14 ความเห็นในกระทู้นี้

[amplepoor]

ถ้าผมเป็นชาวนา........ผมจะฟ้อง

 

1 พรรคเพื่อไทย เจ้าของนโยบาย

 

2 ยิ่งลัก หัวหน้ารัฐบาล ที่ใช้นโยบายนี้

 

3 รัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง ที่ปฎิบัติตามนโยบาย

 

 

[KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว]

ตามลำดับครับ

1. ก็คือฟ้องรัฐบาล ในฐานนะผู้ที่กำหนดนโยบาย

2. คณะกรรมการนโยบายข้าวครับ << ก็ทั้ง นายก ทั้ง รมต ต่างๆที่เกี่ยวข้อง 

[Bourne]

ฟ้องรัฐ แล้วไล่เบี้ยจาก พรรคเพื่อควาย นางยก และรอมอตวย ตามลำดับครับ

[kaidum]

ผมว่าคนที่เกี่ยวข้องกับนโยบายนี้ควรฟ้องทั้งหมด 

ทั้งตัวต้นคิด ทั้งคนที่นำมาปฏิบัติ 

อาจจะต้องไล่จากหัวปูว์ลงมาขาปูว์

แต่ใจจริงอยากให้ให้สาวถึงไอ้ตัวที่ชักใยอยู่รอบๆ

ทั้งไอ้แม้ว เจ๊ดอ 

 

งานนี้น่าจะล้างให้หมด

[PHOENiiX]

เงินโกงที่พวกมันโอนไปเก็บไว้ต่างประเทศสามารถตามยึดคืนได้มั้ย

[KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว]

เงินโกงที่พวกมันโอนไปเก็บไว้ต่างประเทศสามารถตามยึดคืนได้มั้ย

 

 

ส่วนใหญ่พวกเนี้ย มันจะไม่เอาไปไว้ในที่ๆ มีสนธิสัญญากับไทย ฮ่ะ

มันจะเอาไปไว้ที่ ไม่มีข้อตกลงร่วมกัน ทำให้ ตามอายัติ ยาก

แต่ประเด็นคือ มัน ทำยังไงถึงเอาออกนอกประเทศไทย เนี้ยคือวิธีการที่จะตัดปัญหาจากต้นตอ

[เสือยิ้มยาก]

ใครรับจำนำข้าว ผมก็ฟ้องคนนั้นแหละ เพราะมันเอาข้าวเราไป(ตามหลักฐาน)

[amplepoor]

ตามลำดับครับ

1. ก็คือฟ้องรัฐบาล ในฐานนะผู้ที่กำหนดนโยบาย

2. คณะกรรมการนโยบายข้าวครับ << ก็ทั้ง นายก ทั้ง รมต ต่างๆที่เกี่ยวข้อง 

 

 

มิได้ครับ

นี่เป็นนโยบาย ซึ่งไม่ใช่ความรับผิดชอบของรัฐ

 

พรรคการเมืองเจ้าของนโยบายต่างหาก

ที่ต้องรับผิดชอบ

 

เมื่อนโยบายสร้างความเสียหาย พรรคการเมืองต้องชดใช้

[amplepoor]

เงินโกงที่พวกมันโอนไปเก็บไว้ต่างประเทศสามารถตามยึดคืนได้มั้ย

 

รายการนี้ มีสองสเต็ป

 

สเต็ปแรก เป็นนโยบายที่สร้างความเสียหาย พรรคการเมืองต้องชดใช้

สเต็ปต่อมา ถ้ามีการโกง ผู้รับผิดชอบนโยบาย ต้องชดใช้ด้วย

 

แล้วแถมท้าย สาวได้ว่าใครโกง ก็ฟันหมด

 

งานนี้พระเจ้าประทานโอกาสแล้ว

ถ้าปชป. ยังซื่อบื้อเหมือนเดิม ก็ตัวใครตัวมัน

[amplepoor]

ถ้าฟ้องพรรคเพื่อไทย

เอาผิดผู้บริหารและกรรมการพรรคเรียงตัว

 

