117 replies to this topic

[อาวุโสโอเค]

เกี่ยวกับ อ.ลิขิต

 

ศ.ดร.ลิขิต ธีรเวคิน เข้าสู่งานการเมืองโดยลาออกจากราชการ^[2] เพื่อดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ในรัฐบาลพลเอกชวลิต ยงใจยุทธ^[3] และเข้าร่วมงานกับพรรคความหวังใหม่ ซึ่งมีพลเอกชวลิต ยงใจยุทธ เป็นหัวหน้าพรรค และได้ลงสมัครรับเลือกตั้งครั้งแรก ในการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรไทยเป็นการทั่วไป พ.ศ. 2544 แบบบัญชีรายชื่อ ลำดับที่ 10 และได้รับเลือกตั้งเลื่อนขึ้นแทนบุคคลที่ไปดำรงตำแหน่งรัฐมนตรี ต่อมาในปี พ.ศ. 2545 พรรคความหวังใหม่ยุบรวมเข้ากับพรรคไทยรักไทย ศ.ดร.ลิขิต จึงได้ย้ายมาสังกัดพรรคไทยรักไทย และได้รับแต่งตั้งเป็นกรรมการบริหารพรรค

 

ที่มา http://th.wikipedia..../ลิขิต_ธีรเวคิน

 

ดังนั้นความสัมพันธ์กับขั้วการเมืองฝั่งทักษิญย่อมเป็นไปได้ 

[พอล คุง]

เกี่ยวกับ อ.ลิขิต

 

ศ.ดร.ลิขิต ธีรเวคิน เข้าสู่งานการเมืองโดยลาออกจากราชการ^[2] เพื่อดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ในรัฐบาลพลเอกชวลิต ยงใจยุทธ^[3] และเข้าร่วมงานกับพรรคความหวังใหม่ ซึ่งมีพลเอกชวลิต ยงใจยุทธ เป็นหัวหน้าพรรค และได้ลงสมัครรับเลือกตั้งครั้งแรก ในการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรไทยเป็นการทั่วไป พ.ศ. 2544 แบบบัญชีรายชื่อ ลำดับที่ 10 และได้รับเลือกตั้งเลื่อนขึ้นแทนบุคคลที่ไปดำรงตำแหน่งรัฐมนตรี ต่อมาในปี พ.ศ. 2545 พรรคความหวังใหม่ยุบรวมเข้ากับพรรคไทยรักไทย ศ.ดร.ลิขิต จึงได้ย้ายมาสังกัดพรรคไทยรักไทย และได้รับแต่งตั้งเป็นกรรมการบริหารพรรค

 

ที่มา http://th.wikipedia..../ลิขิต_ธีรเวคิน

 

ดังนั้นความสัมพันธ์กับขั้วการเมืองฝั่งทักษิญย่อมเป็นไปได้ 

 

พอ ๆ กะ คนเสื้อแดงที่บอกว่า เป็นกลางจริง ๆ ครัช

[ธีรเดชน้อย]

สังเกตไหมครับ เพื่อไทย เสื้อแดง นักวิชาการหางแดง สื่อขี้ข้าฯ มักไม่พูดถึงการปฎิรูปฯ กลัวการปฎิรูป 

[อาวุโสโอเค]

 

เกี่ยวกับ อ.ลิขิต

 

ศ.ดร.ลิขิต ธีรเวคิน เข้าสู่งานการเมืองโดยลาออกจากราชการ^[2] เพื่อดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ในรัฐบาลพลเอกชวลิต ยงใจยุทธ^[3] และเข้าร่วมงานกับพรรคความหวังใหม่ ซึ่งมีพลเอกชวลิต ยงใจยุทธ เป็นหัวหน้าพรรค และได้ลงสมัครรับเลือกตั้งครั้งแรก ในการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรไทยเป็นการทั่วไป พ.ศ. 2544 แบบบัญชีรายชื่อ ลำดับที่ 10 และได้รับเลือกตั้งเลื่อนขึ้นแทนบุคคลที่ไปดำรงตำแหน่งรัฐมนตรี ต่อมาในปี พ.ศ. 2545 พรรคความหวังใหม่ยุบรวมเข้ากับพรรคไทยรักไทย ศ.ดร.ลิขิต จึงได้ย้ายมาสังกัดพรรคไทยรักไทย และได้รับแต่งตั้งเป็นกรรมการบริหารพรรค

 

ที่มา http://th.wikipedia..../ลิขิต_ธีรเวคิน

 

ดังนั้นความสัมพันธ์กับขั้วการเมืองฝั่งทักษิญย่อมเป็นไปได้ 

 

พอ ๆ กะ คนเสื้อแดงที่บอกว่า เป็นกลางจริง ๆ ครัช

 

ผมก็ไม่อยากว่าขนาดนั้น แต่ตรรกะของแกแปลก ๆ ขณะที่คนข้องใจเรื่องความโปร่งใส แต่สมมุติฐานแกกลับมองว่ามันถูกต้องโปร่งใส

 

มันแย้ง ๆ แล้วก็ไม่อธิบายให้กระจ่างเรื่องนี้ที่เป็นประเด็นสำคัญในการทำความเข้าใจ  

[P2onTheGo]

ถ้าเลือกตั้งตอนนี้เพื่อโจรก็แพ้สิ สลิ่มเลยต่อให้

ให้เวลาผ่านไปสักปีสองปี เดี๋ยวพอเรื่องข้าวมันซาลง คนไทยเริ่มลืม จะได้กลับมาแข่งกันอย่างสูสี

Edited by P2onTheGo, 14 April 2014 - 20:23.

[Googeee]

 

 

อ.ลิขิต แกมองแง่เดียวหนึ่งคนหนึ่งเสียง ทำให้เกิดข้อแย้ง ถ้าระบบไม่ยุติธรรม โกงคะแนนไม่ได้มอง

 

 

ตัวอย่างมีหลายครั้ง แม้แต่ในสภา สส ลงคะแนนแทนกันก็เห็นกันทั่วประเทศ การเลือกตั้งหลายแห่งก็ปรากฏ

 

มีการนับคะแนนใหม่แล้วพลิก เนื่องจากกลไกที่สามารถบิดเบี้ยวผลเลือกตั้งมีให้เห็นมากมาย เช่นสมัยแม้วจ้างพรรคเล็กมาลงสมัครรับเลือกตั้ง

 

คะแนนจัดตั้ง ไม่ว่าการข่มขู่ ออกประชาสัมพันธ์ให้ไขว้เขว เช่นสมัยเลือกตั้งผู้ว่า กทม ล่าสุด โพลออกแม่มทุกวันจนคนเครียด กลยุทธแบบนี้ต่างหากที่คนรับไม่ได้

 

 

จริงๆแล้วผมฟังได้ 20 นาทีเห็นอ.ลิขิตพูดถึงแต่การเลือกตั้ง จำนวนคน 20ล้านเสียง รธน.ปี50 ที่ลงประชามติมา

 

หากไปทำอะไรเท่ากับดูถูกประชาชน เน้นมาตรา 2 ผมเลยไม่ฟังต่อ คิดว่าแกอคติเสียแล้ว ป่วยการฟังครับ 

 

ขนาดเครื่องเสียบบัตรที่ใช้ในสภาที่น่าจะไว้ใจได้มันยังโกงกันได้ ไม่รู้ไปสรรหาบัตรมาจากไหนกันแล้วเลือกตั้งธรรมดาผมคนนึงละที่ไม่ไว้ใจพวกมัน ชนะเลือกตั้งไม่ได้แปลว่าพวกมันจะไม่ได้โกงมา พรรคมันผมไม่อยากเรียกนักการเมืองเลยน่าจะเรียกว่าพวกนักต๋มตุ๋นมากกว่า

[pooyong]

 

 

 

[3x3eyes]

 

ถ้ามวลมหาประชาชนเยอะจริง ที่คุณคิดว่าเป็นคนใหญ่ของประเทศ เวลาเลือกตั้งฝ่ายของมวลมหาประชาชนก็ต้องชนะสิครับ 

นี่คุณยังคิดว่าฝ่ายตรงข้ามจะยังคงชนะอยู่ แสดงว่าคุณยอมรับโดยสดุดีว่ามวลมหาประชาชนของคุณน้อยกว่าฝ่ายตรงข้ามครับ

 

 

ไอ้หนู..

