษิณ ว่าวันนี้ที่เวทีเสวนาได้ปูภาพกันจนทำให้ อ.เจิมศักดิ์ได้เห็น เพราะบางคนบอก อ.เจิมศักดิ์เป็นพิธีกร มีการรับสปอนเซอร์จาก ปตท. แต่วันนี้เหมือน อ.เจิมศักดิ์ตาสว่าง หลังเห็นความเกี่ยวพันถึง พ.ต.ท.ทักษิณ เมื่อตุลาคม 2544 พ.ต.ท.ทักษิณเดินหน้าแปรรูป ปตท. ซึ่งมีโรงกลั่น ท่อส่งก๊าซ และอำนาจผูกขาดที่ได้มาจากตอนที่เป็นรัฐวิสาหกิจ คือ การเป็นพ่อค้าคนกลางในการจัดหาจำหน่ายน้ำมันและก๊าซธรรมชาติ พอแปรรูปก็ได้ยึดอำนาจผูกขาดนี้ทั้งหมดไปด้วย       
       เดิมทีที่ยังเป็นรัฐวิสาหกิจ ปตท.สผ.จะทำหน้าที่เรียนวิชาการสำรวจเจาะหาก๊าซ-น้ำมัน แต่เมื่อทักษิณเอามา แทนที่จะหาขุดเจาะในไทยกลับไปหาต่างประเทศ ส่วนท่อส่งก๊าซ 2 พันกว่ากิโลเมตรอันนี้ก็ได้ไป แต่ที่สำคัญคืออำนาจผูกขาดที่ได้รับข้อยกเว้นว่ารัฐวิสาหกิจไม่ต้องอยู่ภายใต้ พ.ร.บ.การแข่งขันทางการค้า ทำให้หน่วยงานรัฐเวลาจะซื้อน้ำมันก็ต้องไปซื้อกับ ปตท.ทั้งหมด ฉะนั้นหลังแปรรูป ปตท.ก็ได้สิทธินี้ไปด้วย       
       ปี 2545 มีการจัดตั้งกระทรวงพลังงาน ตั้งขึ้นมาเพื่อทำหน้าที่กำกับดูแลกิจการปิโตรเลียมและการขายน้ำมัน-ก๊าซทั้งหมด กระชับอำนาจด้วยการให้อำนาจรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ในการกำหนดราคาเชื้อเพลิงผ่านทาง กบง. (คณะกรรมการบริหารนโยบายพลังงาน) แล้วดึงเงินกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิง ที่แต่เดิมอยู่กับกระทรวงการคลังมาอยู่กับสถาบันบริหารกองทุนพลังงานที่ตั้งขึ้นให้ดูเหมือนเป็นหน่วยงานอิสระ แต่อยู่ภายใต้กระทรวงพลังงาน นอกจากนั้นยังได้ประกาศเพิ่มอำนาจรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานให้มีอำนาจ ดังนี้ 1. กำหนดเกณฑ์ราคาน้ำมันหน้าโรงกลั่น 2. กำหนดราคาน้ำมันขายปลีก 3. จัดเก็บเงินชดเชยกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิง 4. กำหนดค่าการตลาดของน้ำมันขายปลีก       
       ดังนั้น เวลาถาม ปตท.ว่าทำไมน้ำมันแพง เขาจะตอบว่าเขาไม่ได้เป็นคนกำหนด แต่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานเป็นคนกำหนด แต่คนชงก็คือ ปตท.นั่นแหละ       
       ม.ล.กรกสิวัฒน์กล่าวเสริมว่า พ.ต.ท.ทักษิณฉลาดมาก ปี 2543 เป็นปีแรกที่ไทยส่งออกน้ำมันดิบไปต่างประเทศ พอปี 2544 แปรรูป ปตท.เลย ที่สำคัญในอดีตเป็นรัฐวิสาหกิจใครอยากลงทุนอะไรก็ชวน ปตท.หมด มีสิทธิพิเศษเหนือเอกชนทั่วไป พอแปรรูปผู้ถือหุ้นก็ได้สิทธินี้ไปหมดเลย เช่น การถือหุ้นใหญ่ใน 5 โรงกลั่น จากทั้งหมด 6 โรงกลั่น ปตท.บอกไม่ผูกขาด ถือหุ้นแค่ 49 เปอร์เซ็นต์ แต่ 49 เปอร์เซ็นต์นี่ ตั้งกรรมการบริษัทดูแลทั้งบริษัทได้แล้ว       
       แล้วต้องคิดดีๆ ช่วงแปรรูป ตอนนั้นเกิดเหตุเครื่องบินชนตึกเวิลด์เทรด เราควรหยุดเอาเข้าตลาดหุ้น เพราะหุ้นกำลังตก ขายได้ราคาไม่ดี แต่คนที่ได้หุ้นแจกหุ้นจองดีทุกคน ซึ่งคนที่ไปฟ้องเรื่องนี้เป็นคนแรก คือ นายวีระ สมความคิด โดยฟ้องว่าข้าราชการที่ทำหน้าที่แบ่งสมบัติได้หุ้นหมดทุกคน ฉะนั้น ปตท.ก็ได้แต่สมบัติดีๆ ไปหมด แล้วเขาเขียนกฎหมายไว้ก่อนด้วยว่าคนทำงานกับรัฐสามารถถือหุ้นได้ ตรงนี้เลยฟ้องไม่ได้       
       ม.ล.กรกสิวัฒน์กล่าวต่อว่า ปตท.เข้าตลาดหลักทรัพย์ช่วงนั้นบอกจะได้ 40 กว่าบาทต่อหุ้น ปรากฏว่าเข้าได้ 33 บาท หายไปกว่า 10 บาท ไม่มีใครรับผิดชอบเลย แต่คนได้หุ้นไปยิ้ม เพราะมูลค่าที่แท้จริงมันสูงกว่านั้น ที่บอกว่าทำไมไม่พูดถึงตอนช่วงที่ถือแล้วขาดทุนบ้าง ตนดูกราฟปรากฎว่าราคาต่ำแค่วันเดียวคือวันที่ตลาดเมืองนอกมีปัญหา นอกนั้นขึ้นสูงหมดเลย       
       นายอิฐบูรณ์กล่าวเพิ่มเติมว่า สันดานของ พ.ต.ท.ทักษิณ ตอนแปรรูป ปตท. ในหนังสือชี้ชวนบอกจะแยกระบบท่อส่งก๊าซธรรมชาติออกจากระบบของบริษัท ปตท. เพื่อให้หน่วยงานอื่นดูแล แต่พอได้ไปแล้วทำเนียน จนทุกวันนี้ก็ยังไม่แยก ซึ่งนี่คือหัวใจสำคัญของ ปตท.เลย ไม่ต้องไปยึด ปตท.คืน แต่ยึดท่อก๊าซออกมาก็จะไม่มีเส้นเลือดใหญ่แล้ว       
       นายอิฐบูรณ์กล่าวต่อว่า วิธีการหากินของระบบอบทักษิณอีกอย่างคือจัดหานำเข้าพลังงาน อย่างแอลพีจีแต่ก่อนมีเพียงพอต่อการใช้ของคนไทย พอปี 2551 นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ นั่งเป็นนายกฯ เวลาสั้นมาก แต่ประชุมครั้งหนึ่งมีมติให้จัดสรรก๊าซแอลพีจีให้อุตสาหกรรมปิโตรเคมีซึ่งเป็นบริษัทลูกของ ปตท. ใช้เป็นอันดับแรกร่วมกับภาคครัวเรือน หากไม่พอให้ ปตท.นำเข้ามาแต่เพียงรายเดียว แล้วทีนี้ภาคปิโตรเคมีขยายตัวเร็วมาก จนวันนี้ปิโตรเคมีแซงภาคครัวเรือนไปแล้ว ภาคประชาชนใช้ 3 ล้านกิโลกรัม ปิโตรเคมีใช้เกิน 3 ล้านกิโลกรัม เป็น 6 ล้านเศษ กำลังผลิตในไทยจากโรงกลั่นได้ 2 ล้านกิโลกรัม จากโรงแยกได้ 4 ล้านกิโลกรัม รวมเป็น 6 ล้านกิโลกรัม ฉะนั้นภาคอื่น (ภาคยานยนต์, ภาคอุตสาหกรรมอื่นๆ) ก็ไม่พอใช้ จึงต้องนำเข้า แล้วผลักภาระการนำเข้าให้ภาคอุตสากรรม โดยโดนเก็บเข้ากองทุนน้ำมัน 10 บาท/กก. ภาคยานยนต์ 3 บาท ภาคประชาชน 3 บาท แล้วจะเพิ่มเป็น 6 บาท ส่วนภาคปิโตรเคมีสั่งเรียกเก็บ 1 บาท ทั้งๆ ที่ใช้มากสุด       
       ม.ล.กรกสิวัฒน์กล่าวเสริมว่า เรื่องโรงแยกก๊าซ ปตท.ผูกขาด 100 เปอร์เซ็นต์ ก๊าซที่ขึ้นมาจากแผ่นดินจะมีแอลพีจีและเอ็นจีวีปนกัน ฉะนั้นต้องแยกก๊าซ คนใช้มีลูกปตท.ด้วย เขาจะให้ลูกใช้ก่อนประชาชนตรงๆก็น่าเกลียด เลยเขียนกฎหมายใหม่ โดยนายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ ให้ภาคปิโตรเคมีใช้พร้อมภาคครัวเรือน ส่วนภาคยานยนต์ กับอุตสาหกรรมอื่นๆ ไปนำเข้า แล้วราคาที่จ่ายก็ถูกมากคือ 17 บาท/กก. แต่ลูกชาวบ้าน 25 บาท/กก. ภาคอุตสาหกรรมจ่าย 30 บาท/กก.       
       มาถึงราคาหน้าปั๊ม ก่อนปี 48-49 เราจะเห็นมีปั๊มน้ำมันมากมายหลายยี่ห้อ แต่ทำไมถึงตายหมด นั่นก็เพราะ ปตท.ทำค่าการตลาดติดลบ ทำราคาขายให้ถูกเพื่อทำลายคู่ต่อสู้ให้ตายหมด แล้วยังสร้างภาพได้ด้วยว่าต้องการช่วยประชาชน เรียกว่ายิงปืนนัดเดียวได้นก 2 ตัว แล้วมันก็มาเอาคืนตอนหลัง วันนี้น้ำมันบางชนิดค่าการตลาด 5 บาท สูงกว่าที่ควรจะเป็นมาก จากที่ควรอยู่ที่ 1 บาท       
       ม.ล.กรกสิวัฒน์กล่าวอีกว่า ไทยเป็นประเทศเดียวในอาเซียนที่ยกกรรมสิทธิ์ปิโตรเลียมที่ขุดได้ไปให้เอกชนทั้งหมด ด้วยราคา 1 หมื่นบาท นั่นคือค่าได้สัมปทาน เหมือนกับว่าเรายกสวนให้เขาฟรีๆ ได้เท่าไหร่เอาไปขาย เอาแค่เศษตังค์มา นั่นคือค่าภาคหลวง แล้วพอเจ้าของสวนอยากได้ผลไม้ก็ต้องยอมซื้อในตลาดโลก ส่วนประเทศอื่นในอาเซียนใช้ระบบแบ่งปันผลผลิตกันทั้งนั้น นั่นคือมีต้นทุนเท่าไหร่หักไป แล้วกำไรมาแบ่งกัน โดยประเทศได้ประมาณ 80 เปอร์เซ็นต์       
       ส่วนเรื่องที่บอกว่าไทยมีปิโตรเลียมไม่เยอะ ไม่รู้ด้วยสติปัญญาหรือขี้โกง ในเมื่อเราเป็นอันดับ 3 ของอาเซียน มากกว่าบรูไน 3 เท่า โดยที่อันดับ 1. อินโดนิเซีย 2. มาเลเซีย อันดับที่มีปิโตรเลียมน้อยกว่าเราใช้ระบบแบ่งปันผลผลิตทั้งหมด ไม่ว่าจะน้ำมันบ่อใหญ่ เล็ก เป็นกระเปาะ ใช้ระบบแบ่งปันผลผลิตได้หมดเลย เพราะเป็นธรรมสุดแล้ว พวกฝ่ายสนับสนุน ปตท.มักบอกว่าระบบสัมปทาน รัฐไม่ต้องรับความเสี่ยงเลย ตนอยากจะบอกว่าระบบแบ่งปันผลผลิตรัฐก็ไม่ต้องรับความเสี่ยงหมือนกัน       
       ม.ล.กรกสิวัฒน์ยังกล่าวด้วยว่า ไม่ต้องเอา ปตท.คืน เพราะมันเป็นของเราแต่ต้นแล้ว แต่ต้องแก้นิสัยเสียของเขา เอาสิทธิพิเศษที่เคยได้รับคืน เช่น 1. เอาคืนท่อก๊าซให้องค์กรใหม่ดูแล 2. การผูกขาดขายน้ำมันให้รัฐแต่ผู้เดียวจะทำไม่ได้ ต้องประมูล 3. การถือหุ้นใหญ่มากถึง 5 โรงกลั่นจะทำไม่ได้       
       ม.ล.กรกสิวัฒน์กล่าวทิ้งท้ายว่า ตอนนี้กลุ่มทุนพลังงานกำลังดิ้นพล่าน บอกข้อมูลพวกเราไม่จริง แต่เชิญขึ้นเวทีเดียวกันไม่เคยมาเลย ฉะนั้นเราต้องเผยแพร่ข้อเท็จจริง ตนยอมรับความเห็นต่าง แต่ต้องมาคุยกันบนเวที ให้ประชาชนมีส่วนร่วม ถ้าตนผิดจะยอมรับ       
       นายอิฐบูรณ์เสนอแนวทางปฏิรูปพลังงานว่า 1. ต้องเขียนใน พ.ร.บ.ปิโตรเลียมให้ชัดเจนว่าปิโตรเลียมเป็นของรัฐ ต้องทำเพื่อประโยชน์ของประชาชนเท่านั้น ห้ามตีความอย่างอื่น 2. หลักในการให้สิทธิสำรวจผลิตปิโตรเลียม ยกเลิกระบบสัมปทานออกไปแล้ว ให้ใช้ระบบแบ่งปันผลผลิต หรือสัญญาจ้างบริการทันที และวิธีให้สิทธิสำรวจผลิตปิโตรเลียมแหล่งต่างๆ ต้องให้ประมูล ไม่ใช่ขึ้นอยู่กับดุลยพินิจของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานเท่านั้น 3. จัดตังบรรษัทน้ำมันแห่งชาติ หรือจะเรียกว่าองค์การปิโตรเลียมแห่งชาติ โดยเป็นอิสระไม่อยู่ภายใต้สังกัดของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานเด็ดขาด       
       ส่วนปลายน้ำนั้น 1. ยุติการขึ้นราคาก๊าซหุงต้ม 2. มีมติ ครม.ให้ภาคประชาชนใช้ก๊าซแอลพีจีอันดับแรก ส่วนปิโตรเคมีใช้ทีหลัง ไม่พอให้นำเข้าและรับภาระไปเอง ถ้าทำอันนี้ได้จะไม่ต้องขึ้นราคาก๊าซและน้ำมันเลย 3. ยกเลิกกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิงทันที

Edited by Stargate-1, 13 February 2014 - 20:55.

[Gohell]

ผมว่านะ เรื่องพลังงาน อาจจะทำลายความสามัคคีของ มวลมหาประชาชน เหมือน อดีต พธม ที่แตกเป็นเสี่ยง.....

 

เลิกพูดเรื่องพลังดีไหม....ล้มระบอบทักษิณก่อนแล้วค่อยว่ากัน

 

(คือผมชักรำคาญแล้วนะ)

[SKV24]

ผมสงสารพวกที่ ฝันลมๆแล้งๆ กับน้ำมันลิตรละ 19 บาท อ่ะครับ...คุณ SG 1

[ไทยไม่ทน]

ดีครับ แขวะกันไปเรื่อยๆเลยครับ

 

ถ้าแพ้ขึ้นมาผมจะได้จำไว้ ว่าเหตุการณ์นี้เป็นสาเหตุหนึ่งของความพ่ายแพ้

 

เอาเลยครับ เอาเลย

[Stargate-1]

ผมสงสารพวกที่ ฝันลมๆแล้งๆ กับน้ำมันลิตรละ 19 บาท อ่ะครับ...คุณ SG 1

 

หนึ่งล่ะ ไอ้เสี้ยม แรก        

 

 

ต่างคนต่างมีความคิดคนละขั้ว...หาจุดร่วมไม่ได้ก็แยกกันเดินครับ...ง่ายดี...

 

เดินไปเลย กำลังถ่ายทอดสดอยู่ ไม่เห็นมีความขัดแย้งอะไร เลย มีแต่เอ็งเท่านั้น ที่ไม่รู้เรื่องอะไรเลย เกี่ยวกับน้ำมัน        

http://www.manager.co.th/home/astv/ ดูย้อนหลังได้ ภายใน 1 ชม.เหมือน You Tube

 

ดูคลิปย้อนหลัง แล้วจะจับตัวไอ้เสี้ยมได้ 2 .. .

 

[phat21]

ผมว่านะ เรื่องพลังงาน อาจจะทำลายความสามัคคีของ มวลมหาประชาชน เหมือน อดีต พธม ที่แตกเป็นเสี่ยง.....

 

เลิกพูดเรื่องพลังดีไหม....ล้มระบอบทักษิณก่อนแล้วค่อยว่ากัน

 

(คือผมชักรำคาญแล้วนะ)

ยังเห็นดีเห็นงามให้สุเทพกั๊กเรื่องพลังงานก็เชิญเถิ๊ดแต่เตือนไว้เลยเงินไอ้แม้วไม่มีวันมดตราบใดไอ้แม้วยังมีเงินจาก ปตทมาทําร้ายประเทศ

[Stargate-1]

 

ผมว่านะ เรื่องพลังงาน อาจจะทำลายความสามัคคีของ มวลมหาประชาชน เหมือน อดีต พธม ที่แตกเป็นเสี่ยง.....

 

เลิกพูดเรื่องพลังดีไหม....ล้มระบอบทักษิณก่อนแล้วค่อยว่ากัน

 

(คือผมชักรำคาญแล้วนะ)

ยังเห็นดีเห็นงามให้สุเทพกั๊กเรื่องพลังงานก็เชิญเถิ๊ดแต่เตือนไว้เลยเงินไอ้แม้วไม่มีวันมดตราบใดไอ้แม้วยังมีเงินจาก ปตทมาทําร้ายประเทศ

 

 

สองล่ะ ไอ้เสี้ยม อีกหนึ่ง        

 

 

กำลังถ่ายทอดสดอยู่ ไม่เห็นมีความขัดแย้งอะไร เลย มีแต่เอ็งเท่านั้น ที่ไม่รู้เรื่องอะไรเลย เกี่ยวกับน้ำมัน        

http://www.manager.co.th/home/astv/ ดูย้อนหลังได้ ภายใน 1 ชม.เหมือน You Tube

 

ดูคลิปย้อนหลัง แล้วจะจับตัวไอ้เสี้ยมได้ 2 .. .

 

[phat21]

สุเทพและกปปส ดูท้ายคลิปของพลเรือตรีวินัยแล้ว หัดคิดมั่ง นาทีที่ 9.08

Edited by phat21, 12 February 2014 - 21:50.

[Gohell]

เงินมันไม่หมด ไมได้หมายความว่ามันตายไม่เป็น แค่คุณกล้าทำ มันตายได้ทุกเมื่อ

[Stargate-1]

 

อ้าวไม่ดูถ่ายทอดสด หรือไง ไอ้เสี้ยมสอง
 

กำลังถ่ายทอดสดอยู่ ไม่เห็นมีความขัดแย้งอะไร เลย มีแต่เอ็งเท่านั้น ที่ไม่รู้เรื่องอะไรเลย เกี่ยวกับน้ำมัน
http://www.manager.co.th/home/astv/ ดูย้อนหลังได้ ภายใน 1 ชม.เหมือน You Tube

ดูคลิปย้อนหลัง แล้วจะจับตัวไอ้เสี้ยมได้ 2 .. .

Edited by Stargate-1, 12 February 2014 - 21:51.

