20 ความเห็นในกระทู้นี้

[kittycats]

เรื่องข้างล่างนี้ วันก่อนผมพยายามเขียนอธิบายออกมายาวๆ แต่ยังไม่ทันโพสต์ คอมพิวเตอร์มัน restart แล้วข้อความหายไป ข้างลางนี้ ผมไม่มีเวลาจะเขียนยาวๆอีก เลยขอแบบสั้นๆ โดยไม่มีคำอภิปราย)

"โมเดล" ทางออกของวิกฤติ

1. เปิดการเจรจา เพื่อไทย-ปชป-กปปส
2. ทำข้อตกลงกันว่า จะมีการเลือกตั้งครั้งใหม่ โดยเร็วทีสุดที่เป็นไปได้ (กรกฎาคม?) ภายใต้ รธน.50 ที่ทุกพรรค (โดยเฉพาะ ปชป) ลงเลือกตั้ง และจะยอมรับผลการเลือกตั้่งนั้น*
3. สภาและรัฐบาลที่ตั้งขึ้นใหม่จะมีอายุเพียง 18-24 เดือน*
4. ในระหว่าง 18-24 เดือนดังกล่าว ทุกพรรคร่วมกันทำกระบวนการ "ปฏิรูป"**
5. หลัง 18-24 เดือนและกระบวนการ "ปฏิรูป" ดังกล่าว ให้ยุบสภา เลือกตั้งภายใต้กติกาใหม่

*ข้อ 2 และ 3 คือการเลือกตั้งและจัดตั้งสภา+รัฐบาลใหม่ในขณะนี้ จะต้องมี "เงื่อนไข" หรือไม่? เรื่องนี้ให้เป็นส่วนหนึงของเจรจา ประเด็นสำคัญทีสุด คิดว่าอาจจะมีอยู่ 2 ประเด็นคือ (ก) ยิ่งลักษณ์ "เว้นวรรค" ไม่ลงเลือกตั้่งนี้หรือไม่ (แต่ไปลงเลือกตั้งครั้งหน้า หลัง 18-24 เดือน)? และรัฐบาลใหม่ที่จัดตั้ง ควรเป็นรัฐบาลปกติเสียงข้างมาก หรือควรเป็น "รัฐบาลผสมแห่งชาติ"? โดยส่วนตัว ผมไม่มีปัญหาถ้าจะให้เป็นทั้ง (ก) และ (ข)

**ต้องมีการตกลงล่วงหน้ากว้างๆหรือไม่ว่าเนื้อหาการ "ปฏิรูป" ในช่วง 18-24 เดือนนั้น จะมีอะไรบ้าง? ในความเห็นของผม ถ้าตกลงกันกว้างๆได้ ก็เป็นการดี แต่เกรงว่า จะไม่สามารถทำได้ สิ่งที่ทำได้ อาจจะเป็นการตกลงในแง่ "กระบวนการ" ว่า จะทำอย่างไร

 

 

ถึงแม้ผมจะไม่ชอบมันเท่าไหร่ แต่ความคิดมันครั้งนี้โอเคทีเดียว        

[wartoad]

จุดอ่อนของข้อ 4 คือ  พรรคที่เป็นรัฐบาล จะคิดว่าเสียงตัวเองสำคัญกว่าความคิดพรรคอื่น ตอนปฏิรูปอ่ะครับ  เพราะเค้าเป็นฝ่ายที่ถูกเลือกมา มันเลยไม่ได้เป็นการหารือ จากคนที่อยู่ในสถานะเดียวกัน

 

ดังนั้น ปฏิรูปก่อนเลือกตั้งดีกว่า

[annykun]

หงอกเจียม  มันก็แค่  อคติกับเจ้า  แต่เรื่องอื่นมันก็ OK  นะ   แต่ก็แล้วแต่วิจารณญาณ  ไอ้บ้าที่ปล่อยให้บ้านเมือง เละเทะ  เพียงเพื่อ  จะได้วิจารณ์เจ้า  แถมจงใจหลับตาข้า่งนึง  เพิกเฉยต่อความชั่วร้ายของฝ่ายตัวเอง  เพื่อหวังการเปลี่ยนแปลง  สมควรรับฟัง  ความเห็นของไอ้เวรนี่หรือไม่  หรือสมควรยิงทิ้งมากกว่า

[kritz]

ได้ยินมาว่า "นิติเรี่ยราด" ตัดหางปล่อยวัดแล้วนิ

ได้ "วัด" หรือยังครับ "หัวโต" ...!!!