เค้าไม่ได้สนฝ่ายหรือผลแพ้ชนะนะเว้ย

เค้ามองไปไกลกว่าที่หนูคิดเยอะ ยังไงก็ต้องมีเลือกตั้ง

กินอาหารที่มีประโยชน์บ้าง สมองจะได้พัฒนา

[Raja22]

 

ขอโทษนะครับ มันก็เหมือนกับการลองใช้ ถ้าไม่ดีก็แก้ไข ครับอาจารย์

คนดีเค้าผิดต้องแก้ไข คนจันรายยย ชอบแก้ตัวครับ

[wisary]

ปฎิรูปก่อนเลือกตั้ง มันก็ไม่เห็นจะเข้าใจยากอะไรนี่หน่า

ทำไมชอบทำมึนเข้าใจอะไรยากกันจัง 

[Bookmarks]

โกงเลือกตั้งเป็นประชาธิปไตยมั้ย กลับไปถามไอ่แก่นักวิชาเกินควายแดงก่อน ถ้าตอบว่าไม่ใช่ งั้นที่ต้องปฎิรูปก็เพราะต้องการกำจัดการซื้อเสียง ขายเสียงไง อย่าสักแต่ตะเบ็งประชาธิปไตยต้องมาจากการเลือกตั้ง ประชาธิปไตยไม่ได้ให้โกงเลือกตั้งว่ะ แล้วไปดูประชาธิปไตยประเทศอื่นเค้าซะนะ หาเสียงแล้วทำไม่ได้ ทำชาติขาดทุนป่นปี้ ติดหนี้ชาวนาน่ะ เค้าไม่หน้าด้านอยู่เป็นนายกต่ออีกหรอกว่ะ ประชาธิปไตยของประเทศอื่นเค้ามาพร้อมกับความรับผิดชอบ ไม่ใช่ลอยตัว โกงชาติบ้านเมือง แล้วยังหน้าด้านจะใช้การเลือกตั้งฟอกตัว น่าสมเพช สักแต่จะลอกประชาธิปไตยประเทศอื่นมา แต่ไม่ติดขี้ตีนเค้าเลยในเรื่องความรับผิดชอบต่อหน้าที่ 

[PeaceMan]

ผมคิดว่า จขกท.เป็นคนฉลาดนะครับ ช่วยวิเคราะห์ให้ผมฟังหน่อยว่า อ.ลิขิตพูดถึงรัฐฐาธิปัตย์อย่างไรบ้างครับ 

ผมไม่เคยพูดว่าผมเป็นคนฉลาด 
 
แล้วคุณเป็นใครมาสั่งให้ผมวิเคาะห์นู้นวิเคาะห์นี่ 
 
วิเคาะห์ไปก็เท่านั้น
 
สุดท้ายก็ลงเออด้วยอคติของตนเอง 
 
หากคุณวิเคราะห์ก็ลงเออด้วยอคติของคุณ
 
หากผมวิเคราะห์ก็ลงเออด้วยอคติของผม
 
ข้อมูลมีอยู่แล้ววิเคราะห์เอาเองก็แล้วกันถ้าอยากจะวิเคราะห์นะ

เตือนเเล้วว่า จะสอดไส้ พรบ

เตือนเเล้วว่า จะมีการโกงจำนำข้าว ครั้งมโหฬาร

เตือนเเล้วว่า กลุ่มทุนนี้ จะใช้อำนาจเงินเเละผลประโยชน์เข้าควบคุมทุกภาคส่วน จนระบบ check&balance ไม่สามารถทำงานได้ตามปรกติ

เเต่กลุ่มคนที่เรียกตนเองว่าเสียงข้างมาก ก็ยังเลือกเอากลุ่มทุนนี้เข้ามา

Majority Rule น่ะถูกเเล้ว เเต่เมื่อ เลือกพลาด จนพิสูจน์เเล้วว่า ระบบกติกาที่เขียนปรับกันมาหลายครั้งเเล้วนี้ ยังมีช่องโหว่ ก็ควร...be resposible!

Respect Minority Rights...รับผิดชอบ ด้วยการ...มาช่วยกัน ร่วมมือกันปฏิรูปก่อน การเลือกตั้ง ครั้งต่อไป เพื่อประโยชน์ต่อส่วนรวม

[GuoJia]

เผาไทยคุยว่าเลือกตั้งชนะทุกครั้ง แล้วกลัวอะไรกับปฏิรูปการเมือง

ปฏิรูปเสร็จก็เลือกตั้ง แล้วเผาไทยก็ชนะเลือกตั้งอีก กลัวอะไรครับ

[JSN]

ก็ประชาธิปไตยไม่ใช่หรอ... จะเลือกหรือไม่เลือกตอนนี้ก็สิทธิ์ของเขา

ไม่เลือกก็ไม่มีใครว่า
แต่ทำใมต้องขัดขวางการใช้สิทธิของคนอื่น

ผมมองว่า คนที่ละเมิดสิทธิมีความชอบธรรมในการบังคับให้ใช้สิทธิเหรอ

[JSN]

มวลมหาประชาชนยืนนันเรื่องปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง เพราะเกิดการทุจริตในเชิงนโยบาย และตรรกะบกพร่องคือทำงานดีไม่ดี น้ำมันแพง ของแพง เศรษฐกิจเสียหาย ผลาญงบเสียเปล่า วางแผนกู้ทั้งๆที่บอกว่าจะไม่กู้ ผิดสัญญาที่ให้กับประชาชน เลือกปฏิบัติ ทำผิดกฎหมายเป็นกระบุง
ด้วยเหตุนี้ จึงควรปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง
มวลมหาประชาชนมองเลยการเลือกตั้งไปแล้วครับ

[tonythebest]

ขอสีซอให้ควายแดงลีมันฟังสักกระทู้เถอะ

 

การเลือกตั้งแก้ปัญหาการซื้อเสียงเชิงนโยบายได้หรือ

การเลือกตั้งสามารถคัดกรองนักการเมืองที่ไม่ได้ทำเพื่อตัวเองได้อย่างนั้นหรือ

การเลือกตั้ง ทำให้นักการเมืองหันมาทำเพื่อควายๆ ที่เลือกพวกมันเข้ามาได้อย่างนั้นหรือ

 

การเลือกตั้ง คือตัววัดทุกอย่างหรือไม่

คือทางออก คือจุดสิ้นสุดหรือไม่

 

วันนี้ ต่อให้ กปปส มีมวลชนสัก 40-50 ล้านคน ก็ต้องปฏิรูป

สิ่งที่เป็นคำตอบ คือการเลือกตั้งไม่ใช่เครื่องมือแก้ไขการเมืองน้ำเน่า

เป็นแต่เพียงเครื่องมือวัด ว่าประชาชนชอบคนไหน

แต่การเลือกตั้งไม่สามารถบ่งชี้ได้ว่าสิ่งที่ประชาชนชอบ มันจะถูกต้อง

 