[Bayonet]

แป๊ะลิ้มแอนด์เดอะแก๊ง และ บรรดาสาวกดักดานนี่มันยังกับเด็กปัญญาอ่อน หรือ ออทิสติก  เลยนะ

 

คือจะเอาอะไรก็ร้องงอแงจะเอาให้ได้   ถ้าไม่ได้ดั่งใจก็ชักดิ้นชักงอน้ำลายฟูมปาก  (ถ้าผมอยู่ใกล้ ๆ จะกระทืบซ้ำให้..555)

 

ด่าคนนั้นคนนี้ไปทั่ว  ว่าแมงสาบออกลายมั่งล่ะ  พอเห็นแย้งบอกสาวกแมงสาบร้อนตัวบ้างล่ะ

 

แต่ผมเห็นพวกที่แป๊ะ+สาวกน้ำเหลว บอกว่าเป็นสาวกแมงสาบ ....พอ ปชป. ทำอะไรไม่ได้เข้า ก็ออกมาตำหนิ ติติง ทุกที

 

ผิดกับพวกสาวกน้ำเหลวแป๊ะ ที่ไม่ว่าไอ้แป๊ะจะสั่งให้ทำอะไร เห็นคลานตามต้อย ๆ ไม่หือไม่อือ ไม่สงสัย ไม่ขบคิด

 

ขนาดคำด่า คำกระแหนะกระแหน คำใส่ร้ายป้ายสี เลื่อยขาเก้าอี้พวกเดียวกัน  ไอ้พวกสาวกแป๊ะยังลอกมาชนิดคำต่อคำ  ยังกับโคลนสมองแป๊ะกันมาเลย

 

 

 

วันจันทร์จะขึ้นเวทีปทุมวันให้ได้  แต่พอที่ประชุมตกลงร่วมกันว่าให้ไปรวบรวมข้อมูลพร้อมแหล่งอ้างอิงมาอีกที  เพราะข้อมูลที่จะถกกัน มีเนื้อหาแตกต่างกัน  ถ้าไม่เคลียร์ก่อนคงคุยกันต่อไม่ได้

 

 

เท่านั้นแหละ แก๊งแป๊ะก็แหกปากร้องกระเชอ เที่ยวโพสในเฟสให้สาวกแชร์ไปทั่วอย่างน่ารำคาญ

 

อย่างกับว่า ถ้าพูดเรื่อง ปตท. ช้าไปวัน-2 วัน  เส้นเลือดในสมองจะแตกตายซะเดี๋ยวนั้น

 

 

พอวันนี้ได้ขึ้นเวทีไปถกกันสมใจ  และก็เป็นไปตามปกติของการถกเถียงหาข้อสรุป ที่แต่ละฝ่ายย่อมต้องมีความคิดและมุมมองแตกต่างกัน

 

และยิ่งข้อมูล+เอกสารที่นำมาใช้อ้างอิงมาจากคนละแหล่ง  ย่อมต้องมีเรื่องต้องถกกันอีกมาก กว่าจะตกผลึกทางความคิดและได้ข้อสรุปแนวทางที่ทุกฝ่ายยอมรับได้

 

ถ้าเรื่องที่ถกไม่สามารถจะเสร็จใน 1 วัน ก็ต้องหาเวลา+โอกาส มาคุยมาถกกันใหม่  เหมือนพิมพ์เขียวปฏิรูปประเทศมันไม่เสร็จภายใน 1 วันหรอก

 

 

ต่อให้ข้อมูลของ  มล.กรกสิวัฒน์ จะเป็นฝ่ายถูกต้อง  แต่ ณ ตอนนี้ เวลานี้ จะไปมีอำนาจอะไรที่จะให้อีกฝ่ายยอมรับข้อมูลนี้ 

 

จะทำยังไงให้อีกฝ่ายจนแต้ม เถียงไม่ออก  แล้วก้มหน้ายอมรับว่าต้องปฏิรูปตามแนวทางของ มล. กรกสิวัฒน์

 

ยอมรับหน่อยเถอะว่าเรื่องนี้ไม่มีทางทำสำเร็จเสร็จสิ้นได้ภายใน 1 วัน 

[กระต่ายหมายจันทร์]

ศาสดาแป๊ะลิ้ม  สันดานเคยเป็นอย่างไร  ยังไงก็ไม่เคยเปลี่ยน  เสมอต้นเสมอปลายจริงๆ

เรื่องความใจแคบต้องยกให้เขา  เรื่องอัตตาตัวกูดีไปหมด  คนอื่นแย่ไปหมดต้องยกให้เขา

ไม่เคยอยู่กับความเป็นจริง(โลกสวย)ต้องยกให้เขา  นี่แหละที่ทำให้พรรคการเมืองใหม่ของ

ใครบางคนล้มไม่เป็นท่า ยิ่งสมุนสาวกออกมาดิ้นอย่างนี้ ราคาของศาสดาจะตกจนกู่ไม่กลับ

อ้อ มีคำถามฝากถามไปยังศาสดาแป๊ะลิ้ม ในช่วงปี2551  ใครเคยยกย่องและให้ราคาไอ้ห่าน

เรืองไกร สว.จอมแฉหน้าโง่  แล้วเป็นไงหน้าแตกหมอไม่รับเย็บกันทั้งทีม  อยากให้เถียงมากๆ

เลยนะประเด็นนี้ ทั้งphat21 กรกช และบรรดาเหลืองตกขอบ  แน่จริง  ก็เถียงมาสิว่าไม่จริง

[HiddenMan]

[SINANJU]

ดีครับ แขวะกันไปเรื่อยๆเลยครับ

 

ถ้าแพ้ขึ้นมาผมจะได้จำไว้ ว่าเหตุการณ์นี้เป็นสาเหตุหนึ่งของความพ่ายแพ้

 

เอาเลยครับ เอาเลย

 

จริงๆ แพ้หรือชนะไม่ว่าถ้าเพื่อไทยมันไม่ยึดติดกับทักษิณ และดวงตาเห็นธรรมบริหารบ้านเมืองและประชาชนอย่างเท่าเทียมกัน แต่ไอ้แป๊ะ...  ผมจะจำวีรกรรมไอ้แป๊ะในฐานะตัวเสี้ยมแห่งยุคคนบาปแห่งแผ่นดิน ส่งต่อถึงลูกหลาน ถ้าบ้านเมืองเราต้องล้มโดนระบอบทักษิณเผาผลาญชาติภาษีประชาชนจนหมด

[กรกช]

ศาสดาแป๊ะลิ้ม  สันดานเคยเป็นอย่างไร  ยังไงก็ไม่เคยเปลี่ยน  เสมอต้นเสมอปลายจริงๆ

เรื่องความใจแคบต้องยกให้เขา  เรื่องอัตตาตัวกูดีไปหมด  คนอื่นแย่ไปหมดต้องยกให้เขา

ไม่เคยอยู่กับความเป็นจริง(โลกสวย)ต้องยกให้เขา  นี่แหละที่ทำให้พรรคการเมืองใหม่ของ

ใครบางคนล้มไม่เป็นท่า ยิ่งสมุนสาวกออกมาดิ้นอย่างนี้ ราคาของศาสดาจะตกจนกู่ไม่กลับ

อ้อ มีคำถามฝากถามไปยังศาสดาแป๊ะลิ้ม ในช่วงปี2551  ใครเคยยกย่องและให้ราคาไอ้ห่าน

เรืองไกร สว.จอมแฉหน้าโง่  แล้วเป็นไงหน้าแตกหมอไม่รับเย็บกันทั้งทีม  อยากให้เถียงมากๆ

เลยนะประเด็นนี้ ทั้งphat21 กรกช และบรรดาเหลืองตกขอบ  แน่จริง  ก็เถียงมาสิว่าไม่จริง

 

 

ถ้าคุณเป็นสาวกใคร ก็อย่ามาคิดว่าคนอื่นจะต้องเป็นเหมือนคุณ 

แนวคิดผมพันธมิตร แต่ผมแยกแยะครับ ไม่ใช่แบบกองเชียร์นักการเมืองคลั่งนักการเมือง

 

ตั้งแต่ชุมนุมผมเคยเข้ามาโพสต์แขวะอะไรสุเทพ หรือ ปชป.ไหม ? 

เพิ่งจะมาตำหนิกรณีเสวนาเรื่องพลังงาน และนั่นก็ข้อเท็จจริง เหตุผลทั้งนั้น

Edited by กรกช, 12 February 2014 - 23:07.

[phat21]

 

ปานเทพ พัวพงษ์พันธ์

ผมต่อสู้เรื่องความไม่ชอบธรรมในกิจการพลังงานมาหลายปีแล้ว เดินสายไปอภิปรายให้ความรู้ในหลายจังหวัดก็ทำมามากแล้ว 

ถ้าเพียงแค่อุตสาหกรรมปิโตรเคมีให้ไปนำเข้าวัตถุดิบเอาเองตามราคาตลาดโลกไม่ต้องมาแย่งประชาชนใช้ (หรือหากต้องการใช้ก็ให้จ่ายเข้ากองทุนพลังงานเท่าอุตสาหกรรมทั่วไป) ถ้าทำได้แค่นี้น้ำมันเบนซินลดไปเลยขั้นต่ำ 10 บาทต่อลิตรโดยไม่ต้องจ่ายเข้ากองทุนพลังงานเพื่อแบกรับอุตสาหกรรมปิโตรเคมีอีก ก๊าซธรรมชาติลดราคาในประเทศไม่ต้องขึ้นราคาเหมือนตอนนี้

และถ้าปฏิรูปขจัดการคอรัปชั่นพลังงาน ปรับขึ้นค่าภาคหลวงและวิธีสัมปทานราคาใหม่ ให้ทรัพย์สินที่ลงทุนเป็นของประเทศไทยทันที ขจัดไม่ให้บอร์ดนโยบายพลังงานไปนั่งกินประโยชน์ทับซ้อนในกลุ่ม ปตท. ฯลฯ ราคาพลังงานก็สามารถลดไปได้อีก โดยเบนซินลดได้เท่ามาเลเซียถึง 20 บาทต่อลิตร ประเทศไทยไม่มีทางจนได้เลย ความสามารถในการแข่งขันจะสูงขึ้น รายจ่ายประชาชนลดลงกำลังซื้อเพิ่มขึ้น ประโยชน์จึงจะตกอยู่กับคนไทย 65 ล้านคนโดยไม่แบ่งแยกสี และธงการปฏิรูปพลังงานหากนำโดย กปปส. บนเวทีหลักและมีการถ่ายทอดสดผ่านบลูสกายที่มีคนรับชมจำนวนมากที่สุดในเวลานี้จึงจะมีพลังและก็มีแต่ได้กับได้ใจประชาชน (ซึ่งผมไม่ได้ประโยชน์ส่วนตัวใดๆด้วย) เพราะการครองใจประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศให้ได้คือหัวใจในการต่อสู้กับระบอบทักษิณที่แท้จริง