[RiDKuN_user]

ไม่ถูกต้องครับ เสียงส่วนใหญ่ต้องได้ปกครองประเทศแต่เพียงผู้เดียว

นี่คือหลักประชาธิปไตยแบบนานาอารยประเทศครับ     

[ถั่งเช่า ตรา ควายธนูแดง]

ผมว่าแกกลัวโดนพวกเดียวกันเก็บแบบไม้หนึ่งชัวร์
เลยต้องสงบปากสงบคำนิดนึง

[ทรงธรรม]

ผมเห็นด้วย กับคุณ wartoad นะ

 

ถ้าลุง จะเห็นด้วย กับ สมศักดิ์ เจียม

 

เราคงไม่ต้องไปไล่ ยิ่งลักษณ์ แต่แรกแล้ว

 

 

เพราะมันไม่มีประโยชน์ไง

 

 

เบื้องต้น เรารู้กันอยู่แล้ว

 

ว่า ตระกูลชิน ไม่มีวัน อยากปฏิรูป

 

แบบที่พวกเรา อยากให้เป็น

 

เราก็เลยต้องไล่ และก็ตั้ง สภาประชาชน

 

มาเพื่อการปฏิรูป

 

 

อย่าไปคิดว่า การลงสัตยาบรรณ

 

จะช่วยอะไรได้ เพราะตราบใด ที่นักการเมือง

 

ยังแสวงหา อำนาจ และผลประโยชน์

 

 

ก็ไม่มีวัน ปล่อยให้การปฏิรูป เกิดขึ้นจริงได้

 

ดีไม่ดี ปฏิรูป แบบที่พวกมันชอบด้วย

 

อ้างว่า เสียงส่วนใหญ่ เลือกมันเข้ามา

 

ดังนั้น มันก็ชอบธรรม ที่จะปฏิรูป อย่างใดก็ได้

 

 

ถ้า ปชป ไปหลงกล เข้าเกมมัน

 

ผมบอกได้คำเดียว ว่า เสียดาย

 

 

เสียดาย ชีวิต อวัยวะ ความเจ็บปวด

 

ทรัพย์สิน และ ความสุข ที่พวกเรา

 

ยอมแลกมัน เพื่ออยากให้ประเทศ

 

เราดีกว่านี้

 

 

แต่ที่ทำมาทั้งหมด จะสูญเปล่าทันที

 

ที่ ปชป ไปรับรอง การเลือกตั้งครั้งนี้

 

 

ถ้า ปชป ทำงั้นจริง ผมจะไม่เลือกอีก

 

เพราะถือว่า ทรยศ ต่อผม

[เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง]

เลือกตั้งก่อนปฏิรูปสุดท้ายมันจะไม่ได้หรอกค่ะ ปฏิรูปที่สู้มาครึ่งปีเข้านี่

[พิฆาตอสูร]

มีนักการเมืองกี่คนที่มีสัจจะ

[Bookmarks]

จะปฎิรูปประเทศ ถ้านักการเมืองเป็นคนปฎิรูปมันจะไม่ได้ปฎิรูป เพราะมันก็กลัวกฎหมายจะกลับมาเล่นงานมัน คุณจะไม่ได้เห็นหรอก กฎหมายเอาผิดนักการเมืองไม่มีหมดอายุความน่ะ

[Cool012]

ให้นักการเมืองเข้าไปปฏิรูป คงได้กฏหมายกากๆ ออกมา  ขนาดสภาพปกติเป็นนิติบัญญัติ ยังผ่านกฏหมายเลวๆ ออกมาเพียบ

แล้วให้พวกนี้เข้าไปปฏิรูปประเทศคงได้ฉิบหายหนักกว่าเดิม เพราะว่าคงได้กุ๋ย อันพาธ นายทุน นักเลงเข้าไปปฏิรูปออกกฏหมาย

[idecon]

ถ้าประเทศไม่มีนักการเมืองจะถึงขั้นล่มสลายมั๊ย
ตัวแทนประชาชนน่าจะเลือกมาจากกลุ่มอาชีพต่างๆ
เพราะเสียภาษีถูกต้อง
มาร่วมกันบริหารภาษีให้เกิดประโยชน์กับประเทศ
ไม่ใช่เพื่อฐานเสียงของตัวเอง
แล้วประเทศนี้ใครไม่มีอาชีพบ้าง

[gears]

18-24 เดือนนี้ นักการเมืองคนไหนคอรัปชั่น ขอให้ประหารเลยได้ป่ะ แล้วมันจะเป็นโมเดลต่อๆไป