จะไม่มีใครกล้ามาเป็นทาสแม้วอีกต่อไป

[KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว]

 

ตามลำดับครับ

1. ก็คือฟ้องรัฐบาล ในฐานนะผู้ที่กำหนดนโยบาย

2. คณะกรรมการนโยบายข้าวครับ << ก็ทั้ง นายก ทั้ง รมต ต่างๆที่เกี่ยวข้อง 

 

 

มิได้ครับ

นี่เป็นนโยบาย ซึ่งไม่ใช่ความรับผิดชอบของรัฐ

 

พรรคการเมืองเจ้าของนโยบายต่างหาก

ที่ต้องรับผิดชอบ

 

เมื่อนโยบายสร้างความเสียหาย พรรคการเมืองต้องชดใช้

 

ถ้าเป็นเพราะนโยบาย เนี้ย เอาเรื่องพรรค ได้หรอ นโยบายในการหาเสียง 

หากเมื่อ ได้รับตำแหน่งแล้วเข้ามาปฎิบัติหน้าที่ ก็คือ "รัฐบาล"

 

เหมือนกับคดี ที่ DSI เล่นสุเทพ กับ อภิสิทธิ์ นั้นล่ะ 

สั่งฆ่า โดยเล่งเห็นผล แต่ดันดำเนินคดี เป็น บุคคล

เงื่อนไขมันก็คือ

 

ถ้าเป็นบุคคล -> ไม่มีอำนาจสั่งการ -> ไม่สมเหตุสมผล ว่าจะสั่งได้

ถ้าเป็นตำแหน่ง นายก + ผอ ศอฉ -> มีอำนาจตามกฏหมาย -> มีกฏหมายคุ้มครอง -> สั่งการได้ 

 

เหมือนกันถ้าเป็น เรื่องจำนำข้าว

ถ้าเป็นพรรคการเมือง -> ไม่มีอำนาจ -> ไม่สามารถเบิกงบประมาณ

ถ้าเป็นตำแหน่ง -> มีอำนาจ -> สั่งการได้ เบิกงบประมาณได้

[เสือยิ้มยาก]

ผู้ปฏิบัติคือพนักงาน เจ้าหน้าที่ของรัฐ มันก็รัฐรับไปเต็มๆแหละ แล้วถ้ารัฐจะไปฟ้องใครอีกทอดก็ว่ากันไป เช่นพวกโรงสี โรงสีโยนให้นักการเมือง(บุคคล)

เหมือนลูกจ้างบริษัทถูกฟ้องอ่ะ ...ผมคิดว่านะ ก็ไม่รู้เรื่องกฎหมายหรอก

[jayjj]

คงเป็นคดีประวัติศาสตร์ละคับ สำหรับการดำเนินคดีทุจริตเชิงนโยบาย ในความคิดส่วนตัวผมว่า คงต้องฟ้องทั้งหมดละคับเพื่อให้ศาลวินิจฉัยไว้เป็นบรรทัดฐานว่าคดีดังกล่าวต้องฟ้องใครเป็นจำเลย แต่ทั้งนี้ คำฟ้องต้องรัดกุมมากๆ อะคับต้องระบุเหตุทั้งหลายที่อ้างว่าจำเลยคนนั้นๆได้กระทำผิดในส่วนนี้ ส่วนจำเลยอีกส่วนหนึ่งได้กระทำความผิดต่อเนื่องอีกส่วนหนึ่ง เป็นกระบวนการร่วมกันกระทำ รึแยกกันกระทำ ดังนั้นหลักฐานต้องแน่นมากๆอะคับ ในส่วนนี้หากได้ข้าราชการน้ำดีที่เกี่ยวข้องมาช่วยในการแสวงหาหลักฐานจะช่วยได้มากอะคับ

[amplepoor]