แต่จะมีคนเสียประโยชน์บ้างเหมือนกัน คือ 1. นักการเมืองและกลุ่มทุนที่ค้าน้ำมันเถื่อน 
2. ข้าราชการ นักการเมือง และกลุ่มทุนพวกที่มีผลประโยชน์หรือหุ้นกับ ปตท. 
3. พวกที่ตั้งใจให้สัมปทานทรัพย์สินของชาติให้กับพวกพ้องตัวเองหรือให้ต่างชาติในราคาถูก / 

ถ้าใครก็ตามยังติดประโยชน์ข้างต้นอยู่ในอดีตมันก็คืออดีตที่เปลี่ยนไมได้แล้ว แต่เมื่อจะร่วมสู้เป็นหุ้นส่วนกับมวลมหาประชาชนก็ควรจะต้องเสียสละในเรื่องนี้เพื่อประโยชน์และความสามัคคีของคนไทยทั้งประเทศในการเปลี่ยนแปลงปฏิรูปบ้านเมือง ไม่ใช่เพื่อขั้วใดหรือสีใด

แต่ผมคงหยุดเขียนและหยุดพูดไม่ได้หรอกครับ เพราะคดีที่กระจายหุ้นของ ปตท. ไม่ชอบนั้นผมก็ร่วมทำอยู่ด้วยและยังอยู่ระหว่างการไต่สวนในชั้นของศาลปกครองกลาง จะขัดใจใครก็ยอมครับ และถ้าขัดใจต้องขออภัยด้วย หรือถ้าขัดใจจะออกจากแฟนเพจผมไม่ให้ต้องรำคาญตาก็ได้ 

แต่ผมก็จะเดินหน้าผลักดันตามกำลังของตัวเองที่จะทำได้ต่อไป และขอเอาชาติเป็นตัวตั้งไว้ก่อนครับ

[promotion]

คือถ้าเอะอะก็ว่าข้อมูล ปตท. หรือ กระทรวง เชื่อไม่ได้ ก็คงไม่มีวันคุยกันรู้เรื่องล่ะครับ

เอางี้ละกัน โค่นระบอบทักษิณลงก่อน แล้วค่อยเอาข้อมูลจาก ปตท. หรือกระทรวงพลังงานในยุคนั้น

มาคุยกัน เพราะหลุดพ้นจากระบอบทักษิณแล้ว ก็คงจะเชื่อข้อมูลได้แล้วล่ะมั้ง

 

สรุป งานใหญ่เอาให้รอดก่อนดีกว่านะ

[Stargate-1]

การปฎิรูปเริ่มขึ้นแล้วในหลายที่
 
ชมรมแพทย์ชนบท
วันนี้ 12 กุมภาพันธ์ 57 ทีมจากโรงพยาบาลชุมชน นำโดยชมรมแพทย์ชนบท และชมรมวิชาชีพต่างๆของโรงพยาบาลชุมชน ได้ร่วมกันหารือทิศทางและแนวคิดสำคัญในการปฏิรูปกระทรวงสาธารณสุขร่วมกัน โดยมี นพ.เกรียงศักดิ์ วัชรนุกูลเกียรติ เป็นประธานในการประชุม บทสรุปเบื้องต้น ที่ประชุมตั้งใจจะขับเคลื่อน 3 ประเด็นสำคัญที่สอดคล้องกับมวลมหาประชาชนคือ 1.การกระจายอำนาจ 2.การต่อต้านการคอรัปชั่น และ 3.การลดความเหลื่อมล้ำ โดยการกระจายอำนาจนั้น มุ่งการปลดแอกกระทรวงสาธารณสุขจาก กพ.และการรวมศูนย์ของกระทรวงสาธารณสุขเอง การต่อต้านการคอรัปชั่นนั้นเน้นการสร้างกติกาที่ไม่ให้กระทรวงซื้อของแจก หรือจัดสรรครุภัณฑ์ไม่จำเป็นโดยที่พื้นที่ไม่ได้ต้องการ และการลดความเหลื่อมล้ำเน้นด้านสุขภาพและการกระจายทรัพยากรด้านสุขภาพไปสู่ ชนบทให้เกิดการพัฒนาที่สมดุล รายละเอียดจะนำมาเสนอต่อไปครับ กระบวนปฏิรูปในระบบสุขภาพและกระทรวงสาธารณสุขเริ่มต้นขึ้นแล้วครับพี่น้อง
 
 

เมื่อคืนหมอ ก็บอกชัดว่ามีมากกว่า 5ข้อ ที่ประกาศไป เช่น เรื่องพลังงาน การศึกษา เป็นต้น ใครเริ่มทำได้ก็ทำไป หมอ พยาบาล บุคลากรทางสุขภาพ เขาพร้อม เขาก็เริ่มแล้ว ทางพธม.น่าจะทราบดี อย่าปล่อยให้พวกเสี้ยมได้ใจ
 

การปิดสถานที่ราชการ ก็เพื่อดึงให้ข้าราชการหันมาปฏิรูปตัวเอง ในกระทรวง ในกรม ในกอง ของตัวเองที่ทำงานอยู่ เหมือน ก.สาธารณสุข เขาทำนำร่องไปก่อนแล้ว

Edited by Stargate-1, 13 February 2014 - 10:47.

[kairyuramon]

 

ชัดเจนครับ

[กระต่ายหมายจันทร์]

 

ศาสดาแป๊ะลิ้ม  สันดานเคยเป็นอย่างไร  ยังไงก็ไม่เคยเปลี่ยน  เสมอต้นเสมอปลายจริงๆ

เรื่องความใจแคบต้องยกให้เขา  เรื่องอัตตาตัวกูดีไปหมด  คนอื่นแย่ไปหมดต้องยกให้เขา

ไม่เคยอยู่กับความเป็นจริง(โลกสวย)ต้องยกให้เขา  นี่แหละที่ทำให้พรรคการเมืองใหม่ของ

ใครบางคนล้มไม่เป็นท่า ยิ่งสมุนสาวกออกมาดิ้นอย่างนี้ ราคาของศาสดาจะตกจนกู่ไม่กลับ

อ้อ มีคำถามฝากถามไปยังศาสดาแป๊ะลิ้ม ในช่วงปี2551  ใครเคยยกย่องและให้ราคาไอ้ห่าน

เรืองไกร สว.จอมแฉหน้าโง่  แล้วเป็นไงหน้าแตกหมอไม่รับเย็บกันทั้งทีม  อยากให้เถียงมากๆ

เลยนะประเด็นนี้ ทั้งphat21 กรกช และบรรดาเหลืองตกขอบ  แน่จริง  ก็เถียงมาสิว่าไม่จริง

ถ้าคุณเป็นสาวกใคร ก็อย่ามาคิดว่าคนอื่นจะต้องเป็นเหมือนคุณ 

แนวคิดผมพันธมิตร แต่ผมแยกแยะครับ ไม่ใช่แบบกองเชียร์นักการเมืองคลั่งนักการเมือง

ตั้งแต่ชุมนุมผมเคยเข้ามาโพสต์แขวะอะไรสุเทพ หรือ ปชป.ไหม ? 

เพิ่งจะมาตำหนิกรณีเสวนาเรื่องพลังงาน และนั่นก็ข้อเท็จจริง เหตุผลทั้งนั้น

ผมขอให้เถียงเรื่องเรืองไกรว่าจริงหรือไม่จริงแค่นั้น

แล้วที่คุณว่าไม่เคยแขวะใช่ไหม  นี่ละครับ  ผลงานของใคร

http://webboard.seri...ชาธิปัตย/page-2

[Francis Drake]

ขอแปะไว้ในกระทู้นี้ด้วยนะครับ

เอามาให้อ่าน จากพันทิปครับ

เพื่อข้อมูลที่หลากหลาย จากฝ่ายอื่นๆ

 

 

ปฏิรูปพลังงาน ชนวน กปปส. แตกคอ กปท. (มีความตั้งใจบิดเบือน...แต่ยังอ่อนหัด)

http://pantip.com/topic/31643114

[กรกช]

 

 

ศาสดาแป๊ะลิ้ม  สันดานเคยเป็นอย่างไร  ยังไงก็ไม่เคยเปลี่ยน  เสมอต้นเสมอปลายจริงๆ

เรื่องความใจแคบต้องยกให้เขา  เรื่องอัตตาตัวกูดีไปหมด  คนอื่นแย่ไปหมดต้องยกให้เขา

ไม่เคยอยู่กับความเป็นจริง(โลกสวย)ต้องยกให้เขา  นี่แหละที่ทำให้พรรคการเมืองใหม่ของ

ใครบางคนล้มไม่เป็นท่า ยิ่งสมุนสาวกออกมาดิ้นอย่างนี้ ราคาของศาสดาจะตกจนกู่ไม่กลับ

อ้อ มีคำถามฝากถามไปยังศาสดาแป๊ะลิ้ม ในช่วงปี2551  ใครเคยยกย่องและให้ราคาไอ้ห่าน

เรืองไกร สว.จอมแฉหน้าโง่  แล้วเป็นไงหน้าแตกหมอไม่รับเย็บกันทั้งทีม  อยากให้เถียงมากๆ

เลยนะประเด็นนี้ ทั้งphat21 กรกช และบรรดาเหลืองตกขอบ  แน่จริง  ก็เถียงมาสิว่าไม่จริง

ถ้าคุณเป็นสาวกใคร ก็อย่ามาคิดว่าคนอื่นจะต้องเป็นเหมือนคุณ 

แนวคิดผมพันธมิตร แต่ผมแยกแยะครับ ไม่ใช่แบบกองเชียร์นักการเมืองคลั่งนักการเมือง

ตั้งแต่ชุมนุมผมเคยเข้ามาโพสต์แขวะอะไรสุเทพ หรือ ปชป.ไหม ? 

เพิ่งจะมาตำหนิกรณีเสวนาเรื่องพลังงาน และนั่นก็ข้อเท็จจริง เหตุผลทั้งนั้น

ผมขอให้เถียงเรื่องเรืองไกรว่าจริงหรือไม่จริงแค่นั้น

แล้วที่คุณว่าไม่เคยแขวะใช่ไหม  นี่ละครับ  ผลงานของใคร

http://webboard.seri...ชาธิปัตย/page-2

 

 

 

ผมเคยไปคุยอะไรเกี่ยวกับเรืองไกรครับ คุณถึงมาพาดพิงผม ?