[sugary]

หากผมเป็นคนขี้โกง หาช่องว่างเพื่อจะโกงกิน แล้วเรื่องอะไรผมจะไปตั้งกฏเกณฑ์ให้ตัวเองเดือดร้อน บ้าป่าววววว ฉันใดก็ฉันนั้น

[zutto]

กฎหมายก็คือกติกาอย่างนึงที่มีบทลงโทษผู้ที่ไม่ทำตามกติกา

 

ขนาดเขียนเป็นลายลักษณ์อักษร มันทำผิด มันยังไม่ยอมรับเล้ย

 

นับประสาอะไรกับลมปากจากพรรคเผาไทย เรื่องจะยอมให้ปฏิรูป

 

ลมปากพวกมัน = ผายลม  แค่นั้นแหละ

[newtypex0]

ผมว่าสมศักดื เจียม ไม่ได้อยู่ในสายขี้ข้า   บางครั้งแกยังไล่ให้เสื้อแดงไปกินขี้ทักษิณ 555  

 

ความจริงคือประเทศไทยพลาดโอกาสปฎิรูปไปตั้งแต่ รัฐบาลขิงแก่ พลเอกสุรยุทธมาใส่เกียร์ว่าง อยู่ไปวันๆ  

 

 

 

ตอนนี้ผมว่าแย่ทั้งหมดทุกพรรค มันไม่เคยจะปฎิรูปจริงๆ     

[แม้ว ม.7]

อยากจะฮาไอ้พวกดีแต่ตำรา

นักการเมืองที่ไหนจะปฎิรูปเอาเงื่อนไขมารัดคอตัวเองวะ

[เรื่อยๆเอื่อยๆ]

การปฏิรูปคงไม่ใช่แค่การแก้กฎหมายหรือตั้งองค์กรนั้น องค์กรนี้ขึ้นมาใหม่     ถ้าปล่อยให้เลือกตั้งแล้วคนที่เข้ามาปฏิรูปคือนักการเมือง ผลลัพธ์จะไม่เกิดอะไรขึ้นเลย เพราะอะไรที่เป็นปัญหามันก็จะไม่ยอมแตะต้องเหมือนเดิม  

[ปุถุชน]

ให้นักการเมืองเข้าไปปฏิรูป คงได้กฏหมายกากๆ ออกมา  ขนาดสภาพปกติเป็นนิติบัญญัติ ยังผ่านกฏหมายเลวๆ ออกมาเพียบ

แล้วให้พวกนี้เข้าไปปฏิรูปประเทศคงได้ฉิบหายหนักกว่าเดิม เพราะว่าคงได้กุ๋ย อันพาธ นายทุน นักเลงเข้าไปปฏิรูปออกกฏหมาย

 

 

ถ้านักการเมืองเลวหมด...

คงเอออ้อห่อหมกทุกมาตรา ทุกพรบ. ทุกพรก. ใช่ไหม ?

 

คงไม่มีใครขัดขวาง พรบ.นิรโทษกรรมให้ทักษิณสุดซอย.....

คงไม่มีใครขัดขวาง เปิดโปงการจำนำข้าวทุจริต.........ฯลฯ

[dahlia v2]

ไม่ค่อยเชื่อคำพูดไอ้บ้านี่เท่าไหร่

ขณะที่ชาวบ้านเค้าเรียกร้องให้ตรวจสอบนักการเมืองโกง ไอ้บ้านี่มัวแต่หาเรื่องตรวจสอบสถาบันฯ ซึ่งเป็นเรื่องไกลตัว

[ลุงเชย]

ไม่น่าเชื่อนายสมศักดิ์เจียมนี่แกจะเป็นอาจารย์มหาลัยดัง เป็นนักวิชาการฝั่งเสื้อแดงได้ ทำไมหรือครับ  สมมติข้อ 1 ถ้าเกิดจริง ข้อ 2-5 มันก็ต้องแท้งอะดิ (เป็นไปตามผลการเจรจา)  ส่วนข้อ 2 กับ 3-4-5 ก็ขัดแย้งกันเอง  การที่ 3-4-5 เกิดและรันไปในที่สุดก็ไปสู่กติกาใหม่ทันทีไม่ต้องมีข้อ 2 .... สมศักดิ์เอ๊ยจะเอาอะไรก็เอาสักอย่างเถอะ พล่ามมากเดี๋ยวจะพาลเสียสถาบันคนแก่นะว้อย