คงเป็นคดีประวัติศาสตร์ละคับ สำหรับการดำเนินคดีทุจริตเชิงนโยบาย ในความคิดส่วนตัวผมว่า คงต้องฟ้องทั้งหมดละคับเพื่อให้ศาลวินิจฉัยไว้เป็นบรรทัดฐานว่าคดีดังกล่าวต้องฟ้องใครเป็นจำเลย แต่ทั้งนี้ คำฟ้องต้องรัดกุมมากๆ อะคับต้องระบุเหตุทั้งหลายที่อ้างว่าจำเลยคนนั้นๆได้กระทำผิดในส่วนนี้ ส่วนจำเลยอีกส่วนหนึ่งได้กระทำความผิดต่อเนื่องอีกส่วนหนึ่ง เป็นกระบวนการร่วมกันกระทำ รึแยกกันกระทำ ดังนั้นหลักฐานต้องแน่นมากๆอะคับ ในส่วนนี้หากได้ข้าราชการน้ำดีที่เกี่ยวข้องมาช่วยในการแสวงหาหลักฐานจะช่วยได้มากอะคับ

 

ประเด็นอยู่ตรงตัวแดงนี่ละครับ

 

ที่จริงมีคดีที่พอจะเทียบเคียงใด้ก็คือ กรณีเริงชัยสู้ค่าเงินบาท

ศาลชั้นต้นพิพากษาให้ชดใช้ ศาลอุธรณ์ให้ยกฟ้อง ตอนนี้รอฎีกา

 

นี่คือตัวอย่างของการฟ้องข้าราชการในฐานะบุคคล รับผิดชอบต่อผลงานตนเอง

แต่กรณีที่เป็นนักการเมือง พฤติกรรมผิดออกไป

 

อยู่ที่จะหาช่องฟ้องได้หรือเปล่า

[jayjj]

คงเป็นคดีประวัติศาสตร์ละคับ สำหรับการดำเนินคดีทุจริตเชิงนโยบาย ในความคิดส่วนตัวผมว่า คงต้องฟ้องทั้งหมดละคับเพื่อให้ศาลวินิจฉัยไว้เป็นบรรทัดฐานว่าคดีดังกล่าวต้องฟ้องใครเป็นจำเลย แต่ทั้งนี้ คำฟ้องต้องรัดกุมมากๆ อะคับต้องระบุเหตุทั้งหลายที่อ้างว่าจำเลยคนนั้นๆได้กระทำผิดในส่วนนี้ ส่วนจำเลยอีกส่วนหนึ่งได้กระทำความผิดต่อเนื่องอีกส่วนหนึ่ง เป็นกระบวนการร่วมกันกระทำ รึแยกกันกระทำ ดังนั้นหลักฐานต้องแน่นมากๆอะคับ ในส่วนนี้หากได้ข้าราชการน้ำดีที่เกี่ยวข้องมาช่วยในการแสวงหาหลักฐานจะช่วยได้มากอะคับ

ประเด็นอยู่ตรงตัวแดงนี่ละครับ

ที่จริงมีคดีที่พอจะเทียบเคียงใด้ก็คือ กรณีเริงชัยสู้ค่าเงินบาท
ศาลชั้นต้นพิพากษาให้ชดใช้ ศาลอุธรณ์ให้ยกฟ้อง ตอนนี้รอฎีกา

นี่คือตัวอย่างของการฟ้องข้าราชการในฐานะบุคคล รับผิดชอบต่อผลงานตนเอง
แต่กรณีที่เป็นนักการเมือง พฤติกรรมผิดออกไป