 

แล้วลิ๊งค์คุณเอามาน่ะ มันเรื่องโหวตโน ตั้งแต่เดือนพย.ปีก่อนโน่น

[กระต่ายหมายจันทร์]

 

 

 

ศาสดาแป๊ะลิ้ม  สันดานเคยเป็นอย่างไร  ยังไงก็ไม่เคยเปลี่ยน  เสมอต้นเสมอปลายจริงๆ

เรื่องความใจแคบต้องยกให้เขา  เรื่องอัตตาตัวกูดีไปหมด  คนอื่นแย่ไปหมดต้องยกให้เขา

ไม่เคยอยู่กับความเป็นจริง(โลกสวย)ต้องยกให้เขา  นี่แหละที่ทำให้พรรคการเมืองใหม่ของ

ใครบางคนล้มไม่เป็นท่า ยิ่งสมุนสาวกออกมาดิ้นอย่างนี้ ราคาของศาสดาจะตกจนกู่ไม่กลับ

อ้อ มีคำถามฝากถามไปยังศาสดาแป๊ะลิ้ม ในช่วงปี2551  ใครเคยยกย่องและให้ราคาไอ้ห่าน

เรืองไกร สว.จอมแฉหน้าโง่  แล้วเป็นไงหน้าแตกหมอไม่รับเย็บกันทั้งทีม  อยากให้เถียงมากๆ

เลยนะประเด็นนี้ ทั้งphat21 กรกช และบรรดาเหลืองตกขอบ  แน่จริง  ก็เถียงมาสิว่าไม่จริง

ถ้าคุณเป็นสาวกใคร ก็อย่ามาคิดว่าคนอื่นจะต้องเป็นเหมือนคุณ 

แนวคิดผมพันธมิตร แต่ผมแยกแยะครับ ไม่ใช่แบบกองเชียร์นักการเมืองคลั่งนักการเมือง

ตั้งแต่ชุมนุมผมเคยเข้ามาโพสต์แขวะอะไรสุเทพ หรือ ปชป.ไหม ? 

เพิ่งจะมาตำหนิกรณีเสวนาเรื่องพลังงาน และนั่นก็ข้อเท็จจริง เหตุผลทั้งนั้น

ผมขอให้เถียงเรื่องเรืองไกรว่าจริงหรือไม่จริงแค่นั้น

แล้วที่คุณว่าไม่เคยแขวะใช่ไหม  นี่ละครับ  ผลงานของใคร

http://webboard.seri...ชาธิปัตย/page-2

 

ผมเคยไปคุยอะไรเกี่ยวกับเรืองไกรครับ คุณถึงมาพาดพิงผม ?

แล้วลิ๊งค์คุณเอามาน่ะ มันเรื่องโหวตโน ตั้งแต่เดือนพย.ปีก่อนโน่น

คุณกรุณาฟังให้ดี  ผมไม่เคยคุยกับคุณเรื่องเรืองไกร แต่อยากจะชี้ให็นว่า

ศาสดาสนธิเขาเองก็เคยผิดพลาดในการดูคน ส่วนเรื่องโหวตโนถึงจะ

เป็นพ.ย.56 ก็ตาม แต่มันแค่ สองสามเดือนเอง ครั้งนั้น คุณปฏิเสธหรือไม่

ว่าคุณไม่ได้แขวะ ปชป  จบนะครับ 

[ปุถุชน]

ข่มเขาโคขืนให้กินหญ้า.....

 

ผมไม่รู้เหตุผลว่ากำนันสุเทพและคณะกรรมการ กปปส.ไม่พูดถึงพลังงาน ยึดปตท.บนเวที กปปส.เช่น ปทุมวัน อโศก ราชประสงค์ สีลม ฯลฯ ด้วยเหตุอันใด

ตามที่ astv phat21 และ ผู้นิยมสนธิ ปานเทพ และลูกชายสนธิต้องการ กดดัน กระแซะ ถากถาง....ฯลฯ

 

ผมสงสัยเหมือนกันว่า กำนัน กปปส.และคณะกรรมการ กปปส.ต้องทำตามโดยไม่เป็นตัวของตัวเองหรือไม่ ?

 

ผมอยากใช้น้ำมันถูกเหมือนคนไทยทั่วไป...

แต่อยากให้กำนันสุเทพและคณะกรรมการ กปปส.ให้ความสนใจ ความพยายามโค่นระบอบทักษิณก่อน....

เมื่อโค่นระบอบทักษิณแล้ว จึงปฏิรูปการเมือง ปฏิรูปเรื่องต่าง ๆ รวมทั้งพลังงาน และการตรวจสอบกิจการ ปตท....

 

ผมเชื่อว่าประชาชนที่ไปเวที กปปส.ต่างๆ น่าจะยอมรับการนำของกำนันสุเทพและกรรมการ กปปส. มากกว่าการชี้นำของสนธิและพวก....!

 

หากกำนันสุเทพและคณะกรรมการ กปปส.ไม่ทำตามการชี้แนะของสนธิและพวก จะได้ไหม ?

มหามวลชน กปปส.ปัจจุบันนี้จะเลิกสนับสนุนกำนันสุเทพและคณะกรรมการ กปปส.ไหม ?

 

หลังจากนี้กำนันสุเทพและคณะกรรมการ กปปส.จัดลำดับการทำงานใหม่

มีเรื่องปฏิรูปพลังงานและยึดปตท. จะถือว่าทำตามชี้แนะ หรือ ยอมตามสนธิและพวกไหม ?

 

กำนันสุเทพและคณะกรรมการ กปปส.กระหายการสนับสนุนของสนธิและพวก รวมทั้ง phat21 ไหม ?

 

กำนันสุเทพและคณะกรรมการ กปปส. ชูประเด็นการปฏิรูปเรื่องสำคัญไว้ 5 เรื่อง....

 

การปฏิรูปพลังงาน การตรวจสอบปตท.จะอยู่ใน ปฏิรูปสำคัญ 5 เรื่องได้ไหม ?

 

 

กำนันสุเทพเคยพูดบนเวทีไม่นานนี้ว่าเมื่อพวกเราโค่นระบอบทักษิณได้ มีสภาประชาชนแล้ว

พวกเราจะกลับบ้าน ปล่อยให้พวกเขาปฏิรูปกันต่อไป กำนันสุเทพจะมีความผิดไหม ?

 

กำนันสุเทพล้างมือทางการเมืองในอ่างทองคำในเวลานั้น....

จะมีใครไปขุดขึ้นมาเพื่อสนับสนุนให้พวกเขาเป็นแกนนำต่อไปไหม ?

[กรกช]

 

 

 

 

ศาสดาแป๊ะลิ้ม  สันดานเคยเป็นอย่างไร  ยังไงก็ไม่เคยเปลี่ยน  เสมอต้นเสมอปลายจริงๆ

เรื่องความใจแคบต้องยกให้เขา  เรื่องอัตตาตัวกูดีไปหมด  คนอื่นแย่ไปหมดต้องยกให้เขา

ไม่เคยอยู่กับความเป็นจริง(โลกสวย)ต้องยกให้เขา  นี่แหละที่ทำให้พรรคการเมืองใหม่ของ

ใครบางคนล้มไม่เป็นท่า ยิ่งสมุนสาวกออกมาดิ้นอย่างนี้ ราคาของศาสดาจะตกจนกู่ไม่กลับ

อ้อ มีคำถามฝากถามไปยังศาสดาแป๊ะลิ้ม ในช่วงปี2551  ใครเคยยกย่องและให้ราคาไอ้ห่าน

เรืองไกร สว.จอมแฉหน้าโง่  แล้วเป็นไงหน้าแตกหมอไม่รับเย็บกันทั้งทีม  อยากให้เถียงมากๆ

เลยนะประเด็นนี้ ทั้งphat21 กรกช และบรรดาเหลืองตกขอบ  แน่จริง  ก็เถียงมาสิว่าไม่จริง

ถ้าคุณเป็นสาวกใคร ก็อย่ามาคิดว่าคนอื่นจะต้องเป็นเหมือนคุณ 

แนวคิดผมพันธมิตร แต่ผมแยกแยะครับ ไม่ใช่แบบกองเชียร์นักการเมืองคลั่งนักการเมือง

ตั้งแต่ชุมนุมผมเคยเข้ามาโพสต์แขวะอะไรสุเทพ หรือ ปชป.ไหม ? 

เพิ่งจะมาตำหนิกรณีเสวนาเรื่องพลังงาน และนั่นก็ข้อเท็จจริง เหตุผลทั้งนั้น

ผมขอให้เถียงเรื่องเรืองไกรว่าจริงหรือไม่จริงแค่นั้น

แล้วที่คุณว่าไม่เคยแขวะใช่ไหม  นี่ละครับ  ผลงานของใคร

http://webboard.seri...ชาธิปัตย/page-2

 

ผมเคยไปคุยอะไรเกี่ยวกับเรืองไกรครับ คุณถึงมาพาดพิงผม ?

แล้วลิ๊งค์คุณเอามาน่ะ มันเรื่องโหวตโน ตั้งแต่เดือนพย.ปีก่อนโน่น

คุณกรุณาฟังให้ดี  ผมไม่เคยคุยกับคุณเรื่องเรืองไกร แต่อยากจะชี้ให็นว่า

ศาสดาสนธิเขาเองก็เคยผิดพลาดในการดูคน ส่วนเรื่องโหวตโนถึงจะ

เป็นพ.ย.56 ก็ตาม แต่มันแค่ สองสามเดือนเอง ครั้งนั้น คุณปฏิเสธหรือไม่

ว่าคุณไม่ได้แขวะ ปชป  จบนะครับ 

 

 

 

สนธิเขาพูดถึงเรื่องไกร แล้วเกี่ยวไรกับผม ? 