ผมยกตัวอย่างคำถาม

 

มีคนจำนวน 100 คน เดินมาพบแบงค์ 100 ตกอยู่ที่พื้น

คุณว่า จะมีสักกี่คน ที่เอาแบงค์ 100 ไปประกาศหาเจ้าของ

 

ข้ออ้างสารพัด

เอาไปให้ตำรวจ ตำรวจคงเอาเสียเอง เพราะคงไม่มีมีใครมาตามหาแค่แบงค์ร้อย

ประกาศหา คงไม่มีเจ้าของมาหาคืน

ไม่หยิบ เดี๋ยวคนอื่นก็คงหยิบใส่กระเป๋าตัวเอง

 

สมมุติว่า มีกฏหมายว่า ใครเอาสมบัติคนอื่นที่ไม่ใช่ของตนเข้ากระเป๋า

จะต้องโทษ โดนปรับพันเท่า คือแสนนึง และคนแจ้งความว่าเห็นคนนี้หยิบใส่กระเป๋า

จะได้รางวัลนำจับครึ่งนึง

คุณว่าจะมีคนกล้าหยิบมั๊ย คุณจะกล้าหยิบแบงค์ร้อยใส่กระเป๋าตัวเองมั๊ย

 

แต่ถ้าไม่มีกฏหมายรองรับตรงนี้ล่ะ

 

แบงค์ร้อย ที่จำนวนอาจไม่เยอะถึงขั้นจะทำให้ใครเดือดร้อน

คงอันตธานเข้ากระเป๋าไปตั้งแต่คนแรกที่เห็นกันแล้ว

 

การปฏิรูป ก็คือการสร้างเงื่อนไขแบบนี้ไงครับ คุณควายแดงลี

 

 

 

**ขออนุญาตร่วมเพลงซอสักเพลง

แม้จะรู้ว่าควายแดงมันไม่ฟัง เพราะมันตั้งคำถามโดยหาสนใจคำตอบ

คำถามเป็นแต่เพียงเครื่องช่วยการด่า

แต่ผมก็นึกสนุกอยากร่วมวงซอหมู่กับชาวเสรีไทย

[Tatiana]

 

ผมคิดว่า จขกท.เป็นคนฉลาดนะครับ ช่วยวิเคราะห์ให้ผมฟังหน่อยว่า อ.ลิขิตพูดถึงรัฐฐาธิปัตย์อย่างไรบ้างครับ 

ผมไม่เคยพูดว่าผมเป็นคนฉลาด 

 

แล้วคุณเป็นใครมาสั่งให้ผมวิเคาะห์นู้นวิเคาะห์นี่ 

 

วิเคาะห์ไปก็เท่านั้น

 

สุดท้ายก็ลงเออด้วยอคติของตนเอง 

 

หากคุณวิเคราะห์ก็ลงเออด้วยอคติของคุณ

 

หากผมวิเคราะห์ก็ลงเออด้วยอคติของผม

 

ข้อมูลมีอยู่แล้ววิเคราะห์เอาเองก็แล้วกันถ้าอยากจะวิเคราะห์นะ

 

 

ถ้าไม่คิดจะวิเคาะห์วิแคะ แล้วจะเข้ามาตั้งกระทู้ทำห่ านไร แค่เอาคลิปมาแปะ ไม่ต้องเลย คนที่นี่เค้าหาดูกันเองได้เพราะไม่ใช่ควายที่สกดจิตอยู่แต่กับปลักตมอาจมที่ชอบอย่างเดียว

 

ปล.ลืมใส่สีให้นักวิเคาะห์

Edited by Tatiana, 14 April 2014 - 22:22.

[ธีรเดชน้อย]

 

 

 

ถ้าไม่คิดจะวิเคาะห์วิแคะ แล้วจะเข้ามาตั้งกระทู้ทำห่ านไร แค่เอาคลิปมาแปะ ไม่ต้องเลย คนที่นี่เค้าหาดูกันเองได้เพราะไม่ใช่ควายที่สกดจิตอยู่แต่กับปลักตมอาจมที่ชอบอย่างเดียว

 

 

โหด   

[ไร้สีไร้กลิ่น]

ผมเคยคิดแบบจขกท.ครับ แต่ตอนนี้ตาสว่างแล้วว่า ตราบใดที่ยังมีการโกงเลือกตั้ง (อย่างการเลือกตั้งสว.ที่จังหวัดอุดร ผมไม่เชื่อว่านั่นเป็นคะแนนที่บริสุทธิ์จริง และได้ทราบว่ามีการใช้อิทธิพล ปลดป้ายหาเสียงคนอื่น ใช้การข่มขู่ คุกคาม ให้ตำรวจเดินตาม กกต.ไม่ทำหน้าที่หรือเพราะไม่มีใครกล้าฟ้อง มีการเปลี่ยนบัตร เปลี่ยนหีบ) แล้วมันจะเป็นกลาง หรือเรียกว่าตัดสินด้วยเสียงส่วนใหญ่ได้ยังไง

 

ดังนั้น ถ้าปัญหานี้ยังไม่แก้ คุณก็จะได้พวกโกง พวกใช้อิทธิพล พวกเอาเงินแจกแล้วเข้ามากอบโกย สิ่งเหล่านี้ทำไมเสื้อแดงยอมรับได้ หลับหูหลับตาไม่เห็นปัญหาที่เกิดขึ้น

 

ขอให้จขกท.ย้่อนกลับไปดูตัวเองและผองเพื่อนบ้างเถิด เล่นเวบนี้มานาน ทำไมสมองไม่พัฒนาบ้าง ว่าเขาต่อสู้เพื่อคนกลุ่มหนึ่งหรือเพื่อประเทศ รู้จักแยกแยะผิดชอบชั่วดีบ้างเถิด ไม่เช่นนั้นก็ถือว่าคุณร่วมทำกรรมกับพวกเขาเช่นกัน บาปกรรมมีจริง เตือนได้เท่านี้แหละนะ 

 

ปล. วิธีการแก้อาจไม่จำเป็นต้องเป็นตามแนวทางกปปส. แต่อย่างน้อยก็ควรจะเข้าใจบ้างว่าเขาต่อสู้กันเรื่องอะไร พร่ำแต่เลือกตั้งๆๆ พูดแต่เรื่องเดิมๆ ก็สมควรโดนเขาด่าว่าสร้างความรำคาญ เปิดกะลาซะบ้างเถอะนะ จะได้ไม่ตกเป็นเหยื่อนักการเมือง

Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 14 April 2014 - 22:30.