อยู่ที่จะหาช่องฟ้องได้หรือเปล่า

หาช่องที่จะฟ้องนั้น (ตอนนี้ผมมึนๆง่วงๆถ้าตอบไรผิดพลาดไปขออภัยใน ณ ที่นี้ด้วยนะคับ อยู่ลุ้นลิเวอพูลซะตาค้างเร้ยคับ)
ผมว่ากาฟ้องตามนโยบายว่าผิดพลาดแล้วขาดทุนนี่คงลำบากนิดนึงอะคับเปรียบกับ กก.หจก.บริษัทแห่งหนึ่งทำแผนงานผิดพลาดแล้วขาดทุนอะคับหากไม่พบว่าทุจริตจะเอาผิดตามกฎหมายไม่ได้อะคับเพียงแต่เรียกให้รับผิดชอบโดยลาออกรึไล่ออก เป็นต้น ดังนั่นหากฟ้องด้วยเหตุดังกล่าวจึงเหมือนเพียงเรียกร้องให้รัฐบาลรับผิดชอบต่อผลงานตัวเองอะคับ
แต่ถ้าเป็นคดีอาญาต่างๆ ไม่ว่าฉ้อโกง รึ ความผิดในทุจริตต่อตำแหน่งหน้าที่ เป็นต้น อันนี้ผมมองว่าอย่างแรกจะต้องหาหลักฐานเกี่ยวกับการทุจริตของโครงการรับจำนำข้าวให้ได้ ไม่ว่าจะเป็นขั้นตอนรับจำนำข้าวจากชาวนา การเก็บรักษา การขนย้าย การขาย รวมถึงการจ่ายเงิน ว่าการทุจริตอย่างใดบ้าง โดยอาจตรวจสอบการทำงานของพนักงานเจ้าหน้าที่ในความรับผิดชอบในส่วนต่างๆ รวมถึงบริษัทตัวแทนคู่ค้าของรัฐบาลตรวจสอบว่ามีการกระทำโดยมิชอบในขั้นตอนใดบ้าง หากพบแล้วค่อยมาขยายความว่า หน่วยงานใดมีส่วนเกี่ยวข้องบ้างอย่างใด ยกตัวอย่างเช่น บริษัทที่รับซื้อข้าวจากรัฐในโครงการจำนำข้าวนั้น(สมมุตินะคับ)นำข้าวดังกล่าวมาเวียนขายและจำนำอีกที เมื่อตรวจสอบพบก้อเรียกมาดำเนินการสอบสวนและขยายผลว่ามีใครเกี่ยวข้องอย่างไรบ้าง หากพบว่า มีคนของรัฐบาลมีส่วนเกี่ยวข้อง(ซึ่งอันนี้ถ้าหากมีจริงผมกลัวว่าจะถูกตัดตอนอะคับ) ก้อตะเข้าในส่วนคดีของปปช.และหากมีการสืบสวนสอบสวนโดยเที่ยงธรรมแล้วสรุปได้ว่า นโยบายรับจำนำข้าวนั่นเป็นเพียงโครงการที่รัฐบาลใช้เป็นอุบายปิดบังการคอรัปชั่น ต่อจากนี้ คงต้องมาแยกเป็นรายคดีว่าฟ้องใครเป็นจำเลยต่อศาลไหนบ้างโดยแยกเป็นคดีที่ฟ้องข้าราชการหรือคดีที่ฟ้องบุคคลที่ดำรงตำแหน่งทางการเมืองโดยปปช.มีอำนาจฟ้องต่อศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองอะคับและสามารถฟ้องตัวการ ผู้ใช้ ผู้สนับสนุนหากได้ทำเป็นกระบวนการและเป็นความผิดที่เกี่ยวพันกัน ส่วนคดีที่ชาวนาฟ้องรัฐเพื่อเรียกเงินคืนอะคับ(อันนี้ผมยังไม่พูดถึงการฟ้องคดีอาญาของชาวนานะคับ)ก้อสามารถฟ้องรัฐต่อศาลแพ่งให้ชดใช้ค่าเสียหายฐานผิดสัญญา ไม่น่าเป็นศาลปกครองอะคับ
ปล.พอดีผมพึ่งจาให้ความสนใจด้านการเมืองในช่วงหลังๆเองอะคับ ดังนั้นคดีของคุณเริงชัยผมไม่ทราบถึงข้อเท็จจริงใดๆเลยคับ เลยไม่กล้าแสดงความคิดเห็นในส่วนนี้อะคับ

Edited by jayjj, 13 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 17:12.