 

แล้วกระทู้นั้นที่คุย มันเรื่องโหวตโน ไม่ใช่เรื่องชุมนุม แล้วคุยมาจะ 3 เดือนแล้ว 

 

อคติเอาออกบ้างนะครับ 

[blue]

มันเป็นทัศนคติของ ASTV กับทีม มล กร ที่มอง ปตท กับ ปชป ในทางลบนั่นแหละ

ซึ่งความจริงแล้วมันก็ไม่เกี่ยวอะไรกับ กปปส แต่เขาก็พยายามเอาไปโยงหากันตลอดเวลา

แบบนี้คุยกันจนไอ้แม้วตายไปแล้ว ก็คงคุยกันไม่รู้เรื่องหรอก ขนาดหมอระวีแกชี้แจงก่อน

สัมนาแล้ว ข่าวมันก็ออกมาเป็นภาพลบอยู่ดี กลายเป็นเรื่องดิสเครติดภาคประชาชนซะงั้น

มันคงไม่ใช่เรื่องปฏิรูปพลังงานอย่างเดียวเท่านั้นแต่มันมี อัตตา ของคนเข้าไปสอดแทรกอยู่ด้วย

 

ดู ๆ แล้วคนจัดสัมนาน่าจะเป็นด็อกเตอร์เจิมศักดิ์ เพราะแกคงคิดว่าจะนำเอาไปพูดบนเวทีในรายการชื่อ

อะไรจำไม่ได้แล้ว ที่แกจัดคู่กับอัญชลีพร นั่นแหละ แกคงต้องการข้อมูลเจ๋ง ๆ ตาม สไตล์ของแกก่อน

เลยจัดสัมนาเพื่อให้ได้ข้อมูลตรงกันแล้วค่อยขึ้นไปพูด ก็คงไม่คิดว่าจะให้ใครเข้าไปฟังหรอก เพราะถ้า

สัมนาเปิดเผยแล้วข้อมูลบางเรื่องบางอย่างอาจนำมาพูดไม่ได้ แต่เพราะประสานงานกันไม่ดี สาทิต

ก็เลยเอามาประกาศให้รู้ คนก็เลยอยากไปฟัง ก็เลยผิดพลาด กลายเป็นสัมนาลับ หรือลึกลับไป

 

ความล้มเหลวของการสัมนามันน่าจะเกิดจากการสื่อสารที่ไม่เข้าใจกัน บวกทัศนคติที่ไม่ดีต่อกันนั่นแหละ

 

ฝากถึง Phat หน่อย ที่บอกให้คนที่รัก กปปส หรือ ปชป ไปกราบกรานให้ เขาสละผลประโยชน์

จาก ปตท น่ะ ไปกล่าวหาเขาแบบนี้ แล้วจะยังดันทุรังไปขอขึ้นเวทีเขาอีกหรือ ทางที่ดี บอกให้

แป๊ะลิ้ม พาสาวกทั้งหมดไปกราบกรานขอไอ้แม้วดีกว่า น่าจะตรงความเป็นจริงกว่านะ

[kairyuramon]

เรื่องพลังงานเป็นเรื่องที่ผมไม่กล้าพูดจริง ๆ แฮะ มีข้อมูลมาสองฝ่ายยังไม่รู้เลยว่าข้อมูลฝ่ายไหนถูก

 

ที่ผมคิดออกตอนนี้คือ ควรจะเปลี่ยนแนวทางในการปราศรัยใหม่ เป็นการตั้งคำถามแทนการพูดแบบฟันธง

 

เช่น แหล่งน้ำมันในไทยมีลักษณะเป็นแอ่งจริงหรือไม่ ราคาหน้าโรงกลั่นแพงจริงหรือไม่ เป็นต้น

 

แล้วต้องมีกระบวนการตรวจสอบจริง ๆ ไปดู เอาคนที่ตั้งคำถามนั่นแหละไปดูเองเลยว่าจริงหรือเปล่า

 

หรือถ้าคนตั้งคำถามมั่นใจมาก ๆ ว่าข้อมูลตัวเองหามาถูกต้อง ผมก็อยากเห็นเขาเสนอหลักฐานที่ชัดเจนว่า หลักฐานของผมจริงนะ

 

 

ในกรณีที่ข้อมูลมันขัดแย้งกันชัดเจนขนาดนี้ สิ่งที่จะตัดสินได้ก็คือการพิสูจน์นั่นแหละครับ

 

ซึ่งไอ้การพิสูจน์เนี่ย คิดว่าจะทำกันตอนนี้หรือเปล่า ถ้าคิดจะทำตอนนี้กลุ่มปฏิรูปพลังงานก็ลุยเลยครับ

 

ไม่ต้องรอรัฐบาลล้มหรอก หรือถ้าขาดอำนาจอะไร ก็ยื่นข้อเสนอไปครับว่าถ้าได้อำนาจแล้ว จะตรวจสอบอะไรบ้าง

 

ถ้ารัฐบาลล้มแล้วไม่เกิดการตรวจสอบจริง ตอนนั้นก็นำมวลชนลุยต่อเลยครับ (พิสูจน์ความจริงก่อนแล้วค่อยปฏิรูป)

[Bayonet]

ผมตลก สาวกแป๊ะ ที่เที่ยวบอกคนอื่นให้เอา อคติออกบ้าง

 

แต่ดันไม่บอกตัวเอง และบอกพวกตัวเอง อย่าง phat21  ที่อคติบังตา น้ำเหลวแป๊ะเต็มปาก  อคติตั้งแต่การโพส ยัน ลายเซ็น

 

และในรอบ 3 เดือนมานี้  ผมเห็น phat21  แขวะ กปปส.  ตำหนิกำนันสุเทพ  มากกว่าจะด่ารัฐบาลยิ่งลักษณ์และเห็นใจชาวนา ซะอีก

 

แล้วแบบนี้จะไม่ให้ฉายา  สาวกน้ำเหลวดักดาน  ได้อย่างไรกัน

 

 

 

เรื่องผลประโยชน์ซ่อนเร้นของ ปตท. และ ผู้ถือหุ้นแอบ ๆ อย่างทักษิณที่ถือในนามชื่อที่ลงท้ายว่า Nominee ซึ่งมีหลายชื่อในกลุ่มผู้ถือ 10 อันดับแรก

 

...ผมเชื่อว่ามีจริง  ไม่งั้นรัฐบาลสมุน คงไม่กระสันจะยกแผ่นดินให้เขมร อย่างออกหน้าออกตาแบบนี้หรอก

 

และที่คนไทยยังต้องใช้ LPG แพง น้ำมันแพง  เพราะโครงสร้างการคำนวณต้นทุนมันแฝงเร้น   อันนี้ผมก็เชื่ออีก (เหมือนค่า FT ไฟฟ้านั่นแหละ)

 

แต่ตัวเลขที่เอามาถกกันนี่ซิ  ยังเป็นข้อสงสัยว่า ตรงเป๊ะ ถูกต้อง ตามนั้นหรือเปล่า  

 

ซึ่งเรื่องนี้ผมคิดว่าการปฏิรูปพลังงานไม่มีเสร็จภายใน 1 - 2 ปี แน่นอน

 

เพราะฉะนั้น สาวกลิ้มไม่ต้องดิ้นพล่าน ฟาดงวงฟาดงาตามเฟสบุ๊ค ตามเวปบอร์ด ให้มากเกินไป

 

มันจะทำให้คนที่มีกำลังมุ่งมั่นทำงานหลายอย่างอยู่ และกำลังยุ่ง ๆ กับหลายเรื่องที่เร่งด่วนและสำคัญกว่า  เกิดความรำคาญ

 

ขอฝากบอกกลุ่มที่ตั้งอกตั้งใจผลักดันการปฏิรูปพลังงานไว้สักหน่อย

 

การจะทำงานใหญ่ให้สำเร็จลุล่วง คุณต้องมีใจมุ่งมั่น เข้มแข็งและที่สำคัญ ต้องอดทน

 

ยังต้องทำงานกันหนักอีกนานครับ  อย่าเพิ่งชักใบให้เรือเสีย กันซะก่อนเลยนะ

 

 

สุดท้ายขอเพิ่มอีกหน่อย

 

การจะปฏิรูปพลังงาน หรือ ปฏิรูปประเทศ  ถ้าพวกคุณมัวแต่ ตั้งแง่ อคติ กีดกัน  ห้ามคนที่เห็นต่าง ได้แสดงความเห็น มุมมอง และช้อมูลในส่วนของเค้า

 

เหมือนที่กีดกัน ตั้งแง่ กับ  คุณปิยสวัสดิ์ และคนอื่น ๆ อีกหลายคน  อย่างที่ได้แสดงพฤติกรรมอยู่ในตอนนี้

 

ชาตินี้ยันชาติหน้า พวกคุณก็ไม่มีทางปฏิรูปสำเร็จ  เพราะได้ปฏิเสธ  การมีส่วนร่วม ตั้งแต่เริ่มต้นซะแล้ว

Edited by Bayonet, 13 February 2014 - 10:03.

[กรกช]

ผมตลก สาวกแป๊ะ ที่เที่ยวบอกคนอื่นให้เอา อคติออกบ้าง

 

แต่ดันไม่บอกตัวเอง และบอกพวกตัวเอง อย่าง phat21  ที่อคติบังตา น้ำเหลวแป๊ะเต็มปาก  อคติตั้งแต่การโพส ยัน ลายเซ็น

 

และในรอบ 3 เดือนมานี้  ผมเห็น phat21  แขวะ กปปส.  ตำหนิกำนันสุเทพ  มากกว่าจะด่ารัฐบาลยิ่งลักษณ์และเห็นใจชาวนา ซะอีก

 

แล้วแบบนี้จะไม่ให้ฉายา  สาวกน้ำเหลวดักดาน  ได้อย่างไรกัน

 

 

คุณนี่ก็ตัวอย่างของความอคติ และสิ้นคิด

 

สมาชิกเขาพาดพิงผม ผมก็คุยกับเขา ว่าเขาให้เอาอคติออกบ้าง แล้วไปเกี่ยวอะไรกับ phat21 ครับ ?

 

phat21 เขาเป็นยังไง คุณไม่พอใจอะไรเขา ก็ไปคุยกับเขาสิ มาว่าผมทำไม ? บ้ากันไปใหญ่แล้ว

[Stargate-1]

 แหล่งน้ำมันในไทยมีลักษณะเป็นแอ่งจริงหรือไม่ ราคาหน้าโรงกลั่นแพงจริงหรือไม่ เป็นต้น
 
แล้วต้องมีกระบวนการตรวจสอบจริง ๆ ไปดู เอาคนที่ตั้งคำถามนั่นแหละไปดูเองเลยว่าจริงหรือเปล่า 
  
ตอนนี้กลุ่มปฏิรูปพลังงานก็ลุยเลยครับ
 
ไม่ต้องรอรัฐบาลล้มหรอก หรือถ้าขาดอำนาจอะไร ก็ยื่นข้อเสนอไปครับว่าถ้าได้อำนาจแล้ว จะตรวจสอบอะไรบ้าง
 
ถ้ารัฐบาลล้มแล้วไม่เกิดการตรวจสอบจริง ตอนนั้นก็นำมวลชนลุยต่อเลยครับ (พิสูจน์ความจริงก่อนแล้วค่อยปฏิรูป)

 

สว.ยังไม่ให้เข้าไปตรวจสอบเลย ตามการคุ้มครองของพ.ร.บ.ปิโตรเลี่ยม

กลุ่มปฏิรูปพลังงานงาน เขาก่อตัวมาเกือบปีแล้ว  ร่างพ.ร.บ.ปิโตรเลี่ยมเสร็จแล้วรอเข้าสภาผ่านร่างใหม่  ทำถึงขนาด ขุดกันเองในสัมปทานของทหาร กลั่นกันเอง ขายกันเองที่ปั๊มหลอด ในชุมชน ลิตรละ 19 บาท  รอการอนุญาตให้ผลิตกันเองได้ในชุมชน

[55555]

ทำไมมันไม่ตั้งเวทีของมันเองว๊ะ ให้สิ้นเรื่องสิ้นราวไป

 

ไปพูดที่ กปท.ก็ได้ พูดมันทั้งวันทั้งคืนเลย คงไม่มีใครว่า

 

เอ้า !! ต่อที่ เอเอสทีวี อีก 3 เดือน 6 เดือน เลยเอาให้สะใจไปเลย

 

ที่ปทุมวัน ข้อมูลมันไม่ตกตะกอน เอ็งจะปล่อยให้คนมานั่งเถียงกันบนเวที แล้วมันจะมีประโยชน์อะไร

 

มันไม่ใช่เวทีที่จะมานั่งทะเลาะกันเพราะข้อมูลไม่ตรงกัน

 

แมร่งทำตัวเหมือนคนพาล หรือถ้าไม่พาลจะแสดงว่าโง่เป็นควายชัวร์

 

หรือถ้าไม่ใช่ควาย ก็แสดงว่า มีเจตนามาป่วน ทำลายความน่าเชื่อถือของ กปปส.