[Tatiana]

 

เขาบอกว่าปฏิรูปก่อนแล้วค่อยเลือกตั้ง  ไม่ได้บอกว่าไม่เลือกนะครับ

 

เข้าใจภาษาคนไหมครับ  

ประเด็นของกระทู้คือ ถ้ามวลมหาประชาชนเยอะจริงทำใมไม่เลือกตั้ง อย่าตรรกะบกพร่อง

 

ถ้ามวลมหาประชาชนเยอะจริง เลือกตั้ง ก็ต้องชนะการเลือกตั้ง แล้วการปฏิรูปในรูปแบบของมวลมหาประชาชนจะมีปัญหาตรงไหน

 

 

อ่านเฉพาะหน้าแรก จขกท.ตอบคำถามด้วยไอ้ประโยคสีแดง 2ประโยคนีไปกี่โพสต์แล้ว แบบนี้เรียกว่าเจตนาเข้ามากวนตรีนมากกว่าจะเข้ามาแลกเปลี่ยน

 

ไหนๆก็เข้ามาอ่านแล้ว ก็จะตอบคำถามควายๆซะหน่อย ที่ยังไม่อยากเลือกตั้ง เพราะ

1.ต้องการปฏิรูปประเทศก่อนที่ประเทศจะล่มจมไปมากกว่านี้ ถ้ายังไม่มีการปฏิรูปเราก็จะได้นักการเมืองแบบเดิมๆคือโกงกิน รับชอบไม่รับผิด เห็นแก่ประโยชน์พวกพ้องและโคตรเง่าหนักข้อขึ้นเรื่อยๆ เพราะคิดว่าเมื่อเข้ามาได้ด้วยเสียงข้างมากแล้วจะทำเหี้ ย ห่ าน ยังไงก็ได้ ไม่มีใครเอาผิดได้ ใช้เงินที่โกงชาติมาซื้อทุกอย่างที่ต้องการแม้แต่ซื้อคนให้เป็นขี้ข้าเป็นควายก็ทำมาแล้ว

 

2.ไม่ต้องการเลือกตั้งภายใต้รัฐบาลรักษาการณ์ชุดนี้ ที่ได้พิสูจน์ให้เห็นแล้วว่าไม่มีความชอบธรรม จริยธรรม ถ้าปล่อยให้มีการเลือกตั้งโดยยังไม่ปฏิรูปกฏหมายเลือกตั้ง พวกเชื้อชั่วพวกนี้ก็จะโกงการเลือกตั้งเข้ามาบริหารประเทศในแบบเดิมๆ หรืออาจจะเลวร้ายยิ่งกว่า

 

3.สมมุติว่ามีการเลือกตั้ง มวลมหาประชาชนและแกนนำก็ไม่เคยคิดตั้งพรรคการเมืองเพื่อลงรับสมัครเลือกตั้งเพราะเราไม่ได้คิดจะชนะการเลือกตั้ง หรือถ้าจะยัดเยียดว่าเราอยากให้ปชป.ชนะการเลือกตั้ง เราก็ยังยืนยันว่าต้องปฏิรูปก่อนเลือกตั้งเพื่อให้ได้นักการเมืองที่ต้องการเข้ามาบริหารประเทศด้วยความรับผิดชอบ ภายใต้กฏกติกาใหม่

 

ทีนี้มาว่ากันที่คลิปที่จขกท.เอามาแปะ จขกท.จะเอานักวิชาการวิชาเกิน ราชบัณฑิตสีไหนมาอ้างนู่นอ้างนี่ก็แล้วแต่ความสบายใจของตัวเองก็ละกันแต่เราในฐานะประชาชนคนหนึ่งและคงมีอีกหลายล้านคนที่มีความเห็นว่าประชาธิปไตยของประเทศนี้ได้มาจะ 82ปีแล้ว ก็ยังไม่ไปไหน วนเวียนอยู่กับผลประโยชน์ของนักการเมือง มากขึ้นๆทุกที พูดง่ายๆว่าประเทศจะล่มจมก็เพราะนักการเมืองส่วนใหญ่ และการอ้างอย่างเดียวว่าประชาธิปไตยต้องมาจากการเลือกตั้ง ถามว่าประชาชนน่าจะมากกว่าครึ่งประเทศเข้าใจคำว่าประชาธิปไตยจริงหรือไม่ หรือเฮโลกันไปตามที่ฝ่ายเสื้อแดงปลุกปั่น

ราชบัณฑิตแดงท่านนี้ก็ไม่ได้มีอะไรแปลกใหม่ พอเริ่มพูดก็ยกตัวเองว่ารู้ดีกว่าคนอื่น ประเทศนี้ไม่มีใครรู้จริง ว่าแล้วก็แสดงโวหารว่าด้วยรัฏฐาธิปัตย์ ว่าหากฝ่ายมวลมหาประชาชนจะตั้งตนเป็นรัฏฐาธิปัตย์ อีกฝ่ายก็มีสิทธิ์จะตั้งได้ แต่ท่านไม่ได้พูดถึงความชอบธรรมเลยว่าที่มวลมหาประชาชนออกมาเพราะอะไร อีกฝ่ายที่ว่าน่ะทำเหี้ ย ทำห่ าอะไรไว้บ้างกับประเทศชาติ แล้วมันจะมาตั้งตนเป็นรัฏฐาธิปัตย์ล้มพวกมันเองหรือไง

 

ปล. มาตั้งกระทู้แล้วต้องตามอ่านตามตอบด้วยเหตุด้วยผล ไม่ใช่มากวนตรีนเล่น อ่านของชั้นให้ครบด้วยสติ+ปัญญานะ ตอบหรือไม่ตอบก็แล้วแต่ ชั้นไปก่อนละ และถ้าเห็นชื่อนี้มาตั้งกระทู้อีก จะไม่เฉียดเข้ามาเลย เสียเวลาว่ะค่ะ

[ParaDon]

ถ้าประเทศไทยมีแต่คนดีไม่มีคนจานไร....แล้วจะมีกฏหมายไว้ทำหอกอะไร? 

Edited by ParaDon, 14 April 2014 - 22:35.

[Tom PR]

 

1. มวลชนที่ออกมาชุมนุมไม่ใช่กลุ่มของปชป.

2. เป้าหมายของ กปปส. ไม่ใช่ชนะเลือกตั้ง ไม่ใช่เพืรอให้ ปชป. ได้เป็น รบ.

3. คำถามคือต่อให้เลือกตั้งแล้วชนะเผาไทย แล้วระบบการเมืองน้ำเน่านี้มันจะเปลี่ยนไหม ?

ก็เลยเป็นเหตุผลให้ประเด็นเรื่อง "การปฏิรูป" ถูกชูขึ้นมา



....เข้าใจตรงกันนะ ทั้งจขกท. และ บักด็อกเตอร์ขี้ข้าแม้ว

ถ้ามวลมหาประชาชนเยอะจริง เลือกตั้ง ก็ต้องชนะการเลือกตั้ง แล้วการปฏิรูปในรูปแบบของมวลมหาประชาชนจะมีปัญหาตรงไหน

 

และถ้ามีการโกงบัตรเลือกตั้ง ทำให้เสียงคนส่วนใหญ่ไม่ชนะ คุณจะรับผิดชอบหรือ

[Bookmarks]

ถ้าคิดว่าไม่ได้โกงเลือกตั้ง และคิดว่ามีเสียงข้างมาก กลัวอะไรกับการปฎิรูปก่อนเลือกตั้ง 

[ไร้สีไร้กลิ่น]

เมื่อไหร่รายการคนค้นคนจะไปสัมภาษณ์พวกรับจ้างโพสต์ ผมอยากรู้จังว่าเบื้องหลังของคนพวกนี้มันขัดสน หรือละโมภโลภมาก สามารถทำร้ายประเทศเพื่อแลกกับเศษเงินได้

 

ปล. หรือควรจะมีรายการคนค้นควาย

ปล.2 ไปดูประวัติก็น่าจะรู้ว่าดร.คนนี้มันเป็นกลางที่ไหน เคยเป็นลูกน้องชวลิต

ปล.3 นึกถึงตอนเกิดอุทกภัย ชาวบ้านเดือดร้อน คนอื่นๆเขาก็เสียสละสิ่งของบริจาค ก็ยังมีคนบางพวกไปขโมยของ ไปอมของบริจาคได้เลย

 

งั้นขอสรุปคำเดียวละกัน            "ชั่ว"

Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 14 April 2014 - 23:03.

[gaiser]

วิธีเขียนคล้ายด็อกโสมมอยู่นะนี่

[plunk]

ได้เกิน 1.5 เท่า ของ ค่าโพส ปกติ ไหม?

[ไร้สีไร้กลิ่น]

ผมคิดจนเหนื่อยก็คิดไม่ออกว่าจะทำวิธีไหนให้คนเหล่านี่เกิดความละอายใจ เกรงกลัวต่อบาป ก็เข้าใจว่ามันเป็นเรื่องการอบรมเลี้ยงดู พัฒนาการด้านศีลธรรมบกพร่องมาแต่เด็ก แล้วยังไง จะให้ย้อนเวลาไปบอกพ่อแม่เขา หรือจะจับมานั่งอบรมเอาตอนนี้ก็คงไม่ได้ประโยชน์

 

งั้นขอถามจขกท.ตรงๆเลยดีกว่า มีอะไรบ้างที่จะทำให้คุณรู้สึกละอายใจเวลาที่ทำความชั่ว วิธีไหนที่จะทำให้คุณรู้สึกสำนึกแล้วกลับตัวกลับใจได้

 

เพราะที่ผ่านมา คนด่าก็แล้ว มอดแบนก็แล้ว อธิบายดีๆก็แล้ว ไม่ได้ช่วยอะไรให้ดีขึ้น หรือถือคติว่า ด้านได้อายอด ยอมทุกอย่างเพียงเพื่อเงินแค่นั้นหรือ (แต่ดูจากทักษิณหรือเฉลิมมันก็ทำทุกอย่างเพื่อเงินจริงๆนะ อย่างเหลิมนี่โดนด่าเป็นขี้ข้าก็ไม่หวั่นไหว)

 

แล้วจะทำยังไง ในเมื่อกฎหมายก็เอาผิดไม่ได้ จะรอเวรกรรมก็ช้าเหลือเกิน กลับมาดูต้นตอปัญหาก็คือคนเราพึ่งพาวัตถุ เป็นยุควัตถุนิยม จึงยอมทำทุกอย่างให้มีเงินไปซื้อหาสิ่งเหล่านั้น การแก้ปัญหาก็ต้องไปแก้เรื่องศีลธรรม พอมองไปหาศาสนาก็ดันวัตถุนิยมไม่แพ้กันแล้วจะเป็นที่พึ่งได้ยังไง สุดท้ายก็ต้องกลับมาทำใจยอมรับชะตากรรมของบ้านเมือง

 

สรุป . ขอเป็นกำลังใจให้ทุกท่านได้เผยแพร่ข้อมูลที่ถูกต้อง แนวคิดที่ดีงามแก่สังคมต่อไปละกัน ขนาดเด็กวงโยยังออกมาขอโทษได้(สำนึกรึเปล่าเป็นอีกเรื่อง) สักวันเราคงเห็นคนพวกนี้ปรับปรุงตัวได้เช่นกัน

Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 15 April 2014 - 00:22.

[SeraphUriel]

จะไปเถียงกับมันทำไมคะ พวกสมองเน่า

อธิบายไปกี่เหตุผลมันก็ไม่เข้าใจ ได้แต่ถามอยู่คำเดียว คือจะให้เลือกตั้ง

ถามมันกลับไปสิคะ

ถ้าคิดว่าควายแดงมีเยอะกว่า และพร้อมจะสนับสนุนตระกูลชิงหมา (วัด) เกิดจริงๆ 

ก็จะกลัวอะไรคะ เอามวลควายออกมาโชว์วิ่งควายเพื่อกดดันคนกรุงเป็นการสู้กลับสิ

เมื่อวันที่ 5 ได้มาตั้ง 5แสน ทำไมไม่เอาเข้ามาใช้ เรียกไปนั่งตั้งวงแดกเหล้า แดกข้าวกล่องให้ถนนมันสกปรกเล่นทำไม

 

ปล. ทุกคนคะ ขอถามความเห็นเป็นวิทยาทานหน่อยนะคะ

คิดว่าเหตุผลที่รัฐบาลรักษาการณ์ดิ้นไม่ยอมลงจากตำแหน่งเป็นเพราะอะไรกันเหรอคะ

สำหรับดิฉัน ภูมิความรู้ด้านการเมืองต่ำ ชอบเสพไปด่าไปแค่นั้น

แต่ดิฉันก็ลองเดาเอาเองนะคะว่าเพราะหลักฐานการกระทำผิดน่าจะยังซุกอยู่อื้อตามกระทรวงต่างๆ

ทีนี้ถ้าปล่อยให้นายกคนกลางเข้าไปทำหน้าที่แทนซักเดือนสองเดือน คงกลัวจะเจอของเน่าอีกบาน

แล้วไอ้ที่โดน คราวนี้คงจะไม่ได้โดนแค่ 2 คดีอย่างที่เป็นอยู่แน่ๆ

[Critical]

55555555 เห็นบอกว่าแดงทั้งแผ่นดิน แล้วจะกลัวอะไรกับการปฏิรูป กปปส.อยากปฏิรูปก็ทำไป ถึงเวลาเลือกตั้งถ้าควายแดงมีมากพอจริง อย่างเช่นที่ชอบเห่าว่า 15 ล้าน 20 ล้าน ถ้ามีจริงๆทำไมจะไม่ชนะ

หรือกลัวเค้าปฏิรูปแล้วไปปิดรูหมาลอด ทำให้โกงยาก ?

เก่งแต่ปากนี่หว่า   

[สีนวล...สีนิล]

 

 

 

ผมคิดว่า จขกท.เป็นคนฉลาดนะครับ ช่วยวิเคราะห์ให้ผมฟังหน่อยว่า อ.ลิขิตพูดถึงรัฐฐาธิปัตย์อย่างไรบ้างครับ 

ผมไม่เคยพูดว่าผมเป็นคนฉลาด 

 

แล้วคุณเป็นใครมาสั่งให้ผมวิเคาะห์นู้นวิเคาะห์นี่ 

 

วิเคาะห์ไปก็เท่านั้น

 

สุดท้ายก็ลงเออด้วยอคติของตนเอง 

 

หากคุณวิเคราะห์ก็ลงเออด้วยอคติของคุณ

 

หากผมวิเคราะห์ก็ลงเออด้วยอคติของผม

 

ข้อมูลมีอยู่แล้ววิเคราะห์เอาเองก็แล้วกันถ้าอยากจะวิเคราะห์นะ

 

ผมว่า จขกท แปลกๆนะ ที่คุณธีรเดชน้อย บอกว่า "คิดว่า จขกท เป็นคนฉลาด..."