 

 

[layman p.]

      เชื่อว่าที่กำนันและ กปปส. ยังไม่หยิบประเด็นพลังงาน มาพูดเพราะ  ขณะนี้จุดตาย

 

และจุดอ่อน ของรัฐบาลชั่วนี่ คือเรื่อง จำนำข้าว   ส่วนประเด็นพลังงาน อาจมีความเห็น

 

ต่างของหลายฝ่าย  และอิทธิพลของกลุ่มทุนธุรกิจผูกขาดพลังงานก็มาก  จึงสงวนจุดต่าง

 

แสวงหาจุดร่วมของทุก ๆ ฝ่ายไว้ก่อน  ตามหลัก "กินข้าวทีละคำ"  มุ่งไปที่เป้าหมายเดียว

 

คือไล่รัฐบาลชั่ว และระบอบทักษิณ ออกไปก่อน

 

      ส่วนการปฏิรูปหลังจากระบอบชั่วพ้นไปแล้ว    ค่อยดูกันอีกที  ถึงตอนนั้นถ้าหน้าไหน

 

มันยังปล่อยให้ผลประโยชน์ด้านพลังงาน  ยังตกอยู่ในมือของคนไม่กี่กลุ่ม  ก็ต้องตราหน้าว่า

 

พวกมันว่าเป็นพวก   "ขายชาติ"    

Edited by layman p., 13 February 2014 - 10:44.

[Stargate-1]

ขอแปะไว้ในกระทู้นี้ด้วยนะครับ

เอามาให้อ่าน จากพันทิปครับ

เพื่อข้อมูลที่หลากหลาย จากฝ่ายอื่นๆ

 

 

ปฏิรูปพลังงาน ชนวน กปปส. แตกคอ กปท. (มีความตั้งใจบิดเบือน...แต่ยังอ่อนหัด)

http://pantip.com/topic/31643114

 

ตอนหมอระวี แกนนำ กปท.เข้าไปพบผู้บริหารในก.พลังงาน ก็บอกว่ามาจากกปปส. ทางก.พลังงาน จึงให้เข้าไปในก.พลังงาน และยอมเซ็นรับรองว่า จะหยุดดำเนินการทุกอย่างเกี่ยวกับการให้สัมปทานครั้งที่ 21 รวมถึงการสำรวจแหล่งน้ำมันด้วย     อย่ามั่วไปกับไอ้เสี้ยมที่ลากดำนา

[kritz]

ทำไม ASTV ถึงเคลื่อนไหวถี่ยิบ ผ่านช่องทางความเห็นส่วนตัวระดับแกนนอนอย่างสาวปาน?

1. สนธิ หมดความชอบธรรมที่จะออกมาเดินเกมรุก ควบคู่กับ กปปส. ด้วยทิฐิส่วนตัว ดังจะเห็นได้จากการไปยื่นคำร้องขอศาลขอขึ้นเวทีปราศรัย แต่ไม่ได้รับอนุญาติ แต่สุดท้ายก็ขึ้นไปพ่นน้ำลายรดหัวมวลชนอยู่ดี นี่เรียกว่า ถุยน้ำลายรดหน้าตัวเอง (อ้างอิง)

2. การเคลื่อนไหวเปิดตัวขึ้นเวทีของ สนธิ ทำให้เกิดการรวมตัวที่ยังไม่เหนียวแน่นของมวลชนเดิม(ที่ไปเข้าเวทีกับกปปส.) กล่าวง่ายๆ คือ เรียกไปแล้วไม่ขานรับ ตอบกลับมาแค่หร่อมแหร๋มของฝั่งที่เดิมก็ไม่ชอบพอปชป. และตั้งแง่ทำตัวเป็นลูกเมียน้อย กล่าวหาว่าเวทีหลักทอดทิ้ง (อ้างอิง)

3. หลังท่าทีกำนันสุเทพที่ดี๊ด๊า เปิดพิมพ์เขียว เป็นสัญญานให้ภาคประชาชน-ข้าราชการ(นำร่องโดยกระทรวงสาธารณสุข) เริ่มร่างต้นแบบ หัวข้อปฏิรูปและรูปแบบการปฏิรูปในภาคส่วนต่างๆ ช่องทางเรื่องปฏิรูปพลังงาน จึงเป็นช่องที่ ASTV พยายามสอดแทรกเข้ามาเพื่อให้ตัวเองมีบทบาท มีบทให้เล่น เรียกมวลชนกลับเข้าพวกก็เท่านั้นเอง

 

ทั้งนี้ทั้งนั้น ผมไม่ได้หมายถึง คปท.ของพี่นกเขากับคุณอุทัย หรือกปท.ระดับแกนนำ ที่จะมองที่จุดเดียวกับผมดอก เพราะสองเวทีนี้ล้วนตั้งอยู่บนเจตนาที่ดี และมีคุณต่อกปปส.ในภาครวมอยู่มาก แต่ด้วยความที่ผมมองในแง่ดีว่า พวกเขายังมองโลกในแง่ดี มีทีวีหยิบยื่นมาช่วยถ่ายทอดสดออกอากาศให้ ก็เลือกที่จะเชื่อในไมตรีที่หยิบยื่นมาก็เท่านั้น บางทีก็ออกลูกงอแงน้อยใจบ้าง ก็เป็นอันเข้าใจได้เมื่อมี สุริยใส มาออกหน้าประสานงานให้ ...

 

คนใน ASTV เป็นเยี่ยงไร ให้ลองถามคุณจอยหรือพี่อัญชลีพร ดูเองก็ได้ สองคนนี้โดนมาแล้วทั้งนั้น ยิ่งรายหลังนี่ ต้องเรียกว่า "ศิษย์ล้างครู" กันเลยทีเดียว ...ฮ่าๆ

 

ปล. ยังไม่อยากมองในแง่ร้ายสุดๆ ที่เขามักลือกันว่า "สนธิกลับไปรับใช้ทักษิณ แลกกับการเลิกตามล้างตามผลาญทายาทคนสุดท้ายแล้ว" หรอกนะ เพราะข่าวนี้ยังไม่มีมูล ...อิอิ

[SKV24]

ข้อมูลหม่อมกร อ่อนหัดจริงๆ ที่ว่า

 

ประเทศไทยผลิตน้ำมันได้มากกว่าประเทศบรูไน 2 เท่าแต่ทำไมคนไทยต้องใช้น้ำมันแพงกว่าคนบรูไน...ประชากรบรูไนมีแค่ 416,000 คน น้อยกว่าประชากร จ.สมุทรสาคร เสียอีก ประเทศไทยมีประชากร 65 ล้านคน เอาบรูไนมาอ้างไม่มีเหตุผล...บิดเบือน ข้อมูลเกินไป แล้วใครละจะไปสบับสนุน...กปปส ทำถูกแล้วที่ไม่ให้ขึ้นไปพูด เสียเครดิต กปปส เปล่าๆ...

[กรกช]

ข้อมูลหม่อมกร อ่อนหัดจริงๆ ที่ว่า

 

ประเทศไทยผลิตน้ำมันได้มากกว่าประเทศบรูไน 2 เท่าแต่ทำไมคนไทยต้องใช้น้ำมันแพงกว่าคนบรูไน...ประชากรบรูไนมีแค่ 416,000 คน น้อยกว่าประชากร จ.สมุทรสาคร เสียอีก ประเทศไทยมีประชากร 65 ล้านคน เอาบรูไนมาอ้างไม่มีเหตุผล...บิดเบือน ข้อมูลเกินไป แล้วใครละจะไปสบับสนุน...กปปส ทำถูกแล้วที่ไม่ให้ขึ้นไปพูด เสียเครดิต กปปส เปล่าๆ...

 

 

ข้อมูลจากฝ่ายกองเชียร์ปตท.ตามเพจ หรือเว็บบอร์ดต่างๆ ก็เลือกที่จะให้ข้อมูลในบางส่วน แต่ปกปิดบางส่วน

 

บรูไนรายได้ต่อหัวเขา 1200 น้ำมันแค่ 7 บาท ส่วนพี่ไทยรายได้ 300 น้ำมัน 2 ลิตร 100 

 

เราแพงเป็นอันดับ 6 ของโลกเมื่อเทียบกับรายได้ เมื่อปี 2554 ทั้งที่เรามีน้ำมันมาก ถึงนำเข้า ก็ผลิตได้เองด้วย อย่างนี้มันไม่ปกติแล้ว 

 

และถ้าหม่อมกรเขาอ่อนหัดจริง คงถูกพวกปตท.ท้าดีเบตกันไปแล้ว

 

ผมเห็นมีแต่หม่อมกรเขาท้า แต่ฝ่ายปตท. ไม่กล้า

Edited by กรกช, 13 February 2014 - 12:50.