 

ก็เป็นการพูดตามหลักของมารยาทไทย ที่มีการยกย่อกล่าวชม ให้ จขกท รู้สึกว่าเขามาดี เป็นมิตร 

 

แล้วเขาก็ขอร้อง หรือ ช่วย...ก็เป็นการร้องขอตามมารยาทไทยๆอีก ไม่ได้เป็นการสั่ง อะไรเลย

 

ไม่รู้ว่า จขกท ตีความหมายของการ "ช่วย" เป็นการสั่ง อันนี้ตรรกะแปลกๆ ครับ ผม งง

 

แล้วก็ จขกท มาแอะอะ ว่าจะเป็นเรื่่องอคติของ ตัวคนโน้นคนนี้ อันนี้ยิ่งแปลกนะ

 

ผมขอเน้นนะว่า " การวิเคราะห์ เป็นการแยกแยะสิ่งที่จะพิจารณาออกเป็นส่วนย่อยที่มีความสัมพันธ์กัน

 

เพื่อทำความเข้าใจแต่ละส่วนให้แจ่มแจ้ง รวมทั้งการสืบค้นความสัมพันธ์ของส่วนต่าง ๆ เพื่อดูว่าส่วนประกอบปลีกย่อยนั้นสามารถเข้ากันได้หรือไม่ สัมพันธ์เกี่ยวเนื่องกันอย่างไร

 

ซึ่งจะช่วยให้เกิดความเข้าใจต่อสิ่งหนึ่งสิ่งใดอย่างแท้จริง โดยพื้นฐานแล้ว การวิเคราะห์ถือเป็นทักษะที่มนุษย์ฝึกได้"

 

ประเด็นของกระทู้คือ ถ้ามวลมหาประชาชนเยอะจริงทำใมไม่เลือกตั้ง ไม่ใช่ความฉลาดหรือไม่ฉลาดของ จขกท อย่าตรรกะบกพร่อง

 

แล้วเขาบอกหรือเปล่าว่าจะไม่เลือกตั้ง เขาขอให้มีการปฏิรูป กฏเกณฑ์ก่อนได้หรือไม่ ผลออกมาจะเป็นยังงัยหลังจากนั้นก็ต้องยอมรับ

 

เขาพูดมาตลอดหรือว่า จขกท ไม่เคยฟัง หรือฟังไม่รู้เรื่อง

 

ถ้าคิดว่าไม่เคยได้ยิน หรือตรรกะนั้นไม่เป็นที่ถูกใจ หัดใจเย็นๆแล้วลองไปฟังใหม่

 

แล้วถ้า เสื้อแดงคิดว่า ตัวเองจะชนะตลอดเพราะคนเยอะกว่า แล้วจะมากลัวอะไรกับการปฏิรูปก่อนการเลือกตั้ง

 

หรือว่า ไม่ักล้า

[Shariff]

 

เลือกพ่อมรึง เข้ามาทำระยำ อีกเหรอ

หัว ค -ย มี คิดบ้าง

ประเด็นของกระทู้คือ ถ้ามวลมหาประชาชนเยอะจริงทำใมไม่เลือกตั้ง อย่าตรรกะบกพร่อง

 

 

 

ถ้าเลือกตั้งบริสุทธิจริง ทำไม 3หนา5ห่วงถึงต้องเข้าคุก

 

แล้วทำไมโดนยุบพรรคตลอด

 

 

คำตอบคือ โดนกลั่นแกล้งครับ

[Bayonet]

ระยะเวลา 80 ปี สำหรับประชาธิปไตยในเมืองไทย  ที่ได้พัฒนามาจนถึงขั้น  รัฐบาลประกาศไม่รับอำนาจศาล

 

ถ้าไม่ปฏิรูปทันทีในตอนนี้   ก็ไม่รู้เมืองไทยจะมีประชาธิปไตยไปหาตะบักตะบวยทำไม

 

 

 

แล้วประเด็นที่สำคัญคือ  ไอ้บ๊วบบอกจะไม่เข้ามาเล่นบอร์ดนี้ จะยกครัวไปโดดทะเลตรังตายห่ายกโคตร

 

แต่ทำไมยังทำสั นดานแค่เปลี่ยน id  แล้วออกมาเห่าหอนน่ารำคาญเหมือนเดิมเลยล่ะ  ไอ้บ๊วบอัปรีย์

[sun]

ต่อไปนี้ถามมันคำเดียว ใครอยากเป็นอะไรต้องไปเลือกตั้งเท่านั้นใช่ไหม

 

เช่นอยากแต่งงานไปเลือกตั้ง

 

อยากมีลูกไปเลือกตั้ง

 

อยากเป็นอาจารย์ไปเลือกตั้ง

 

อยากรวยไปเลือกตั้ง

 

............................

[webster]

ตราบใดที่ปริมาณควายที่มีสิทธิ์เลือกตั้งยังมากกว่าปริมาณคนอย่างเช่นทุกวันนี้ การเลือกตั้งคงไม่ใช่คำตอบ

 

การปฏิรูปการเมืองเป็นหนทางหนึ่งที่จะลดปริมาณควายลง  จขกท คงเป็นหนึ่งในนั้น

[Super@2]

ไม่ฟังใคร ไม่ว่าจะมีคนพยามอธิบายให้ฟังเท่าไร

เหตุผล ตรรกะ ใช้กับคนแบบนี้ไม่ได้ เค้ามีแต่ความเชื่อของเค้า

เราเถียงกับคนแบบนี้ไม่ได้หรอก ได้แต่ปล่อยไปตามยถากรรม

[ธีรเดชน้อย]

 

 

ปล. ทุกคนคะ ขอถามความเห็นเป็นวิทยาทานหน่อยนะคะ

คิดว่าเหตุผลที่รัฐบาลรักษาการณ์ดิ้นไม่ยอมลงจากตำแหน่งเป็นเพราะอะไรกันเหรอคะ

สำหรับดิฉัน ภูมิความรู้ด้านการเมืองต่ำ ชอบเสพไปด่าไปแค่นั้น

แต่ดิฉันก็ลองเดาเอาเองนะคะว่าเพราะหลักฐานการกระทำผิดน่าจะยังซุกอยู่อื้อตามกระทรวงต่างๆ

ทีนี้ถ้าปล่อยให้นายกคนกลางเข้าไปทำหน้าที่แทนซักเดือนสองเดือน คงกลัวจะเจอของเน่าอีกบาน

แล้วไอ้ที่โดน คราวนี้คงจะไม่ได้โดนแค่ 2 คดีอย่างที่เป็นอยู่แน่ๆ

 

ผมเองก็คิดอย่างนั้นครับ ที่สำคัญทักษิณเหมือนอยู่บนหลังเสือแล้ว กลุ่มคนที่กระทำความผิดร่วม สส. รมต. 

 

ข้าราชการชั่วรวมถึงสื่อขี้ข้า กลุ่มคนเหล่านี้ย่อมรู้ว่าหากทักษิณพ่ายแพ้ตัวเองย่อมไม่พ้นผิดไปด้วยจึงยังคงร่วมมืออยู่ครับ 

[serialnu]

คือแบบว่าไงดีละ เวปเราก็เอาใจมันเกินไปนิด สมัครปุ๊บตั้งกระทู้หาเงินได้ปั๊บ  มันเลยเป็นการทำงานได้เงินที่ง่ายและไว  บางทีผมว่าเราน่าจะปฏิรูปมาคุยเรื่องเกี่ยวกับยูสใหม่ๆ ว่าจะทำไงถึงจะทำให้ยูสรับจ้างเหนื่อยขึ้นกว่าเดิม และทำไงให้คนที่ต้องการคุยหรือมีข่าวด่วนมา สามารถตั้งกระทู้ได้เลย  บอกตง เบื่อไอ้พวกหน้าใหม่แต่ความจังไรเก่ามากฮ่ะ

[mebeam]

ถ้าหมู่มวลมหาประชาชน  เข้าคูหา พร้อมใจกันเลือก ปชป ให้เป็นรัฐบาล

จะสะดวก ถูกต้อง และลดความขัดแย้งไปได้มาก

 

เมื่อปชป เป็นรัฐบาล ก็ตั้งสภาปฏิรูป เชิญเลขากกปสเข้าร่วม

การทำงานก็เป็นไปด้วยดี เพราะต่างไม่มีอคติ ต่อกัน

และที่ปชปมีวันนี้เพราะ กปปสให้

 

เสื้อแดงได้แต่นั่งดูเขาทำงาน ช่วยไม่ได้เลือกตั้งแพ้เขา

แถมยังมีคดีติดตัวบานตะเกียงจากรัฐบาลที่แล้ว

 

ผ่าน ไป 6 เดือน ถึง 1ปี  เมื่อแล้วเสร็จก็ทำประชาพิจารณ์

ก็คงชนะอีก สุดท้ายก็ยุบสภา

 

ประชาธิปปัตย์ ก็จะถูกเลือกกลับมาอย่างท่วมท้น

 

มีแต่นักการเมืองน้ำดี ในกรอบที่ปฏิรูปแล้ว

ระบอบทักษิณ ก็จะถูกลดบทบาท จนหมดไปจากสังคมไทย

[แสงดาวแห่งศรัทธา]

จขกท.หายไปไหนคะ พอคนเข้ามาตอบเหตุผล ไม่เห็นโผล่มา ยังไม่นับเขียนเม้นต์อวดฉลาด กวนประสาทเหมือนคนไร้สาระ แถมดูถูกปัญญาคนอื่นว่าฉลาดน้อยเหมือนตัวเอง น่าเกลียดชะมัด รู้รึเปล่าว่าการโพสท์แบบนี้ของคุณมันทําให้ไร้ค่าไร้ราคา

[JSN]

ถ้าหมู่มวลมหาประชาชน เข้าคูหา พร้อมใจกันเลือก ปชป ให้เป็นรัฐบาล
จะสะดวก ถูกต้อง และลดความขัดแย้งไปได้มาก

เมื่อปชป เป็นรัฐบาล ก็ตั้งสภาปฏิรูป เชิญเลขากกปสเข้าร่วม
การทำงานก็เป็นไปด้วยดี เพราะต่างไม่มีอคติ ต่อกัน
และที่ปชปมีวันนี้เพราะ กปปสให้

เสื้อแดงได้แต่นั่งดูเขาทำงาน ช่วยไม่ได้เลือกตั้งแพ้เขา
แถมยังมีคดีติดตัวบานตะเกียงจากรัฐบาลที่แล้ว

ผ่าน ไป 6 เดือน ถึง 1ปี เมื่อแล้วเสร็จก็ทำประชาพิจารณ์
ก็คงชนะอีก สุดท้ายก็ยุบสภา

ประชาธิปปัตย์ ก็จะถูกเลือกกลับมาอย่างท่วมท้น

มีแต่นักการเมืองน้ำดี ในกรอบที่ปฏิรูปแล้ว
ระบอบทักษิณ ก็จะถูกลดบทบาท จนหมดไปจากสังคมไทย

แล้วปฏิรูปก่อนเลือกตั้งไม่ได้หรือ

Edited by JSN, 15 April 2014 - 10:33.

[10APR10]

Edited by 10APR10, 15 April 2014 - 10:52.

[mebeam]

กลัวแพ้การเลือกตั้ง เป็นเหตุผลเดียวครับ

 

 

ออกมาประท้วง นิรโทษสุดซอย

- โอเคถอนให้

 

ถึงถอนให้ ก็จะไล่รัฐบาลต่อ

- โอเค ยุบสภาให้

 

ถึงยุบเดี๋ยวเลือกตั้งมึงก็จะกลับมาอีก ห้ามเลือกตั้ง ต้องปฏิรูปก่อน

-???

 

ปฏิรูปยังไง

-ยังไม่รู้รายละเอียด  รู้แต่ว่าต้องปฏิรูป

 

ปฏิรูปแล้วจะดีอย่างไร

-ถึงยังไม่รู้รายละเอียดการปฏิรูป แต่หลังจากนี้ นักการเมืองจะไม่โกงกิน

พวกคอรัปชั่นโดยเฉพาะพวกระบอบทักษิณจะหมดไป มีแต่นักการเมืองน้ำดี บลา บลา

 

 

ดังนั้นต้องปฏิรูปก่อนเลื่อกตั้ง

[Critical]

กลัวแพ้การเลือกตั้ง เป็นเหตุผลเดียวครับ

 

 

ออกมาประท้วง นิรโทษสุดซอย

- โอเคถอนให้

 

ถึงถอนให้ ก็จะไล่รัฐบาลต่อ

- โอเค ยุบสภาให้

 

ถึงยุบเดี๋ยวเลือกตั้งมึงก็จะกลับมาอีก ห้ามเลือกตั้ง ต้องปฏิรูปก่อน

-???

 

ปฏิรูปยังไง

-ยังไม่รู้รายละเอียด  รู้แต่ว่าต้องปฏิรูป

 

ปฏิรูปแล้วจะดีอย่างไร

-ถึงยังไม่รู้รายละเอียดการปฏิรูป แต่หลังจากนี้ นักการเมืองจะไม่โกงกิน

พวกคอรัปชั่นโดยเฉพาะพวกระบอบทักษิณจะหมดไป มีแต่นักการเมืองน้ำดี บลา บลา

 

 

ดังนั้นต้องปฏิรูปก่อนเลื่อกตั้ง

555555555 ตรรกะควายๆ เหมือนขโมยของแล้วเอาไปคืน จึงไม่ต้องลงโทษ ? มิน่าถึงโดนเรียกควายแดง

[ทรงธรรม]

คือ ผมเข้าใจคุณ mebeam นะ

 

ถึงแม้คุณจะเข้าข้างรัฐบาล แต่ก็พยายาม

 

ชี้ว่า ถ้า กปปส ทำตามครรลอง โดยหนุน ปชป

 

ก็จะสามารถ ชนะเลือกตั้ง แล้วไป ปฏิรูปได้

 

 

ผมบอกตรง ๆ ว่า ตอนแรก ผมก็คิดแบบนั้น

 

แล้วยังมาชวน เพื่อน ๆ ว่าไปเลือกตั้ง

 

รวมกันเลือก ปชป แล้วก็ตั้งธง ปฏิรูป ไว้

 

บ้านเมือง ก็จะไปได้ ด้วยดี

 

 

แต่ เสียดายมาก ที่ พธม ส่วนใหญ่

 

และ คนที่ต้องการปฏิรูปก่อน ซึ่งมีจำนวนไม่น้อย

 

ผมประเมินว่า ประมาณ 2-3 ล้านคน

 

ซึ่ง ถ้า ปชป ไม่ได้ คนจำนวนนี้ ไม่มีทางชนะเพื่อไทย

 

 

พวกเค้าเอง ก็ไม่ไว้ใจ ปชป

 

เพราะกลัวว่า ถ้าเลือกเข้าไป อาจไม่จริงใจ ปฏิรูป

 

ซึ่งจะทำให้ พวกเค้าเหมือนถูกหลอก ไปเลือก

 

 

อันนี้ ผมสัมผัส ได้เองเลย จากการไปเสนอ

 

อาจารย์ปานเทพ ที่ facebook แก

 

ซึ่งจากความเห็นแก แกไม่เห็นด้วย 100%

 

ที่จะให้ ปชป ไปลงเลือกตั้ง ก่อนปฏิรูป

 

 

ซึ่งความคิดแก เผอิญ ไปตรงกับ พธม และ

 

คนที่ต้องการปฏิรูปก่อน เสียด้วย

 

 

มันเลยเป็นไปไม่ได้ ในทางปฏิบัติ

 

ที่จะเป็นอย่างที่ คุณ mebeam บอก

 

ซึ่งจริง ๆ ผมก็อยากให้เป็นแบบนั้น

 

 

แต่ผม บังคับใจ พวกเค้าไม่ได้

 

ผมก็ต้องยอมรับ และ ร่วมมือกับพวกเค้าแทน

 

เพื่อให้เกิดการปฏิรูปก่อน

 

 