[zeedzaad]

ข้อมูลกร ไม่ผิด แต่จงใจคุยคนละเรื่อง เอาตัวเลขคนละตัวมาคุย ใช้ตัวเลขคนละฐานมาเปรียบเทียบ

ถ้าไม่ขาดความรู้ความเข้าใจต่อสิ่งที่พยายามเสนอ ก็กำลังเล่น Half truth บิดเบือน มี Hidden Agenda


1. เราใช้น้ำมันวันละ 100 ผลิตได้ 30


2. 1 บาเรลน้ำมันดิบ ไม่ใช่ผลิตน้ำมันสุก(5555)ได้ 1 บาเรลเท่ากัน

1 ตันข้าวเปลือก สีแล้วไม่ได้ 1 ตันข้าวสาร มีทั้งข้าว รำ แกลบ

น้ำมันดิบยิ่งแย่กว่า เบนซิน ดีเซล เตา ก๊าด เจท ฯลฯ


3. ไทยใช้น้ำมันหนักมากกว่า น้ำมันเบา แต่แหล่งผลิตในอ่าวไทยให้น้ำมันเบา

ก็ต้องทำสวนทาง ผลิตของไทยไปขายนอก เอาของนอกมากลั่นขายในไทย


4. ส่งออกน้ำมันเยอะจริง แต่ส่งออกตัวไหน นำเข้าตัวไหน นำเข้ามาทำอะไร

เอาตัวเลขมายำ แล้วบอกว่าเราผลิตน้ำมันมาก ผลิตที่ว่านะ ผลิตที่ไหน ที่แท่นขุด หรือที่โรงกลั่น

สุดท้ายก็แค่ รับจ้างกลั่น นำเข้าวัตถุดิบมาผลิตแล้วส่งออก


5. ว่าด้วยราคา เอาราคาหน้าโรงกลั่น มาเปรียบกะราคาหน้าปั้มป์

แทนจะด่ารัฐเรื่องวิธีการจัดเก็บภาษีและกองทุนน้ำมัน กลับไปด่า ปตท.

เหมือนกรรมการเลว แต่นั่งด่านักกีฬา

ถ้าจะเล่น ปตท ไปเล่นเรื่อง ครอบงำตลาด ชี้นำ ทำกำไร แบบนี้


6. ราคาน้ำมันหน้าปั้มป์แต่ละประเทศ ขึ้นอยู่กับนโยบายรัฐ

ที่ว่าถูกๆ เพราะหลายรัฐ subsidize ให้

ส่วนที่แพงๆ หลายที่ก็เพราะเอาไป subsidize ด้านอื่น



7. อันนี้ สงสัยเรื่องส่วนตัวเฉยๆ

Banker----> Grammy----> Energy Expert.......How?????

Edited by zeedzaad, 13 February 2014 - 12:58.

[SKV24]

คุณ zeedzaad กล่าวถูกต้องแล้วครับ...

[Strangerman]

เหมือนเด็กเล่นขายของจิง 

 

จุดประสงค์ที่มาชุมนุมคือ?  (โค่นระบอบทักษิณ และ ทรราช)  เผื่อพวกแมร่งจะลืมกัน

 

ยังเดินไม่ถึงจุดหมาย ก็หยิบโน่น นี่ นั่น มาเพิ่มให้วุ่นวาย

 

ไม่อยากจะด่านะ แต่ปัญญาอ่อนเกิ๊นนน

 

ไม่มีห่านอะไรในโลกจะได้ดังใจเราไปทั้งหมด  จำใส่กะโหลกบางๆ สมองน้อยๆ ให้จงดี

[phat21]

เหมือนเด็กเล่นขายของจิง 

 

จุดประสงค์ที่มาชุมนุมคือ?  (โค่นระบอบทักษิณ และ ทรราช)  เผื่อพวกแมร่งจะลืมกัน

 

ยังเดินไม่ถึงจุดหมาย ก็หยิบโน่น นี่ นั่น มาเพิ่มให้วุ่นวาย

 

ไม่อยากจะด่านะ แต่ปัญญาอ่อนเกิ๊นนน

 

ไม่มีห่านอะไรในโลกจะได้ดังใจเราไปทั้งหมด  จำใส่กะโหลกบางๆ สมองน้อยๆ ให้จงดี

จุดประสงค์ที่ไอ้แม้วเข้ามาคงไม่ได้แค่หวังโกงประเทศปล้นประเทศอย่างเดียวก็อย่างที่รู้ไอ้แม้วิมันมีจุดประสงค์ด้านพลังงานในไทยทั้งนั้นหลักฐานก็มีคลิปแม้วสัมภาษณ์หลังยึด46000ล้านไอ้แม้วก็ยอมรับว่ากําลังทําธุรกิจพลังงาน ทรราชคงไม่ใช่แค่โกงประเทศหมายถึงการปล้นทรัพยากร   ทรราชที่ปล้นพลังงานมีหลายประเทศทั้ง ไนจีเรีย เวเนซุเอล่ายุคเปเรซ       ถ้าไม่เอาปตทคืนมาก็อย่าหวังจะชนะแม้วท่อนําเลี้ยงหลักของแม้วคือ ปตท   ไอ้แม้่วโค่นแน่เรื่อง ปตท คืออีกข้อที่สัาคัญความชั่วร้ายระบอบทักษิณลืมไปแล้วรึ

[phat21]

ทำไม ASTV ถึงเคลื่อนไหวถี่ยิบ ผ่านช่องทางความเห็นส่วนตัวระดับแกนนอนอย่างสาวปาน?

1. สนธิ หมดความชอบธรรมที่จะออกมาเดินเกมรุก ควบคู่กับ กปปส. ด้วยทิฐิส่วนตัว ดังจะเห็นได้จากการไปยื่นคำร้องขอศาลขอขึ้นเวทีปราศรัย แต่ไม่ได้รับอนุญาติ แต่สุดท้ายก็ขึ้นไปพ่นน้ำลายรดหัวมวลชนอยู่ดี นี่เรียกว่า ถุยน้ำลายรดหน้าตัวเอง (อ้างอิง)

พรรคใหญ่ หรือกลุ่มใหญ่เพื่อรักษาคะแนนนิยม แค่นั้น ถ้าไม่ฟังไรเที่ยวด่าคนอื่น ผมไม่มีความหวังจะโค่นแม้วแบบเบ็ดเสร็จเลย     ใครมาแตะ ปตทเขาพระวิหาร พวกปชปจะทําลายกลุ่มนั้นให้อ่อนแอ  พอเขาขอร้องให้พูดพลังงานกลับตะแบงผลัดวันประกันพรุ่ง

 

2. การเคลื่อนไหวเปิดตัวขึ้นเวทีของ สนธิ ทำให้เกิดการรวมตัวที่ยังไม่เหนียวแน่นของมวลชนเดิม(ที่ไปเข้าเวทีกับกปปส.) กล่าวง่ายๆ คือ เรียกไปแล้วไม่ขานรับ ตอบกลับมาแค่หร่อมแหร๋มของฝั่งที่เดิมก็ไม่ชอบพอปชป. และตั้งแง่ทำตัวเป็นลูกเมียน้อย กล่าวหาว่าเวทีหลักทอดทิ้ง (อ้างอิง)

ถ้่ายอมพูดพลังงานมันก็จบไม่มีไำรซับซ้อนพวกที่รัก ปชปกลับทําให้มันยากซับซ้อนซะเองเรื่องที่เป็นหัวใจแม้วกลับไม่พุดแถมมาด่าพวกเราอีก เซง 

3. หลังท่าทีกำนันสุเทพที่ดี๊ด๊า เปิดพิมพ์เขียว เป็นสัญญานให้ภาคประชาชน-ข้าราชการ(นำร่องโดยกระทรวงสาธารณสุข) เริ่มร่างต้นแบบ หัวข้อปฏิรูปและรูปแบบการปฏิรูปในภาคส่วนต่างๆ ช่องทางเรื่องปฏิรูปพลังงาน จึงเป็นช่องที่ ASTV พยายามสอดแทรกเข้ามาเพื่อให้ตัวเองมีบทบาท มีบทให้เล่น เรียกมวลชนกลับเข้าพวกก็เท่านั้นเอง

 

ทั้งนี้ทั้งนั้น ผมไม่ได้หมายถึง คปท.ของพี่นกเขากับคุณอุทัย หรือกปท.ระดับแกนนำ ที่จะมองที่จุดเดียวกับผมดอก เพราะสองเวทีนี้ล้วนตั้งอยู่บนเจตนาที่ดี และมีคุณต่อกปปส.ในภาครวมอยู่มาก แต่ด้วยความที่ผมมองในแง่ดีว่า พวกเขายังมองโลกในแง่ดี มีทีวีหยิบยื่นมาช่วยถ่ายทอดสดออกอากาศให้ ก็เลือกที่จะเชื่อในไมตรีที่หยิบยื่นมาก็เท่านั้น บางทีก็ออกลูกงอแงน้อยใจบ้าง ก็เป็นอันเข้าใจได้เมื่อมี สุริยใส มาออกหน้าประสานงานให้ ...

 

คนใน ASTV เป็นเยี่ยงไร ให้ลองถามคุณจอยหรือพี่อัญชลีพร ดูเองก็ได้ สองคนนี้โดนมาแล้วทั้งนั้น ยิ่งรายหลังนี่ ต้องเรียกว่า "ศิษย์ล้างครู" กันเลยทีเดียว ...ฮ่าๆ

 

ปล. ยังไม่อยากมองในแง่ร้ายสุดๆ ที่เขามักลือกันว่า "สนธิกลับไปรับใช้ทักษิณ แลกกับการเลิกตามล้างตามผลาญทายาทคนสุดท้ายแล้ว" หรอกนะ เพราะข่าวนี้ยังไม่มีมูล ...อิอิ

แตะปตทไม่ได้เลยสินะเรียกร้องให้พุดกลับจินตนาการไปนู่นรับเงินไอ้แม้วอีกแล้ว ถ้ารับเงินแม้วจริง คงไม่ต้องมาเปิดเผยความชั่วด้านพลังงานให้เหนื่อยเปล่าหรอก จริงไหม   ปชปผมไม่อยากจะด่าแรงแต่ขอร้องให้พุดซะมั่งไอ้ปฏิรุปพลังงานถ้าปฏิรุป5ข้อถ้าไม่ปกิรุปพลังงานคนไทยกเ็ต้องมีค่าครองชีพแพงๆเหมือนเคย

[จีรนุช]

กลับตัววันนี้ยังไม่สายนะจขกท

[phat21]

กลับตัววันนี้ยังไม่สายนะจขกท

กลับแล้วไง  ไม่พุดไม่้เป็นไรแต่ขอบอกถ้าไม่พุดเรื่้องปตท ความหวังที่จะดึงมวลชนแดงให้มาเข้าร่วม กปปสมากกว่าเดิม มันจะหมดหวังนะเออ