ซึ่งแน่นอน เมื่อมี action ก่อน

 

ความเคลือบแคลงย่อมมลายไป

 

เพราะทุกคนสามารถ มองเห็นได้

 

ว่าการปฏิรูป ไปในทางไหน

 

 

ต่างกับให้เลือกตั้งก่อน ถ้า ปชป

 

ไม่จริงใจ ปฏิรูป (ซึ่งส่วนตัว ผมเชื่อว่า ปชป จริงใจ)

 

พวกเค้าจะเสียความรู้สึก อย่างมาก

 

ซึ่งพวกเค้าจะไม่ให้มันเกิดขึ้นแน่

 

 

พูดมาถึงขนาดนี้แล้ว

 

หวังว่า พวกที่ต้องการเลือกตั้งคงเข้าใจ

 

ว่าพวกผม ใจจริง ไม่ต้องการ ขัดขวาง

 

การเลือกตั้ง แต่ในเมื่อ ยืนยันต้องปฏิรูปก่อน

 

เพราะถ้าให้เพื่อไทย ชนะเลือกตั้ง

 

 

การปฏิรูป ไม่มีวันเกิด

 

แล้ว กปปส จะออกมาประท้วง ไปทำไม

 

ไม่เกิดประโยชน์แต่ต้น

 

ซึ่งเมื่อตั้งใจทำแล้ว กปปส ก็ต้องเดินหน้า

 

เพื่อการปฏิรูป ก่อน และแน่นอน

 

 

เราจะ ขวางการเลือกตั้ง

 

จนกว่าจะมีการปฏิรูป แน่นอน

[mebeam]

สุดท้ายก็คงจะเหมือน คราวปฏิรูป ปี50  เพิ่งใช้ได้ไม่กี่ปีเอง จะปฏิรูปกันใหม่อีกแล้ว

ถ้าเพื่อไทยไม่ได้กลับมา คงอยู่ได้นาน แต่ถ้าเพื่อไทยได้กลับมา ไม่แคล้ว คงต้องปฏิรูปกันใหม่อีก

[3x3eyes]

สุดท้ายก็คงจะเหมือน คราวปฏิรูป ปี50  เพิ่งใช้ได้ไม่กี่ปีเอง จะปฏิรูปกันใหม่อีกแล้ว

ถ้าเพื่อไทยไม่ได้กลับมา คงอยู่ได้นาน แต่ถ้าเพื่อไทยได้กลับมา ไม่แคล้ว คงต้องปฏิรูปกันใหม่อีก

 

ไอ้ไดโนเสาร์เอ้ย

[ซีมั่น โลช่า]

ถามควายในคลิปกะ จข.กท. หน่อย

ประเทศประชาติ๊ปไตยที่ใหนที่ยอมให้หาเสียงโดยสัญญาว่าเมื่อได้เป็นรัฐบาลแล้ว

จะแจกแทบเล็ด

จะลดภาษีรถยนต์คันแรก/บ้านหลังแรก

 

ประเทศไทย บังเอิญมีควายให้หาซื้อได้ง่ายและมีจำนวนมากกว่าคนที่รู้เรื่องข่าวสารบ้านเมือง

แค่เงินโกงจำนำข้าวก็สามารถซื้อเสียงมาเป็นรัฐบาลเถื่อนได้ตั้งหลายรอบ

Edited by ซีมั่น โลช่า, 15 April 2014 - 11:23.

[DarkSwan]

เลือกตั้งเอานักการเมืองคอรัปชั่นมา แล้วจะแก้ปัญหาคอรัปชั่นได้อย่างไร

 

อย่ามาบอกว่าใช้องค์กรอิสระ ศาล หรือการตรวจสอบภาคประชาชนนะ

 

ทุกวันนี้ก็เห็นๆ อยู่ว่านักการเมืองคอรัปชั่นมันยอมรับการตรวจสอบหรือไม่น่ะ

 

แล้วพวก จกขท. กะนักวิชาการโง่ๆ เคยถามหา ความรับผิดชอบจาก นักการเมืองคอรัปชั่นบ้างหรือเปล่า

 

ก็เปล่า 

 

ยังจะมาเห่าอะไรอีกครับ

[mebeam]

 

กลัวแพ้การเลือกตั้ง เป็นเหตุผลเดียวครับ

 

 

ดังนั้นต้องปฏิรูปก่อนเลื่อกตั้ง

555555555 ตรรกะควายๆ เหมือนขโมยของแล้วเอาไปคืน จึงไม่ต้องลงโทษ ? มิน่าถึงโดนเรียกควายแดง

 

เรื่อง ขโมยของแล้วเอาไปคืน จึงไม่ต้องลงโทษ ไม่เคยมีเลยในฝั่งเสื้อแดงครับ

 

 คุณทักษิณคืนที่ดินแล้ว   ยังต้องโทษอยู่

 คุณทนาย เอาตังคืนแล้ว ก็ยังต้องติดคุก

 

แต่

ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ ขึ้นเงินเดือนตัวเอง

จำเลยได้คืนเงินค่าตอบแทนแล้ว พฤติการณ์แห่งคดีจึงยังไม่มีน้ำหนักรับฟังได้ว่าจำเลยทั้งหมดมีเจตนาที่จะ กระทำผิดที่จะทำให้เกิดความเสียหาย พิพากษายกฟ้อง

 

แต่ 

“บุญส่ง กุลบุปผา” ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ อนุญาตให้ลูกลาเรียนป.โทเมืองนอกแต่ได้รับเงินเดือน-ค่าตำแหน่งเต็มๆ

ป.ป.ช.เห็นว่านายบุญส่งกระทำโดยพลการ เป็นเหตุให้สำนักงานศาลรัฐธรรมนูญยังคงเบิกค่าตอบแทนรายเดือนและเงินประจำตำแหน่งให้ตามปกติ ไม่ทุจริต แต่เป็นเรื่องความรับผิดในทางแพ่งที่นายบุญส่งกุลบุปผา จะต้องชดใช้เงินคืน

 

 

ถ้าคุณทักษิณเอาเงินรัฐไปใช้ส่วนตัว โดยไม่มีสิทธิ์ใช้ มันจะจบแค่เอาเงินไปคืนหรือเปล่า

Edited by mebeam, 15 April 2014 - 11:44.

[JSN]

กลัวแพ้การเลือกตั้ง เป็นเหตุผลเดียวครับ


ออกมาประท้วง นิรโทษสุดซอย
- โอเคถอนให้

ถึงถอนให้ ก็จะไล่รัฐบาลต่อ
- โอเค ยุบสภาให้

ถึงยุบเดี๋ยวเลือกตั้งมึงก็จะกลับมาอีก ห้ามเลือกตั้ง ต้องปฏิรูปก่อน
-???

ปฏิรูปยังไง
-ยังไม่รู้รายละเอียด รู้แต่ว่าต้องปฏิรูป

ปฏิรูปแล้วจะดีอย่างไร
-ถึงยังไม่รู้รายละเอียดการปฏิรูป แต่หลังจากนี้ นักการเมืองจะไม่โกงกิน
พวกคอรัปชั่นโดยเฉพาะพวกระบอบทักษิณจะหมดไป มีแต่นักการเมืองน้ำดี บลา บลา


ดังนั้นต้องปฏิรูปก่อนเลื่อกตั้ง

นิรโทษสุดซอยยังอยูในสภาครับ อย่าเข้าใจผิด
ในเมื่อกระบวนการเลือกตั้งมีการโกง ทั้งทางตรงและเชิงนโยบาย แบบนี้ควรปฏิรูปการเลือกตั้งมั้ย